【労働環境】労働者格差：非正規の待遇改善策を競え、年収200万円未満は1260万人に…ワーキングプア拡大 [07/07/20]

　景気の回復が進むにつれ、にぎやかだった格差論争も下火になったように映る。確かに
4、5月の完全失業率は98年3月以来の3％台に回復し、新卒学生の就職戦線も売り手市場に
転じた。しかし、働く人々の実態を見れば、格差はなくなるどころか、むしろ広がっている
感がある。参院選でこそ各党は、是正策を競い合うべきだ。

　格差の拡大を象徴しているのがパートや派遣、契約社員など非正規雇用が今も増え続けて
いることだ。総務省の労働力調査によると、今年1〜3月期平均で非正社員は過去最多の
1726万人に達し、労働者全体に占める割合も33.7％と過去最高だ。10年前より非正社員は
ざっと570万人も増え、逆に正社員は420万人減った。

　これほど非正社員が増えたのも長引く不況下に賃金を低く抑え、コスト削減を図ってきた
企業の都合による。しかも、大半が期限付きの雇用契約のため、企業は必要がなくなれば
切ることができる。働く側を不安に追い込んでも、企業にとってはその使い勝手の良さが、
今なお増加する理由だ。

　その仕組みを後押ししてきたのが政府の規制緩和策である。99年の労働者派遣法改正で
派遣を原則自由化し、04年には製造業にも派遣を解禁するなど、経済界の要望を受ける形で
政府は一貫して非正社員を増やす方向を進めてきた。

　問題は、正社員と非正社員の格差が一向に縮まらず、非正社員が低賃金にあえいでいる
現実だ。非正社員の平均年収は正社員の約5割にとどまっている。06年の労働力調査では、
年収200万円未満の非正社員は1260万人に上り、非正社員全体の77％も占める。

　とりわけ｢就職氷河期｣といわれた90年代〜00年代前半に正社員になれなかった40歳未満の
非正社員から、ワーキングプア(働く貧困層)と呼ばれる人々が生まれている。その日ごと
に作業現場に派遣される｢日雇い派遣｣など不安定な雇用を余儀なくされ、インターネット
カフェなどで寝泊まりを続ける｢ネットカフェ難民｣も増えている。待遇改善と貧困層を
減らすことが待ったなしの課題だ。

　参院選で、自民党は非正社員の正社員化を図るための職業訓練や就職活動支援を掲げる。
民主党は就職支援とともに、パートらの正社員との均等待遇実現を訴える。共産党や社民党は
｢同一労働・同一賃金｣による均等化や派遣の制限を主張する。しかし、それらは言いっぱなしで、
議論が十分にかみ合っている印象は薄い。

　正社員と非正社員の格差をなくすには、同じ労働内容なら時間当たりの賃金を同じにする
均等待遇の実現が必要だろう。さらに、労働者を守るためには、期間を定めた雇用契約や
派遣のあり方も見直すべきだ。しかし、経済界は逆に、規制緩和をさらに進めるべきだと
求めている。格差是正のために政治は具体的に何をすべきなのか、各党はもっと争点にして、
よりわかりやすい提言を示してほしい。


▽News Source　MSN-Mainichi INTERACTIVE　毎日新聞　2007年7月20日　0時03分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070720k0000m070128000c.html
▽総務省統計局：労働力調査
http://www.stat.go.jp/data/roudou/index.htm
▽関連
【労働環境】｢労働者派遣法、規制強化を｣、対象職種を絞り込み正規雇用促進…公明政調会長 [07/07/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184508951/

正社員も派遣と同じ給料になればいいじゃない

このスレは伸びる

毎日新聞に広告のせねーぞって圧力かかるなこれ

役員とか社長も派遣でいいよｗ

これが参院選の争点、年金なんかどうでもいい。

ばぐ太じゃないのか。

派遣を社員以上の給料にすればいいんじゃね？
給料高いけどいつでも首切れるメリットと
給料低いけど退職金やボーナスを考慮すれば実は高いよ社員とか

毎日新聞　普段はだいっきらいだけど、今回だけはとってやる。

公務員の平均時給4700円　派遣平均時給1700円　これからがおかしい

>>8
その分派遣会社がピンハネするだけだから

派遣会社にもメス入れないとまずいべ

＞99年の労働者派遣法改正で派遣を原則自由化し、

この時、小沢一郎も与党だった。

無理矢理給料を上げても中小企業が倒産するだけ。
失業者が増えるだけ。
消費税廃止など個人消費を活発化させる政策を行って
内需主導の本当の景気回復をして内需企業同士での
人材の取り合い、社員待遇の改善を活発化させねば
根本的には解決しない。

>>13
そんな企業はそもそもビジネスとして成立してない、つぶれて結構。

>>14
日本のGDPってほとんど内需じゃ？

企業が多すぎるのも問題、つぶれてもいいんだよ。
実際潰しあい状態で価格が異常に下がってアップアップしている業種も多数ある。
ただ企業数があればいいというものでもない。

格差問題の最大の原因はグローバル化による世界中の（特に先進国）産業空洞化が原因だ。
この最大の原因の解決無しには少なくなっていくパイを誰が少し多く食べるかの争いにしかならない。

しかしマスコミは中共の不公正な為替レートなどはほとんどスルーだし、最大の原因についての議論もしない。
日本のマスコミはレベルが低すぎる。

世界に標準化されようとする強いベクトルが根本的に存在している事を認識しなければ、皆で足を引っ張り合って衰退していくのみ。
それに気が付かない民度なら日本もこれまでだね。
そもそも今の時代に生活保護が高すぎる話もあるしね。

>>14
ビジネスとして成立していないのではなく政府の内需縮小政策と
過剰な大企業外需優遇政策の結果利益率が落ちてるだけ。
また技術力のある中小企業にも経営が苦しいところは多く
結局長期的に見て外需大企業の競争力を落とす結果にもなる。
目先の事しか考えられない人ばかりが政治を動かしているから
どんどん日本の国際的な経済的地位は没落していき
年金や医療など様々なシステムが崩壊していく。

自民党は、ワーキングプア対策よりもニート対策の方が好きだよね。

>>8
それが普通だと思うんだけどココじゃ違うみたいだ。

>>17
確かに中共は問題だが格差については奴らのせいではない。
先進国で賃金が下がり続けデフレが続いているのは日本だけ。
明らかに政府の失政と言うより政財官の癒着のスクラムが
庶民から搾取しようとした結果の当然の成り行き。

>>19
マジレスすればどちらの対策もしてない。
やればそれだけ政財官の利権が減るからな。

給料上がらないと年金の支払いも減る。
団塊どもはいつまでも自民に票入れてんなよ。

規制緩和の負の遺産

お金の絶対価値を崩し、使う人の徳で価値変動させれば、幾ら稼いでも紙になるかお金になるか？

しかも、この負の遺産は相続拒否できない

まずは、扶養控除を無くせばいいだろ。

扶養から外れたくなくて、わざと派遣になっている妻は多い。

ﾏｽｺﾞﾐは弱者いじめだとか、馬鹿みたいに騒ぐけどなｗ

>>20
もともとは正社員の解雇権制限でコスト圧縮手段が限られていたところへ
じゃあ派遣で調整しようって流れだからな
それでサビ残がどうたら〜ってそりゃ減った数で使い回すんだから増えて当然
→正社員は切れないからさらに派遣は下がる→以下ループ

外国はここに移民を充ててるみたいだが、
数が限られてる日本ではこれ意外に方法がない
さてどうしましょう？

だからと言って共産党に入れても意味は薄いんだよな
民主党は労働者の味方だっけ？

規制緩和って良い改革したみたいな響きだよな
実際はもともと違法だった派遣（人身売買）を財界の言いなりになって合法化させただけなのにさ。

失業率が減ってて、景気も上向きなのにワーキングプアが減らないのは
企業のせい、ばかりもいえない。そもそも向上心がないワーキングプアも
少なからずいるだろうし、ニートなんか論外。そういうやつらはどんなに
景気が良くなっても、救えないし救う必要もないと思うぞ。

とりあえず企業間の不正な取引が多いから公正な下請け取引できるよう規制作って
競争力ある中小をある程度救済して中間搾取で成り立ってる派遣や代理店みたいな
業種が儲ける構造を作れないように規制する必要があるだろうな。
最低賃金はその様子を見て決めるべきだろう。

総労働人口現在6400万人
団塊が抜けると4700万人
その内1300万人が超貧困層

まあとにかくこういった国民の奴隷化は現政権で起きたことなんだからそいつらには責任を取って消えてもらわないと。
ちょうどそいつらを葬る為のイベントが月末にあったような気がしたんだが、えーーとなんだったけかなーー、気のせいかな。

規制緩和するにしてもやり方が早すぎたんだよ。年功序列に基づく業界慣習と
グローバル化の中での何でもありの競争の中でずるい事した奴が優先的に
収益上げる結果になっちゃったから。だから今はその慣習に合わせた形で
再度規制を設ける事を優先すべきだと思う。

まぁ今の経営者の頭ん中は経費を減らす＝人件費を減らす（ﾘｽﾄﾗ・派遣）だから
間違ってるとは言わないけど人件費「だけ」を減らして満足してる阿呆の多いこと多いこと

唯一神が参議院議員選挙に立候補されていますね。
http://tokyo.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/poster07.jpg
http://www.matayoshi.org/

本来政府がバランスを取らなきゃいけないのに、
政府が経団連の犬になってるからな。
そりゃ企業のために国民が奴隷になるは。
ていうか政治と経済が癒着しきってるってどこの後進国だよ。

日本は三流経済国家に順調に成り下がってるな。
当然といえば当然なのだがね。頭悪いから気付かないんだよなあ。

>>35
早過ぎるも何もバブルの後処理の為に、小泉と竹中が編み出した売国主義の恩恵だろ
貧民低階層を創設してプライマリーバランスだけ良く見せかける手法。
まあ、ただの手法だが前回の選挙では何故かこの階層達の指示を受け自民安泰だったが。
首括らないでも生きていけるように雲助の雇用枠だけは先に拡大しておいたけどね。

>>21
それは認識が甘いね。アメリカもＥＵももともと国内にかなりの格差があったので、世界の標準化で日本ほど目立たないだけ。
ＥＵなどはＥＵ内の格差問題をずっと抱えてきた。

日本は一日お茶くみしているＯＬにも正社員として年収３００万円以上払っていたほど、極端な総中流社会だった。
ある意味理想郷だが、グローバル化が進めば当然維持できない。　物価も同じ。
リストラ、構造改革が進む中での苦しい状況だ。
年収１００万円程度でも生きていける社会環境が求められても来ている。
総中流時代の生活保護費のままでは今の時代にそぐわないのはその辺から説明される。

そして過去の日本の姿を必要以上に壊しているのは隣国の存在無くしては語れない。

人材派遣会社のピン撥ね止めさせるだけで解決。

　必要なところはプロパー
　誰でも出来るような仕事、急に人手が必要な場合は派遣

　うまく回ってると思うよ

>>40
>小泉と竹中が編み出した売国主義の恩恵

派遣を緩和したのは、小渕内閣。
３ヵ月後には首になる可能性が結構ある会社で、会社のために、必死に働こうとは思わないだろう。派遣は禁止すべきだと思うけどな。

大半の日本国民が苦しむグローバル化などいらねーよ。
やるんなら苦しむ国民を救い上げながら段階的にやれよ無能政治屋どもが。
便所とかあべしとかの世間知らず世襲貴族様と奥田のような叩き上げキチガイは殺したほうがいい。

首都機能移転が必要。

>>46
　そりゃあ地域間格差の問題だな
　でも地方にロクな仕事がないというのも派遣増大と関連あるかな

ピンハネ率20パーセント迄にして、
罰則を強化するしかないな。

>>45
政治家のせいにされてもね。
マスコミも多くの国民も未だに不当なグローバル化を問題にはしない。
ユニクロが当然の経済活動だと安物を大量輸入して、政府が国内産業を守ろうとした時もどれほどの国民やマスコミが政府を支持した？
むしろユニクロの政府批判に同調していた。

民主国家は衆愚ならば衰退するのみ。２０００年以上前から判っている事だよね。

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むしろ派遣しかいなければ不満も起きないはず

いま派遣　募集してるんだけど交代制勤務だと人来ないんだよなー
「残業できないからヤダ、日勤ならいい」というのがその理由

ならばと時間給あげても上がった分は派遣会社が持ってちゃうからね
以前はそれでも人取れたんだけどな、景気が良くなってきて派遣も売り手市場

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派遣もさ
仕事がバリバリできる奴と
定時まで時間つぶしてるような奴
能力に差がありすぎる

でも時給一律1200円（うちの会社の場合）

能力を認めてやるシステムが課題だな

同じ派遣の内輪だったら、ほぼ共産主義みたいなもんだぞ
一生懸命やったら損って感じがする

でもそこは日本人なんだよなぁ、一生懸命やるやつが多い
こんなシステムでやってけるの日本だけだろう

>>54
　自分の働いてる会社だと、派遣から登用が新卒採用と同じぐらいだなあ
　派遣の時に適正みられるからハズレがないぶん高校新卒より扱いやすい

>>55
まじか？
俺のとこどんなに推薦しても派遣を正社員登用しない
新卒ばっかとって教育まかされるが辞めていく
ただでさえブラックなのに新卒が続くわきゃないのに
後がない派遣のほうが続くのになあ

>>49
ふーん。あたりまえすぎてなにもいえん。
ユニクロは知らんが、醜愚という考え方自体が民主を否定してるんかな。栄枯盛衰は否定しませんが、長い目でみろよ。１人ではどうしようもないんだから。おしあわせに。

10年ぐらい前の派遣って給料も良かったし、
住居費用も結構肩代わりしてくれたのにね
しかしITバブルが崩壊してから搾取が酷くなった
儲かるからと塗装業とか金属回収業社まで派遣業をやる始末

>>49
結局自分さえ良ければいいんだよ。
自分にメリットしかないなら支持するし
自分にデメリットが降りかかるようになれば勘弁してくれやと。
どこぞの誰が殺されようが知ったこっちゃないけど自分が殺されるのはごめんだよ。
みんなこんなもんでしょ。
都合がいいかもしれんがそれをどうにかする（救う方向で）のが政治であって政治家先生が行うべきことなんじゃないの？
国民のせいにするだけなら政治も政治家もいらねーじゃん。

日本でのテロ予備軍が一千万以上居るって事だ

照ろして変えられるだけの信念を持ってればねぇ。だめだよコイツラ。

デモも満足に出来ないのにテロなんて出来るわけないだろー

政府にはまず住宅対策をやってもらいたい。
フリーターや年金暮らしでも(月収10万前後)収入の半分を家賃に取られるってナンセンス。
またマイホーム獲得にしても20年もローンに拘束されて原価の倍も払うなんてヒドい。

非正規の年収を+200万円するのに25兆円必要。

15兆円は政府日銀が負担。金融政策で国債買うのやめて、低所得者に直接分配。
10兆円は企業が負担。設備投資が過剰なので抑制するなり廃棄して資金確保。
あと労働分配率が落ち気味なので、多少の利益を労働者に移転。

世の分配構造を少し変えるだけで実現できるのにな。

>>41
コンドミニアムとスラムが日本各地で見られるようになるのか

>>64
ハイパーインフレと
富裕層の大幅増税（現在の３倍くらい）を同時にやればいいね

日本からダニを一掃するチャンス

>フリーターや年金暮らしでも(月収10万前後)収入の半分を家賃に取られるってナンセンス。

　月収10万ってどんだけ仕事やってないんだよ
　夏休みの学生バイトでももっと稼げるぞ　

＞またマイホーム獲得にしても20年もローンに拘束されて原価の倍も払うなんてヒドい。
　
じゃあ賃貸でいいのでは　団地でも中古住宅でも身の丈にあった物件をどうぞ

前に福岡でデモあったらしいが、もっとデモ派手にやってもらいたいな。
んで、大阪を経由して、東京へーー


日本全土で、明治維新以来の革命がおきるんでね。

福岡のフリーターよ、もっとデモをしてくれ

役員とか社長は、バイトでいい。バイトで。

>>59
自己中心的な愚民の選ぶ政治家はどんな政治家だ？

政治家だけが腐っているのでも、マスコミだけがくさっているのでも、警察だけが腐っているのでも、教師だけが腐っているのでもなく、
腐る時は全体が腐っているからだよね。　民度の問題だよ。
社会の為に子作りするとか社会貢献を強く意識するような民度だよ。今の民度じゃ子育て対策費ばら撒いても外食・旅行で消費されちゃうね。

今はグローバル化と少子高齢化で一億総掛かりで踏ん張らなければならない苦しい局面だ。社会全体で民度が落ちていかないようにしないと。

我が国小なりといえども誠によく上下同心（しょうかどうしん）その目的を一にし、務めて国力を培養せば、宇内に雄飛し万国に対立するの大業甚だ難しきにあらざるべし。　　　岩倉具視

>>71
すでに国民は選べてなくない？
都合の悪いのはマスコミがスルーするし
国民が見れる政治家先生は世襲貴族ばっかりだぜ？
国民が腐ってるのがあろうが、政治家先生も都合のいいように腐らせたまんまにしてるのもあるんでないかい？

「投票に行かず寝ていればよろしい」

派遣は女性が大多数なのにそのことより、男性の派遣が増えてネットカフェ難民が増えているほうが大問題なんだってわかった気がする。

>>68
おきないよｗ
デモしてた連中の写真みたけど、馬鹿そうな奴らばっかだったもん
ありゃ自業自得だよ

ホントに苦しんで正社員夢見てる派遣は、
企業にイメージ悪くする問題起こしたくないし、そもそもそんな暇もない
気休めのつもりはないけど、有能な派遣社員は正規雇用される機会が今後増えてくると思う
実際自動車工場などではじまってる、労働者確保の流れになってるよ
誰でもできる（会計など抜きの）事務屋さんとかは厳しいかもしれんが

全国のハケンへ

自民を選んだor選挙に行かなかった

おまえが悪い

自業自得

>>44 首がかかっているし必死に働くよ。次の仕事が何ヶ月後に見つかるかなんてわからないから。

年収850万の俺は4年分稼いでいるわけだ
あと10年働いて引退しよう

俺は年収１２０万円。
でも金融資産が５０００万程あって運用してるが凄い勢いで増えている。
運用してるのが寝ながらにして月に１００万前後ずつ増えているの見ると
毎月１０万働いて稼ぐのがアホらしくなってくる・・。

金は金のあるとこに集まるというのを実感している。

これで、とくに対策とかせずに単純労働の移民を国内に迎えると、
更なる底辺の拡大を招き、失業率の悪化、治安悪化、生活保護費などの社会福祉費の増大とかまねくのだろうな。

最初から恵まれた環境にいて、そこから転落することもなく生きてきたやつが
大半を占めている政治家が、見えるわけないんだよな。
各企業や世代間ででてきてる歪みに。

氷河期のやつら全員公務員で拾ってやればいいじゃん
給料は民間の高給取りからがっつり取って回せばいい

貧困労働者が居ないと日本自体が回らないんだよ
祖国の反映のためと思って野垂れ死んで頂いたほうが良いのです
経営者と上位の社員が代わりに楽しんでくれますからね

ホント年金なんかどうでもいい。若者の未来を考えろ

マジで年収350万以下は税金なんて払えないだろ？
どうやったら生活出来るんだ？お前ら少しは権利を主張しろ。独身でもきついぞ。年金貰えないから貯蓄もしないといかんし税金なんてとてもとても。そもそも税金は国民の所得の余裕の範囲内で納めるもんだろ。国民を餓死させるきかよ。
役人や閣僚の年収を200万に下げるのが筋だろ。
官僚政治家役人が不用と言ってるやつがいるがそんなのは国民の全員が理解してる。役人不用理論はアチコチで議論されている。

まだ昔の小作人の方が裕福な生活してたな。
ネットカフェより広いし
オムスビもはらいっぱい食べれるし。税金は米少しだけだし。昔の小作みんは羨ましいよガチで。
リストラの概念もないしな。

貧困層が暴徒化して
パチンコ屋と人権ビジネス屋が
殺されまくるようになれば
しめたもの。

政府がなくなれば国民の生活は２倍は豊かになるな。このゴミ共は何で
給料国民の3の１ではたらかないんだ

ワーキングプア問題＝強欲派遣会社のぼったくり問題
さっさとピンは率を20%以下に制限しろ

これが一番重要だと思うんだがなぁ

民間が15万なら役人は10万が普通だ。時給は600円大臣は650円 総理大臣は700円だ。 もちろん素晴らしい改革すれば時給を少しアップする。オムスビが食べられない国民の精一杯の待遇だ。スマンがこれしか出来ない。

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ ご心配をお掛けしたことをおわびします
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安倍の政見放送で「正社員」といわないで「定職」と言葉を選んでたなｗ
まあ親父のコネで神戸製鋼に入れてもらった奴には関係ないだろうけど。

なぜか怒ってる連中多いけど
お前ら自分の給料下がってまで派遣の連中救ってやりたいとか思うわけ？
俺はそんなの絶対にお断り。
派遣の生活苦なんてはっきり言って知ったこっちゃ無い

派遣が禁止されてた時代の方が正社員も裕福だったような

http://www.shimpu.jp/?hombu27

騙されて数年前に小泉に入れた人は何だったのでしょう。
改革も良い改革と悪い改革がある。
改革という名の改悪だった。

>>92
完全に強姦魔の発想だなｗ

>>93
今ほどグローバル化経済が進んでなかったんだから当たり前
正直グローバル化は日本政府だけでどうこう出来る類のものじゃない

びゅーちふるにっぽん

>>92
もっと大きな視点で見るんだお！
派遣とか請負が余裕が出れば消費が増える、そして経済がうまく回りだす。
1260万人もの人間の消費が増えれば強烈だからさ。
そしたら、お舞の会社も好景気、、、、、で、おまいの給与も上がる、ポストも増えて昇進も出来る。
タイムラグは少しあるだろうけど、今の状況より堅実だと思うぞ。

>>92

お前の短絡さ加減に、みんなびっくりしてるじゃないかｗｗｗｗ

食糧の価値観を家計費の割合で上げてゆくと消費税を上げないでも解決の方向に向かうのだけれどな〜？誰も食糧の価値観に目を向けないようですね？これでは残念ながら税金問いゆ名の税金は留まることなく上げ続けながら解決しなければならないようですね？


原因は何なんだろう、産業間の労働報酬の差がつきすぎてることに原因があると思うのですがね？これを圧縮調整すれば解決することなのですがね？



204 ：;：2007/07/16(月) 11:43:45
役員報酬に95％の税率の税を課そう。


205 ：仙台のわんちゃん：2007/07/17(火) 06:39:41
経団連、及び農業団体、大きな団体にしたのはよいが今となってはウドの大木の団体に成り下がってしまったようですね？

地方分権、ペイオフ、といゆ言葉が出てるとゆのにこれとは逆の方向に誘導してることも、気づかないウドの大木の団体ですね？役に立たない木は切って燃料に役立てたらどうでしょうね〔笑う）

非正規が増えれば税収も減るんじゃないの？

小泉・・・・最初の８ヶ月位は応援してたのに・・。大嫌いな政治家だなぁ・・・

フリーターとか派遣とか期間工なんて、努力もせずに自分は不幸だ
みたいな主張をしてるだけなんだから、待遇上げる必要ないだろ。
能力があり生産性の高い仕事ができるなら正社員になればいい。
就職氷河期でもとりあえずどこかに就職してそこからスキルを磨き
ステップアップしていく人や、国民生活金融公庫で金を借りて起業
した人はいくらでもいる。
努力もせずに好き好んで派遣やってる人のことはほっとけばいい。

>>104
大手いって、過労で鬱でわープアなおれは努力がたりなかったのかね？
一度こけたら、だれでもワープアの可能性はある。

　　　　　　　　　,,　　 -──- 、._　
　　　　　　　．-"´　　　　　　　　 ＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ、_　ヽ.：
　　　　 　：/ 　　o゜(（●）) (（●）)゜oヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　この国は一度こけたら終わりよ・・・プププ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
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　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>105
全てはお前が招いたことだ。
過労で鬱になる前に会社を辞める選択肢はあったはずだ。
独立して個人事業として仕事を請ける力もなく、誰か俺を雇ってくれよ、なんて他力本願は通用しない。
全ての行動は自由で、選択は自分が行ってきたわけだ。
一回の躓きで地べたに這いつくばって立ち上がれないのは、お前の人間としての力がないだけ。
精神力を鍛えてやりなおせ。

>>105
努力も工夫も足りないでしょ。大手企業にいたら誰でも鬱になる？
ちがうでしょ。
その環境が合わないなら、転職だってできる。資格を取って会計士
や弁護士になることもできる。自分で商売を始めるのも自由。
鬱になったのは社会のせいだってか？ただの甘え。

年収の低い奴　＝　金を稼ぐ能力が低い

格差でもなんでもない

どうして正社員にならないの？どうして？

日本てブラック率高くねｗ
中小企業のブラック率なんか8割か9割くらいな気がするｗ

>>111

ブラックちうか労働効率を考慮しないからな。製造業以外は。
まあ製造業ドリブンな時代ならばそれでよかろうが。

ちなみに日本の一人当たりのGDPはフランス以下。

無能は「格差社会」っていう、いい言い訳もらったなw

そうそう、なんでも悪いのは社会だよw

公務員の再就職斡旋　→　官民人材交流センター（改革案）
一般人の再就職斡旋　→　ハローワーク（公共職業安定所）

これ、差別だろ。一元化すべき。

>>104
>>106
>>107
ばかかこいつらわ

安倍が首相就任後フリーターが減り格差も改善してますと自信満々でいってるのを見る度
これ以上何かする気ないんだろうなあと思ってしまう

製造業でも中小零細は長時間労働に頼ったり古い機械使ってたり
労働環境悪い＆給料悪いのせいでろくなやつがいなかったりｗ
で効率悪いようなｗ

日本の人口が1/3減れば、弁護士や会計士も1/3はいらなくなるけどな

》115
どうした低所得？

しかしよく200万で生きてるよなー。
俺も500くらいのプアーマンだが、やりたいこと出来なくてイライラすることしょっちゅうあるけどな。
200なんてエサ代でいっぱいいっぱいだよね？よくテロに走らないもんだ。えらい！

>>104
>>108
【労働環境】「過労死は自己管理の問題」奥谷氏発言が波紋[07/02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170869128/

参考�A
■【池田の出自】
2チャンネル「創価学会の話題を避けるマスコミについて」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=961364149
143：池田大作のファミリーは、父　池田子之吉 （当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた
『親子丼掲示板』

>>120
おまえが日々の生活で満たされていないことがよくわかる
見下さないと理性保てないもんな

ここで格差社会を肯定してるやつらって、相当優秀で完璧な人間なんだろうなｗ
そんな奴らでも人生何が起きるかわからんから明日は我が身なのにｗ

そう言えば元社長のホームレスって結構いるそうだね。

そんな奴らも昔はお前らみたいな事を言ってたんだろうなｗ

国はそのうち年収200万が日本人の３割くらい占めるようになって
フツーじゃんフツーって状態になるの待ってるんだろうな

１２６０万人の殆どがパートのおばちゃんだよ。
最近になって低賃金労働が問題になっているけど
遥か昔からワーキングプア待遇でせっせと働いている。

そうしなければ、この国の製造業は終わっていた。

それでも電気はサムスンとか海外の企業に比べれば利益率は低い。

自動車は日産を除いて好調だが、これもまもなく中国に押されて大打撃を受ける予定。

パートで働くか、それとも失業して路頭を彷徨うか、それしか道はなかった。

>>123
別に見下してないよ。明日は我が身とも思ってるし。
満たされてないのは先にも言ったとおりだけど、
今でさえこれなのに今と同じ労働で200万なんてことになった日には
いっそ暴動を起こしたくなるだろうな、と思うだけ。
多分200万クラスの奴にもそういう奴は大勢いると思うのに、よく我慢してるよ。

というわけで、えらい。

派遣に身をやつしてる時点で世間は半人前、半端者って認識なんだよ
可哀想だなんてだあれも思わない

派遣が自分の境遇を嘆くのなら派遣を抜け出せるように努力しなさい
仕事は派遣と同じ、待遇だけあげろというのは虫が良すぎる

だから投資に走れよ

>>129
そういうお前も将来派遣で働かなくてはならないかもしれない可能性があるのがわからないのか？ｗ
しかも正社員と全く同じ仕事内容の派遣が沢山いることも知らないでｗ

そこまで世間知らずだとニートの妄想としか思えないなｗ

精神論を説いても何も説得力はないんだよね。

未来も殺伐とした世の中になってそうだな(´･ω･`)

日本人口が約1億3000万、65歳以上が約20%、15歳未満は1700万
働ける奴は8700万人だ、これは主婦や障害者なんかを含んだ数だから
8000万と仮定してもいいだろう
6.6人に一人が200万以下、4人に一人が300万くらいって計算になる

美しい国作りって大変だな

派遣会社からすると派遣が正社員になんてなったら飯食えなくなる。
派遣を一生奴隷として使うことが至上命題。

金が無いことへのコンプレックスと不満はあるでしょ
ワープアを叩く人にも実はあると思う。俺は金持ちへ対してあるよ
昔から庶民同士で下叩いてガス抜きばっかして上から舐められてるのが原因だと思う

・奥田や池内的な見下し発言
・慈善事業や寄付の少なさ
・ＴＶでのセレブ自慢
・セレブ街は作ってもスラム街を作らない
・セーフティネットより貧乏人への自己啓発

この国の支配層は庶民を舐めきってるよ。都合いい面だけ後進国の真似
逆らわれる危機意識が少しでもあれば
手の届く場所に住んだり見える場所にでて舐めた発言なんてしないのに

不良の溜まり場になっている高校の生徒や、Ｆランク大学
の学生を、社会経験実習と称してタダ働きさせればいい。

これは統計の読み方が間違ってる

＞06年の労働力調査では、年収200万円未満の非正社員は1260万人に上り、
＞非正社員全体の77％も占める。

年収２００万円未満の非正社員の多くはパートの主婦
働く主婦が増えただけ
その主婦の家計は、旦那の給料プラス主婦のパート（年収２００万以下）で
豊かになってる

ワーキングプアの拡大じゃ無くて豊かな家庭が増えたってこと

規制緩和をさらに進めようとしている経済界の連中を全員派遣作業員にしよう。

非正規相手に優越感浸る正社員なんて経団連の手のひらの上だぜ。
正社員も十分奴隷扱いなんだからさ。
えたひにんを見て不満を抑えてた農民そのものじゃねーか。

いや、マスコミに出てる人間って全部派遣みたいなもんだろに
だからおかしなことになってる

マスコミが一番格差ひどいんじゃないか？
出版社もテレビ局も正社員は20代で大台乗るが、下請けの製作会社やフリーライターは
30代後半なっても300〜400万をうろうろ。

>>138
旦那の給料が下がってるけどな

>>139

＞ 規制緩和をさらに進めようとしている経済界の連中を全員派遣作業員にしよう。

このスレがそれに近いな
【地域振興】地方の企業に経営のプロを派遣…地域力再生機構研究会で議論 [07/07/20]
http://orz.2ch.io/p/b0nuxj/news21.2ch.net/bizplus/1184935981/

>>138
確かに共働きって線を考慮してなかった
労働者数が増えているソースくれ

豊かなのになんでパートに出るの？

>>146
更に贅沢したいからだろ。

それと女性の社会進出を煽って、
専業主婦の女性はつまらない存在といった価値観が流布されたからだろう。

その結果、労働価値のデフレが始まり、失業率の向上になってるワケだな。
無職の男性が増えたのも女性の社会進出が増えたためだろう。

>>145

>>138はテレビ（たしかＮＨＫの経済番組？）の受け売り
つまり豊かになって家計支出が増えた家庭が多くなったとか言ってた

>>147
パートに出たって僅か１００万程度の収入だよ？
贅沢なんかできないだろｗ

女性が働くようになれば、男性の労働力としての市場価値が下がるからな。
男は仕事、女は家庭の方が良かった

>>149
年間100万もの余剰収入があるワケだな。

5年間なら500万
高級車を新車で買えるよ。

>>150
＞女性が働くようになれば、男性の労働力としての市場価値が下がるからな。

経団連の主張することはやることなすこと、
労働の価値を貶めることばかりだからな。

外国人労働者受け入れだって、公務員削減にしたって、労働市場を飽和状態にして
労働価値のデフレを狙ったものだしな。

時間と引き換えに僅かな金を求める女が増えたって事でかい。

うそくせー。

女が働かないと学費も払えない家庭は増えてるな
うちは三人全員大学へ行かせてもらい母親は主婦だった

父親はというとトラックの運ちゃん→タクシー運ちゃん
それでも家を建てて子供を大学へ行かせられた時代は確かに存在した

>>149
今まで旦那の給料だけでやりくりしていたのが
１００万でも増えればそれだけ余裕で贅沢できるでしょ
番組中の主婦は年収１５０万で自分の小遣いとか子供の塾代とかに使っているとあった

　
雇用者　　　正規　　　非正規 万人
1984　　4195 　 3936 　 604
2006　　5481　　　　3411　　　1677

差引 +1286　　　　-525　　　+1073

http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt51.xls

非正規がずいぶん増えた
雇用者数全体もずいぶん増えているのに驚き
これってそんなに良くない状況なのかな

>>155

つまり正規が失業して非正規になったのではなく
家庭の主婦がパート（当然年収２００万以下）で働く数が増えたってことでそ

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

これ面白いよ。
20〜34才のデータだけど、
この世代の女性は雑誌やマスコミのへんな煽りに影響されていない人と、
煽られて不満だらけの人生なのと分かれているみたいだ。

格差の元凶、それはマスコミ

朝日放送　　　　　　　 【平均年齢】39.8歳　【平均年収】15,870千円
フジテレビ　　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,740千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　　【平均年齢】49.5歳　【平均年収】15,600千円
日本テレビ放送網　　【平均年齢】39.8歳　【平均年収】14,310千円
テレビ朝日　　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,650千円
テレビ東京　　　　　　 【平均年齢】38.5歳　【平均年収】12,190千円
-------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　　 【平均年齢】39.2歳　【平均年収】13,350千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話　　　　 .【平均年齢】38.6歳　【平均年収】 8,620千円
トヨタ自動車　　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 8,040千円
松下電器産業　　　　 .【平均年齢】42.5歳　【平均年収】 7,980千円
新日本製鐵　　　　　　.【平均年齢】42.3歳　【平均年収】 7,020千円
楽天　　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.2歳　【平均年収】 6,060千円
不二家　　　　　　　　　.【平均年齢】44.3歳　【平均年収】 5,770千円

>>156
初めから非正規として雇うようになったんじゃないの？

>>158
構造改革、規制撤廃を賛美する割には、
マスゴミ業界はガチガチの規制職種

その恩恵をフルに受けてるという数字だね。

>>153
単純な比較はどうかとも思うけどね。

うちの実家は家買うまではボロ文化住宅でそれでも
給料の半分が家賃、子供にゲーム機や塾なんてありえない、
という生活を続けてきた。外食なんて年に1回あるかどうか。
鉄鋼会社の社員だったけど。
それでも女に働かせる方がプライドを捨てる行為だった時代。

>>159
雇用者の数が増えているから主婦の参入でそ

雇用者数が増えないで非正規が増えているのなら
あんたの言うとおりだけど

日本人の生活苦や年金問題は、在日特権と中国ＯＤＡをなくせばあっという間に解決である。怒る日本人●
ネットで在日韓国人や中国はぜんぜん同情できない、外国人、国だというのはわかった。
それどころか、中韓かわいそう＝洗脳だったのである!!

そんな外国人になぜ日本の税金、年金が払われて、日本人が生活苦、将来の不安を味わないといけないんだ！！！
本当に騙されてたのである！これはもう侵略なのである！！！
今頃在日韓国人中国人は「馬鹿日本人めｗｗｗｗ捏造歴史にだまされて、税金を侵略者にはらってやんのｗｗｗｗ」
と、日本人がもうらうハズだった、税金年金を自分の生活にあて、
働かず、それを昼間のデモや、脅迫、２ｃｈでの一日中の工作、日本を侵略するための貯蓄、
日本人を虐殺するための武器、ミサイルに変えて日本を殺そうと現在も行動してるのである。
中国の日本へ向けてる数百発のミサイルはみな知ってることである。
自殺ニュース、ネット難民ニュース、年金ニュースでは、
「在日特権をつぶせばいいろ！しね在日韓国人！」「中国ＯＤＡをなくして、それを日本の年金にあてるのが当たり前だろ！！しね在日中国人！」
などカキコミをしまくろう。
無駄な税金で、真っ先に削るところである。どうみても。

あら不思議数字のマジックｗ

Q.さて問題です

失業者２人÷（失業者２人＋正社員２人）＝失業率５０％

正社員１人リストラして、正社員の給料の３分の１の非正規を３人雇うと
どうなるでしょう？

A.

失業者２人÷（正社員１＋非正規３＋失業者２人）＝失業率３３％

>>1失業率改善　プププｗ

>>156
２０００年以降　パートは頭打ちになっている

ふえてるのは常用の非正規、正社員は微減
ttp://stat.ameba.jp/user_images/29/81/10015370672.gif

緩やかに進行する雇用の劣化の中で近年現れた不気味な非正規雇用の増加傾向とは？
　ttp://ameblo.jp/kaiten2006/entry-10024871980.html

思うんだけど、家賃＆光熱費を気にしなければ（実家通いとか）、十分やっていけるんでねーの？

>>155 間違えたよ。全部ふえてるじゃん
　
　　　　雇用者　　　正規　　　非正規 万人
1984　　4195 　 　　3333 　 　604
2006　　5481　　　　3411　　 1677

差引 　+1286　　　　 +78　　+1073

http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt51.xls
　
おおげさなこと言って脅かしてるだけなんじゃないの？

>>162
じゃあこの１５〜２４の非正規の増加は何？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

>>168
フリーターが増えたことを若者のせいにしてみたり
政治のせいにしてみたり、忙しいよな。

企業側に都合がいいからと安価な雇用に傾倒しすぎると
合成の誤謬によって内需が減少し
景気がさらに悪くなる
税収が下がりプライマリーバランスが完全に崩れた後は
2等国家へ向けてまっしぐら

なんでテレビでやってるネカフェにすんでるあの女の人たちはなんで風俗で働かないの？
ネカフェになるぐらいなら男と寝たほうがいいだろ

>>170
お上としては、労働分配率を上げて消費を底上げしたいんだけどね。
そう考えると、この所の動き、格差キャンペーン、グッドウィルの摘発なんかは辻褄があう

>>172
＞格差キャンペーン

これは反自民キャンペーンにならないか？
構造改革を推進してきた結果、格差が開いてきたワケなんだし。

確かに一時の規制緩和＝善という風潮は崩れて、
官も規制強化に乗り出した部分もあるね。

例えば車検取得などはずいぶんと厳しくなったそうだし。

自民党は大企業から裏金たんまり貰ってるから、大企業さまの言いなり
大企業様の幹部は格差が広がろうが関係ないわけ
小泉だって大企業さまから何回も接待受けてるだろう

>>173
車検は不正が横行してただけだろ

>>175
その通り。

結局のところ民の自主性に頼った規制緩和など、
悪用されて終わるということなんだろうね。

コムスンなどその典型だし。

>>173
企業、団体献金全部やめて選挙で投票する時に１票入れた人に
税金から1万円行くようにすればいい。
但し自腹でそれをやるようにすると公明党が政権与党になりかねない罠。

＞非正社員は過去最多の1726万人に達し
＞年収200万円未満は1260万人に

この数値はすごいな。日本の労働力人口って6000万人強くらいだろ？
3〜4人に1人は非正社員で、
6人に1人くらいが年収200万未満ってことか？

>>83
税金が払える払えない以前に、この年収だと、
今後確実に日本の税収が減るのが目に見えてるじゃんか。

日本の破綻（ハイパーインフレ）は間近じゃないのか？

昔みたいに金持ちから税金をグワッとかき集めれば国民総中流も可能なんだろうけどな。

大分キヤノンの偽装請負はすごいよ。日本一じゃないん

1984　　　　正規　　　　非正規　　万人
　男　　　　2335　　　　　195
　女　　　　998　　　　　 408
　
2006　　　　正規　　　　非正規
　男　　　　2375　　　　　 517
　女　　　　1036　　　　　1159
　
　
　非正規増加（1984から2006）
　男　　　195　→　517　　　 332
　女　　　408　→　1159　　　751
　
　女性のうちパートアルバイト
　女　　　354　→　878　　　 524
　
2006の現況
878/（517＋1159）＝ 0.52
非正規雇用の約半数は女性のパートアルバイト
男性260万も入れると
（260＋878）/（517＋1159）＝ 0.68
約７割がパートアルバイト
　
>>1の記事は派遣労働とイメージをダブらせるトリックだと思う。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt51.xls

>>182

ワーキングプア拡大じゃなくてダブルインカム家庭が増えたってことだね
つまり豊かな家庭が増えた

年収200万じゃ国保、年金納めたら年間150万くらいで生活だろ 貸家生活なら死ねる

ここも注目

>参院選で、自民党は非正社員の正社員化を図るための職業訓練や就職活動支援を掲げる。
>民主党は就職支援とともに、パートらの正社員との均等待遇実現を訴える。共産党や社民党は
>｢同一労働・同一賃金｣による均等化や派遣の制限を主張する。しかし、それらは言いっぱなしで、
>議論が十分にかみ合っている印象は薄い。

>　正社員と非正社員の格差をなくすには、同じ労働内容なら時間当たりの賃金を同じにする
>均等待遇の実現が必要だろう。

公平を装ってマルクス主義の政党を応援
　
俺は昔からの経験則で害悪のほうが大きいとされて、
ピンハネを原則禁止にしてきたことは正しそうなきがする。
だけど左翼はこういうインチキ宣伝が日常茶飯だから信用しない。
これもロシア革命以来の経験則。

いまは共働きでないと中流を維持するのは難しい

>>185
そりゃそうだ。
ピンハネが横行してたから原則禁止された派遣業。

昔の二の轍を踏んでいるのは言うまでもない

　　　　正規　　非正規　　万人

1996 　2635　　　274
2006 　2375　　　517
　
増減 −260 ＋243

なんにも問題ないみたいにならんように、
こっちも書いとくね。

豊かな家庭が増えた？

ﾜﾛｽｗｗｗ

>>188これ男だけね

>>31
毎日の食事に青汁(苦汁)を飲まされ続けた氷河期世代の気持ちなんて分からないだろ。 景気が良くなって、明日からちゃんとご飯食わせてやるから働けなんて言われてもな…やるわきゃないさ

だから自民党じゃダメなんだってw

超高給集団が格差是正を主張しても説得力無いねー。(笑)

　　　　　　　　　社員数　 平均年齢　平均年収
朝日新聞社　　4,679人　　41.7歳　　1334万円
毎日新聞社　　3,106人　　43.1歳　　863万円
産経新聞社　　2,211人　　42.0歳　　828万円
日経新聞社　　2,782人　　40.6歳　　1307万円

フジテレビ　　　 1,423人　　39.7歳　　1572万円
日本テレビ　　　1,083人　　39.9歳　　1427万円
テレビ朝日　　　1,126人　　41.3歳　　1355万円
テレビ東京　　　　667人　　38.7歳　　1231万円

電通　　　　　　 6,209人　　39.1歳　　1334万円

非正規は主に主婦のパートが増えていて、家計が豊かになるってWBSでも
言っていたが、25-34の女性の男性に求める希望年収は600万以上で、
同年代は、都内でも3.5%しかいない。ゆえに非婚化が進展中。

昔と比べて結婚率が下がり続けて、単身世帯が増えているのだから、
家計で見れば豊かというのはまやかしだとしか思えん。

>>78
それはあるな。
ここ数年に限って言えば
5000万の資産を優良株に投資すれば、
何もしないでも値上がり益＋配当で500万くらい増える。
500万つったら、30代一般リーマンの年収ぐらいだもんな。

商品市況の上昇だって、一般家庭にはマイナスにしかならないが、
富裕層なら、資源株に投資して大幅なリターンを得ることが出来た。

土地もそう。優良土地を「持っているだけで」含み益が増える。

これは格差が開くわけだわ。

>>195
不動産なんかも。家が借家の人は家賃が、1軒しか持っていない人は固定資産税が上がって苦しくなるだけだが、
不動産をたくさん持っている人は、より高い賃料を取れるようになる。

値上がりすると一般人が苦しくなるだけだな

>>195
だから国のために富裕層に税金納めてもらおうって話になるんだよ

小泉のせいだぁああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！

>>195
＞ここ数年に限って言えば
＞5000万の資産を優良株に投資すれば、
＞何もしないでも値上がり益＋配当で500万くらい増える。

５００万どころか資産は倍増して一億になってるはず

人件費を減らすのが一番効果あるんだよね。

派遣禁止のままだったら失業率高いままだっただろ
仕事あるだけ感謝すべき

派遣制度自体は悪くないけどピンハネ率と正社員登用についてもう少し考えるべき。

>>201
結局、派遣が一般化してしまった。
前は�@正社員　�A派遣　�Bアルバイトっていう序列があったんだけど
今は�@正社員　�A＝�B派遣＝アルバイト　だ。

派遣が増えたことが個人の幸せにつながるとは思えない。まあ、俺も、去年の暮れの
忙しいときに、とうとう、派遣を5名程雇い入れちゃったんだけどね。すぐ人集まって、
すぐ切れるから。

でも、できればもう使いたくない。

>>201
だったら景気よくなってきてるんだから、一般派遣禁止すればいいんじゃね？

>>204
派遣に人権要るか？
要らんだろ。常識的に考えて。

>>205
釣れますか？

正社員は増えているよ！
ただしパートとほとんど給与が変わらん

>>206
え、欲しいの?
じゃあ正社員になればいいのにｗ

最低賃金法を引き上げることで、低生産性の事業を淘汰すべきだよ

厨っぽいね。

>>195
コピペにマジレスするなっての

餓死 １１年で８６７人　背景に雇用破壊・生活保護抑制　９５年以降急増
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html
年間の餓死者数（厚労省人口動態調査から）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.jpg

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　トヨタ自動車相談役　日本郵政株式会社社外取締役）

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/

毎日ボートマッチ「えらぼーと」は、あなたが参議院選挙の立候補者と同じアンケートに答えると
その回答と各政党候補者の平均的回答との「近さ」が数値で分り、政党候補者間の考え方の違いを
知ることができるツールです。
　　
　　毎日ボートマッチ　えらぼーと
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/votematch/etc/index.html

おれが経営者だったら正社員の給与を下げるけどな。

俺が従業員なら経営者の家族襲うけどな。

責任無いんだから安くていいじゃん

年収200万ってのは、家計の助けにとパートしてる主婦や
一日3-4時間の短時間派遣の人たちが大部分だろ
いいじゃないか、200万で
400-500万も欲しいのか？

>217
パートだったら総数は変わるこてはない
年々増えてきてることをどう説明する？

漏れも契約社員だけど先の人生考えたら職人のが 潰しが聞くような気がする

>>218
共働きの主婦が増えてきているから
統計の労働者数が増えてきているんでそ

共働きじゃないと生活に十分な収入を得られないしな。

こんな不安定な身分じゃ結婚なんて無理
結果、少子化加速
移民受け入れ
家の周りに中国人が徘徊するのが日常に…

中華人や朝鮮人のようなほぼ犯罪者が徘徊する日本になるの?
最悪 ><

共働きが増える以前に結婚してないんだが
３０代が非婚でじゃあ４０代以上の共働きが増えたの
か？

日本って、プラザ合意でドル切り下げられてバブルになり、
中国が元切り下げてデフレになり、大国のいい様にされて
自滅して行ってるよね。その上、政治は官僚の言いなりで
政治家が考えたデマに馬鹿な国民が騙されている。正社員
や派遣の問題だって、国内問題じゃなく本来は国際問題な
のに、正社員ｖｓ派遣や国民ｖｓ公務員の構図を作って
なじり合う事でガス抜きをさせて共倒れに持ち込もうと
している。

総合職と一般職の違いがない認識の時点で嘘だとまるわかりだわな

１２６０万の大部分は主婦のパートのことだろ
一体何割くらいいるのかが疑問。

就職率３２・４％に　ハローワーク昨年度　過去１０年で最高
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/39467.html

　全国的に見ても、正規雇用の求人は全体の四分の一程度にとどまり、かなりの「狭き門」。
その他はパート労働者などの非正規雇用で、安定した賃金収入の得られる正規雇用を
求める求職者の要望とは落差が大きい。求人の半数近くが上限年齢も設けている。

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

>>1
自民党にできるわけねー。
やつらは、経済界そのものだろうしな。立場が違うんだよ。
雇用者と労働者まじゃよ。いつまでたっても、無理。

言葉遊びは意味を曖昧にして真実を隠します。マスコミは都合の悪いことはそうして隠します

例
援助交際→売春
ワーキングプア→貧困
ワーキングプア→貧困
ワーキングプア→貧困

とにかく選挙で意思表示をしないとただでさえ黙殺されやすい事象だけに期日前投票をしましょう。

【お、お、おにぎりが…】生活保護辞退者の孤独死で柳沢厚生労働相に質問状
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185456133/l50

　最低賃金引き上げ　　米で実施 １０年ぶり　１２５０万人に恩恵


【ワシントン＝山崎伸治】米国では五月末に成立した最低賃金引き上げ法に基づいて、第一段階の時給五・一五ドル
（約六百十八円、一ドル＝百二十円で計算）から五・八五ドル（約七百円）への引き上げが二十四日、実施されました。
　最低賃金の引き上げはほぼ十年ぶり。議員や労組代表らが出席し、歓迎の集会も開かれました。
最低賃金は今後二〇〇九年九月までに七・二五ドル（約八百七十円）まで引き上げられます。民間研究組織「経済政策研究所」
によると、約千二百五十万人の労働者に賃金増をもたらすと試算されています。

また、引き上げを推進してきた民主党のケネディ上院議員は同日、声明を発表。購買力で比較して最低賃金の価値が最も高かった
のは一九六八年であり、現在その水準にまで引き上げるためには、九・五〇ドルにする必要があると指摘。今回の引き上げを歓迎
しつつ、今後も改善が求められることを強調しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-26/2007072607_01_0.html



最低賃金　１０００円以上に　“生存権守る”全国で行動

全労連など　国会前ではハンスト

　貧困と格差の打開めざし全労連などは二十五日、最低賃金の大幅な引き上げ、全国一律制度の導入を求め、第一次の全国行動を
繰り広げました。中央行動には、全国から千六百人が参加、最低賃金法改定案の審議が始まった国会に向けて「最低賃金を千円以上
に引きあげよ」「ワーキングプア（働いても貧しい暮らし）をなくせ」と唱和しました。

　最低賃金の全国平均は時給六百七十三円。ワーキングプアの原因になっています。日本共産党をはじめ野党、労働界が一致して時給
千円への引き上げを要求しています。同日午前八時半から国会前では約五十人が、最賃六百七十三円にちなみ六百七十三分のハンガー
ストライキに突入しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-26/2007052601_01_0.html

最低賃金を上げるしかないだろうな。

民主も派遣推進
　もともと労働者派遣は、労働者からの「ピンハネ」を防ぐため、職業安定法で禁じられていました。
その例外として、一九八五年に労働者派遣法がつくられ、二十六業種に限定されていた労働者派遣が、
九九年の改悪で原則自由化されたのです。今日の千七百万人といわれる非正規雇用を生みだし、格差・
貧困拡大の引き金となりました。
　これを「労働者に多様な選択肢を確保し、就業機会の拡大を図る」（公明党議員の賛成討論）などと
推進したのが自民、公明と民主、自由（現民主）の各党でした。社民党も賛成しました。
　日本共産党だけが「大量の低賃金、無権利の派遣労働者をつくりださざるを得ない｣(市田忠義参院議員)
と反対しました｡

労働法規制緩和　　
各種法案への各党の態度　（●＝賛成、○＝反対）

労働基準法改定　（98年、裁量労働制・変形労働時間制の拡大）
共産○　自民●　公明●　民主●　社民●

労働者派遣事業法改定　（99年、派遣労働の原則自由化）
共産○　自民●　公明●　民主●　社民●

雇用対策法等改定　（01年、再就職支援の名目でリストラ推進）
共産○　自民●　公明●　民主●　社民○

労働基準法改定　（03年、有期雇用制拡大、裁量労働規制緩和）
共産○　自民●　公明●　民主●　社民○

労働者派遣事業法・職安法改定　（03年、製造業への派遣拡大）
共産○　自民●　公明●　民主○　社民○

労働安全衛生法等改定　（05年、年間総労働時間規制、残業規制の緩和）
共産○　自民●　公明●　民主●　社民●
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-21/2007022103_01_0.html

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html
おお、ヒトラー閣下！日本はあなたのお見通しどおり、奇形な国になりつつあります。

非正規で過労死したってニュース聞かないな
非正規は勝ち組

公務員も民間も、正規を簡単に首切りできるようにすればいい。

今まで無能な奴も有能な奴も、年功序列で似たような給料。
これがそもそもの間違い。

正社員になれないような無能な奴、200万程度の給料で充分。

>>240
ニートが偉そうな口叩くな

能力に応じて賃金格差が生じるのはあたりまえだろ。
２００万未満のヤツは、それだけの能力しかないか、
努力をしてこなかったカスばっかだろ。

まあ能力の差は確かにあるよ。
だけど、まず機会の平等があたえらて無い点を考えないと、能力主義マンセーにはなれんな。
機会の平等があってこそ、能力主義が成り立つわけで。
まあこういうと、機会の平等は与えられてる筈だ！って喚き散らす奴が出てくると思うが。

何度も言う。今の景気回復は、労働者の搾取によってであります。
賃金をカットし2人分の仕事を1人でしているのである。
過労死を含め精神疾患が今後更なる増加が予想されます。

工場の現場で派遣さんから正社員に登用される人って
誰から見ても仕事が出来る人なんだよな。
正社員になってからの昇進も結構早い。

でも、正社員って日々の生産の進捗管理では生産ラインの
周囲で忙しく立ち回らなきゃいけないし、派遣さんが急に
休んでしまえばラインに入んなきゃいけないし、改善活動では
PowerPointを駆使して発表資料作んなきゃいけないし
結構大変なんだよな。

派遣さんでそこまで出来そうな人ってなかなかいないのよね。
常に人材不足なんよね。
高卒で正社員登用した人達は生産技術に応援に行って
さらに高いレベルの業務を任されたりもするしね。

今は企業が要求する人的スキルと、求職者のスキルの格差が
大きく開いているなぁとつくづく思う。

機会の平等などありえないのだから貧乏に生まれたら諦めるか頑張ればいい。
それしかないだろ。
それより格差を隠れ蓑に努力しないことを正当化するのは許せない。
本当に格差で苦しんでいる人を愚弄しているから。
第一、国民全員が豊かに暮らせる国の方がおかしい。
誰も努力しなくなる

日本ほど機会に恵まれた国もない。
誰でも学校に行ける、技能を身につける訓練が受けられる。
企業へのアプローチや公務員への道も解放されている。

それなのに、その機会を潰してる自ら潰してる馬鹿の面倒
なんか見る必要なんかないな。

>>247

窮地に追い込んで、選択肢に色眼鏡を
かけさせて、選びたくなくなるようにもっていってる側の
人間の存在は考えてないのか？

精神論しか語れない奴こそ努力すべきだと思う。

怖いのはこの中に多くの
高学歴が埋もれているところ。
彼らの不満を埋め合わせるような
おいしい目標や希望を与えれば、
持ち前の頭の良さと純粋培養さで
凄まじい集中力と成果を出す可能性がある。
政治思想組織や宗教にとって格好の人材。

マッドサイエンティストなんぞ知ったことか

俺はそれなりの年収があるからどうでも良いや

コイズミなんぞには論文かいて年収たててる日立所員なんぞどうでもよさげだしな

【残業　不払い８５２億円是正】
無法な「サービス残業」（ただ働き）や「偽装請負」など、雇用の最低限のルールさえ守らない企業の実態があります。
日本共産党は、働く人たちの告発をもとに「サービス残業」を国会で二百八十回以上も追及。政府に是正の「通達」を出
させ、この五年間で八百五十二億円分の不払い残業代を支払わせました。「偽装請負」でも直接雇用の道を開きました。

【年金　党提案　政府も導入】
　「国が持つ年金記録を、ただちに一億人の国民に送るべきだ」―日本共産党の提案を、安倍晋三首相も「一理ある」
と認め、実現に向け動きだしました。　年金制度の改革については、緊急策として、二十五年加入しなければ一円も
もらえない今の仕組みを改め、せめて欧米なみの十年にすることを提案しています。与党も「検討」を表明しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-27/2007072701_04_0.html

2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。

アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。
理由はな、「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。

日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、
今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」

日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、
そのトヨタがアメリカの労働者をどんな扱いしているか知っているか?
いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。

「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。
UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」

オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ？
1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。

そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給いくらになると思う?

↓続きはソースで
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000

日本ははっきり二分化されたな。
支配する側と支配される側だ。
ちょっと前までは一発逆転の目はそこらじゅうに転がっていたが、
今は一発逆転すら望めなくなってる。

>>247 年齢や職歴で差別するだろ？東大法学部でても職歴無きゃ終わりじゃん

>>最低賃金法を引き上げることで、低生産性の事業を淘汰すべきだよ

それだと無職の人が大量に発生してしまわないか？

250 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/27(金) 13:24:32 ID:cvJWnv2d
怖いのはこの中に多くの
高学歴が埋もれているところ。
彼らの不満を埋め合わせるような
おいしい目標や希望を与えれば、
持ち前の頭の良さと純粋培養さで
凄まじい集中力と成果を出す可能性がある。
政治思想組織や宗教にとって格好の人材。


1930年代のドイツも今と似ていたのかな？

徴兵の前兆だな。

>>255
トヨタに限らず日本人の労働者は先進国の中でもトップクラスの奴隷だから別にいいんじゃない？
本人達も満足してるんだし。

>>261
ああ。自分たちより条件の良い労働者を「甘やかすな」と叩いて
みんなで自分の首を絞めている構図がいまだに続いているからな

地方じゃ基本給安いから200万円台なんぞゴロゴロ居るけどな。
仕事があるだけマシですよ…。

年収２０００万以下のゴミなんてどうでもいいよ

2000万？
お前の生涯賃金か？

Ｑ．ワープアがそんなに大勢居るのに、なんで先の衆院選で、新自由主義を推し進める小泉路線が大勝したのでしょう？
Ａ．アフォな有権者が多いから。

あの時、反対していたのにワープアになった人たちは心から可哀想だと思う。
でも、賛成票を投じてワープアになった連中は、はやく死ねばいいんだよ。自分で選んだ道で野垂れ死ねるんだから本望だろ？

■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成１６年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html

■平成16年度ピンハネ率

　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣料金　　　　　　派遣賃金　　　　　ピンハネ率
一般労働者派遣事業　　　　　15,958円　　　　　　11,405円　　　　　　　28.5%
特定労働者派遣事業　　　　　25,628円　　　　　　15,997円　　　　　　　37.6%
　　　　　　　　　　　　　　　(派遣先⇒派遣元)　(派遣元⇒労働者)　(1-賃金/料金) 　※賃金は８時間換算


ワーキングプア問題の解決は、これを是正するだけでいい。
ワーキングプア問題とは、これすなわち派遣会社問題である。

地方の中小の現場の実態。
手取り１０万そこそこ。ボーナス、退職金なし。

oo

昨日もダウ２００ドル下げて日経平均は１７０００円。
再び新卒採用抑制＆フリーター量産、ニート発生の暗黒時代へ。

>>184
>年収200万じゃ国保、年金納めたら年間150万くらいで生活だろ 貸家生活なら死ねる
住民税をお忘れなくｗ200だと少なくても10万以上は引かれるわけだから

日本人は日本から出て行きなさい 地球市民　50歳代　女性

『私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって日本
から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、日本がよりいっそう過去
の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。 』

年収２００万未満の非正規労働者
大部分は主婦のパートとか年寄りの小遣い稼ぎパートだってことがわからんアフォがいるな
メインの稼ぎは旦那の給料とか年金なんだよ

自○党のいう労働力の自由化とは　非正規雇用　派遣社員　を増やすこと
労働力　の　奴隷化　である
残業手当なし法案を作ろうとしている
サービス残業を　正当化しようとする
そんなことでいいのだろうか

自民党というよりも経団連が金の力に物を言わせてるんだよね。
ミンスになっても経団連がまた擦り寄ってくれば経団連党に早変わり。

今回は自民党にNoだけど経団連の動きに注意しないと同じ目に遭うね。
共産の外交さえまともなら・・・。

>>275
＞ミンスになっても経団連がまた擦り寄ってくれば経団連党に早変わり。

正解

つーか、どっちに転んでも良いように両方に献金しているのではないかな？

３０歳５５０万。大満足。
凡人にこんなにカネくれる国、そうないと思うｗ

こうなったら負け組や貧乏人は
自民や民主に政治献金して、我々にも既得権をよこせと
陳情しようぜ

正社員でもPCのデータ入力や工場での単純な組み立て
みたいな単純労働しているだけの人間の待遇を落とせばいい。

その分を、より高度な仕事をしている正社員や非正規の待遇改善に生かすべき。

ていうか、労働の質とかの問題じゃなく、収入が低い労働者が消費者となった時
に収入の低さ故に優秀な消費者にならないことが問題なんだろう?
新自由主義観点の労働問題としてみて正論っぽいことを言っても、話にならない
だろう。

>>279
既にPCのデータ入力や工場での単純な組み立て
みたいな単純作業は派遣、契約、パート、アルバイトに切り替え、
より高度な仕事をしている正社員に給料が配分されているから、
格差社会になっているのでは？

正社員を減らし、非正規雇用を多くするのは現代社会に合っていると思う。

>>276
確かミンスがあまりにも使いもんにならないからミンスの献金ものすごく減らしたんじゃなかったっけ？
今回はミンスでも経団連の動向によってはその次は共産一択っぽい感じがするが。
とりあえず強行採決とかクソだしあまり一党に力を付けさせるのは良くないわな。
今の自民党の体質じゃ与党としてふさわしくないから痛い目見させて反省させるべきだ。
右派労働党に代わればいい話。経団連は国民の大多数を殺す犯罪者だ。

これだけはっきりと階級社会を作り出してしまったんだ
安倍もまさか下層の人間に支持してもらおうなんて思ってもないだろ
もっとも労働者の４割が下層になってしまった今、安倍はいつまで政権を維持できるかな？

共産党にいれればいいんかな？

>>282
＞今の自民党の体質じゃ与党としてふさわしくない

禿道

日本は自民の一党独裁政権が長く続いてるワケだけど、
その自民の中にも派閥があって、中道的な政策を実行し、
日本を繁栄させてきたからこそ信任されてた。

しかしながら、小泉が掌握した後の自民党は、党の方針に逆らう者は
容赦なく、落下傘候補・刺客を送り込み、政治生命を絶つなどの恐怖政治になってしまった。

今では自分の主張を押し殺し、また主張の無い政治屋が党是をマンセーするだけの
独裁政党に成り果ててしまった。

しかも派閥解体の影響で組織力が低下し、草加の選挙協力を得ないと選挙戦を戦えないほど
組織力が低下してしまった。

「デモ・コール」を作家の雨宮処凜（かりん）さんらが叫んだ。「最低賃金１５００円以上よこせ」「過労死から逃げろ」「住む場所をよこせ」「生きさせろ」

大阪の「明るいビンボー★メーデー」は、大阪市東住吉区の長居公園が会場。フリーターや野宿者約１００人が集まった。
プラカードには「時給２０００円。有給休暇を」の文字が躍る。

人を求めてる会社がいっぱいあるのに、
どうして生活が出来ないような人が出てきちゃうんでしょう？

１年を通じて勤務した給与所得者の20歳から29歳までの平均給与は
303万円ぐらいのようです。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm （参考資料）

一月あたり20日の勤務として、1年間に働く日数はだいたい240日です。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_22_6_2.html（参考資料）

そうすると、303万÷240日で1.26万円。
日給12600円ぐらいが平均ということになりますね。
12600円÷8時間＝1578.1円です。
平均的な時給は1578円ってことですね。

サービス残業のようなものは常態化してると思うので、
実際の労働時間はもうちょっと長くなってる気がしますが、
20代の正社員の平均時給はだいたい1500円代。

技術や経験や資格のある人も含めた平均が1500円なのに、「最低賃金１５００円以上よこせ」、「時給２０００円。有給休暇を」はちょっと多いんじゃないかなぁと思ったりします。
経験も技術も資格もないけど、「最低賃金１５００円以上よこせ」と言ってるから就職出来なくてワーキングプア状態って人が騒いでるように見えちゃいます。
真面目に働く気もあるし、努力もしてるのに生活出来ないほど給料が低い若者って実際のところそんなに多いんでしょうか？

日本は政治家じゃなく企業の経営者に動かされいるのか？

・競争社会は「敗者を大量生産するシステム」であり、勝っても負けても幸福感を味わえないシステムが競争原理である。
・勝者は何かと競争をせずにはいられず、見えない敵と延々と戦い続け、いつかは敗れる。
・ほんの一握りの富と権力のある人間が、競争原理システムを広く一般に植え付け、走り続けさせている。
・「成功法則本」は「人生の成功＝競争に勝つ」「競争に勝つ＝幸福」という稚拙な論理を謳い、「自己実現＝自己だけ実現」を謳い、他人など知らぬという人間を「成功者」とする論理を強制する。
・「成功法則本」が紙や手帳に書けと謳う「夢」や「目標」はニセモノである。　本当の「夢」や「目標」であれば、書かずとも脇目もふらず突き進む。
・「自己実現」「自己啓発」のプログラムは、奴隷や軍隊の兵士を養成するプログラムとして開発されたものである。「突撃せよ！」と命令する人間の養成プログラムではなく、それに反応して自ら進んで突撃する人間を養成するためのものだ。
・「自己実現」「自己啓発」プログラムの怖さは、これを広めている人間自体が発案者ではなく、”従順な兵士”であることである。
・「お金が欲しい＝飢え死にすることを恐れる」という生命維持の基本欲求を追う時代は既に終わっている。
　今は「お金が欲しい＝幸せになるため」という稚拙な論理が、”従順な兵士”により広められている。
　彼らの”洗脳”から自らの精神を解き放つことから、本当の幸せが始まる。

特権階級の人間と、彼らが作った競争社会に属する人間は、区別しなければならない。

・世界とは自分の認識した情報の集合である。
・人は知らないものは認識できない、認識できる範囲がその人にとっての世界である。

という基本原則がある。
簡単に言えば、原始人にケータイを渡しても、それはせいぜい火打石か新手の石器としか認識できないということだ。
つまり、相手に与える情報を制約することで、相手の認識する世界を変えることが出来る。これは”洗脳”の一種だ。
社会の中で大衆に情報を展開する役割を持つ組織も、例外なくこの原則を利用している。
情報に制約をかけ、人間の認識できる社会を制御し、大衆を”洗脳”しているわけだ。
ゆえに、”テレビ局の経営”などは完全に”特権”であり、”特権階級”の人間によって行われている。
”特権”を侵すことなど許されないし、それに関する干渉は監視され、排斥される。ホリエモンが代表例だ。

”マトリックス”という映画があったが、あれは現実社会の構図に対する直接的な皮肉を描いた作品だ。
”特権階級”の人間が作り出した”マトリックス”の中に、大勢の人間が暮らしていると考えるといい。

”特権階級”による情報制御の完全性を歪めたのが、The Internet であることは言うまでもない。
彼らの制御できない情報伝達手段が登場し、歪められ制限された既存のメディアから大衆を解放し始めたのだ。
我々は個の人間として、彼等の”支配”から逃れる手段を手にしたのだ。

一方で、”特権社会”もこの新たな情報伝達手段に干渉し、正しい情報のかく乱を目論んでいる。
この状況下で、本当に正しいであろう情報を自ら発見し、解釈し、理解する能力こそ、 ”特権社会”による
精神汚染、洗脳を避け、「奴隷の夢」ではない「自らの夢」を持つための必須能力である。

近年の日本社会の変化は、The Internetにより開放された一部の人間が社会に変革を起こし、
”特権階級”に監視され制御されてきた社会を破壊したことで起こっている。
「マトリックスに支配されていた方が幸せ」というネタは、現実社会の人間にも当てはまるが、終身雇用、年功序列など
制御され安定した社会でしか機能しないシステムの再興を願うことは、もはや無意味である。

改革か逆行かとか安倍が必死に叫んでるけど、
自民党３世貴族議員に
改革とか言われたくないわな。

↑の人は何者？

ワーキングプアを反体制派と呼び名が変わったら、この国を出ろ。

>>290
まあボンボンには、一般人の生活など理解の及ぶところじゃないだろうね
だから憲法改正とか教育基本法とか、どうでもいい事ばかり熱心にやる
一般人は年金や生活の方が大事なのにね

民主党に政権取らせてこんなの↓に参政権与えるのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm637559
http://www.nicovideo.jp/watch/sm638228

よけて通る人が多いけど、単純だよ。

経営者＝企業本体　が稼ぎだしてる分が労働者におりてきてないだけだろ。
それを引き出してきたパワーバランスの主体は何だったか考えてみろよ。
古典的な意味での労働組合やその活動の意義を忘れてるんだよ。

いや、忘れてる訳じゃない。

やれ、反日だのブサヨだのと言って（言ってる奴に踊らされて）、
自分や家族の権利を守るための力を持つことを放棄してきたんだよ。

「金を稼ぐ」ってのは、何も直接的に「利益」を出す「仕事」をすることだけじゃない。
自分の仕事が正当に評価されてないと思ったら、自信を持って堂々と戦うべきなんだよ。

それが、「仕事そのものをろくにせず、組合活動ばかり・・・」という誹りにビビって
自分と自分の家族をの権利を守る戦いから逃げてきたツケだよ。

「経営者の代表」が悪玉だとはっきり認識してるなら、こんなとこで呟いてないで、
まずは、自分のところの経営者から、吊るし上げたらどうなんだい？？
見えてくるのは、逃避、怠慢、惰性、依存、諦め、そして憂さ晴らし。

団交、春闘、スト、経営者がクソなら、もっと力強く耳にしていい言葉なはずだ。
もっと勉強して、活動して、まともな組合活動を妙な政治運動から取り戻そうとは思わないのか。

夜中に２ちゃん見て、「言いたいことは言った。自分の給料は変わらないが、
ちょっと気分が良くなった。明日も同じ境遇だが、さて、寝るか。」

そんなんでいいのか。　そんなんでいいのか。

年収200万以下が1260万人ってのはネタかと思ったけど。
良く暮らせるな…。

我々労働者は深刻な格差社会の中にある。しかし！これは労働者の敗北を意味するのか！？
否（いな）！始まりなのだ！
先進諸国に比べ、我が日本国の様々な資源は極めて乏しい。
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！？
諸君！我が日本国の労働者あり方が正しかったからだ！
一握りの資本家が、植民地を含めたこの日本国を支配していた数十年！
過酷な環境に喘ぐ我々の諸先輩方が権利を要求して、何度資本家に踏みにじられたかを思い起こすがいい！
日本国憲法が掲げる、国民一人一人の自由と権利のための戦いを民衆が見捨てる訳はない！
我々の同世代、氷河期世代と呼ばれる人々の多くが非正規雇用に甘んじている！何故だ！！
景気はやや落ち着いた。諸君らはこの闘争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか？
それは罪深い過ちである！経営者たちは我々が享受すべき利益を搾取して生き残ろうとしている！
我々は、その愚かしさを経団連のエリートどもに教えねばならないのだ！
ワーキングプアと呼ばれる人たちは諸君らの甘い考えを目覚めさせるために声を上げた！！
戦いはこれからである！我々の闘争はますます勢いづきつつある！
経団連側とてこのままではあるまい！
諸君の父も兄も経営者どもの無思慮な抵抗の前にリストラされていったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを彼らは体を張って我らに示してくれたのだ！
我々は今この怒りを結集し、経団連・自民党に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る！
この勝利こそ労働者全ての最大の慰めとなる！
労働者よ！立て！悲しみを怒りに変えて！立てよ労働者！！
この闘争は諸君等の力を欲しているのだ！　ジィィィーーーク！ユニオン！！

さらば自民党。
主権者たる国民を搾取する政党、また金の亡者経団連は倒される運命にある。
ワーキングプアと呼ばれ日々の暮らしにも困窮する皆さん、声を上げて下さい。
あなた方は主権者であって断じて生産のための道具や機械ではないのだから。

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　改革実行力で残業代ゼロへ！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　改革を貫き、美しい国へ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

まあ、いつ首を切られるか分からないのに、
金を使う気にはなれないわな・・・。

>>地方の中小の現場の実態。
手取り１０万そこそこ。ボーナス、退職金なし。

ハムスターでもそれじゃ生活できないぞ。

私が最近思えるのはどうも
この国の賃金は失業者0の時のエンゲル係数、
とこのときの農家一人当たりの労働報酬が
社会全体の賃金のベースに思えてならないのです。
このときの農家一人当たりの面積がいかほどか？
そして今自由化でこの面積の一人当たりが
いかほどの労働報酬になってるか？
そして社会全体の平均労働報酬をこれよりも下げ、
そのさがくでかえさなければならないようですよ？


食料の価値観を下げて解決した場合には、
何百年ものの年数をかけて解決しなければならないようです。
もうひとつの解決方法は食料の価値観を上げて解決します。
この場合は年数が少なく財政赤字を減らすことが出来るようですよ？。。。
以上の効果として外国へ出した産業が戻り、
起業率アップに繋がり雇用率のアップに繋がります。。。。
高い技術を持つてる内に早く転換すべきです。

年収200万以下の人の割合がこの先さらに増えたら、
日本はどうなる？
ワープアの若者が毎日同じTシャツにGパンで過ごしていたら、
アパレルは下落。当然、自家用車とは無縁の生活。

気持ち悪いスレだな

俺は選挙にいくつもりはねーけど（海外で和料理店作るからな、興味ない）
努力不足をしっかりと認識してくださいね。

もちろん搾取やいろいろな問題もあると思う。
しかし、本人にそこを抜け出す意思がなければどうにもならない。
新しい政府に助けを求めて助かっても結局何も変わらない。
自分でできることは出来る限り自分でやってください。

俺は夜を中心に料理屋で働いているけど（調理師免許も持ってる）
株で少しずつお金を増やすことが出来て意欲が出てきた。
それで英語を勉強し始めて今ではアメリカで店開く予定（金はある）

自分も変わらなければね。

>>304
時代遅れだなぁ。
そういう10年前に流行った精神論が終わって抜け出せる人と抜け出せない人の
比率がどうで、抜け出せない人の経済活動がどうかという局面に入ってるのに。

>>305
10年前から後は新しい人が居ないのか。

人生の価値を決める要素は「認められる」こと、これに尽きる。
「能力、結果が誰に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」
認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいける。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、全て認められる中でもたらされ、より良くなっていく。

世の中を嘆くより、自ら認められるために動く、こんな人間が強い世の中だ。
あくどい人間すら悪知恵を働かせて動いているのに、じっとしていてはひたすら貧乏くじを引くばかり。

>306

そもそもいく わけ が ない

泣いても笑っても今日が最後。投票に行きましょう。
今の政策が自分を苦しめている。将来が不安ならなおさらです。
国民に出来ることは投票くらいしかありません。
ここで放棄したら次の選挙まで何でもありとなるでしょう。

＜二大政党制はよろしくない＞米世論調査で６割近くが第三の党が必要とする（USA Today）
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/331.html

投稿者 gataro 日時 2007 年 7 月 21 日 09:01:26: KbIx4LOvH6Ccw
7月12日付の米紙“USA Today”はGallupとの共同世論調査結果を発表。それによると58％と６割
近くの回答者が二大政党制に不満としている。
“Do we need a third party? Most say yes”（「われわれは第３の党が必要か？大方はイエス
と回答」）の見出しがついたこの記事。大意は次のとおり。
WASHINGTON ― Most Americans, unhappy with both the Republican president and the
Democratic-cont rolled Congress, say it's time for a third political party. Not that
they're necessarily ready to vote for one.
ワシントン ― 大方のアメリカ人は、共和党の大統領と民主党が支配する議会には不満で、
第３の党が必要なときだとしている。投票するのに適当な党が必ずしも用意されているとは言
えないからだ。
In a USA TODAY/Gallup Poll taken Friday through Sunday, 58% say the two major parties
are doing "such a poor job" that a third party is needed. Just a third say the
established parties "do an adequate job of representing the American people."
金曜から日曜にかけて行われたUSA TodayとGallupの共同世論調査では、58%が二大政党（民主党
と共和党）が余りにも貧弱な仕事しかしていないので、第３の党が必要と回答した。既成政党が
「アメリカ人を代表するに足る十分な仕事をしている」と回答したのはやっと1/3だった。

毎日ボートマッチ「えらぼーと」は、あなたが参議院選挙の立候補者と同じアンケートに
答えるとその回答と各政党候補者の平均的回答との「近さ」が数値で分り、政党候補
者間の考え方の違いを知ることができるツールです。
　　毎日ボートマッチ　えらぼーと
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/votematch/etc/index.html




（上記アンケートには無い、以下の事項も参考までにどぞ↓）

◆残業代ゼロ　　（年次改革要望書に記載）
http://find.2ch.net/?STR=%BB%C4%B6%C8%C2%E5%A5%BC%A5%ED&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
◆年次改革要望書　＝　改革
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1%A1%E1%B2%FE%B3%D7&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
◆ネバダ・レポート
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%8D%E3%83%90%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt
◆定率減税　　（廃止）
http://find.2ch.net/?STR=%C4%EA%CE%A8%B8%BA%C0%C7&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
◆商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141356535/301-400
◆自衛隊が国民監視
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%8C%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9B%A3%E8%A6%96&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

>>304
結局、非正規が増えたのは努力不足って感情論のいつもの煽り屋か
じゃあ正規ばかりだった一昔前は、皆努力してたから正規になれたのか？
新卒採用が活発なのも、新卒の若い子らが努力してるから？

ダラダラ嘘くせー長文書いてご苦労なこった

>>306
だから、個人の美徳とマクロを取り違えてるんだって。
今時、美徳がないから就職できないなんてのはナンセンス。
単純に家庭を築けるまともな就職口がないから就職できないという当たり前の
事態が見えてきただけ。
イチローなら皆に認められるが、イチローじゃなければ認められないというの
なら、3000万人の職にならない。3000万人の凡人の職をどうしようという事態
に、世界に100人の特別な人間になれというのはどう考えてもアホの言動。
あとの2999万9900人をどうするか、そこを今考えてるんだから、100人しか目
に写らない人間はすっこんで、せめて300000倍の視野を身に着けてくれ。

民主は韓国。中国の手下で、日本から日本人を消そうとしてるし。
公明はあれだし。
共産は外敵に備えるのを拒むようなお花畑だし。

選択肢は新風しかないじゃないか。

参院は必要ないから、全国民が無投票でいいべ。

>>313
セコウ乙

今回は自民の大敗だよｗ

■’０７参院選：明日を託す　投票終了時間繰り上げ相次ぐ　投票率に影響懸念

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070725ddm041010113000c.html

▽投票時間短エリア判明分▽

静岡："山間部を中心に１６９投票所で終了時間を繰り上げて早めに終了する"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000020-mailo-l22
三重県："熊野市内の一部の投票所で午後５時までとするなど、３〜１時間繰り上げる投票所もある"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000007-mailo-l24
岡山："津山市、井原市など１９市町村では午後６時までに投票時間が繰り上げ"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000023-san-l33
岩手：選挙：参院選　投票時間、繰り上げ増加　◇全投票所の８７％占める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070728-00000044-mailo-l03
宮城：県内１６市町３７８投票所、投票時間を短縮　◇「投票機会の妨げ」の指摘も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070727-00000077-mailo-l04
沖縄："県内での投票は、繰り上げ投票をした竹富町を除く４０市町村３０８カ所の投票所で、投票時間の繰り下げや繰り上げがある"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000001-ryu-oki
鹿児島：徳之島、投票終了時間繰り上げの自治体増える　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070724-00000088-mai-pol

>>313
自民の現総裁は朝鮮カルトとずぶずぶ
中国人留学生の拡大
最優先で中韓へ訪問
村山談話を継承
国連総長選で韓国支持

前の総裁は韓国人のビザ免除をした
中国へODAを再開した
上海の総領事館員が自殺しても泣き寝入り

自民は中韓へ売国してないとでも言うつもりか？ｗ

天気も不安定で与党有利だな

>>312
>>286とか、どう思うわけかね。
君の意見は極端すぎるんだよ。

　一足飛びにイチローになれるなら、誰も苦労しない。
　一足飛びにイチローのように認められるはずがない。

こんなアタリマエのことを無視した人間がワンサカ増えて、>>286のような
アホデモをやっているわけさ。

>3000万人の凡人の職をどうしようという事態

まずね、凡人という自覚が足りないor無いわけさ。そうでないとアホデモはできないね。
オレオレ主義で、自分の待遇は他者に認められることで決まるという本質すら見えていない。

>せめて300000倍の視野を身に着けてくれ。

イチローじゃなければ認められないとか言っている時点で、そのまま返すしかないな。

>>319
でもまともな大学出ても就職出来なかった10年前と今の状況って
個人の努力でどうにか変えられる範疇じゃないと思うけど。

一度派遣に入ったら抜けられない、企業は新卒しか取らない→人生格差の固定化
こんなことは政策一つで変えられることであって、それを求めるのは不況から
脱却しなくてはならないという国策の元で我慢していた民衆としては当然なんじゃないの？
あなたのような意見も、結局頑張れだの精神論だけで解決案が無いんじゃない？

>>320
10年前の話を未だウダウダ言っても仕方ない。
”氷河期敗残組”なんて、全労働人口の中ではカスみたいなもんだ。
1260マンという数は、そんな昔話に縛られた数ではないことを示している。

抜けられない、採られない、・・・そんな受動思考、マイナス思考の人間が増えたのは何故か。
「できる！」と考えてもそれを実現することは難しいのに、ハナから「できない！」では実現する訳がない。
精神論でもなんてもなくて、アタリマエのこと。「できない！」人間から何かが生まれることはない。

> あなたのような意見も、結局頑張れだの精神論だけで解決案が無いんじゃない？

教育しかないんだよ。世に出てからできることなんて限られているし、ロクに将来も
考えないままに学校での時間を費やし、世に出る直前になって無意味にジタバタしている
人間を減らさない限り、解決なんてありえない。
世に出た人間への”対症療法”ばかりに終始することが一番怖い。供給が止まらないから、税金垂れ流しになる。

共産に入れた

まあ、実際に行動して成果も出せる者をいかに安く買い叩くかが企業にとっての興味なわけだが。
最初の会社が倒産して、フリーランス続けながら100社くらい受けてそうおもた。

統一協会への祝電、自民党、民主党ら54人 しんぶん赤旗2006年7月14日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-14/2006071414_01_0.html
極右評論:民主党と統一教会
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51439208.html

■政党別　国会議員比較
★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人
★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
　　　　　　　　自民党177人　民主党　34人
★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/〜AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/〜AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

一部の企業が、がんばらないと年収200万の人に与える仕事さえ
確保できないわけで。

>>319
ついに内容がなくなったな。
そもそも、椅子取りゲームの椅子の数が足りてないのに、椅子に座れない奴を
問題にしてもしょうがないんだよ。

日本人の平均年収が増えれば、年収200万以下が
5000万人いてもいいんじゃないか。

パチンコを国営にして朝鮮への送金を止める。

これをマニフェストに書いてる党ってあります？

格差社会うんぬんより知識と能力のある人間は賃金が高い。能力の無い人間は賃金は低い。

・・・・・・・・・・・・・・。

【大勝利】投票率が高い高い言われた参院選　午後４時現在で前回を下回る
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185702091/1-100
●低投票率で、与党が首の皮一枚で過半数維持●
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185033407/1-100


■’０７参院選：明日を託す　投票終了時間繰り上げ相次ぐ　

投票率に影響懸念
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070725ddm041010113000c.html
▽投票時間短エリア判明分▽

静岡："山間部を中心に１６９投票所で終了時間を繰り上げて早めに終了する"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000020-mailo-l22
三重県："熊野市内の一部の投票所で午後５時までとするなど、３〜１時間繰り上げる投票所もある"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000007-mailo-l24
岡山："津山市、井原市など１９市町村では午後６時までに投票時間が繰り上げ"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000023-san-l33
岩手：選挙：参院選　投票時間、繰り上げ増加　◇全投票所の８７％占める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070728-00000044-mailo-l03
宮城：県内１６市町３７８投票所、投票時間を短縮　◇「投票機会の妨げ」の指摘も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070727-00000077-mailo-l04
沖縄："県内での投票は、繰り上げ投票をした竹富町を除く４０市町村３０８カ所の投票所で、投票時間の繰り下げや繰り上げがある"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000001-ryu-oki
鹿児島：徳之島、投票終了時間繰り上げの自治体増える　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070724-00000088-mai-pol

>>326
「人が来ない」と言っている中小、いっぱいあるけどね。

「世に出る直前で慌てて職探し・自分探し」ゆえに、有名大企業にしか目が向いていない。
そこに入れないと「職が無かった」と嘯き、腐る・・・どうしようもないね。

結局、

> 経験も技術も資格もないけど、「最低賃金１５００円以上よこせ」と言ってるから就職出来なくて
> ワーキングプア状態って人が騒いでるように見えちゃいます。

なんだな、ひろゆきの言うとおり。

>>326の論みたいに、自分のことを棚に上げて「イスが足りない」と言う輩が多すぎるんだろう。
自分の現実と向き合わなければ、自分に合うイスが見つかるはずがないんだよ。
イスが足りないではなく、まともに探していないし座ろうともしていない、それだけ。

そういう人達を利用する共産党と社民党

>>331
その「人が来ない」と言ってる中小だが、具体的にどこのことか？
どんな待遇とレベルの人を求めてて、どの媒体で求人を出してるのか？

うちの知ってる会社でも求人を出してるそうなんだが、
最初に内容を聞いた時には「そりゃ、誰もこねーよ」と呆れたことがある。

金もないし人を多く抱えるのは難しいからと言って、高望みしといて人が来ねぇはないからな。
中小なら相応の人を採るべき。

>>327
内需が壊滅するだろ

>中小なら相応の人を採るべき。

企業のほとんどは中小なんだけどねぇ・・・相応の人ってなんだろう。

結局、中小というイスを見ずに、大きなイスばかり見て、そこに座れないと「職がない」か。

イスが足りてないって、大企業を増やせとか言うんだろうか・・・笑止

>336
オマエなに上からもの申してんだ？
死ねよ

>>336
そこで一人で納得しないでくれ（笑）

>>332で言ってる「自分の現実と向き合わなければ、自分に合うイスが見つかるはずがないんだよ」は
企業にとっても同じ事なんだよ。

ちなみに>>334のケースは、

・経理担当者
・経理経験5年以上
・日商簿記一級
・30歳まで
・月12万以上

というものだった（20人くらいの事務所）。
前任者は10年前にこれできたから、この条件で出したんだそうな。

いや、東京でその待遇じゃ来ないって（笑）

雇う側は来ないで良いなら、いいんじゃないの。ムリに譲歩する必要はない。

雇われる側も一緒かと言えば、全然違うし。ムダに時間が経つほどに”価値”は下落。
「そんなイス、座らないぞ」と開き直っているうちに、本当に座れるイスが無くなる。

そういう人間が>>286のように吠え立てたり、国が支援しだすと困るね。底なしの税金浪費。
手を打つなら、源流対策が先。時間も学歴も無駄にしているような”予備軍”を減らさねば。

これは貧困問題なのだから下層の底上げをするしかない
中小零細の求人があるのに「職が無い」っていうのも不正解ではない
朝から晩まで働いて生活保護以下（生活できない）の給与しか貰えない
会社に就職したって意味なんかないって、最低賃金上げやるしかないだろー。

>>339
いや、違わないだろう。
人が来なければ会社は回らないし、
後々になって年齢も行ってスキルもない人しか残っていなければ一緒に共倒れするし。

もし本当に源流対策をするならば、企業側も年齢制限の緩和とか、
経歴に非正規が混ざっているだけで書類通さないようなのは改めないとな。

年齢については、部下を持って指導している身からすれば、
40歳くらいまでなら別の職歴があれば未経験でもいいと思う。
もちろん、ふるいにかけざるを得ないけど。

現状のデフレ景気では、最低賃金法は中小企業を圧迫してもっと景気が悪くなるよ。
こういうときこそ、公共事業で国が金をばら撒いて、金の流れをよくするべきなんだけどな。

.

>>342
中小企業に補助金出せば早いじゃん。

この選挙結果では、自民党も次の衆議院選挙を考えて最低賃金を上げるしかないだろうな。

ピンハネ業者が調子こいてっからワープアも増えまくるがな。法的にピンハネ率の規制でもしないとらちあかんよマジで。

問題なのは、小と零細企業。
労働基準法一切無視で親族間でやりたい放題やってる。
若い人が派遣に逃げるのも分かるような気がする。

年収２００万未満の一部は新聞配達の人だったりして

>>339
オレは医者だから、むしろ認められる椅子になんぞ座らん方が、金稼げる
立場なんだがw
正直、精神論馬鹿が何起こすか、その他の業種より先に体感してたんでね。

>>338
今だったら何のギャグ？と一笑の後、1秒で脳内からデリートされますね。

派遣だけど一年間の長期での仕事ってなかなかまわしてもらえないから、
年収だと150万以下だ。残りの日は来る日も来る日もひたすら会社に行く
代わりにネットなどで1日中職探し。物価が高かった10年前からなんとか
年収100万‐200万でやりくりしているができたら今度引っ越すときは風呂
付の家に、職が不安定なので無理っぽい。
。

俺の夏のボーナス以下だな

29歳大卒の正社員歴2年目で年収500万の俺は幸せなんだ。
てっきり、底辺とばっかり思っていたが。

この手の記事を見て、いつも思うことがある。

同じように大学まで卒業したが、かたや金融関係で
給料は高いが、もう一方はメーカーで500万ほど安い。

これで格差はわかるんだが、今叫ばれているのは

就職できなくてもフリーターでいいや、と漠然と過ごしてきた人間と
安定した会社に就職するんだ、と、いい大学を卒業して
安定した生活を掴んだ人間を比較して、
格差があるから是正しろ

といっているように聞こえてならない。

>>350
２個とか掛け持ちすれば？

>>353
耳鼻科と精神科に行った方がいいよ

>>348
出ましたね、「俺は医者」

・・・証明出来ない自己アピールほど2chで無意味な行為はない。

>>353
”問題を先送り”した人間は悲惨だからな。

・カネよりも重い”時間”をムダにしてしまう
　‥若き日の時間は特に重い。一般には”伸び代”の根源とみなされる

・時間の重みの分だけ増大する”期待値”に全く見合わなくなる
　‥期待値の小さいうちに動けばまだ何とかなったかもしれない

時間をムダにし、伸び代を失い、期待値にもそぐわない・・・これでどうしてまともな定職に就けようか。

>>356
明日でよければ医師免許upするけど?

まだまだ自民と経団連は庶民いじめをするのは確実です。
次の選挙もよく考えて投票しましょう。

>>353
コンビニのバイトみたいな生産性の低い職しかつけませんっていうのは仕方ないけど
こういうのは「中ぬき」されてる派遣労働者だと思うよ
あと労働基準法守らずサビ残させまくる悪徳中小

実際に400万の価値がある仕事をしていても４割ぴんはねされると
240万とかの収入になってしまう
企業負担は変わらないから
日本には実際には３００万〜４００の仕事がたくさんあっても
派遣で２００万円程度の収入に変わってしまっている
サビ残もそこまでひどくはないけど同じ意味はある

支払い自体は変わらないけど、なぜ派遣がはやるかというと
原因は経営陣が「リスク」を徹底的に嫌うからだけど

さらにバブル期以上の過去最高利益をあげる法人には減税
貧乏人には負担の大きい逆累進税となる消費税増税
さらに貧乏人まで一律に定率減税廃止で
実際の所得はますます減少


でこういう人間を放置していても大丈夫というならいいけど
少子化
高齢化
で社会福祉の崩壊がみえてるし
将来的にじじぃばっかで労働力が減るので
解決策が「外国人大量輸入」
これはメリットと同時にすさまじいデメリットがでるのは明らか
単純に人口の多さってのは国力にもつながってくるし

結局大量にいる団塊付近の連中が
投票率が一番高いこともあって
選挙でも力をもってる
実社会でも力をもってるしね

結果日本が「爺婆」向けの政策を行う

老人をモデルケースにした国は衰退するしかなくなるんだけどね

底辺が厚いほど国家は栄える。

>>361
日本なんて自主防衛しないんだから国家栄えてもいみねえよ
守るべき資源も無いしな、国民が栄えるしか道はない。

底辺が厚いほど会社だって栄える。

奴隷が多いほど裕福＝資本主義の原点

そういや無防備マンって自宅に誰か居座っても追い出したりしないで一生面倒見るんだろうか。
バカから言わせれば帰れって言えば住む権利の侵害になるだろうし金よこせといわれて拒否すれば生存権の侵害になるんだろうし。
国を家に置き換えて日本人を家族、外人を客に置き換えると日本ってとんでもないところだな。
お隣さんがナイフもってちょっと援助してくんねーかと言えばハイハイと金渡して
自宅の一室の地下に資産があることを知ったお隣さんが突然この敷地はもともと俺のものだったんだと言い出したり。

これって何歳〜何歳ぐらいまでを対象にしてんの？
15以下のガキはカウントしないだろうから16〜？歳？

日本人口の1割がワープアかよ

>>365
まだ比率としては低いんじゃない？
各国の統計とか全然みてないけど。

【「まつりごと」の意味】（４）正規雇用は善？　政党の発想転換は可能か
http://www.sankei.co.jp/chiho/tokyo/070727/tky070727002.htm

《総務省の労働力調査（平成１８年平均）によると、パート・アルバイト・派遣社員などの非正規雇用者は全国で
１６７７万人。特に１４年には４３万人だった派遣社員は、１８年には１２８万人と約３倍に急増している》

　ベストセラーとなった「下流社会」（光文社新書）で「下流」という言葉を世間に定着させた消費社会研究家の
三浦展氏（４８）が、１７年の郵政解散時の若年層の投票行動を独自に調査したところ、フリーターや「ニート」と
呼ばれる「下流」層が、小泉純一郎前首相を支持して投票に行ったケースが多いという結果が出た。

下層は自民支持なんだよ。
それしこれまでの地方・農村が自民支持なのからも裏付けられる。
そして地方・農村のジジババや移住した団塊＝勝ち逃げ富裕層が民主を支持したんだよ。

基幹人材になるしか生きる道無し・・専門職を目指します

>>369
大正解。頑張れ

少なくとも非正規職員をとにかく正規採用にして
フリーター減少、社会安定の実績作りってのは弊害多すぎる。

まず人件費の増大によって
・物価やサービス等の様々な面で高コスト社会になりつつある
・さらにその国内の高コストにより輸入品や外国企業が暴れる原因になる

別の面から
・アルバイター程度の能力の者を正規採用することで
組織が非効率化、他の正職員の取り分が減る。能力主義はうまく機能しない。
・第一線で働いていた者が、家族の難病や介護等の事情で非正規職員になると同時に
生活が成り立たなくなる例は多い。そして今後は高齢化社会。

アルバイト程度の正職員に高い給料をやって
家庭の事情抱えた高い能力の非正規職員が生活困窮ってのは、やりきれん話。
非正規のままでの待遇改善というのも、無駄が少なく良い話なのではないのか。

基幹人材になれなかった奴は死あるのみか。
椅子は限られてるから死屍累々だな。
企業は調子に乗りすぎ。

＞さらにその国内の高コストにより輸入品や外国企業が暴れる原因になる
何のための関税？

＞・アルバイター程度の能力の者を正規採用することで
ガンダムとジムだったらガンダムしか正規雇用しないというのは・・・。

＞家庭の事情抱えた高い能力の非正規職員が生活困窮ってのは
労働者に比べて格段に待遇が良い役員連中の待遇を下げれば良い話。
今雇えないと言ってるクズ企業は「[俺の待遇を下げることになるから]雇えない」企業がざら。
最低賃金上げられると困る、労働者の待遇を上げるのは勘弁してくれというような企業は違う企業の糧になるべき。
労働者サイドは弱肉強食、経営者は経営者でありつづけるために労働者を奴隷にして生き延びるというのはあってはいけない。

公務員版ＷＡ導入汁。

>>371
つっこみどころ満載だなw
>物価やサービス等の様々な面で高コスト社会になりつつある
実にいいことだ。
貨幣の価値が下がるので、インフレになり、GDPを押し上げる。
日本は内需依存で、国内の企業はしっかりしているから、外国から投資を呼び込むことになる。
金利上昇、株高、円高が更に外国資本をひきつける。
日本の借金(っても対外債務は0だから実質0)も、インフレで目減りするから一石二鳥な。

ジムなら良い方だが、ゲゼやザクタンクみたく根本的に問題がある奴も少なくない。
稼働時間が短くても有能なMSは多いし、そっちを高く評価すればいい。>373

長く働けるだけでとにかく正規雇用で高待遇ってのはどうかねえ。
現に、アルバイト不足の人件費高騰による値上げが生活困窮者を苦しめ始めたよ。

クニミツの政

全巻嫁

格差に対してのセーフティネットは安易な保護策を充実させるのではなく
教育や職業訓練の充実にこそ重点を置くべきだと思う

大学までの学校教育だけではなく社会人になってからも継続した教育を
受けられるシステムを国が作らなければ本質的な格差是正にはならないし、
国際競争力の低下にも歯止めが掛けられないだろう

>>41

経済学の基礎も分からない低学歴がほざいてます。

オニギリが食べたい人が続出だね。
餓死者・自殺者・犯罪・外国人労働者の増加が国民のコンセンサスが得られるなら仕方ないのか…

コストのかかる東京で低賃金で働かせるくらいなら、
コストのかからない地方で仕事させて、給料も上げてあげればいいのに。
日本って変だよ。みんながみんな東京で仕事する必要はないわけで。

>>378
　中高年や傷病者にもきっちり雇用機会があれば、の話
>>380
　そう、結局は格差社会マンセー、安倍ちゃんは支持された、という
事でＯＫ。

格差格差言ってる50〜60代が若年社員への給与を吸い取ってる世代間格差社会オソロシスｗ

>>383
　尤も、それだけの歳ともなれば、勝ち負けは結構、
露骨に現れているがな。平均して馴らしてしまえば
大した事は無くとも

>>348

じゃあ、おれも医者でいいや。

いいから君、パンツぬぎなさい。

じゃあ、俺は東大法卒の弁護士でいいや。

フリーターが割に合わないの知った連中が正社員に駆け込んで現実にバイト減少傾向
正社員化と単なる人不足のバイト代上昇の負担増（職業能力の向上を伴わない場合多）
これが値段に反映されて下層からやられ競争力も低下・・・何か間違ってないか？

非正社員も職能で給与上げれば何とか家族養えるようにならんもんかね
いい加減で向上心の無い奴は一生低賃金で社会に貢献して
安全や娯楽や保険等で先進国の有難味を享受しつつ1人で人生を全うしてくれればいいから

その低賃金が生活保護以下じゃｗ
病気にかかった瞬間死なんだぜ？今のバイトじゃ。

生活保護以下の賃金しか払えない企業は他企業の糧になるべき。
それに人を雇う資格がないし人がいないとやっていけないなら仕事として成り立ってない。

安倍は樹海ひやかしパフォーマンスで無数の自殺怨霊の
怒りを買い、祟られた。狂死か変死は時間の問題だろう。
まあ自業自得だがな。

ことし一番の心霊写真
リアルでまじコワ
　　　↓
樹海で安倍を取り囲む無数の自殺怨霊の顔・・顔・・顔
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166080732/342
自民党が死ぬほど恐れている究極の心霊写真

>>381
首都圏勤務じゃないだけで募集人数大幅減

自民党許すまじ！！
派遣やワーキングプアもすべて自民党のせい！！

IT土方の話だけど・・・・
派遣会社に払っている金額は、時給２０００〜２７００円と、そんなに低くはない。
でも実際の派遣の手取りは、月２０万を切ってる。

ピンハネ率を制限しろ！！
それだけで、収入面は大分改善する。
先が不安定なのは、解雇の自由化で正社員も一緒。
#その内、雇われ社長も、派遣になったりしてなｗ

>>379
もう言葉を失うんだがｗ
心霊写真で（見てもよく分からんし）イメージを操作。
自民党が死ぬほど恐れてるってｗｗｗｗｗ
どこまで痛々しいんだお前はｗｗｗｗ

さすがに、ゲゼやザクタンクを主力として制式採用して
改修や後継機開発に巨額つぎ込む奴は、組織を導く資格が無い。というか正気が疑われる。
あと、生活保護以下の低賃金と知った状態で、
いい加減で向上心の無い、ってんならもう同情の余地は無いだろ。

ゲゼやザクタンクだろうがゲルググキャノンだろうがMSなんだから
「MS」を雇う以上一定以上の待遇を支払えないと言うならMSを使う資格はないと思う。
それとMSは兵器であり道具だがMSと人間は違うから。
雇わない自由はあるが、大半がジムやザクなどのスペックのMSだらけなのに

MS募集
資格：ガンダム以上の性能、万能限定(水中専用等不可)、単独で大気圏突入できる方大歓迎
勤務時間：週5.6日
時給：700円(最低賃金)
備考：この待遇じゃないと会社が存続できない

こんな会社ゴロゴロしてるが普通に潰れて当然だと思うんだよ。
労働者は個人だが経営者は人の人生を自分の商売のために使うんだから優秀でないといけないと思うよ。
保護すべき対象を間違えている日本。

そういう待遇が妙に低いジャンク屋みたいなところの募集には、
反政府組織所属とか元ゲリラとか、いろいろ訳有りの機体が流れ着く訳で。
あまり真っ当な組織じゃないことが多いが、
正当な評価を下さないから潰れて当然、とはちと意味が違う。

>>396
今現在最低賃金というものはそういう無能経営者の足切りをしてるわけだけど
その足切りの基準が大甘で意味を成してないから基準を上げようという意味もあると思う。
単に無能労働者に金を恵むと言う意識だけじゃ図れないと思うよ、最低賃金は。

元フリーター社長の日記
フルキャストグループCEO　平野岳史(ピンハネ王子）

http://ameblo.jp/fullcast/

【 722六本木緊急行動 】折口ちょっと来い！01/17 プロローグ 関根秀一郎さん（派遣ユニオン）
http://jp.youtube.com/watch?v=FM6DGVQrjPs

労働相談 労働トラブル 個人加盟 セクハラ パワハラ 職場のいじめ 派遣パート解雇などでお悩みの方は労働組合東京ユニオンへご相談ください！

労働組合　東京ユニオン　ホームページ
http://www.t-union.or.jp/

派遣労働こそ最後の奴隷制度

「脱税の手口としては、人材派遣業を中心に人件費を外注費に科目仮装することによる消費税の脱税や所得を全く申告しない無申告が大幅に増加した。」
http://www.mac-tax.or.jp/column/2007/07/7.24.pdf

2006年度脱税事件、総額304億円・国税庁まとめ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070615AT1G1402614062007.html

脱税事件の告発件数は、派遣業者が13件で１位となりました。
その手口は、中小企業向けの消費税免税制度を悪用し、ダミー会社に外注したように偽装する


ピンハネ搾取後に脱税、人材派遣業まさに国家の屑業

BOYCOTT  Goodwill &  Fullcast

人材派遣業ってのは江戸時代で言う『口入れ屋』で、明治以降も『女郎売買』を含む
ありとあらゆる就職斡旋業を含む、悪行の筆頭だった商売だ。
貧しさの元凶、ピンはねの親分だ。
こんな業界自体が生き残り肥え太っていること自体がおかしいのだ。
単純労働を扱うことが一番儲かる。欧米では扱う業種、レベル、諸費用が厳しく決められており
搾取が出来ないようになっている。その法整備無しに野方図にやらせればどうなるか。
現状とそのルール違反ぶりをみればいうまでもない。今まで赦してしまってきたことを
改めるには少なくとも半年、1年の完全生活援助が必要だろう。
ことを改めるのに必要なことが何故わからないのか。ただ見てみぬ振りをしているだけだ。
本気など欠片もないのだ。

人材派遣業ってのは江戸時代で言う『口入れ屋』で、明治以降も『女郎売買』を含む
ありとあらゆる就職斡旋業を含む、悪行の筆頭だった商売だ。
貧しさの元凶、ピンはねの親分だ。
こんな業界自体が生き残り肥え太っていること自体がおかしいのだ。
単純労働を扱うことが一番儲かる。欧米では扱う業種、レベル、諸費用が厳しく決められており
搾取が出来ないようになっている。その法整備無しに野方図にやらせればどうなるか。
現状とそのルール違反ぶりをみればいうまでもない。今まで赦してしまってきたことを
改めるには少なくとも半年、1年の完全生活援助が必要だろう。
ことを改めるのに必要なことが何故わからないのか。ただ見てみぬ振りをしているだけだ。
本気など欠片もないのだ。

衆参の議員数を現状の３分の１程度に。
議員年金と国民年金の一元化。

フルキャスト：広がる派遣　暗部次々…事業停止で明るみに
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070805k0000m020114000c.html?in=rssw
【労働】広がる派遣、10年で3.5倍、生活は劣化…フルキャスト事業停止で暴かれる暗部
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186281081/
【労働】広がる派遣、10年で3.5倍、生活は劣化…フルキャスト事件で暴かれる暗部★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186291391/
【政治】 「若者、“不安定雇用で結婚迷う層”と“長時間労働で出会い無い層”二極化」「労働者への分配強化を」…労働経済白書★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186271759/101-200

>>392
禿どう。
協力会社にはしっかり時間外料金も払ってるから、協力会社のメンバーに
"今月は残業多かったし潤ってるでしょ？"
って言ったら"いや・・・残業100時間までは手当てでないんで･･･。
超えたときも結局出ませんでしたけどね。ハハ・・・。"

ウチの払った金は全くこの人に寄与しない無駄金。
この人には飯奢って早々に契約きりました。

タダで働かされてる人間は信用できない。
これ以降要員調達の時にはちゃんと残業代を払う会社かどうか確認してるよ。

>>403
そもそもなんで派遣やとってんの。

>>403
契約切ってそのメンバー雇ってやりゃよかったじゃん。
半ば常雇じゃねーかよ。

政府は格差問題を無視している

>>403
金は貰えないは契約は切られるは踏んだり蹴ったりだな