【鉄道/金融】PASMO(パスモ)でJR乗れるのに…、6割がSuica(スイカ)も所持…決済・チャージで相互利用可能 [07/07/15]

　首都圏の私鉄・バス共通IC乗車券｢パスモ｣を発行するパスモ(東京・新宿)の調査で、
パスモ所有者の約6割が相互利用できる東日本旅客鉄道(JR東日本)の｢スイカ｣も持っている
ことが分かった。パスモとスイカは外装デザインなどが違うだけで、基本的には同じ
仕組み。乗車や電子マネー決済、チャージなどの機能で相互利用でき、定期券を新規購入
する場合を除けば、2枚持つ必要はない。

　5月中旬、関東圏在住の2万5000人を対象にインターネット調査会社を通して実施、
約1万1800人から回答を得た。パスモを持っている人は全体の19.7％。そのうち64.3％が
スイカも持っていた。両方を持つ人の48.3％が交通機関によって2種類のカードを
使い分けていた。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年07月15日13時15分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070715AT1D1302Q14072007.html
▽PASMO
http://www.pasmo.co.jp/
▽Suica
http://www.jreast.co.jp/suica/
▽関連
【金融】ナナコ、電子マネー首位・6月、買い物3000万件…コンビニ主戦場に利用拡大へ [07/07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184192121/

に

以前も似たニュース流れてただろ

別に２枚持っててもいーだろ

私鉄の小さな駅だとSuicaにチャージ出来ないから不便

まーいいんじゃないの

発売前にスイカと互換性があることをきちんと説明してないからな。
発売直前までどういうものか俺はわからなかったよ、マジデ。

ちゃんと説明してただろ、最初少しわからなかったけどさ

需要に応えられなかった「パスモ」が、なんだって！？？？

車内吊りやポスターをまんぜんと見てた人にはわかんねーって、絶対。

つーか。
パスモ沢山作らなかったからなくなっちゃったんじゃないの。

だってビュースイカがお得すぎなんだもん

私鉄乗れることは知っていたが、
連絡改札が通れるかどうか心配だったな。
新宿の京王線からJRに乗りかえる時、連絡改札通って分かったけどさ。

俺のスイカ買い物できないんだけど

俺のスイカも買い物できない
店に持っていったら、物々交換はやってないって言われたよ

>>5
同感
私鉄沿線在住で、JRは乗り換え駅までいかないとないんで
通勤で電車使うわけじゃない身にとってはチャージが不安だった
パスネット愛用なんで、スイカはJRがイオカードやめた時に仕方なく買ったけどさ。
秋にパスモが復活したら作るつもり。春は様子見してたら買いそびれた・・・orz

>>12
♪ビュースイカにするととってもいいことあるよ
♪乗って（ﾗﾝﾗﾝ）買って（ﾗﾝ）食べて（ﾗﾝﾗﾝ）飲んで（ﾗﾝ）
♪大きなテレビも買いました　そして貯まったポイントで
♪またまた電車に乗れました

ビックカメラＳｕｉｃａがいいぞ
ビックポイント１％還元＋スイカポイント0.5％で、またそれを電車用にチャージできる

スイカ、キタカ、トイカ、イコカ。


Kitaca（ＪＲ北海道）
Suica（ＪＲ東日本）
TOICA（ＪＲ東海）
ICOCA（ＪＲ西日本）

名前を統一すればいい

駅でpasmoチャージできる端末でsuicaにチャージできないなんてありえない。

財布にパスモとスイカを一緒に入れていると、JRの改札を通る時にエラーが出る。
だから今はスイカを家に置いたまま。
換金しようとすると手数料250円取られるから腹立つんだよな〜

JRの定期券が強制的にSuicaなんだら
多いのは当然。

べつに何枚もっててもいいだろ

たぶん一番可愛いのはスイカでもパスモでもなく、イコカ
http://imepita.jp/20070715/852860

財布から出さないんだから
デザインなんか、どうでもいい

記念スイカ５枚、記念パスモ３枚持っているが
すっかり忘れてたよ。

PASMOではICOCA区間は乗れないが、
SuicaではICOCA区間に乗れるのは、
関西に出張の多いやつには結構ポイント高いのでは？

まあ、出張先でICOCA買えばPiTaPa区間にも乗れるので
そっちのほうが良いんだけど。

2枚同じ財布に入れてると誤動作するんだよな。
スイカは関西のJRと私鉄でも使えるが、パスモはまだそこまでの互換性がない。

>>22
手数料は210円。
チャージ0円にして返却すれば、手数料ゼロ。

>>3

6月10日に毎日新聞が報じているぞ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070610k0000m020139000c.html

>>14
Suicaも初期に出たものだとショッピング機能がないため買い物に使えない
買い物に使いたい場合は要交換だね



>>15は一回病院で診てもらった方がいい

>>18
何か違う気がするが・・・

>>32
>>15は食べ物のスイカでそ

スーパーアーバンインテリジェントカードとPASMO、
両方とも持っていない俺は都内だが原チャリ通勤

2ch見てなかったら俺もSuica持っているのにPASMO買うとこだったよ……事前の説明が不足していたのは確かだろうな

電車はSuicaが使えるのでいらない。
バスはバスカード買った方が得なのでいらない。

>>29
長財布の右にパスモ、左にスイカを入れて、
改札にタッチする時は右半分、左半分って感じでやれば誤作動はないよ
俺はポストペイのピタパとプリペイドのイコカでそうしてる

>>30
0円じゃなく200円以下でおｋ

スイカの定期券ってオートチャージ式あるの？

全く同じではないのだから2枚持ってること自体は不遜なことじゃないよ。

>>40
つ「ビュー・スイカ」カード

つーかパスモの製造が間に合っていない理由は何だっけ？

パスモ最強

そもそも、同じようなモン二つも出すなよ(´･ω･｀)

ところで、「一つの町に駅が二つあり、片方は自動改札が設置されているが、
もう片方は無人駅」ってだけで、町名とか分かるものなの？

そもそもパスモにする理由が無いし
スイカペンギン萌え。

むしろ古いスイカはお店で使えないことも周知させろよ

あと、買い物出来ないSuicaはバスにも乗れないということも周知させねば。

というか、SuicaがあるのにPASMO…じゃないのか?

購入後の定期券も一枚にまとめられるようにしろよボケ

何でSuicaがあるのにPASMOも出したの？教えてエロい人

私鉄のみで完結している定期はPASMOのみだからでしょ？

ＮＡＮＡＫＯ最高だよな
使うときチャージすれば、買った分ポイントになる
単なるプリカじゃないからな

てかはよスイカ以外も携帯用アプリ出せ

統合しろ

俺に勇気があったらカードをブリープに忍ばせて
馬乗りで股間を擦り付けて「ピッ」っとやりたい。

それは勇気ではない別の何かだ

　

JR⇒東急⇒地下鉄と3路線をまたぐ俺は2枚持たざるを得ない。何とかしてくれ。

>>22
使い切って返却

>>52
馬鹿発見。
ポイント使うのに手数料ポイント引かれるnanacoをありがたがるとは相当オメデタイ。

>>50
私鉄がやろうと思えば、まるごとSuicaの軍門に下ることもできた
システムさえ作れば、Suicaの私鉄のみ定期なんて作ることだってできるはずだ

ただ、ビューカードとの関係が微妙になる。Suica紐付けを他社に開放したくなかったんだろう
私鉄系ハウスカードでの展開が不可能になるか、Type2カードという微妙な位置付けにならざるを得ない
なら、独自ブランド(PASMO)でやってくださいと
少なくとも、各社面目だけは保てる形

結局、カード部門の都合って気はするけどね
まぁ仕方ないことだ。JR東も既に金融屋

>>43
予想を上回ってプリカPASMOが売れたから。
定期PASMOは予想通りの売れ行き。
元記事の指摘のように、SuicaとPASMOを２枚持ちする人が多すぎたのが原因との分析が。
そりゃICプリカとして使う分には発行元以外全く違いがないものをわざわざ2枚持ちするとは思わんだろ。
>>45　>>50
カードの胴元にならないとおいしくないから。というより金を吸い上げられるだけになる。
自社の客が自社の機械でチャージしただけでチャージの預託料をとられ、そのカードで自社線に乗ると
自社線の運賃支払いなのにチャージ金の支払い手数料を取られる。
毎年カード規格の使用料も払わなきゃいけないし、提携カードなど独自のキャンペーンも不可能。
物販なども手数料抜かれて儲けが減る。

え？
マジで？
パスモの機械でスイカのチャージできるの？
うわっ、今まで知らなかったよ。

あと、記名式Suicaでもバス定期作れる
これ豆知識な

モバイルパスモができればスイカはポイっ

まぁわからなさ杉

全てのカードを１枚でまかなえるオールマイティカード
でないかな？　Jokerみたいなの

PASMO導入をきっかけに多機能型券売機が激増したのは感謝している某大手私鉄住民

>>63
羽田空港の京浜の機械でダメモトで試した（ダメならモノレールの方で出来る）、そしたら出来た。
何が出来て何が出来ないのか全て説明しているパンフがないから、試してみるしかないわな。

>>29
某所のおまけで、ノートみたいな感じで開けるカード入れを貰ったので、
その表紙に当たる所に、
東京に行ったらSUICA、大阪に行ったらICOCA、
福岡に行ったら地下鉄と西鉄バスのカード、熊本に行ったら熊カード、
空港に行くときはＩＣ付マイレージカードを入れている。

だってスイカじゃ私鉄の定期券作れないし。
でも自分は５社線利用だから、パスモでも定期券作れないんだよ…orz

スイカのほうがまだ便利なはずなのに、何でパスモがあんなに売れたのかが謎だ。
ミーハーは奴が飛びついただけなのか？

SuicaとかPASUMOとかかっけーな

未だに人間改札の俺んとこじゃそんなの関係ねぇ！

改札の電波？に強弱ってあるのかな？
電波を遮断するカードってのパスケースに入れて通ろうとすると
通れる所とハジかれる所があるんだけど？

>>73
人間改札でもまだマシだ。
うちの路線は終点以外、無人駅＋ワンマンカーだ。

>>73
志村ー、綴り綴り

>>72
機能が同じと知っていて私鉄の沿線に住んでいたら、PASMOにしたがるだろう。
JR感じ悪いから。

スイカでもパスモでもいいが
早く回数券機能をつけてくれ。

>>58
三社対策が出来ていないからいけないんだな。

紛らわしいスレタイだな。
PASMOで乗れるのはJR東日本だけ。

>>29
誤作動ってのは2枚重ねると両方から引かれるのを言うんじゃまいか？

>>50
私鉄は提携クレカと契約してPASMO定期券を紐付すればいろいろな特典がある
大部分の会社がグループのスーパーや百貨店で買い物しない人にとっては無用の
長物なのが悲しいところだが

ファミマ・ニューデイズのチャージ
逝コカ対応が西瓜のみだから
パス喪使わない人いるのかな？

スイカで私鉄は乗れるの？？？

前はできていたのにできなくなったこと。
自分はずっと普通のSuicaを使っているんですが、
３月のパスモ開始以降なんだけど、改札出る前に金額が足りないから精算するか〜と
精算機に行ってもチャージだけしかできないようになっていて、
以前のように小銭をちょっと入れて精算を済ますことができなくなったように感じるのですが、
どこか見落としている所があるのでしょうか。

乗れるのに、って、そもそも定期販売分すら在庫確保しなかったPASMOに言われたくねえよ！

その分SUICAに食われただけだろ。

>>73
田舎のICカード対応駅は有人改札にICカードの簡易改札機を設置するのが標準。
自動改札か有人改札かというのは実はあまり関係ない。

>>84
乗れるよ
あれでずいぶん楽になった

デポジットでウハウハじゃないの鉄道各社

>>85
あ、それ漏れも思った。

>>85
あれ？
俺はむしろ精算時にチャージをする方だったのだが、
最近は精算券を勝手に発行されて困ってる。

大阪モノレールで、関東系カードを使おうとして引っかかっている人をよく見る。
すんまへん、私鉄線はあきまへんねん。JRさんだけつこうたって。

>>91
そうなんですか。
札に手をつけたくなくて小銭で済ませたいなって時にできなくて
なんでなのかなあと思ってしまう今日この頃

>>89
デポジットの意味わかってんのか？　虫けら野郎

俺のSuicaは常に１万円以上をキープ
てゆーか10万円くらい一気に入れたいのだが（どうせ使うから）

上限二万円は正直少ないかも
せめて Edy の五万円くらいはあると楽かな

ファミマなら西瓜も使えるし、パスモも使える。
但し、チャージは西瓜だけ。

両方持ってるのに使い分けていない奴は何を考えているのだろう？

スイカはその都度のチャージでポイント稼ぎにもなるしね
パスモはオートチャージのみのクソ仕様

>99
何かおいしいチャージの仕方があるのかな？

ID:SRlMTBRe
Suicaなら
乗れるぞ。
私鉄どころかバスまで乗れる。

でも「すいか」や「スイカ」、
「西瓜」だと各鉄道会社の社員に、
改札前で止められるかつまみだされる。

スイカとエディとキャッシュカードが一体化したカードは出ないの？
銀行や郵便局なら出来そうだけど。

３月１８日、私鉄でも、バスでも、地下鉄でも、
いつものＳuicaがそのままで使えます。
-------------------------
　　　　　↑
ちゃんとＰＲしてあるじゃないか。

>>102
http://www.bk.mufg.jp/kouza/card/visa/index.html
http://www.mizuhobank.co.jp/start/suica/
suicaとedyを同時には無理みたいだけど
クレカ機能もついてる。
他でも同じような物は出てるでしょ。

携帯に、パスモ付けてよ

>100

ビューカードでチャージすれば、1.5%還元。
改札でのオートチャージも同様。
Suicaポイントクラブと合わせると、かなり還元率たかくなるよ

>>102
SuicaとEdyの両方は現状では無理

>106
今までは西日本に行ったときにまとめてチャージしていたが、
ほぼ現金レベルで1.5％なら結構おいしいね。

定期の更新で一々申請書を書かされるのは面倒過ぎ

>>106>>108
預金の1.5%なら大きいけど
スイカで使った金額の1.5％じゃそんなにお得じゃないよ
せめて３％〜５％くらい欲しいな

ルミネ商品券還元だと 1.8 〜 1.9 % 程度行かなかったっけか
まールミネの買い物で元を取れる人だったら
素の VIEW Suica じゃなくてルミネカードにして割引とか使ってる気もするが

>>110
クレジットカードのポイント還元率は 0.5% とか普通にある世界だから
1.5% はそこそこ悪くない

いや一部 Edy みたいに狂ってるのもあったけどさ

>110
まぁ、多けりゃ嬉しいが、現実に還元がまるでない世界だからね。
オレンジカードもよくて1%だし。
カードで2マイルとか3マイルとか貯めるのなら、現金で1.5%もありかなと。
電車なら月に4回は現金でも乗るからね。

>112
Edyも今はあまりおいしくないね。
ANA Edyでも、チャージのマイル(1000円10〜20マイル)と
利用時のマイル(200円1マイル)だからね。

>>85
これ、現在どちらも普通にできる気がするが。
精算機にスイカを入れると、精算かチャージか選べる。
俺の勘違いか？気になる。

>>109
機械使えば？
カード突っ込んで、画面の支持に従って金入れればすぐに済んだと思うが。

パスもってどこで手に入るの？

ヤフオクとか

未だに普通に買おうと思っても買えないはず。
調べてないだけだけどさ。

>>114
>>85です。
＞これ、現在どちらも普通にできる気がするが。
＞ 精算機にスイカを入れると、精算かチャージか選べる。
うん、自分は西武新宿線使ったりJR使ったりするんだけど、
私鉄の精算機ではチャージかそのまま小銭で精算かちゃんと選べるんだけど、
JRだとチャージ画面しかでてこなくなっちゃって…　
精算は駅員にやってもらわなきゃいけない。
見間違えなのかな？でも周りもそういやできないねって言ってたりする…

チャージ、一部で相互になって無いぞ！

>>96
少ないよな。買い物するには。
Ｅｄｙ並みの５万に引き上げるとか、複数枚利用可にするとかして欲しい。
複数枚使えれば、Ｓｕｉｃａ、パスモ両方持ってる人には丁度良さそう。
空になったほうの２万円フルチャージも可能になるし。

高校の時、電車通学で定期だったんだけど
今の高校生で電車通学ならスイカとか使ってるの？
俺の時代じゃ考えられないんだけど。
時代は変わるなぁ

私立の小学生なんかもすでにスイカやパスモで通学してるよ。

>>121
5年位前から使われてる

Suicaでののりこし精算の時小銭が使えないとか騒いでしまった者です。
すみません、今日現金のりこし可の精算機があって、できました。お騒がせしてしまって申し訳ない

アルッテのチャージのUI、もっとなんとかならんのかいな。
なんでテンキー入力にしないんだろう？

ビックカメラＳｕｉｃａが定期券になれば最強なんだが・・・
いっそヨドバシPASMOでも出して欲しい

>>29
Suicaは関西の私鉄で使えません。

スイカは「関西のJR」と「私鉄」でも使える
じゃないの？

PASMOとICOCAとSUICAとPiTaPaのどれが一番
ポイントとかキャッシュバックでお得で便利なのか教えてくれ
わけわからん

>>129
ISACO

http://kappa1610.at-ninja.jp/

>>129
YUICA

いっそどっちかに統合すればいいのに

結局系列クレジットカードを作らないとPASMOもSuicaもチャージ出来ないのか。
公共機関で囲い込みなんて最悪な企業共だな。これが美しい国の正体かよ

東京なんて年2，3回しか行かないが、スイカ2枚、ぱすもも持ってますが。
いこかも2枚ある。安い物だし、色々な場所に入れとけば便利だよ。

>>134
ＳＵＩＣＡは系列外でもチャージ可能だよ
ただし年１０５０円の手数料取るけどなｗ

私鉄駅員だが毎日のように教えてあげてるぞｗｗ
みんな「知らなかった」「へぇ〜」って言う

あといい加減パスネット使うのやめてくれよ
処理がめんどいから

>>137
回数券の清算がめんどい

>>137
ニュースでもかなりやっていたのに理解していない人が多いのには驚いた。
オレはもちろんﾊﾟｽﾓだけ

脳死的思考が美徳の日本だからな

>>137
会社から支給される定期券が磁気なんだよ
乗り越しでパスモと重ねて入れていいなら…

人間がこんなもの持つなんて間違ってるし、狂ってる。

ビックSuicaのオートチャージってJRの駅の自動改札でしかできないの？

東武東上沿線住民より

>>143
そんなことはない。
オートチャージの設定はJRでどぞ。

なんでＰＡＳＭＯは同駅内の入場と退場が自由にできないのだ？

>>141
PASMOに変えたら怒られるの？

>>134
現金型ならSUICAもPASMOも駅の券売機でチャージできるはずだが
クレカ型は知らんｗ

オートチャージしたいなら諦めろｗ

オートチャージって、結局は借金だからなｗ

>>148
どのあたりが借金なの？

>>149
クレジットカードは借金だ、ということなんだろう。

まぁ、そういう人もいる。

>>145 パスネットから出来てないよ。

>>151 すまん間違えた、磁気定期からして出来てないでした。

>>150
電気料金の口座引き落としも借金だよな。
実際に使用してから引き落とされるまでの間、電力会社が立て替えてくれているわけで。

Suica3枚持ってるけど俺も糾弾されるのか？
定期券と、グリーン車のペンギン柄と、モノレール写真入り（古い）

>>148
無利子なんだから気にすることないと思うけど。
むしろ金利分こちらが得になるし、付いてくるポイントも向こうの負債（ということに
会計基準が変わっていくだろ）だしな。

>>137
パスネット一万円分ほど残ってるので我慢してください(o_ _)ｏ))

借金と言っても無利子だし集まった金の金利分が雑収入になるから
それって結構な額じゃない？
１万円入金されたカードを１００万人が持てば１００億円分の金利が雑収入になる
年利１％だとしても１億円だからそれだけで社員２０人分の人件費を賄えちゃうよ

>>137, >>156
バスのプリペイドとか、パスネットとか、チャージに使えるなら使いたいんだが。
でも関東バスに電話して聞いたらバスのプリペイドカードはPASMOに入れられないって
いわれたんだよなあ〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

払い戻ししてくれるんだろうか？

さっさと使いきればいいだけだろ。
プリペイドカードを死蔵させてまで
ICカードを使うメリットも無いんだし。

>>137
じゃあパスネットの残りを100%で買い取ってくれ。

>>155
今でも独自判断で負債処理してるはず。
会計基準変わるといつ費用として認識するかが変わるんじゃなかったか？

>>157
話が繋がってないぞ。
>>148 は利用者にとって借金だと言いたいわけだ。
ちなみに1万円もチャージしておく人は少ない。
オートチャージは3千円だったかな。

クレジットカード（翌月末一括払い）が借金だと言ってる奴は
給料も（月末一括振込）じゃなく、日払いでもらってるのかな？

この２つは同じ事（手間を減らすため、１ヶ月単位でまとめて処理するだけ）なのだが。

>>148
借金じゃないよ。一括後払いは借金とは言わない。
クレカで問題になってるのは、金もないのに分割や、リボ払いする人なわけで
同じに考えたらいかん。

>>162
金がなくても翌月の給料で払えるなら問題ない。
問題は収入が少ないのに分割や後払いするやつらだろ。

Suicaのイオカード機能で私鉄に
乗った場合
SuicaのＪＲには手数料収入があるってこと？

スイカやパスモで複数の「定期券」を
登録出来れば良いんだけどな

スイカは残額ゼロまで使い終わったら返却してデポジット分返してもらうよ。

横浜市バスのスイカ導入はいつなの？

バスカード並みの還元率じゃないと。

>>164
いや、いくらＪＲでチャージしても、電子マネーは私鉄に入る。
年度末にお互いに相殺決済するんじゃないかな？

町田駅乗換えで小田急とJRの通しの定期が買えないぞ
早く通しで買えるようにしろ

スイカは、年会費・デポジット完全無料のビックカメラＳｕｉｃａやルミネＳｕｉｃａがあるけど
PASMOにもそんなのあるの？

>>171
ビックカメラSuicaは、前年度にクレジットの利用があれば年会費無料、
という制度なので、何も使わずに放置しておくと年会費がかかります。

年に１度でも電車に乗るなら（そのSuicaをカードでチャージするわけだから）当然、無料になるでしょ

>>173
前年チャージ分が残ってたら翌年チャージしないかもしれない。

東武線でスイカが買えるんですか？

北千住なら、買えるでしょ？

>>176
販売機か窓口のどちらで買えるんですか

窓口行けよ
教えてくれるだろ

>>161
>>162
一括の後払いも借金のひとつでしょうよ。それとも、わかっててわざと言ってるの？
支払が滞った場合に、誰が債権を持つのか考えれば明白なこと。

なんで給与の話が？　と思ったが、一応。
月払いなのは、雇用契約上の取り決めというだけのこと。手間？　だったら四半期ごと
とか年度ごとの方がいいんじゃん？
月払いの理由は「慣習」です。

>>179
>>月払いなのは、雇用契約上の取り決めというだ>>けのこと。手間？　だったら四半期ごと
>>とか年度ごとの方がいいんじゃん？

給料が年度ごとに支払いだったら、雇用主は1年分の利息を丸儲けだな。

>>180
それが何か不正なのか？　不誠実なのか？　年度頭に払うか年度末に払うかでも違うし。
なんでこの流れで利息の話がでてくるの？　よくわからん。もっとやさしく解説してくれ。
一括後払いが借金じゃないって話と関連してるのか？

おれは>161が「手間」だとか言ってたんで、そうじゃないって教えてあげただけ。

>>181
お前、俺が雇ってやるよ。
給料は50年ごとに後払いで、時給3000円でどうだ？

漏れはお金がないから店でクレカ使うときはまず、ﾎﾞｰﾅｽ払い。
だめだったら、→2回払い→1回払いだ（ｗ

買うときクレジットカードで払っていれば、盗まれても新品が戻ってくるぞ。
１回払いなら金利も付かないし、現金より何かと有利だ。

例（１）
http://www.nicos.co.jp/card/emergency/shopping.html
会員のみなさまが、日本国内または海外においてカードにてショッピングされるときの安心サービス。
カードで購入された商品が破損、盗難等により損害をこうむった場合、補償されます。
なお、適用は、カードにて購入した商品が購入日から90日以内に損害をこうむった場合に対象となります。
補償限度額　ゴールド３００万円　一般カード１００万円

例（２）
http://www.americanexpress.com/japan/personal/cards/benefits/insurance/warranty_kaden_frm.shtml
カードで購入した２０万円のビデオが故障。購入後１年半を経過していたためメーカー保証が受けられず、修理費用50,000円を請求された。
＞購入後１年から２年未満の場合は、購入金額の８０％（20万円x80%=16万円）まで保証されますので、この場合、修理費用50,000円が全額保証されます。

３０万円のノートパソコンを落として壊した。購入後３ヶ月でメーカー保証期間内だったが、破損のため保証が効かず、修理費用80,000円を請求された。
＞購入後６ヶ月未満の場合は、購入金額の100%(30万円X100%=30万円)まで保証されますので、この場合修理費用80,000円が全額保証されます。

例（３）
http://card.yahoo.co.jp/services/hoken.html
Yahoo! JAPANカードでお買い上げの商品について90日間、盗難、破損などの損害を補償します。
事前にご通知いただくことは必要ありません。
Yahoo! JAPANカードでお買い上げいただいた商品について、自動的に補償されます。

>>179
借金ってのは金を借りること。
物やサービスの対価として負った負債は借金とは言わない。
支払う義務があるのは一緒だが。

>>182
マジレスするとそれ労働基準法違反だから。

>>185
今時クレカにも対応できないような奴
ほっとけばいいじゃん

明治時代あたりの、3人で写真を撮ったら
真ん中の人が魂を吸い取られるとか
そんなレベルの話を思い出したw

さーてそろそろPASMOを買いに行こうかな、８月になったし。

JRからすれば「Suicaで地下鉄も乗れるのに」って意見だろうな。

そもそもSuicaを持っていてなぜPASMOを新たに契約するのかってところが問題なのでは。

で、これが本当に問題ならPASMOを発行する際にSuicaを持っている人へ事前に説明すべきでは。

>>160
切符1万円分買って予定変わったって窓口で換金すればおｋｗ

>>189
発行している事業体が同じだったらそうだけど。競合他社だからな。
例えて言えば、クレジットカードを契約する時に、
既に客がカードを持っていたら、「あなたはもう契約する必要無いよ」、
と言うようなものだし。

パスモの欠点は、モバイルに対応してないことだよ。
それにパスモのオートチャージは、各社指定のクレジットカードになるけど、モバイルSuicaなら大手クレジット会社だけでなく、都市銀行からの入金もできる。

>>187
いや、それ本当に魂を吸い取られるんだよ。
真実がバレると混乱がおきるから隠されてるだけ。

>>182
拘束条件なし、福利厚生あり、ならヨロシクお願いします。

>>184
おれもクレジットカードは便利だと思ってるし、利用もしてる。
でも>184は保証制度の話で、一括後払いが借金だって話とは関係ないでしょ。
それに年会費を払って、個人情報も提供してるんだし。

>>185
もう少し説明を。
なぜ「物やサービス」の対価を「一括後払い」にした場合、それが借金じゃないのか。
「物やサービス」を提供した側は、「対価」を「誰から」支払われたのかを。

>>186
「今時クレカにも対応できない」ってなんだ？

----------------------------------------------------
あんたら（もしかして一人なのか？）なんでこんなことで混乱してるの？　
硬貨紙幣だけが“金”じゃないでしょうが。
借金には、利息がないものも、元本が減るものもある。でも借金は借金なの。
賢く借金を利用することと、借金と知らずに使うことは、似て非なるものだと思ってます。

>>192
モバイルSuicaはオートじゃないけどな。

>>194
アホか？
お前は掛けで仕入れたら　仕入××/借入金××　と仕分け切るのか？

>>194は言葉遊びがしたいだけ。

>>195
アホかって……わたしの脇話の大前提になってる[>161-162]を読みました？
[>185]の御説も、「クレジットカードの一括後払い」が前提になってのことですよ。
会計処理上の借り入れとは何か、という話はここで関係ありますか？　それにややこしいし。
こういう例なら話がイメージしやすいと思うのですが、どうでしょう？

AさんがＢさんから品物を仕入れるとき、相対で支払は一ヶ月後という契約を結ぶことと、
Aさんと一ヶ月後に代金分の金額を受けとる契約を結んだCさんが、Aさんに成り代わって
Bさんに代金を支払うことは同じですか？　違いますよね。

>>196
「むじん君」などで、「一ヶ月で返せば金利かからないから借金じゃないぜ」なんて意識で
借りると、個人データがばっちり登録されますから、「言葉遊び」などと軽く考えずに、どうか
お気をつけ下さい。

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もう、この辺でやめます。

>>197
>>「言葉遊び」などと軽く考えずに、どうかお気をつけ下さい。
>>もう、この辺でやめます。

捨てぜりふｷﾀｰ！

借金できるのは信用されている証。
クレカも作れないような奴は、持ってる奴をいろいろ難癖をつけておとしめるしかないよな。
2chで良くある対立軸の一つだろ。
ウヨvsサヨ、日本人vs朝鮮人、携帯キャリア、持ってるゲーム機等々。

俺は　「レジの支払いを素早くするために」　クレジットカードを使ってる。

コンビニやファミレスだと、１万円以下はサインがいらないので
カード出してピッと読ませて、ハイ終わり。
小銭ジャラジャラ出すより断然早く、お釣りの間違いもないからお奨め。

逆にサイン書かされる店では（うっとおしいので）カードは使わない

店員側からすればクレジットカードの客の方がウザイ

>>201
無能乙

>>202
まぁバイトもした事も無いお前のようなニートには分かるまい。
俺が一般的な現金決済とカード決済の手順を教えてやる


現金の場合

出された現金の額を確認
1.「○○円、お預かり致します」と言いながら入力
2.「○○円のお返しになります」と言いながらお釣りを取り、渡す
3.現金を小分けしてレジに入れて終り


クレジットカードの場合

1.「カードお預かり致します」と言いながらカードを預かる
2.そのカードが使えるかどうかを確認
3.カードを入力
4.「お支払い回数は何回に致しますか？」と支払回数を聞く
5.言われた回数を入力
6.･サインレスじゃ無いカードの場合は
　　カード会社用の紙にサインを書いてもらう
　　店員側は客用控え、カード会社用控え、店舗用控えの3枚にサインを書く
　・サインレスの場合
　　カード会社用、店舗控え用の紙にサインを書く
7.終り


さて、どっちが面倒かな？
面倒なのが大嫌いなお前のようなニートには一目でわかるよな？

>>203
店員にすれば面倒でも、店長からすれば面倒な現金の管理コストが減らせるわけで。
まあ、一生バイトでヒラの店員のお前には想像も付かない世界だろうが。

ニートの癖に無理して店長クラスの顔をして物事を言わない方がいいよ。

その「面倒な現金の管理コスト」やらというモノが何の事を言いたかったのか分からないが、
多分現金を保管するための金庫とかの事を言いたかったのかな？
それとも現金を銀行に入れるために銀行に行く人件費の事が言いたかったのかな？


クレジットカードを使えるようにするための設備や教育のための人件費、
クレジットカード会社に支払う手数料などを考えても圧倒的に現金の方が楽。
カードで支払う時にエラーが出たらカード会社に電話して
認証番号って言うのを聞き出してそれを手書きの伝票に書かないといけないんだよ？


最近のコンビニには銀行ATMが入っているから、
売上金などもそこから振り込ませるようにしている所が殆どで、
人件費などは皆無に近いレベルになっている。


とりあえずお前は外に出ることから始める方が良いと思うよ。

>>205
>>その「面倒な現金の管理コスト」やらというモノが何の事を言いたかったのか分からないが、
>>多分現金を保管するための金庫とかの事を言いたかったのかな？

頭の弱いバイトが現金を数え間違えないように管理するコストに決まってるだろうが。

ああ「もう、この辺でやめます。」の中の人か。
既視感のある粘着ぶりだと思ったよ。

>>206
アホかｗ
それを「面倒な現金管理コスト」とか言うお前の物の知らなさに久々に笑ったｗｗ

そういうのは一般的に、「人件費」と「レジ差額」っていうんだよ？ｗｗ


>>207
何？今度は人を勝手に粘着呼ばわりで自ら勝利宣言？ｗ
これ以上俺に笑わさせるのは頼むから止めてくれｗｗ

>>203
ローソンなら1万以下だか未満はサインレス
コンビニでそんな額を支払うのはチケットくらい
別に大した問題ではない

そうなのか。
ローソンとか利用しない上にコンビニでカードなんか使わないから知らなかった

>>208
>>そういうのは一般的に、「人件費」と「レジ差額」っていうんだよ？ｗｗ

で、昨日はいくら釣りをくすねたんだ？

国はクレジットカードの使い方や仕組みについての勉強を、小学校の高学年くらいから
徐々に始めるべきだな。

>>212
給食費をカードで払えるようにするため、教育委員会や教師を教育するのに天文学的な金額がかかる、に揚げパン一つ。

水道料金のクレジットカード払い手続き済ませたぜ
これで電気、ガス、水道、ＮＴＴ、ＮＨＫ・・・すべてカードにまとめられた
管理がめちゃくちゃ楽になるよ

あ、うちはＮＨＫわりと見てるから受信料払ってるんだわ。子供小さいからね

>>214
おー、水道料金もクレジットＯＫになるんだ。
ちゃんと案内見てなかったよ

>>214
おお、マジか。
情報THX

田舎在住なんでスイカ未対応駅だが
周辺に使える店はないため市民は困らない
が、観光地で名所旧跡はあるので観光客サンが来る
スイカを出そうとすると場内アナウンスで「当駅はスイカ未対応につき、、、」
現金払いを要求されてしょっちゅう駅員さんが怒鳴られてる、、

>>217
館山？
特急到着時なんか悲惨なことになってるらしいけど。

水道料金クレジットカード化のご案内
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h19/press070704.htm

無能なヒラバイトが偉そうになに語ってるんだかｗ
そんなにレジが面倒なのが嫌なら倉庫の整理でもしてりゃいいのに
クレカを客寄せに使ってるんだから、使用する客にウザイなんてのは筋違い
店長に面倒だからクレカやめてくれって進言してみろよ
まぁヒラのバイトじゃクビ切られるだけだろうがｗ

＞クレカを客寄せに使ってる
今世紀最大に笑った

それはどんな田舎ですか？

>>221
いつもの、釣り銭をくすねているのでクレカに切り替わると困る人か。

クレジットカードが使えようが使えまいが来る客は来るに決まってんだろ･･･

クレジットカードが使えるから店に行く人なんか居ないわけで。
欲があるから店に行く。で、店でカードが使えるからじゃあ使う。
それが普通の人の感覚。

カードが使えるからカードの使える店に行くって言う感覚は
残念ながら普通の人は持ち合わせていない。


てかこのスレで必死にカード使いたがってる人ってなんなの？
利用者が減少してクビ切られそうなクレジットカード業者？
それともカード作ったばっかりで優越感に浸ってる学生？
どっちにしても必死過ぎて痛々しい。

>>223
クレジット板行ってみようぜ

と無責任に言い放つテスト

>>223
>>クレジットカードが使えるから店に行く人なんか居ないわけで。
>>欲があるから店に行く。で、店でカードが使えるからじゃあ使う。

そんなことはない。
カードを使うとポイントが溜まる。
じゃあ、買い物をするときはカードの使える店で買おう。どうせどこの店で買っても同じだし。
というのが、賢いカード持ちの感覚。
クレジットカードを持つメリットって、ポイントを集めることだから。

>>どっちにしても必死過ぎて痛々しい。

客観的に見て、お前の方がずっと必死だし見ていて痛々しい。
ここまで思考に柔軟性が欠けていると、一生レジ打ちで終わりだと思う。

>>200
クレジットカード使えるコンビニってある？

田舎者が流行に後れまいと必死で買ったんだろ

>>226
ローソンもサンクスも無い地域なのか、大変だな。

>>228
毎日コンビニ弁当かよ、大変だな。

刑事役の阿部寛が張り込み中、大食料買い出しするためにコンビニに寄って
急ぎでオニギリを買い、カードで瞬間的にレジを済ませて　「サインが要らないってのは、いいな」 とつぶやく
VISAのＣＭを思い出しました

ＩＣ免許証とPASMOを一緒の財布に入れているとよくはじかれるんだが、
影響ないはずだよな？

影響あるから弾かれてるんだろ…

パスモはマジで便利だわ

パスモもう買えるのか？
電車なんて半年くらい乗ってないんだけどキップだと一緒にいる人待たせて
迷惑かけるから用意しておくか。
最寄駅は横浜線だからどこかに買出しに行かないといけないのか。
スイカは何かイヤなんだ。

PASMOは所詮関東だけでしか使えないからね。
Suicaなら出張時に東海や関西などで使えるメリットがある。
それに鉄道業を持たないパスモという会社より、JRの方が屋台骨がでかくて
信用できるからね。

もう一つにしてほしい

>>223
一生レジ打ちのヒラバイトは大変ですねｗ
自分じゃカードも作れないから羨ましいのかなｗｗｗ

カードが使えないからセブンはATM以外使わないよ。
ローソンかサンクスで買う。
特にローソンは小銭を扱うよりカードの方が早い。

>> 165
同感。
京急、都営地下鉄、東京メトロの定期をPASMO一枚にできるなら、JR＋Suicaやめて京急＆地下鉄派になるんだけど。
東海道線の重輻輳状態の通勤もう嫌や…

>>238 俺もそう。
セブンイレブンでしか使えないnanacoなんて、電子マネーじゃない・・・ただのプリペイドだ

新潟いるとPASMOなんか全く無縁。

PASUMO
池袋で定期の更新できんのな　微妙に不便

散々既出だけど

ビ　ュ　ー　ス　イ　カ　最　強　！！！

スイカポイントチャージで1.5%還元はおいしすぎる
通常クレカ使用でも0.5%還元だし、さらにポイントクラブ入会で特定の店での利用なら更なるポイント付与

ビックカメラや新銀行東京の提携カードなら年会費いらん
こんな便利なカードを持ってない奴ってかわいそう

>235
東海ではまだ使えないぞ。

>243
クレジットカードで1.5％はそんなにおいしくないかと。
便利だとは思うけれどね。
はやくBic Suicaこないかな。

俺もビックカメラＳｕｉｃａ利用中
こいつは便利

定期にできればなお良し

>>246
禿同。

ビックSuicaに定期券機能を組み込んでくれれば
俺も今使ってるSuica定期とビックポイントカードを速攻でフュージョンさせる。

結局、Suicaを基本に私鉄各社が相乗りすれば良いのに、PASMOなんて作って利権争い。
いい迷惑なのは利用者って事ね。

>>245
ほんと?
年会費なしで使う金額の下限もなくて1.5%超えるカードあったら紹介してよ

>>240
当たり前じゃん。
通貨だって、基本的にはプリペイドペーパーであり、
プリペイドメダルだもん。

西武線の特急券の券売機でケータイモバイルで切符が買えないのは
券売機の欠陥だと思う。改善して欲しい。
それに、バスも早く全線ＰＡＳＭＯで乗れるようにして欲しい。

>249
クレカ板のポイントスレに行った方がよいかと。

全部スイカでいいじゃん
わざわざパスモなんて増やす必要ない

そもそもパスも売ってなかったんだから当たり前だよな。

ビックＳｕｉｃａはルミネ商品券引換えだと実質1.92％還元
さらにＳｕｉｃａポイント込みだと最高2.92％に跳ね上がる
ビックＳｕｉｃａ+ビックＵＣ持ちならＥｄｙチャージ1％分がＳｕｉｃａに変換可能
カードフェイスさえ気にならなければ、年会費無料カード中では最強の分類

ルミネで使うというのはあまり・・・。

溜まったビックポイントをそのまま使うと（ポイントで買ったものには）新しくポイント付かないが
一度スイカに変換してチャージしてしまえば、現金と同じなので全部に再びポイントが付くよ

じゃあパスモなんて売るなよ

パスモのロボットよりスイカのペンギンの方がかわいいのだ！

いや、京成パンダの方が・・・

モバイルパスモはいつ出るんすか？(´･ω･｀)

わすれもんちゃん

発行しなかったからだろﾄﾞｱﾌｫ
suicaでいいよペンギン書いてあるし

Suicaは最近ゲットしたがイマイチあれに金を入れて使う気にはならない。
ピッとかざす定期のイメージしかない。

おまえらがカードばっかり使うからいつまでたっても景気が良くならない
カード会社が手数料を取り店に入る金額が減るからおまえらの給料も減る
それでもあなたはカードを使いますか

無能なヒラバイトが偉そうになに語ってるんだかｗ
そんなにレジが面倒なのが嫌なら倉庫の整理でもしてりゃいいのに
クレカを客寄せに使ってるんだから、使用する客にウザイなんてのは筋違い
店長に面倒だからクレカやめてくれって進言してみろよ
まぁヒラのバイトじゃクビ切られるだけだろうがｗ

マイル厨必死だな

電車に乗るとき、いちいち切符買ってる馬鹿はもう居ないだろ？
suicaでピッ、が常識

なら、コンビニでもピッで済ませた方が合理的じゃないか

>>255
ルミネ商品券って金券屋でどれくらいで買い取って貰える?

明細の郵送をやめれば年間最大600円相当のポイントがもらえるらしい。

>266
クレジットカードなんて使えて当然
客寄せになんかなるかいな。

235 Suicaはまだ東海エリアでは使えないはず　2008年3月のダイア改正からトイカ　ICOCAと共通で使えるスケジュールだよ

PASMO売ってないのに何言ってんの？
余計なデポジット料も払いたくないしSUICAで充分

ペンギン(･∀･)ｲｲ!!

スレタイからして変だな。先にSuicaがあったんだから
Suicaで私鉄もバスも乗れるのに…、なんでPASMO買うの
が正解だろ。

>>274 が正論

>>274

おまいのが結論

免許証がＩＣ付きになったのだが、
スイカと一緒にしてたら改札でひっかかるようになってしまった。
やっぱり駄目なの？

>>定期券を新規購入する場合を除けば、2枚持つ必要はない。

これが原因で2枚持っているんだよ！１枚で複数の定期券が使えるようにならんのか？

販売促進のためにわざと説明しなかったくせに

パスモはスイカよりも読み取りが甘い

>>278
Suica1枚か、PASMO1枚に連続する複数の区間を入れることが可能なこともある
（磁気定期で１枚にまとまらないのなら、ICでも1枚にはまとまらない）

それが可能でも、会社支給なら対応してくれるとは限らないけど