【コラム】静かに伸びるグローバル化の影−「トヨタもホンダも日本を捨てた」の声 [07/07/09]

「日本は国そのものが，ものづくりを大切にしていない。
　その結果，製造業が，日本を必要としなくなっている。その証拠に，業績が極めて好調な
　あのトヨタやホンダは，海外にバンバン工場を作るが，日本ではわずか。
　両社は海外で稼いだ利益を海外に投資して回収し，また海外に投資していっている。
　厳しい言い方だが，日本を捨てたように私には見える」。

日本のある工作機械メーカーの米国拠点で働く幹部がこう語った。

実際には，トヨタもホンダも日本を見限っているとは私は思わない。
両社とも，現在日本で最新の生産技術を駆使してマザー工場を刷新中と発表しているし，
日本は重要な市場の一つととらえている。
また，優秀な人材を確保し，優れた教育を施して新しい技術を生み出していくには，日本は格好の場所だ。
そのためのインフラが整っている。ところが，米国という地から日本をとらえ，
両社の海外への投資の過熱ぶりを考慮すると，冒頭のような考えがこの幹部には浮かぶという。

確かに，日本市場のクルマの売れ行きは不振を極めている。
2007年上期の新車販売台数は，「22年ぶり低水準」（7月3日付の日本経済新聞の見出し）。
全自動車メーカーの平均で前年同期比7.4％減。ホンダが8.5％減，日産自動車が8.6％減，
トヨタに至っては10.9％減だ（注：ただし，レクサスは65.4％増）。

都内某所のトヨタ系販売店のある営業担当者は話すたびに「全然，売れません」と嘆いている。
「トヨタは絶好調じゃないですか」と聞くと，「それは本社（メーカー）の話。国内販売は違います」
と返された。「今はクルマを買い換えようというお客さんもめっきり減りました」とあきらめ顔だ。

ソース（>>2以下に続きます）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070709/135592/

（続き）
上場企業の好業績が伝えられるが，日本の雇用者（社員）の賃金は頭打ちになっている。
ファミリーカーを要する世代の多くは，賃金の横ばいと子供の教育費の負担などで
生活するのに精一杯。比較的余裕があると思われてきた団塊の世代は，
年金不安が世の中を騒がせていることもあって，財布の紐はむしろ固くなっており，
クルマのような高額な製品には手が出しにくくなっているという。

技術や品質向上から耐用年数が長くなり，10年以上乗っても実用上全く困らないという状況も，
クルマが売れない状況に拍車をかけている。
　
大手メーカーは海外に進出して世界で稼ぐ。
海外は人件費が安いし，販売面においても成長市場だからだ。
その結果，工場は海外にどんどん建てられ，日本の生産能力は次第に失われる。
日本の顧客は雇用をなくし，徐々に購買力を弱めて，製品を買えなくなっていく。
その結果，日本市場はパイが小さくなり，ますます大手メーカーは海外の新興市場に目を向ける…。

「韓国や中国は国を挙げて製造業を強化している。米国の製造業は弱っていると言われるが，
それでも生産ラインの設備は今では日本よりも新しい。日本は戦後長年にわたって蓄えてきた
技術を消費すれば，そのまま衰退してしまうかもしれない」（同幹部）。

それでも，現時点ではまだこの幹部の意見は「極論だろう」と私は思っている。
だが，大手メーカーによる日本の工場閉鎖や，中小企業の疲弊ぶり，日本人の可処分所得の低減などの
情報を総合的に考えると，グローバル化の影が日本を覆い始めたのかもしれないとも思う。
深く考えさせる言葉に出会った。
（記事終）

http://www17.plala.or.jp/suigin/kama.html

大丈夫、韓国が日本を拾った

中小企業がITを活かせてないからだろ。
大企業ばかりが得をしてそれ以外が損をする構造。

つか、トヨタが日本をダメにしてんじゃねーの？

政治が悪いんですな

企業が従業員に利益を還元しなくなったからじゃね

大企業がイナゴみたいに動いてるからじゃね？

おいしいとこを食べ尽くしたら次に移動・・・
こんな感じ

これは間違いなく小泉のせいだ
小泉が悪い

以下、ここは奥田叩きスレになりました。

＞トヨタに至っては10.9％減だ（注：ただし，レクサスは65.4％増）。


あと20年もすれば，
奥田会長のお望み通り，
自動車と言う乗り物が一部の特権階級のためだけの
ものになる時代がやって来るさ。

政府日銀が日本売りしてんだから当たり前じゃね。
日本の価値を切り下げてるまっ最中だから海外に避難。
下げ止まったら戻ってくるさ

なんと言う記事
間違いなくトヨタがいなくなったら日本は終わる

小泉のせいだろ。やつが自由主義を日本に蔓延させ、
完全にこの国を崩壊させた。

「日本企業」てのはなくなりつつあるかもな。
個人レベルでは日本を捨てようってヤツはまだ少ないよな。基本的に恩知らずな行為なので良心の壁がある。
村上とヒデとか巨泉とかいるけど、成功者ではあっても尊敬できる人間ではないと考える人の方が多いんじゃないかな。

いずれ自分の首を絞めていたことに気づくだろう

25歳を過ぎてから、自分の考え方が正しいと思える。
小学生くらいに考えてた現象がどんどん現実に起こってくる。
予想してた状況にどんどん現実が追いついてくる。
しかしその先はかなり不安だ。現実が早すぎて結局俺も適合できないかもしれない。

てか、温暖化温暖化騒いで、こう省エネ汁って騒いでたら、
燃費の悪い車に乗るの気が引けるし、そうなると燃費の
良い小型車とか買うだろ。

で小型車とか乗ってると、これって足代わりで、動いてる限り
新車が欲しいとか、ちょこっといじりたいとか無くなってくるんね。

まあ今のプリウスが壊れたら、次はアイドリングストップ付きの
ヴィッツでも買うわ。

トヨタ式の焼畑経営で日本市場は不毛の地になった。

ろくに社会経験のないニートが経済をかたっても・・・・・

もう日本市場なんてどうだっていいんだよ。
工場置いてやってるだけありがたいと思え。
みたいな態度ありありだからな。

これが国を愛する教育とかゆってる奴らだから。

自動車は海外（アメリカ）で作らないと叩かれるからな
やむを得ないだろう

経済がグローバル化すれば企業に国籍は関係ないからな当然だ

やっぱ、景気よくないよな。

バブルの頃は、夜中でも乗用車が頻繁に
通ってたが、今ではそれがない。

それと、自動車に掛かる経費、特に税金が
ネックになってると思うんだわさ。　あと、
車庫証明も３Ｋｍ以内から１０Ｋｍ以内に
緩和したりして活性化を図った方がいいかも・・・

そら焼畑みたいなことをしてれば
衰退するでしょう

小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い
小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い
小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い
小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い
小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い
小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い小泉が悪い

>>17
何？気になる

>>24
買いなおす度に車庫証明を取るのも面倒だなって思った。

最近は、車で走り回ってるより、他に楽しい事たくさんあるからなぁ。

>>24


お前、バブルん時が　健　全　って思ってるのか？
アレが？一度精神病院逝ってこいよ、引っかかるから（笑）

＞製造業が，日本を必要としなくなっている。その証拠に，業績が極めて好調な
＞あのトヨタやホンダは，海外にバンバン工場を作るが，日本ではわずか。

単に人件費が高いからじゃない？

アメリカは、特にアメリカの中で工場を作って売らなければまた、デモを起こされる

ガソリン税が高いから（1リットルあたり53.8円×1.05消費税加算＝税56.49円/L）
クルマで走り回るのはストレスたまる日本。
更に原油高でガソリン価格も上がる一方だしイライラ。

消費者がクルマを見捨てたんだよ

政治が悪い。ともかく悪い。

トヨタやホンダだけじゃない。
キヤノン、松下、武田・・・、国際優良企業はみんなどこも
この沈み行くニッポンという船と心中しないために必死で海外に撃って出ている。
それを批判すべきであろうか。
むしろけなげに活路を開こうと必死なこれらの企業を応援したい気分だ。

日本の政府がとんでもない大馬鹿であるばかりに・・・。
世界のどこにこれだけ自国の会社の邪魔ばかりする政府があるのか。
自国の国民を苦しめるだけのために存在する政府があるのか。
売国政府があるというのか。

>>33
うん、日本政府は馬鹿だね。

適当な統計やインタビューを引用して未来への不安を煽るのは手相占いと同じで信用すべきところが何一つない。
結局『どうすればいい』という部分を書いていない。
そこまで書かないのは、単に不安を煽るだけが目的だからだ。
結論を書かせたら『壷を買え』と書くかもしれん。

日本の製造業は終わりの始まりだな

http://www17.plala.or.jp/suigin/kama.html

高技術の製造業であるグローバル企業には、本社や主要機能の日本からの
脱出、北米などへの移転検討を強く勧めたい。
資源も無く、食料も適切な価格で作ることもできない日本が経済的に
繁栄しているのはひとえにこれらグローバルな大企業のおかげである。
他の日本人はこれらのグローバル企業にぶら下がり扶養してもらっている
といっても過言ではないくせに、文句ばかり言う甘え腐った根性が直らない。
例えば日本では法人税もごく一部の主要企業がほぼ全てを負担している
実質大企業税であるのに、マトモに税金を払わない中小企業経営者や
自営業者の甘え腐った根性の発言には反吐が出そうだ。

日本で車が売れないのに、日本で車を作ってもしょうがない。

だから派遣奴隷に車を売れよ
軽なら買ってくれるって

日本市場が崩壊すればトヨタも崩壊するんじゃないか

日本の消費者を奴隷に従ってるのはトヨタやキヤノンなんだから、
国内で製品が売れなくなって文句言うのは間違ってるな。

�@単身世帯の増加、�A可処分所得の減少、�Bリストラや年金など将来への不安
�CケータイやネットPCなど通信費の増加と、�D実質増税の施行、�E少子化・人口減
�F交通違反取締りの強化、�Gガソリン高騰、�Hくそ高い車検や駐車場代

金食い虫の車が日本で売れないのは当然。
利権ばかり目立つ制度だし、そりゃ見捨てるよ。

個人もグローバル化しなくちゃね
英語や中国語を話せなければ生産性の低い人間に見られちゃう

ほう、それではシナに移住してもらおうか。　現地水準で。

問題は、可処分所得が減少するなかで
将来の物価上昇が予想されることだ。

日本はこれからますます貧乏になります

実際中国にある日本メーカーの工場などで
日本人が現地水準で仕事するパターンが増えるだろう

日本の消費者が何をほしがっているのかメーカーは解らないし、当の消費者も自分は何がほしいのか解らない状態。

トヨタもホンダも、利益の70％以上を海外で稼いでいて、これから益々その比重が増えていくんだから仕方がない。自然の流れ。

大企業はネットイナゴの如く賃金の安い国を渡り歩く。

これぞ企業のグローバル化

近所の商店街もグローバル化しなくちゃ潰れちゃうよ

政府が糞だからな

内需を回復させようとしてない景気対策だからな。何やったって無駄。
輸出産業しか恩恵がない。

産業廃棄物とかの問題が解決される

車なくても歩いて買い物や用事が済ませれる駅に近くて利便性の高いマンションとか
に住んで車なし生活したい状態。

とくに高齢になって自動車の運転が危なくなってくると
この考えは切実になってくるだろう。

捨てられるほうにも問題があるだろ

>>30
＞単に人件費が高いからじゃない？
特に東アジアの日本型加工貿易に影響を受けたとこはみんなそう。
むしろ人件費よりも地産地消志向が強い自動車業界のほうがレア。

＞韓国や中国は国を挙げて製造業を強化している。
で行っているレベルの強化内容の場合、
圧倒的に効果があるのは「法人税減税」でもなくて
自国通貨安による労働者(他国から見た)実質賃金下げ政策だよな。
ＥＵの法人税政策って愚策だろ。

消費も採算コストが合った国内生産品に変わるし
政府的にも「額面の金」よりも「低失業率社会」のほうが社会安定コストも
安くつき(　・∀・)ｲｲ!

>>49
北米の利益の半分ぐらいは日本からの輸出車らしいけど
（円安だからね）

国がまともに年金運用できず将来不安で消費ひかえる
派遣制度で若者が貧困に。消費できず
消費税あげて景気悪くする
法人税さげて大企業の内部保留に
公共事業をへらしたのに支出へらせず。どこに金つかってるんだ？
定率減税廃止して庶民から金を奪い、天下りなどで金持ちに所得移転
さらにホワイトカラーエグゼンプションと消費税ＵＰで
日本人奴隷化官僚
消費能力なんかなくっても車だけつくってくれればかまいません

警察・・・検挙率さがりまくり。犯罪放置状態。犯罪者天国ニッポン。
政治家・・・政治資金？みんな個人資産として貯蓄してしまいましたが何か？ｂｙ亜鍵
義務教育・・・あてにならないので塾・予備校に行く。みんな私学に逃げようとお受験必死。
社会保険庁・・・みんなの年金ネコババ。もう使ってしまったので返ってきません。m9（＾Д＾）プギャー
文化庁・総務省・・・著作権ゴロマンセー！大切な天下り先だ。絶対つぶさせないぞ！！！

日本の公的部門、存在意義ゼロ。

日本で車を所有すると
何種類もの車関係諸税、バカ高い高速料金で
とことん、苛められる。
まあ、貧乏人は所有するなという
政策だと理解してるよ。

人件費削減と、リストラによる解雇、安価な人件費としての外国人研修生制度導入が
治安の悪化など社会安定化コストを増大させたのは確か

トヨタと日産はいらないなぁ、ホンダとスズキで十分

>>33
そう、役人と政治家がどうしようもない。
役人と政治家がアホでも労働者の質の高さでうまく回っていたのが日本
だったんだけど、その良さを根こそぎダメにしてしまったからこうなったわ
けでね。
誰だって可能ならばアホ役人アホ政治家に金を落としたくはないと考える
のが普通。

>>32
ガソリンに重税かけてるのもアホたちだ。

トヨタは外貨を稼ぐことで国内を潤してるからいいんだよ。
日本で税金を納めてるわけで。地方にも製造拠点を整備して
格差社会化にブレーキをかけてる。東京にもこだわらないし。

ものづくりが空しくなってきた。達成感も充実感も無い。ただただ徒労。
おいしいところは基地外が全部もって行きやがる。

典型的な就業していない人間の言葉だな
みっともない

トヨタに国内を潤わす力があるのか、せいぜい豊田市ぐらいじゃないか？

>>66
ニュー速＋をどういう所だと思ってるんだｗｗ

>>67
その豊田市がまったく潤ってない件(　´д｀)

先月車検だったけど、１４万くらい取られたなあ。
この他、タイヤの交換、税金で、十数万かかったし、
もうすぐ、保険の更新で、７万弱の出費。
年間２４万円のガソリン代

これに対して、手取り年収が１７８万円。

今年、車を維持するのにかかる費用は、５６万円だから、
１２２万円で、その他をやりくりする必要がある。

家賃５万のアパートに住めば、年間６０万がかかる、
故に６２万が、生活費となるのだが、一月辺り５万円しかない。

食費を３万と設定すれば、一日千円の生活。
残りの２万が、光熱費、通信費、その他費用となる。

自動車を持つと貧乏学生並みに、貧しい生活となる。
無理だ、無理すぎる、新車を買うなんて。

トヨタは、自転車でも作ればいいんじゃないかな？
究極のエコカー「シリウスです」とか命名してさ。売れるよ。

これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実

http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=

Ｆ１以外でも日本の恥さらしトヨタ（笑）

さすが、元々が評判の悪い軍用小型トラックメーカーだ。

>>67
北部九州の拠点化、北海道や東北等での雇用への貢献。
どこもトヨタとその系列企業の恩恵を受けている。
自動車系は下請けでも比較的高給だからね。トヨタ系なら尚更。

しかもどこでも子会社を設立してるから、地元にちゃんとお金が落ちる
仕組みになってるし。トヨタって地域への貢献は常に意識してるよ。

人件費と法人税が高い日本から企業が出ていくのは当然の成り行き。
日本人は甘ったれ過ぎ。

年収200万以下の借家でクルマ持つと経済的に厳しいのはアタリマエ

>>70
がんばれがんばれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

吸収と北海道東北での雇用の貢献は良かれと思ってやってるのかもしれないが、
別に知が来るわけでもないし、誰でも変えの聞くような仕事を地方がもらってもうれしくないからなｗ
確かにカネは落ちるが、そのカネは無能は地方公務員の月給、ボーナスアップにだけ費やされて終わり。
地域全体に貢献してると思ってて、実は地方公務員を生きながらえせる方策にしかなってない。
ふるさと納税やら、地方交付税も同じ。増額しても、地方に投資しても人が来るわけでもない。

ああ、書いててなんかアフリカへのＯＤＡとなんか重なるような気がしてきた。。。
嫌な国になったな　日本は。

本体は買えても、その後、法外な税金や高速料金、
その他もろもろが控えてるのを知ってるからな
賢明な人間は

トヨタ系が高給？笑わせるなw

>>70
車なんて誕生した時から道具であると同時に趣味的な面やステータスシンボルの
側面もあるから。それは多かれ少なかれ今も一緒。

不要とかいいつつ実は経済的な事由で車を持てない層が増えてる東京なんかは
貧困層が増えているのが端的に表れているだけの話だと思う。携帯とかでお金が
かかるとか言ってる人もいるけど、購入費も維持費も桁違いだから、全然理由に
なってないし。

マスコミとかは東京のマイナス面はひたすら隠蔽するし、何が何でも
東京が一番じゃなければ精神の安定を保てないみたい人が東京には多いから、
絶対に認めないだろうけど。

東京一極集中。
整った鉄道網＝車無用論。

そんなに東京一極集中がいやなら、テレビやめなさい
　
あのスーパー東京タワーがあるかぎりみんなあそこに引き寄せられる
　

>せいぜい豊田市ぐらいじゃないか？

マジで北斗の拳状態だよ　ブラジル公害で

その整っているはずの鉄道網が奴隷運搬列車みたいになってる現実。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183529478/

金持ちは通勤電車なんかに乗りませんから。

商社の社長を務めた日銀総裁が　円は品格ある通過であるべきだ　などと言って円高にして
商社を大儲けさせ、製造業を大事にしなかったのだから、
製造業が国外に出て行くのは当たり前。

商社は円高で輸入が儲かると、日本の技術を海外に持ち出して開発輸入し、
日本の雇用を海外に流出させる。その結果日本人の仕事がなくなったり、
安価な輸入品との競争のために給料が下がったりで、日本はどんどん貧しくなった。

堺屋太一の知価革命も間違っていた。
半導体や平面テレビなど、規格大量生産の製造業こそ、最先端の高度産業で
かつ高い利益を生み出すことが証明された。
円高にして製造業を海外に流出させたことが　日本の最大の敗因。

>>72
ホンダも忘れないでくれ
三重・静岡・熊本・栃木に工場があるぞよ
ソニーも確か熊本に工場があったな
綺麗な水が取れるからかな？

やっぱりあれだな、TOYOTAとソニーとソーテックのスレには在日工作員が日本企業叩きに必死

ブラジルがどうとか言ってるけど、東京や大阪みたいに朝鮮人や中国人に汚染されてないし、
ブラジルという国自体が親日的だからまだマシ。

しかも豊田市なんて全国でも５本の指に入るくらいの裕福な自治体なんじゃないか？
犯罪率だって特に高くないし。増加率があがった時期もあったけど、
それは自動車の盗難が一時期増えた事によるのが大きい。今は対策もされて減ってる。

金持ちは都心に住んで歩くか自転車で出社

デジタル化テレビになったらますます集中化してとめることはできません、無理

スラム化している三河の犯罪は異常

>>88
金持ちは高級車で出勤しますが。

豊田市の外人率は驚きだ。
豊田市のHPにポルトガル語とスペイン語が併記されてる点が
全てを物語ってる。（ｗｗｗ
自動車工場に期間工で出稼ぎに来たブラジル人の犯罪も多い。


http://www.city.toyota.aichi.jp/index.htm

http://dainagoya.net/damepo/02.htm
＞東海四県の主なブラジリアン地帯は愛知県豊田市、小牧市、豊橋市、豊川市

外国人労働者：東海４県で急増　百五経済研究所調査

　百五銀行系のシンクタンク「百五経済研究所」は、
東海４県（愛知、岐阜、三重、静岡）で働く
外国人労働者の動向調査結果を発表した。
　外国人労働者は００年からの５年間で３４．４％増加し、
全国平均の１２．８％を大きく上回った。
　また就業者数全体に占める割合は２．３％（全国平均１．３％）で、
人手不足が顕著な東海４県で外国人労働者が急増している様子が
浮き彫りになった。

　調査は、０５年の国勢調査結果より分析して行った。
　１５歳以上の外国人就業者数は東海４県で１７万３３５５人で、
国籍別ではブラジルが７万３５１１人でトップ、
次いで中国２万８４２７人、韓国・朝鮮２万７７１９人、
フィリピン１万５４８５人の順だった。

（以下ソース）


※元記事： http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070327k0000m020166000c.html
毎日新聞　平成19年03月27日

軽入れても年間で国内570万台しか売れないのに、1100万台以上国内で生産してる。
もう十分じゃね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%A6%8B%E5%9B%A3%E5%9C%B0

最盛期は12,000人余りの住民を擁し[要出典]、市内有数の活気があったがブラジルを
はじめとする南米系住民と日本人住民との対立が90年代に入り激化。
一時対立は小康状態になったが1997年頃に再び悪化し、市や県など行政側の
対応のまずさのみならず日本における異文化コミュニケーションが未成熟な状態に
あることや、外国人との交流に対して消極的であること、日本の地域社会が
依然として外国人に対して閉鎖的な部分を多く抱えていることなどを改めて知らしめた。
1999年にはブラジル系住民と日本人住民が団地内で衝突、機動隊が出動するという
暴動寸前の騒動が発生





こんなところに住みたくねえwwww

dainagoya.net/damepo/02.htm

これがブラジル公害の実態ですが？

>>90
三河の大部分は田園の広がるのどかなところだよ。
海沿いはリゾート。岡崎に代表されるように昔から
続く城下町もあるし。

東京から出た事がなかったり、東京から発信される限られた情報しか得られない
人はそういう面を知らないだろうけど。

http://www.np-staff.jp/topics/pickup.html
■トヨタの城下町にあふれる日系ブラジル人
愛知県豊田市の保見団地。この団地の住人９０００人のうち驚くなかれ実に３５００人が日系
ブラジル人で占められています。豊田市にはトヨタ本体の工場から従業員わずか数人の町
工場まで自動車関連工場が４００以上もひしめき、あわせて１７万人の労働者が働いていま
す。その労働人口の中で約２２００人が外国人労働者で、うち９割ほどが自動車関連メーカ
ーに勤めていると見られています。

http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm
そしてトヨタと日本の大企業のコストダウン要求は単なる非正規労働者の導入によって解決
できるレベルではなかった。下請企業はより安い外国人労働者を導入し、さらに次から次へ
と違法行為を積み重ねた。

ブラジルの女の子はおっぱいが大きいからいいんだよ

>>93
これまでが少なかったら、ちょっと増えるだけでも増加率は高くなるよね。
それより絶対数で都道府県別に比べないと。

結局、円安を延々と続けるしかないよ。

今の円安が10年くらい続かないと失われた10年で傷ついた国内のリハビリはできんね。

>>93

【社会】地方に広がる外国人犯罪　中部では１５年前の３５倍にも

中部地方　３５．４倍
四国地方　２１．５倍
北海道　 　９．１倍
関東地方　７．４倍
東北地方　６．８倍
中国地方　５．０倍
近畿地方　４．１倍
九州地方　１．６倍

昨年の来日外国人の刑法犯の検挙件数　１５年前・９１年比
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000028-mai-soci

＜地方に広がる外国人犯罪　中部では１５年前の３５倍にも＞

外国人の刑法犯の検挙件数　１５年前・９１年比

中部地方　３５．４倍
四国地方　２１．５倍
北海道　 　９．１倍
関東地方　７．４倍
東北地方　６．８倍
中国地方　５．０倍
近畿地方　４．１倍
九州地方　１．６倍

純粋な日本向けは軽ぐらい

>>84
あのじじい、速見だっけ。あいつは畳の上で死んで欲しくないな。
あのころは景気悪化、デフレ進行でも「ファンダメンタルは強いから」なんてクソな評論家やらは言ってたっけ。
なにがファンダメンタルだよｗ足元ぼろぼろになってんのによｗ

>>102-103
で、絶対数はどうなの？

これはひどいｗ
愛知県警も大変だな　最近よく話題になるけど

大名古屋ダメポツアー
http://dainagoya.net/damepo/

大名古屋ラテン系セニョリータ
http://dainagoya.net/damepo/02.htm

外国人奴隷だろ。

日本の外国人研修問題視　米の人身売買報告書
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/31850.html

元気な東海地方にとどめを刺すのは東海地震＋東南海地震ｗ

佐吉の産まれた静岡県湖西市以西は、不良外国人の
スラム化が、激しい。
夕方以降は、恐ろしい。
窃盗や強姦も、多い。
三河の豊橋市では職務質問した警察官が、襲われて腰の拳銃を奪われた事件さえある。

日本の法整備がいまだに整っていないために・・・・

日本国内で、日本人を殺しても、本国に逃げて帰られれば、ブラジルの国内の法律で、ブラジル人の裁判官が、裁くことしかできません。
まるで米軍兵と同じです。
トヨタ(笑)が連れてこさせた、外国人奴隷のあいつらによって、殺されたり強姦されても、
ブラジルに、逃げ帰ればどうしようもありません。
愛知がスラム化しているのも当然です。

ブラジル人奴隷が、日本で犯罪を犯しても、ブラジルに逃げ帰れば、ブラジルの憲法で保護され、日本に連れて帰ることができません。
だから、三河のスラム化がすすんでいるのです。
スナックの店主が、ブラジル人に殺された事件も、犯人のブラジル人が、祖国に逃げ帰ったために、逮捕できないんです。
不良外国人奴隷は、工場の檻の中ので、飼育しろよ！

スラム化してるのは東京だぞ。

トヨタ(笑)関連がブラジル人やペルー人や在日朝鮮塵や支那人などの不良外国人を増やし続けている
　　　　　　　　　　　↓
http://blog.goo.ne.jp/atunion/e/adff460d6e1ef96458e8e3d49abdda9b
　愛知県内にはたくさんの外国人労働者がいます。このことは私たちの周囲を見渡しても分かることです。
今から１０年前、２０年前を振り返ればよく分かります。
県内で外国人が多い都市は、小牧、豊田、豊橋などがあげられます。県外でも話題になるのは浜松や長野県飯田です。
これらの都市は、その地域固有の産業との関わりから労働力として外国人労働者の需要があるからでしょう。

　かつては外国人労働者の居住地域としてあげられたのが、豊田市北部の保見団地なのですが、
今や知立団地でも同じ傾向です。先日、所用があって豊明団地に行きました。どうしても分からないものだから、
年配の通行人に尋ねたら「僕、日本語わかりません」という答えが返ってきました。

　外見は日本人そのものなのですが、そのとき国境や言語の壁というものを痛感しました。

　我が国は、単純労働力としての外国人の雇用は原則として認められていません。
ところがどんなところにも、場合によってはという例外規定があります。
企業が外国人労働者を規制があるにもかかわらず雇用するのは、
他の非正規労働者と同じく正規ほどコストがかからず、３Ｋ職場で働かせることができるからでしょう。

トヨタもキャノンも、中国や韓国なんかとコスト競争してるからな。
日本の消費力はガタガタだ。

http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa
トヨタ営業利益２兆円を支える「奴隷労働」！


現代日本型強制労働＝T協同組合の研修生･実習生

　トヨタ系の研修生・実習生の第一次受け入れ団体である協同組合は3つあるといわれている。この協同組合はトヨタに製品を納めている
中小企業が二十数社集まって作られており、ヴェトナムから若くて優秀な労働者を受け入れている。私達が聞き取ったA社の労働条件は
次のようなものであった。�@研修生・実習生は「逃亡防止」のため、日本に着くや否や会社によってパスポートを取り上げられ、収入の過半
（研修生時代は２万５千円、実習生時代は４万円）を天引きで強制貯金させられ、通帳は会社が管理する。そしてこのパスポート、預金は
帰国時の空港出国口まで戻ってこない。�Aヴェトナムの送りだし団体は農地所有者からは４４００ドル、非所有者からは８８００ドルの補償金
を取り、労働組合･政党に入らないという誓約書を取っている。�B携帯電話は使用禁止、�C掃除をしなかった罰金２千円、電話を無断で
使った罰金１万円。トイレへ行くと何分かかったかを書かせ、一分につき１５円カットし、トイレ時間３分を２分と報告したとして、その日の
１２時間労働分をカット（従業員５５人でトイレ１個のため休憩時間に全員がトイレを使用することは不可能）。通院のための未就労時間を
残業時間から引く。�D研修手当ては５万８４００円。実習生の基本賃金は月給１２万２千円（出勤日２７７日）＝時給６４９･８円で最低賃金
を下回る、�E残業代は研修期間が３５０円、実習期間が1年目４００円、2年目４５０円である。�F１部屋に６人が押し込められ、部屋代として
２万２６００円（大家は１部屋５万円だと行っている）取られている。

グローバル企業になる事によって日本企業という足枷から開放できるんだよな

名古屋入国管理局、トヨタの下請け企業23社で組織する団体を行政処分

　トヨタの下請け会社で約40人が法定より低い賃金で働かされていたとして、
　ベトナム人技能実習生の受け入れ機関「豊田技術交流事業協同組合」に対し、
　「3年間、新規の実習生らの受け入れ停止」、「実習生らは、9月上旬までに
　23社以外の職場に移らなければ、強制帰国させる」との行政処分を行った。

トヨタの下請け23社、法定賃金を守らず　約200人のベトナム人を違法雇用

　　23社はいずれもベトナム人を「技能実習生」として受け入れており、最低
　 賃金(愛知県の地域別最低賃金は1時間688円)や時間外割増賃金を守らず、
　1カ月12.2万円の統一賃金を取り決めており、未払い賃金の総額は5000万円
　余りとみられる。各企業は豊田労働基準監督署が期限とした8月末までに
　未払い賃金をほぼ支払い終えたという。トヨタの国内生産拡大に伴う下請け
　企業の「人手不足」などが背景に。
＜2006年09月03日号＞

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/19(金) 17:47:52
トヨタって不景気だった頃、残業代減ってローン払えなくなった
某住宅団地に密集するトヨタ奥さまが集団売春やってﾀｲｰﾎされたよね？
その間、旦那さんが子の面倒みてて「いってらっしゃ〜い」って。
新聞社根回しして記事書かせなかったけど、朝日だったっけ、一社だけ書いてた。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/21(日) 01:21:27
>>213
俺もその話聞いた事がある、某住宅団地って五○丘じゃなかったかな。
たしか、三菱が全盛期の頃の話だよね。あの頃のトヨタは予想をかなり
下回る売れ行きで社員の家計をかなり直撃したのだよね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/03(土) 23:03:06
>>230
あの、その団地・・・

俺の実家があるところなんですけど(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そこはね、造成された当初は『豊田市のビバリーヒルズ』と呼ばれていたぐらいの
小奇麗なところだったんですよ。平均して年収が500万円以上はないと住めない、
って聞いたことがある。
その援交騒動は確か93,4年頃だったっけな。大体の地区の見当は付いているけど・・・

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/03(土) 23:51:10
豊田市でも他にヤバい？地区
保○団地・・・日本一南米系住民の割合が高い。かつては焼け焦げた廃車が散乱していた通称『豊田のスラム』
東梅○町・・・上記の団地に次いで南米系住民が割りと多く住んでいる。自動車がらみの犯罪は市内一
○心町　 ・・・期間工や出稼ぎ、派遣社員が多い。自殺者や鬱病患者が多く裏の別名は『転落者の街』
秋○町　 ・・・未指定B。昔から小・中の不登校が多い。未成年結婚も珍しくないややDQNな場所
土○町　 ・・・一昔前まで裏で『豊田の川崎』と言われた工業地区。引ったくり、空き巣、暴走族が多い
美里○丁・・・少し前まで市内有数の中学生が荒れていた不良地区。自営業が多く放任主義的な土地柄

技術の鎖国しなきゃ日本は沈没だろう

ブラジル人同士がトラブル、男が３人刺す　愛知・豊田
2007年06月24日21時35分

２４日午前５時半ごろ、愛知県豊田市東保見町のコンビニエンスストアの駐車場で、ブラジル人の男性３人
が口論になった男に次々とナイフで刺され、腹や肩などにけがをした。男は約３０分後に「知人を刺した」
と豊田署に出頭。同署はこの男を殺人未遂の疑いで逮捕した。
逮捕されたのは同市保見ケ丘４丁目、トレーラー運転手でブラジル国籍のバルーラ・ジョン・ロベルト容疑
者（３６）。
調べでは、近くに住む２０代から３０代の知人３人と口論になり、持っていたバタフライナイフ（刃渡り
１０．５センチ）で次々と刺した疑い。刺したことは認めているが、殺意は否認している。同署で口論の
原因などを調べている。

http://www.asahi.com/national/update/0624/NGY200706240018.html

豊田市の外人率は驚きだ。
豊田市のHPにポルトガル語とスペイン語が併記されてる点が
全てを物語ってる。（ｗｗｗ
自動車工場に期間工で出稼ぎに来たブラジル人の犯罪も多い。


http://www.city.toyota.aichi.jp/index.htm

http://dainagoya.net/damepo/02.htm
＞東海四県の主なブラジリアン地帯は愛知県豊田市、小牧市、豊橋市、豊川市

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

http://dw.diamond.ne.jp/number/070714/index.html

　ハケンの裏側

日本が工業立国として世界と比べて何が優れているかというと
町工場のレベルが高かった事。
町工場が衰退する事は日本の国力が弱体化する事。

２ｃｈの中傷コピペやどこにでもある事件の記事をわざわざコピーして
連続コピペしてる奴の頭の中ってどうなってるんだろ。

日本がモノ作りで勝負すると
必然的に中国等の安い人件費と勝負する事になり
給料が上がりにくいのが厳しい所だな。

>>125
日本は金融やＩＴで外資に搾取されてるから、ものづくりで
頑張らないとね。しかも資源もない国だし。
外貨を稼ぐものづくり企業を叩いてるのは売国奴としか思えない。
日本が製造業を捨てたら、それこそ国全体がすぐにスラムになるだろうに。

日本が中央主義で地方を切り捨てた跳ね返りが今になってでてきたな。
農業だって、漁業だって主力は地方だったが、地力が低下してどうにもなんない。
さて、地方を失った日本（首都圏）はこれからどうして生きていくのだろう。
少なくとも食料は輸入がメインになり、海外諸国にコントロールされる日も近いだろう。
それから、中国、インドを目覚めさせ、結果として自分の首を絞めることが、生き延びる方策になっているところが辛い。
短期で結果を求められる、刹那的なビジネスの世界なので、なるべくしてこうなったのだな。

資源のない国とか言ってるけどんなこと言ったら中国やアメリカだって資源は輸入依存だ

>>127
新興の他の工業国も発展すればするほど人件費が上がって、
いずれは同じ問題に直面する。

日本の製造業は、高付加価値の製品を開発したり生産する
一種の新しいビジネスモデルを確立したと思う。

本当は金融とかITで稼げるようにしたいが、
金融は楽して稼ぐのはけしからんと言う
訳わからんマゾな風潮があるし、
ITはインチキ企業ばかりで本物がなかなか出てこないしなぁ。

>>130
アメリカとかは自国に資源もあるけど採掘してないだけ。
だから資源が枯渇したら逆に影響力が大きくなる。
100年先、200年先まで考えてる人がいるのは偉い。

車売れてないけど、実際は車欲しい奴ら沢山いるだろ

日本は免許取るのが高いし、給料安いし、駐車場高いし その辺が駄目なんじゃね

>>121　あのねぇ企業が開発した技術は国のモノじゃないんだよ。
利益になるなら売るのも企業の自由。

トヨタもホンダも日本を捨てた訳ではないが、グローバル化に対応しなければ競争に勝てない。
これは個人も同じ。英語が出来ない、ITに疎い、金融に疎いではグローバル化に取り残される。

>>129
地方から人や企業を吸収して発展する東京のスタイルはもう限界でしょ。
道州制の議論ではかなり官僚の抵抗とかもあるみたいだけど、地方だってもう
黙ってはいられなくなってるからね。東京に有利な法律に縛られる事も
少なくなるはず。

個人もグローバル競争の時代だな。
同じ仕事なら当然企業は安く出来る人を選ぶんだからな
市場原理主義の時代、人材市場の中で戦わなければならないな。

戦う事、競争こそが正義の時代だしな。
国も企業も個人も世界競争だよな

>>139
地域だって同じだよ。東京がいくら潤っても他の地域の人間は
幸せになれない。

>>137
理想はそうなのですが、現実は厳しいものがあります。
全国規模での中央集中型→地方分散型は、過去に例がなく、もはや不可逆的なレベルかもしれない。
若年人口層の推移を見ると分かるが、少なくともここ十数年以内には、活性化は無理だと思われる。

その東京の中だって地域格差が他以上に拡大してるし。

グーローバルって言うけど、日本人が利率の高い海外の銀行に
お金移したら国債とか紙くず同然になるんじゃないか？
国債って、日本人の預貯金を担保にして発行しているわけだろ？

国自体格差があるんだから地域や個人に格差の影響がアルのは当然

1980年代のトップ２０の企業が今だにトップ２０。
どこにでも逃げていける製造業しか育てられず、地方と内需産業は規制だらけにして極力競争
から遠ざかるように後生大事に守った結果がこのざま。

茹でガエルがようやくヤバいと気がついた時にはもう手遅れ。

>>145
逆じゃないか。

すべき規制をやらなかったから、みんな疲弊してしまったと。

東京一極集中は自動車会社にとってはマイナス。
>>129
▲合併さえ解禁してしまったからな。
日本企業が長年かけて蓄積して来た技術が、中国・韓国などのメーカーに
流出すること間違いなし。自動車会社や部品メーカーの環境技術も狙われるだろう。
英米を真似、金融で生きて行こうとの論議があるが、両国とも
資源国家だということを見逃している。そも、金融は雇用に貢献せず、
株式譲渡益課税なども低く抑えられたままだ。今の所、6大金融グループは法人税すら納めておらず、財政にも貢献しない。

>>145
時価総額トップ20の顔ぶれは結構変わっていると思うが？？？

内需を保護しすぎた結果だろ。
全く保護されなかった結果、高い競争力を持った製造業が海外へ出て行くのは
当然の流れ。

若者が安い給料でこきつかわれて、お金をもってない。

当然、車なんてもう売れない。

ワゴンＲで十分。あと、都会では車いりません。買うな。

車買うお金を生活に使え。

これはけしからんからもっと法人税率を上げよう、共産党さんがんばってください

ぶっちゃけ、超高額の給与と、数万人の雇用を維持するためには、
日本とか、モラルとか、地球温暖化防止とかいってられない訳で、、、

賢い企業は、環境対応、地方活性化など謳うが、免罪符（叩きから逃げる）に過ぎない。
爆発した地球は元にはもどんないでしょ。

国内だけを市場にする企業はこれから毎年売上高が減り続けるんだな。
可愛そうに。

というよりアホだろ。
馬鹿でも少子高齢化の日本市場が減り続けるのは予測できる。
にも拘らず何も今まで対策を採らなかったのが内需関連企業。
ざまあみろ。お前ら人生終わってるんだよ。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※　【経済】とは【人が物を作り】,【人が物を売り】,【人が物を買い】そして【消費する】こと。　※
※　その間に介在する　それが【お金】です。m(__)m　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

1.　【企業】が【日本国内の工場労働者】に対して【賃金の支払い】を【渋れば】
おのずと【国内市場(内需)】で【自社製品】が売れないのは当たり前です。m(__)m

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※　Japan Business Model：【外需拡大】無くして、【内需拡大】無し。　※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

2.　【世界市場】は【人口61億人】それにくらべて【日本市場】は、たった【人口1億2700万人】
「日本国内で【LexusLS600h】が何台売れたのか？」なんてどうでも良いことなんだよ。

3.　【日本】は【資源の無い国】ですから、【資源(Energyや原材料)】を【外国】から【輸入】し、
その【資源(Energyや原材料)】をもとに、付加価値を高めた【物(製品)】を【生産】し【輸出】
することで【外貨】を稼いでいます。m(__)m

4.　【お金】が無いと、今の日本は【石油】の【輸入】もできず、【農業生産】すらできず、
ドンドン貧乏になり【江戸時代の貧し〜い暮らしに逆戻り】です。m(__)m

簡単に言うと、世代間格差

文系時代の終焉。

これからは海外でも競争力のあるメーカーに勤めている理系の時代。

竹中「すべての国民がトヨタの株主になってりゃ良かったんですよ」

経済は、いい意味での二重構造にしないとだめ、これが俺の新理論。

つまり、グローバル化の流れを止めることはできないし、その中での
競争も勝ってゆかねばならない。しかし、野菜が市場経済のなかで
流通すると同時に、家庭菜園とか田舎の産直みたいな別の経済が同時
になりたつように、日本国内、或いは地域内流通でなりたつような
別の価値観を媒体としてなりたつ経済が必要になってくる。労働力も
そう。高齢化と、異様に増える年金族は、通常の経済理論と別の理論で
働く労働力が増えるとも言える。結果的に時給３００円でも喜んで
労働力を提供する労働形態が出てくるかもというより、すでにある。
それでなくとも摂取過剰になりつつある食料なんてのは、グローバル経済
とは違う流通するこだわりの安全な食料という道もありうる。おまいら
だって、中国野菜なんて食う気ねぇだろ。たいした値段の違いがないなら
地元産を買おうという気になるだろ。その気分をもっと強くすればいい。
倍の値段の食材を買って、量を減らせば、或いは余分な一品を減らせば
健康のためにもいい。

>>153
あるグルーバル企業の幹部の言葉を貴殿に奉げる。
「日本の１億の人口を考えれば、国内だけで生きていける。
だが当社はそうはしない」。

欲を出さなければ、国内だけで生き残って行けるのだよ。

ディーラーの人が今の若い人は合理的で
車に乗らないと言ってたな。電車の方が楽だからと。
都会では見栄でローンしてまで車に乗ってた
昔の人がおかしかっただけで、今の若者の考えが当たり前かと。

>160
そのとおり。
地方では車要るけど
都会で持つ意味はほとんどないよねえ。
特に東京で車なんて自己満足。

>>1
だからこそ庶民も投資をすべきなんだ。
これからの時代は投資をしない人間とする人間との間に大きな格差が開いていく。
>>160
俺もそう思う。
庶民が、見栄の為に高級車買って、安アパートで暮らすなんておかしいんだよ。
今の日本人の方が賢いと思う。

日本を捨てたって言うか高齢化少子化が・・・

日本人は、ものづくりを捨てるべき蔑むべき、みな公務員を目指すべき。

>>159
そんな内弁慶な経営者じゃ少なくとも株式会社は出来んなぁ
企業は成長し続かなければ行けない。常に新しい市場を発掘しなければ
企業は成長しない。株主様から怒られる

今後人口が減少し経済が縮小し続ける可能性が高いのが今の日本。

ふつうの会社なら人口や所得が増加し続けている中国やインドの市場を目指す。
しかし、日本国内で規制に保護され、国際競争力を持たない内需企業には不可能

まさに自業自得。

>>158
面白いね。地方活性化は食の安全と結びつけることと同意。
世界の食文化を衰退/汚染させ、食糧供給の巨大ビジネス化を戦略としている国家があるとおもったが。
ここに負けないためには、はやり地方の地力を上げること、法令の整備が重要。これで首都圏/日本の寿命も延びる。
結局　「首都圏」と「地方」は、人間の「頭」と「体」の関係みたいなものかもしれない。

>>158
地産地消の１行で説明できることを

>>165
そんなことはない。企業哲学の違いだ。
グローバル化への早道がM&A。
堀紘一が行ってたが、スペインの会社が英国の空港を買収することに
どんな意味があるのか。俺は意味があるとは思えない。
ミッタルが鉄鋼会社を買収しつづけることにどんな意味があるのか。
これも経営者の強欲さと、一族支配を強化するための方便としか思えない。
ユダヤ流の株主資本主義は、俺は間違っていると思うぜ。

貧乏人が車持ってても金溜まるわけ無いんだよな……

ガス代掛かるわ各種税金は取られるわ車検代は取られるわ
事故ったら損害賠償だわ修理代は掛かるわ

贅沢品ってレベルじゃねーぞ！

日本は製品を売って、その結果稼いだ金で食料を海外から買っているのだから、
本来、製造業以外の内需産業は製造業に寄生している存在。

それが明らかになって来たというだけのこと。

ガソリンは高いわ、駐車場代は高いわ、ちょっと止めてればキップ切られるし
税金、保険は高い。都会で車持つメリットが何ひとつない！
車は一人一台とかどんだけ田舎なんだと思うようになったしな…

>>166
その考えは間違い。
中国、インドへの進出は、両国を超大国化させ、日本を奴隷国家にさせる
事と同じ。この流れは不可避としても中印の奴隷になりたがってる
マゾとしか思えない。

ホンダは昔から外で稼いでいた。1970年代の初めはアメリカで売っている
CB750の利益で国内の四輪事業をやっていたとか。社員食堂では二輪部門の社員に
四輪部門の社員が白い目で見られていた。1000ドルで売っていたCB750の
半分である500ドルが利益になっていた。当時はまだ1ドルが360円の時代。

だって日本で作るメリット無いんだもん。日本向けは売れないし。
売れる国で作って売れる国に売る それが当たり前だと。

ところでクルマの維持費って、ざっくり計算するとどのぐらいなんだろ。
車両価格にもちろん、税金、駐車場、ガソリン、高速代、車検、保険、故障/事故など全部混みで。
たとえばカローラクラスのごく平均的なケースとして、円/月とか。

＞ふつうの会社なら人口や所得が増加し続けている中国や
＞インドの市場を目指す。

”ふつう”の会社にワロタ。
日本が生きて行く道は、内需循環型経済への転換しかないのだ。
日本の貿易黒字の90％は、確か輸出企業上位30社だけで占めているはず。
多くの日本人は輸出とは実は無縁。
所得を上げ、内需を上げ、アメリカ型の内需主導経済への転換が
景気回復と持続的成長への早道だ。

すぐ隣にある中国人と同じような仕事しても
給料があがるはずない。

>>176
普通自動車　約40万円/年
軽自動車　　約30万円/年

>>177
文系馬鹿にワロタ

この先何十年も人口が減り続けることがはっきりしている日本が
どうやって内需に成長を見出すんだ？

アホか。

自動車の維持費が高すぎるのが原因
政策の失敗

>>177
今更、外需で食ってるグローバル企業に転職できない負け組みの妄言か。

>>176
月４〜５万ぐらいじゃない？
事故や故障すればもっとかかる

5万ドルで輸出して、2万ドル儲かるのに
景気回復しないとはいかに

内需で美味しいおもいをしてきた人達終了だな。

この先内需は縮小する一方、内需中心企業の給料は減り続ける。当然だな。
ざまあみろ。

経団連の今までの活動がこうして実を結んだわけでｗ

車の維持費は安くないがそれ以上に収入があった
サラリーマン定年間際誰もが1000万以上貰える時もあった
今の公務員の給料なんてウンコ扱いな時もあったんだよ

昔の話だな

実は日本は
下の朝鮮みたく過度に貿易に偏ってる
経済構造じゃないって知ってた？

>>180
購買力上げれば良いんだろ。早い話が人口が半分に減っても
一人あたり車を３台持つような社会になれば車の需要は激増。
金持ちなら車を３台４台持つ事も珍しくないんだから、あり
えない話じゃない。実際に可能だし。

田舎ほど高級車が多いと言う不可思議な現象も近頃は余り無くなってきたな。
車を扱う会社も閉鎖の一途。かなり現実味を帯びてきたねぇ。

>>179
レスサンクスです。
普通自動車　約40万円/年 →3.3万円/月→1100円/日
軽自動車　　約30万円/年 →2.5万円/月→　820円/日

ですか。ふーん意外と安いね♪。。、、、っていうか、ワシ、駐車場と任意保険だけで、
1.8万円/月近く払っているので、実感と全く異なるのだが、こんなもんなんだろうか。
新車購入、5年ぐらいで売却として計算すると、倍ぐらいになるのかな。

>>171
その通りですね。
そのくせ、製造業は　中国のように自国通貨の為替レートを意図的に低く抑えている
国との競争にされているから給料が上がらない。
いろいろな名目で製造業の税率を下げるか、他業種の税率を上げるべきだ。

>>59

お前、いっぺん本気で外国に行ってみろ。
外国の警察なんて、そもそも信用できないぞ。

>>188
今まで一部非製造業は過度に保護されつづけ、逆に製造業は全く保護されず、
国際社会の荒波に曝され続けてきた。
その結果、積極的に海外へ進出し今の様に外貨を稼げるようになった。

内需依存企業は今まで国内の規制に甘えてきただけのこと。

>>185
内需の強さ＝国の豊かさだろ
低賃金を武器に輸出を伸ばすのは発展途上国

>>191
うちなんて、大体、駐車場代1.5万自動車税5000円保険8000円ガソリン1万
で38000円ぐらいかかってるは。。。月

>>194
国内の規制に甘えてきたのは

ＮＴＴとＮＨＫと銀行とかだろう

内需はすでに瀕死
こっから本格的な崩壊だよ

１世帯あたりの所得が550万ぐらいあるのに（国が把握しているだけで）
貧乏で不幸な人達ってｗ

ブラジル人は怖くないよ。日本人のDQN工員が増えてそっちが怖い。
優秀な人材が工員にならないという事実の方が深刻な事態かも。
そしてそれはやがて開発と管理にも及ぶかもしれず・・・。

>>185
お前の言っている内需の強さは単なる規制による保護だろ。

保護無しで成り立つ内需が今の日本にはたしてあるのか？

皆無だろ。

競争力を持たない内需の保護は無意味。

>>197
日本の個人金融資産いくらか知ってる？

>>194
よく言われるけどそれは間違い。歴史的な経緯が一寸違う。
製造業もずっと保護され続けてそれらの規制が無くなって
きたのは、国際的な競争力を持つようになった７０年代以
降だよ。車なんて産業保護の為外車輸入禁止なんてやって
んだから。ＩＴ関連にしても当時国営だったＮＴＴが海外
メーカを事実上締め出して国内のオンボロメーカを無理や
り育成してたんだし。
　逆に農業や内需依存企業の規制は競争力がなくなってか
ら強くなってきてる。

　当たり前だけど要するに因果関係が逆、で規制されたから
競争力がないんじゃなくて。競争力がないから規制されてる。　

>>197
内需の崩壊ではなく。
内需企業で高給取りの崩壊。

規制に守られているだけで競争に曝されず高給を貰っていたのだから当然。

>>201
円がものすごい勢いで外に流出してるから
貿易黒字にもかかわらず円安になっとる

>>113
少しは好転しています
http://www.nikkeyshimbun.com.br/060928-71colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/070620-74colonia.html

>>198
ミリオネア＝金融資産100万＄over≒1億2000万以上の人が150万人いるわけで。
米国の次の多いこの国は、そりゃ分布が偏るよ。

すげー馬鹿だな
セコーｗ

確かに輸出関連企業はつよくなるけど
輸出だけ強いってそれじゃあ韓国だろｗ

ウォン高で経済崩壊しそうだけど

韓国人並みの知能かよｗ

ゴールドサックスが
魅力的な通貨は円

とやって政府介入するしかなくなるシナリオがみえるぞ・・・

>>202
以前はあらゆる業種が保護されていたのは事実。

問題は今の現実。
製造業の多くは完全に国際的な自由競争に曝されているが、非製造業の多くは
未だに保護された状態。

そこが問題。

農家について弱いから保護されていると言うが、法人化や大規模化を規制して
おきながら、競争力を問題にするのは問題あり。

>>194
日本の自動車業界も輸入車には関税が掛かったり購入者が限定されたり
外国資本が国内自動車企業への投資が規制されたり
政府系金融期間の低利融資や補助金交付、税制面での優遇などの
保護育成政策が昔は取られていたんだよ

そりゃー一生懸命モノ作ったって、規制に守られたマスコミ、金融、役人の方がカネもらって、
しかも権力持ってるんだもん。
日本捨てたくもなるわな。

>>208
じゃ、逆に規制されていない国ってあるの？

>>209
だから、それはかなり昔の話だろ。

以前は製造業も非製造業も保護されていた。

しかし、今は製造業は完全に自由化されているが、非製造業の多くは、未だに
規制に保護されている。

昔の事を話題にしても全く意味がないだろ。

自動車も保護されていた時もあったけど、それでも外に出ようとした。
規制がなくなったのはかなり早かったよ。1950年代の終わりにはホンダが
マン島でクラス優勝し、1960年代にはWGP、F1に出ていた。
二輪は日本車が席巻し外国車は太刀打ちできなくなって、アメリカでは
750cc以上の輸入車は売れなくなった。から、ホンダがGLをアメリカで
生産し始めたんじゃなかったかな。
先進国で輸入車に関税をかけないのは日本くらいでは。

豊田やホンダに限らず今時の個人投資家のほとんどが海外向け投資をしてると思うが・・・？

内需が９割なくらい製造業に競争力がある
製造業に競争力が無くなれば外需頼みななる

>>208
　要するに保護する事が問題じゃなくて、その保護してる間にキチンとした
産業に育成出来ない事が問題なのに、>>194でその因果関係を逆に見てるの
が可笑しいって言ってるの。>>194の言い方だと単純に規制を外せばいいっ
て話だけど実際にそれをしても産業その物が崩壊してしまう事が多い。

1978 一部上場会社新入社員の暮らし

銭湯 170円 * 15 = 2550円
たばこ 200円 * 20 = 4000円
アパート 20000円
オードバイローン　16000円
昼食会社の食堂 320円 * 26 = 8320円
ほか弁のかき揚げ弁当 260円 * 34 =8840円
ここまで合計　43710　円

額面月収　111000円
ガソリン 175円

>>211
具体的な国思いつかないが、問題は規制に保護されている人たちの方が、
自由競争に曝されて生き残っている人達より所得等で恵まれているということだろ。

対して努力もせず、競争にも曝されていない人達の方が豊かな生活を送っている
というのは認められない。

>>218
それは政府、官僚との癒着があるところだからな

選挙でしかどうにもならんだろう

経済政策を失敗させて
内需崩壊されればいいとかの問題ではないと思うが

銀行と農業はもう手遅れなんじゃないの。

>>219
　その辺２ちゃんで反自民でＢ層はバカとか小泉で日本は悪くなったって
言ってる奴はまるでわかってないけどな。日本のＢ層って世界レベルで見
ても比類のない優秀さだよ。

チョニーみたいに世界企業を名乗って根無し草になるなよ〜

>>216
お前の考えには自助努力が足りないと言う意見はないのか。
今まで現実から目を反らしてきただろうだろ。

今の非製造業の主張なんて海外で競争している企業から見たら甘すぎ。

下町の中小企業の技術だけ格安でもぎとって
それをさらに安い海外に流出させてるようじゃ
日本を捨ててると言われてもしかたないわな。

>>221
日本の底辺の真面目さと勤勉さは凄いと思う。

>>221
いや、内需の経済指標は悪化の一途だから

純粋に、物が売れない

って状態はよろしくない

自動車自体にかかる税金を全廃して、ガソリン税を倍にするでおｋ

車を作る前に車を買う客を作らなかった日本人の罪だな。

>>223
　自助努力が足りないんじゃなくて不適切な政策があっただけ。
結果からみれば日本は製造業の育成には成功したが、金融、内需
関連では育成に失敗したと。

実際に北海道とかの酪農家の労働とかノルマノルマの銀行の現場
での努力をみれは自助努力うんぬんなんて机上の戯言。

>>12
なんというゆとり

年収300万でどうやってクルマ買えってんだよな。
80万円のクルマでもキツイ。

豊田市なんかに住んでるトヨタ社員はほとんどいないっしょ
子供の教育に良くないわ

>>229
何が言いたいのかよく判らんが。

過去の政策が間違っていたから一部業種は保護し続けろといいたいのか？
それは甘すぎるんじゃないのか？
過去の政策が間違いなら今後国際的な競争力を持たせる様な政策を実施すべきでなないのか？

保護だけでは永遠に変わらない。
を

>>221
B層って言ったって
安倍なんて全然支持されてないもんな。

リーン生産方式とは
LPS / lean product system / lean manufacturing

http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/lps.html

グローバル企業のスタンダードになりそうです。　トヨタ方式を徹底的にアメリカナイズして世界に襲いかかる事に・・・
こいつはかなりドライですよ。　某米国ＩＴ企業がこれをやるんだそうです。　どうなるか楽しみですね。

>>233
それはそのとおり、だけど何度も言うように保護は国際競争力が無い事の原因じゃなくて結果。まず保護を外す事ありきじゃなくて、競争
力を持たせるような政策を実施して競争力を確保した上で保護を外す
べき。

>>232
日が沈む前から珍走団が走ってるのにはワロタ(´ω｀)

今までが異常だったんじゃね？日本ほどピカピカ新車ばっか走っている国ないぞ。
国内市場はもともともっと小さいのに、車検一二回通しただけで買いかえってな感じで
肥大化していただけ。

>>235　トヨタがやっておるが・・・
http://www.toyota.co.jp/jp/vision/production_system/

ID:ADtaEJRZ

なんか頑張ってるな、リアル高校生。

>　両社は海外で稼いだ利益を海外に投資して回収し，また海外に投資していっている。
>　厳しい言い方だが，日本を捨てたように私には見える」。

グローバル企業として当然の姿。本田宗一郎の目指した姿。

利益を日本円に換算して投入も日本に‥なんてのはセコイ日本人のエゴ。

奥田が進めた低所得者層拡大の結果、日本の若者が車など買える余裕がなくなったからだろ。
自業自得を別の原因にしようとしても無理だな。

同じ仕事なら安く出来る所でやるのは当たり前というか正義
もっと規制緩和して競争を促進しなければ

まあ、保護や規制の仕組みに乗ってればそこそこは商売になるから、改革しようという
インセンティブが働かない。こりゃ、パラダイス鎖国だな。

>>241
本田はともかくトヨタは国に保護されて成長できたんだよ。

>245　それは役所みたいだった日産の話じゃないのかな。

トヨタは実際見限ってるだろ
経団連の動きを見ても明らかだ

>>231
年収３００万あれば自動車くらい買えるよ
手取りで２００万以上あるだろ

というか工場じゃなくて研究開発で国内投資してるだろ

>>9
中田氏は本格的に日本を捨てた様ですね。
http://www.asahi.com/sports/update/0711/TKY200707100470.html
イタリアにいたころから日本人記者だけシャットアウトしたり、
Ｊリーグ無視で引退して香港で親善試合に出たり、
ジャパンマネーで稼いだくせに随分日本を見下す奴だなと思っていたが・・。
もう日本人辞めればいいのに。

クルマは購入後に保険や税金、車検、燃料代等、維持費が高いからね。安い軽自動車にして長く乗るのが主流になってますね。

車だけの為に大切なお金、かけられないよね　ボーナス＆昇給だってほとんどゼロだし
衣食住、それに税金、国民健康保険代、クリニックでの診察代＆薬代・・・。
自分自身を維持する方が最優先。

（;^ω^)ガソリンから免許から車検から、とにかく金がかかりすぎ。それらが全て政府との癒着wwwww

>>231
>>70 を見習え。　
ちょっと厳しいけど手取り200万円超あれば維持費とローンくらい払えるだろう。

中国に車の工場作るのって不味くないのか？
いつでも軍用車の工場に転用出来るよな

手取り10まんこボーナス無し 車買うのは不可能

＞手取り10まんこ
高級ソープなら80〜100万ってことだな。
ミドルクラスでも30〜50万。

十分恵まれてるではないか。

>>249
開発の恩恵は全部アメリカに降り注ぐんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか外需が外貨を得てきて、それで食料買っている。
外需企業万歳、内需は外需に寄生のクズ。
とかいってるとかウルトラバカな製造業マンセーがいるので否定しておこう。
世界最強のアメリカがなんで貿易赤字で成立していると思ってんだ。

日本のGDPの9割は内需。内需が強いということは、国が強いということ。
そういう国は今後も成長が見込めるので、外需なんぞに頼らんでも、外貨が勝手にやってくる。
日本に入った金は、その国力によって今後も増え続けることが期待できるからな。

世の中の金の7割は金融業がまわしていて、製造業なんぞ3割以下。

底辺製造業、しかも外需だのみの会社なんぞ、日本から消えてくれてかまわない。所詮1割だ。

安くて程度のいい中古があるのに、なんで新車買うかとw

うちの乗り出し30万のスプリンターカリブ、走行24万キロだけどまだ元気w

>>18
トヨタに金を落とすな。
悪いことは言わん。フィットかマーチかデミオにしろ。

>>1
ものづくり云々と新車売り上げは無関係だろｗ
単に日本ではもうバカスカ売れない事を見越して国内工場が増えないだけ。

第一、製造業つって自動車会社を思い浮かべること自体が間違いだな。

いい傾向だな♪　出来れば本社もアメリカか中国に移転して欲しい♪

いや、マレーシア辺りが良いかな♪

そうすれば、日本人も目が覚めるさ♪

ルンルン♪

こんな大量消費社会が続くわけない。

>>263
合弁会社しか作れない中国に外資が本社据えるのは有り得ないって。

国を思えば色々と難はあるけど、商売としては妥当だな。
ある意味ではそれを国民が望んだから、こういう方向になったわけだし。

まぁ今の60歳〜80歳ぐらいが望んだ世界がここにあるって感じかな。

>>265
もう法律変わってるよ

＞ファミリーカーを要する世代の多くは，賃金の横ばいと子供の教育費の負担などで
＞生活するのに精一杯。比較的余裕があると思われてきた団塊の世代は，
＞年金不安が世の中を騒がせていることもあって，財布の紐はむしろ固くなっており，
＞クルマのような高額な製品には手が出しにくくなっているという。


ここでもバブル崩壊後組みは完全にシカト。
これで売れるわけが無い。

これも鉄道網が整っているおかげだな。
地球にやさしいからいいことじゃまいか。

中古車市場は大盛況！！！
談合中古車事業、業界団体
有限責任中間法人日本自動車流通研究会（JADRI）
設立してより一層ボッタくる気だ！！
http://response.jp/issue/2007/0628/article96293_1.html

テスト

原油沸騰でプリウス売れまくってるみたいね


中古で

グローバル化の問題は高品質な製品を他の低品質の物に価格をあわせちゃった事

482 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:18:41 ID:SSNe//wg
アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略（一部）があった。

特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

�U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
�U-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/�Aかかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱。

483 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:26:53 ID:???
>>1に一つ言っておこう。

同じ時期ににアイアコッカを中心に自動車業界も
ジャパンバッシングを展開したが、日本車は今でも
世界をリードしている。

TRONは世界的には普及できなかった。

どちらも同じ「陰謀」だがこの違いはなぜだと思う？


>>1はこの質問を絶対にスルーするだろうな。

487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり？

【北京１１日共同】中国の国家品質監督検査検疫総局は１１日までに、
日本に水産物やドライフルーツを輸出していた食品会社など２９社の
安全性に問題があったとして、輸出を禁止したことを明らかにした。
企業名をウェブサイトで１０日夜に公表した。

「ブラックリスト」にある２９社のうち、日本向けの食品を輸出していたのは１０社。
米国向けが１７社、カナダ、欧州連合（ＥＵ）向けがそれぞれ１社ずつだった。

日本向けはウナギのかば焼き、冷凍のカニなど水産物がほとんど。
ドライフルーツ（ナシ）の二酸化硫黄残留量が日本の基準を超えていたほか、
カニからは大腸菌を検出。ウナギのかば焼きからは基準値を超える抗菌剤も見つかった。

中国の輸出品をめぐっては、米国で中国産魚介類から有毒物質が検出されるなど
国際的に問題となっており、中国政府の信頼回復に努める姿勢をアピールする狙いがある。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007071101000296_Main.html
関連スレ
【社会】 「日本向け“中国ウナギ”は安全です」 丑の日前に業者がアピール…米向けウナギで禁止抗菌剤発覚したのを受け★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184126356/l50

性犯罪に気をつけて！ 女性必見！　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1181709647
自民党と民主党の違い　　　　　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1181089237/108n-113
ペッパーランチに行くと強姦される　　　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179408116/127n-134

逆に家電メーカーは国内回帰なのにな

２０年以上前からず〜っとこんな論調を見かけてる気がするが、いまだ日本が沈んでいない件
>>279見たいな話もあるわけだし、ちゃんとしたデータも出さずに不安を煽る記事を出すのはどうかと思う

一人当たりGDP（日本）
1989年　2位　
1990年　7位　
1991年　4位　←宮沢内閣
1992年　4位　←宮沢内閣
1993年　1位　←宮沢内閣
1994年　2位
1995年　3位
1996年　3位
1997年　4位
1998年　6位←竹中国政参加
1999年　4位
2000年　3位
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣

>>281
宮沢さんはまともだったって事か？

一番まともだったのは小沢の経済政策をそのままやった小渕だと思うけど

日本が飛躍するには小沢一郎の経済政策なんだけど

>>283
小沢は内需拡大政策してくれるの？
グローバルばかだと思っていた。

日本を見捨てたんじゃなくて、日本の工員を見捨てたんだよ。

小沢は松下幸之助の塾の1期生
経済学は二人三脚で松下幸之助から教わったから知り尽くしてる

文系がどうという話は筋違いだろうけど
経営学修士のやることは「賃金抑えてコストダウン」がメインだからね〜。

MOTがもっと脚光浴びたらいいんだろうけど
経営に興味のある国公立理系大学院修士なんて少ないんだろうなぁ。

マツダ買おうかwww

ドイツ系自動車企業を誘致すればいい

小渕っていうと地域振興券と2千円札と国債激増の小渕？
ありえん。

あれ？日産以外は日本の工場を最高品質の生産能力を持つマザーファクトリー
って位置づけで重要視してるんじゃなかったっけ？
この間、日経でそんな記事読んだけど・・・

同じ日経系列でも誰をフォーカスするかによって記事に矛盾が出るのってどうなのよ？

株で儲けるだ個人で投資だって賑わいでから、何かおかしくなってる。

車は、売り方も悪かったんだと思う。
中途半端な電子化で如何に楽するかを、最新技術と称してきた。
へたくそなら上達しよう！って売り方じゃなく、へたくそに合わせて作り出した。
それは普及には成功したけれど、
同時に、ああ、これでいいんだって客層のレベルも落ちたわけだ。

マツダみたいに徐々に国産か比率を上げてる会社もあるが、
マツダは日本に見捨てられてるからなぁ。

　
>>1 こら、鈴木おさむちゃんだけあのインドに果敢に行ったからって、トヨダはいつもおっかけすんな
　

>>286
経営者はみんなマクロ経済オンチだって先入観が：＞＜

>>293
停止していた国内工場稼働させたり地味に頑張っているのにな

散々、謎の幹部の意見を引用し続けて

最後に
＞幹部の意見は極論だ

で終わらせてるアホ記事

ん、そうだな、申し訳ない、トヨダはおっかけすんなじゃなくて
　
　奥田　は　いつも　おっかけ　すんな　であります
　

必要とされる地域で一番安価に物を作り販売していくのは当然であり　日本国内にある工場が
必要なくなればおのずと海外に行く　英国を見れば判るが以前は自動車産業は英国の基盤産業
それが殆ど無くなり淘汰された　英国の二の舞はして欲しくない
他に新しい産業、業態が出来　リード出来るのであればそれでもいいが
英国は金融で今の地位を確保している
政府の舵取りで物作りもだめ　金融も何もかも駄目にしてしまうなら
２等国へ成り下がるのは時間の問題

ホンダは最初の海外工場であるブラジル・マナウスの2輪工場の時から
現地の利益は現地に還元でやっとったよ。それはアメリカでも同じ。
国際的に補完する事はあっても元からそーゆー体質。
グローバル化なんて関係無い。

>>300
つーか海外で稼いだドルや元が
そのまま日本国内に持って帰れるわけねーのに

ねえ・・・

アメリカンチョッパーの工場って日本で言うところの零細中小企業だよね。
なんかワイワイ仕事楽しんでいかにもアメリカらしいね。

シャープの液晶は糞だが、日本で作り続ける精神だけは認めたい

>>302

うん、ほんとはどこで盗まれたかわかんねえようなバイクが
２こ１、３こ１、４こ１、５こ１、どこまでいくねんという話もあるけどな

>>297
同感。
これって「日経ものつくり」の記事だよな。（ゴメン、ソース確認してない）
編集長が新入社員に「お前もそろそろ記事載せたる、ちょっと書いてみろ」って感じ？
メールマガジンでちょっと前に読んだがあまりのレベルの低さに驚いた記憶がある。

まあ「トヨタ」の一文字でココまで議論できる２ちゃんのレベルの高さに乾杯！

>>300-301
製造業のあり方として。
製品単価から設計ロイヤリティを数%ちょうだいする思想はある。
その意味では、海外で生産していても多少なりとも収益が見込める。

>>305
みんなトヨタが大好きだから、シェア50%目前
アンチや他社の営業社員は焦りまくってるんじゃないの？

東京に住んでれば車なんかいらんし

預金下ろして、トヨタ・ホンダの株を買うしかねえべ．．。

>>305
こういう記事書く奴はいくらキャリアを積もうがアタマの悪さは直らんよな

日本は物作り大国とか言って頭ん中が重商主義マンセーで思考停止してるからな。
今の政府の経済政策じゃ日本の国力は落ちるばかりだよ。

>>1


　　　　経団連の階層分化＆非正社員化政策が順調に進んだ結果じゃねえか

それで、関連スレがこれってなに
　
【テレビ】TBS｢リンカーン｣での亀田興毅のモノマネ芸で数十件の抗議…10日放送で謝罪テロップ流す
　

この記者は視野がせまい。

自動車は新車、中古問わず「輸出」関税かけるべきだな。

南野洋子だせばなんとかなるとおもってるフジテレビと同じですかあ
　

ああ、飛行機作るんだから、自動車はどこでもいっとけ

成果主義をやめ、正社員を増やし、労働分配率も元に戻せ。
そしたら車だって元通りに売れるだろ。

スティールおっぱらったのは自動車が外資にくわれるの防止しただけのことよ
　
俺がいないと１０年前どうなってたよ

あれ？陽が落ちてますよ。

主要な購買層だった若者が搾取されまくりで万年金欠なのに税金age
いくらがんばったところで魚の居ないプールに釣り糸垂らすようなもんだ

世界中に同等の車を作る自動車工場ができた場合、
かつての繊維産業のように比較優位を保てなくなるだろうね。

まあ、うちの大学は最初から日本を捨ててたからな
　


創価のおかげで予算削られたから、日本財団が全部しきって　みさき　の　東大　つくってやったぞ
とかだもんな、石原がそれをまた手柄に言うし
　

繊維、鉄鋼、造船・・・
かつて花形、いま斜陽
自動車も例外ではあるまい

賃金の高い日本でわざわざ工場を作るやつがいるわけない
そう考えてみんな工場を海外に作ると、日本人に金が流れず結局車を買わないようになった
目先の利益に騙され、大局を見て行動しなかった大企業に今ツケが回ってきた。

さて、メシでも喰うか。

定年まぎわになって海外いってる高卒レベルの田舎の連中は
アメリカの底力を思い知ることだろう
それも民主のなあ

>>324
逆に今花形の資生堂は
今の専務が昔ジャンパー着て歩いて石鹸売ってたと言うんだからなあ
同期の銀行員がスーツ着て歩いてるの見て羨ましがってたとか

盛者必衰の理。南無南無。

これからは家電の時代
2011年には国民全員テレビ買い替え迫られるわけで

>>326

鰻さっき食ったけど、中国じゃなくて、ありゃ浜松だ

通勤を電車でするとして、休日買い物に行く時車使うくらい。
そこをカーシェアリングしちゃえば、結局車は二世帯、三世帯で一台とかでいいから
車なんてそうそう買わない時代になっちゃったな

昔は一家に一台〜二台と言われたのに
不景気でみんなお金の節約になれてしまったから、余計なお金は垂れ流さない

>>324
鉄鋼が斜陽って
頭がヴォケてない？

高校生レベルでな、さんざ板メシつけてやっときゃ、やけ起こして
車買うだろう、そこに売りつけてやれ
女をみろ、車をみろ、どうだどうだ


だが所詮高卒、音楽を忘れてる

>>265
ん〜、だったら香港で我慢しておくか♪　香港ならいけるだろう♪

ルンルン♪

>>333

どうかんがえてもアレ、沈没船強盗です

みなさん、香港は絶対やめておきましょう
　
海外漂流しまくってたにいちゃんでも、あそこだけは危ないと断言する都市です
　
一部日本も同じことになってるが、小指動かしただけで人間が死ぬような街は中世でもない、あそこは　土人　なみと思っとけ
　

鉄鋼はここ数年好調だけど、過去100年のスパンでみれば斜陽という
表現でいいと思う。
八幡製鉄、富士製鉄の頃の鉄鋼産業、特に高炉の凄さは、
鉄は国家なりという表現がちっともオーバーじゃなかったぐらい
まさに日本経済の屋台骨だった。
その頃の凄さに比べてばここ数年の好況ぶりなんてまだまだだよ。

>>281
バブルの恩恵が遅れて計上されてるだけで
別に宮沢内閣がすごいわけでもなんでもない

車に限らず
なんでも右肩上がりだった高度成長時代が日本から他の国に移っただけです

車に限らず市場拡大が欲しいなら確実な方法は人口増加しかない
つまり移民受け入れてまで右肩上がりがいいですか


ってことです

それよりイギリス方式で気高く行こうや

いやほんと、あのピアノマンどこ行ったんだろうねえ

>>339
右肩上がりの時代は終わったって・・・・
国の借金ってのは右肩上がりを前提にしてるから、
右肩上がりが終わったってんならさっさと国の借金を0にしないといけないんだが・・・

つーか
フランスの出生率が高いのは移民のおかげとか思ってそうだな。

>>341
なんで原価会計になったか判ってる？

>>342
なんで時価会計を原価って書いたんだ俺

>>339
イギリスって実質アメリカの経済植民地になってないか？

もう最低でも5年以上前から日本市場は後回しになってるって
気付くの遅すぎ

>>344
シティがか？

ついでに今は車産業だけが日本で勢いがあるようにみえるが
これはたまたまトヨタにかなう企業が世界になかっただけで
車産業が特殊なわけではない
トヨタが特殊なだけ


むしろこれからは
バイクから飛行機まで作るホンダや
ピアノから船からルータまで作るヤマハが
日本をリードする企業になるのでしょう

>>341
＞国の借金を0

「政府の債務」「国民の資産」だろ

国債持ってる国民ってどれだけよ

>>349
ほとんどの国民は銀行や保険・投信を通じて間接的にしこたま国債を買ってるぞ。
もし仮に銀行が債券を買いまくってる某国の政府が債務放棄したら、
お前らの預貯金は大半が戻ってこない。

�@東京に住んでると、ＪＲ・私鉄・地下鉄が網の目のように張り巡らされているから
自動車の必要性が全く感じられない。
�A下手をすると3年に一回新車更新するくらいなら毎日タクシーに乗って
遠出の時はレンタカー、のほうが安かったりするので、ますます不用。
�Bニートや派遣にはそもそも購入費用がない。
�C高齢化の進行でそもそも自分で運転できない人口が増加。
大都市に人口が集中すると、こんな調子でますます車が売れなくなるんでは？

　1960年代のBig3みたいにわざと壊れやすい車を作ればいいんだよ。

　競争に勝ってある程度の独占をしたら製品の質を下げて料金を上げて、政治に関与して参入ハードルを高くすれば永遠に利益が・・・あれ？

最近サラリーマンが奇妙な靴を履いてるのに気がついた。
先がやけに長くて、アヒルの嘴みたいな形をしてる。
何あれ？　サーカスのピエロが履くような靴。
みっともないったらありゃしない。
間違っても海外出張であんな靴履くなよな。
笑い者になるぞ。（w

もう日本の内需産業に未来はないよ

無限の可能性を秘めた中国や韓国がどんどん日本の分野を追い抜いて行ってるからもう挽回は無理じゃね？

政治のせいにしてる人って自分で良くしようとか思わないの？

日本じゃ新車販売台数は頭打ち、さらに売れるのは軽自動車ばかり。
売れない市場より、売れる市場を優先するのは企業としては当然だと思うが

とりあえず現実を知ろうや
人件費の高い国からは逃げてくよ
製造業生き残らせるならイノベーション出せ
研究費削減ばかｗ

どこでもできるならにほんっでやるばかいない

地方を捨てて東京へ行くのも
日本を捨てて外国へ行くのも
故郷を捨てるって意味では同じことなんだよな

チョニータイマー採用でおけ！

>>305
技術者向け雑誌だからな。
機械系産業が読者層だから、メインは自動車産業の下請け企業の技術者達。

これに限らず、技術系雑誌はこういう論調多い。
経済学部の3年生なら分かる程度に経済学的には幼稚な議論なんだが、
まっとうな議論は、日々低賃金と長時間残業で苦労してる技術者達は求めてない。
商業誌の立場として当然あるべき記事なんだ。

自動車産業だけが製造業ではないとか

まあ、日本は経済学自体、社会的地位が低いからな。
ここまで軽視蔑視されているというのも珍しい。

ああ、日銀のトップに経済の専門家がまるでいないとかそういう話？

日銀のトップはノーパンしゃぶしゃぶの専門家

>>363
経済学なんてやっている連中が実際にろくな仕事をしていないので仕方が無い。

理系には同情向けるくせに経済学には風当たりが厳しい2ch

>>367
宗教的寛容精神が無い日本では、「科学＝正」みたいな方程式を求めたのが
完全に裏切られた。（俺は文系だが、コペンハーゲン学派とか読んで諦めた
理系優先の主張者は屁理屈は良いから、「ボーア　VS　アインシュタイン」の
どっちかが正しいのか？はっきりせよ。）
「神はサイコロ遊びを」好むのか？好まないのか？
シュレンティンガーの猫は「生きてるのか」「死んでるのか」？？？
こういった質問自体が意味無いのは理解している。
それを踏まえて「理系」の枠に収まらない、宗教を超える「絶対正義」
を教えてくれ！　時間の一方向性は「エントロピー増大の法則」以外に
根拠はあるのか？？？？？？？

自動車終わったなｗ

経団連はWE導入して日本人の給料安くしようとしてるしな。
もう国内は見限っただろうね。

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>368
そこまでいくと哲学のような気がするが。

>>351
必要な時はレンタカーという話をする人が多いが
実際には免許取得後に一定期間自動車を所有してないと
いきなり必要な時にレンタカーというのは無理だと思う

>>384
そのくせ「クルマが売れない、特に若者に売れない！なぜなんだ？」らしいからなwww

自動車産業はまだよく日本に留まってる方だろ。
ってか、貿易摩擦が無けりゃ海外なんかに工場を作らなかったんじゃ？
トヨタなんか三河からすら出たがらなかった。

トヨタはローン屋です。ゼロ金利の間は、ローン組やすかったのが駄目になりつつあるだけ。

>>372
　そうだな・・・　今すっごい酔っ払い状態だし。
　でも理系→文系への批判は純粋に腹が立つ！
　経済学者もそれなりの人は「経済学はもっと周辺学問分野と交流すべき」
って主張してるけど。
　まあ「お花畑」で済む理系と違って「文系」はこの瞬間の現実を担って
いるからしっかりしようぜ！

逆もまた然り。
批判と誹謗は峻別しなけりゃな。
酒もホドホドに。自愛自重を。

>377
自殺用哲学かってにやってろ

文系と理系の認識逆だな、こいつ

ところで何で俺が理系儲になってるの？

>>378
　サンクス、頭冷えた。
　「自重自愛」良い言葉だ・・・しみじみ

>>375
車屋の稼いだ金が日本に戻ってこないんじゃ意味ねーよ

昨夜から学生が一人暴れてますな。

世界に出て成功している製造業は、一部自動車会社くらいだろ。
日本経済の輸出依存率は12％だそうだ。
ドイツは45％、カナダや韓国なども40％を超える。世界平均でも約30％。
経産省は日本の輸出の割合が低いと、輸出促進策に乗り出したな。

ドイツで暴れてる川崎は無視ですかそうですか
ロンドンからフランスへのトンネルほったモグラもあいつららしいが

>>384
お前は出てこなくていいよ。学生には興味ない。もっとレベルの高い誤論をしたい。

【通商白書、貿易投資立国を提唱　貿易額「拡大の余地大」】
経済産業省は０７年版通商白書を提出し、日本の０６年の貿易額は
過去最高を更新したが、経済規模と比べた水準は低いため
「貿易易投資立国」を実現するよう提唱した。

０６年の日本の輸出額は約７１．６兆円、輸入額も約６２．２兆円と、
いずれも過去最高。GDPの輸出依存度は１６．１％に達し、
８４年以来２２年ぶりに戦後最高を更新した。

しかし、輸出依存度の世界平均は２８％。ドイツや韓国、カナダは
４０％前後で、日本はその半分にも満たない。
海外投資からの配当などの受け取りでも、日本は国民総所得（ＧＮＩ）比
で先進７カ国中最低で、貿易や投資の規模は「十分とは言えない」と結論づけた。
http://www.asahi.com/business/update/0710/TKY200707100395.html

>>385

朝日新聞が元ネタでは迂回輸出は無視ですな、いや結構

対GDP比輸出依存度（2005年）
世界平均は28％
韓国45％　(04年)
ドイツ41％
カナダ40％
中国（04年）
英国26％
日本16％
米国10％

英国より低いとは。。。

文系は数字そのまま読む癖がついてるらしいが、理系は数値そのものうたがって確認ばっかしてるので馬鹿といわれてもやってます
その　テン　は、あんたらと違って情緒的でもなく　冷たい　ので覚悟してちょうだいな

>387 中国37％（04年）

輸出入額順位
1位ドイツ
2位米国
3位中国
4位日本

だが、GDP比にすると、日本は米国同様に下がってしまう。

そうやってえ、　ぽーと　れーと　だったら港でやってくんねえかな

>>64>>72
還元を意識してる割には大量の税金をトヨタの工場に都合のいい道路を
作ることにつぎ込ませて、雇うのは最低賃金以下で酷使する外国人労働者。
全く還元になってないんじゃないか？

>>388
お前、何処の理系の大学？
製造業従事者なら、研究や組み立てその他に多忙で
２ちゃんにいたずら書きしている暇ないだろ。

あ、いや、学生と議論する気ないので。

日本の製造業は、もうダメでしょう・・・
殆んど海外（中国、タイ、インドネシア）で製造してるし、日本で今やってるのは
新製品のデータとって試作品が出来たら直ぐに海外にシフトする。
この流れで大体合ってる？

>>392

商業船舶
　

自動車メーカー多すぎ。３社ぐらいでいいんじゃない？
そのうち空洞化で死滅した白物家電と同じ運命をたどるだろうけど

たしか、とよだ、にっさん、いすずの３兄弟とほか下請けで子会社が

諸般　の事情で　大きい　のであります

>>393
ドイツの輸出額（食品、資源も入ってるだろうが）は、
日本の輸出額の2倍近いですぜ。
対GDP比でも、2.5倍。

自動車の三強の売上げは、トヨタ２４兆円弱、日産１０兆円強、ホンダ１１兆円強
なんだけど、実際にはそれ以上に存在感があるよね。
これはデンソーやアイシンなどの部品メーカーが強いから？

官僚の設計どおりにやってたらご存知のように動かんからです
中国にデータもれもれで

国内基盤を失って根無し草のように海外を浮遊する運命なんでしょ

派遣解禁して賃金と失業率押さえてはみたものの
ボディーブローみたいに効いてくるね

海外工場でも、ジャスト・イン・タイムとかカイゼンなんてできるのかね？

人類64億人が市場だ　日本なんてジジばばだらけ

日本は衰退先進国であります

日本の税制は、投資をしてもさしたる優遇がない。多大な投資を必要
とする産業はどんどん海外にでていくでしょうなあ。この流れはとま
らない。アイルランドとかフィンランドの投資条件と比較しても
際だって日本は劣る。実際、キャノンなんか日本の企業と思わんほう
がよいかもしれん。

>>402
ジャストインタイムって、もともとフォードの生産方式じゃなかったか？
豊田英二が取り入れて、大野耐一が極めたのがカンバン方式じゃなかったか？

うろ覚えだが。

海外で よく売れて品薄になるから 海外で 工事作っているだけだろ

>>400だから
馬鹿官僚にかわって　プランＢ　をやるのが任務だといっておる

>>391

おまえみたいな２ｃｈでしか物事をみれずに、
コップの社会学しか語れない奴は死ねば？

【論説】 “経済学の計算式解けず” 日本の官僚、欧米大学院で落ちこぼれ。工業立国・日本に陰り…産経抄★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184246984/

>>387
ロールスロイスのジェットエンジンは単価は高いが市場はそんなに大きくないだろうし
金融詐欺が盛んなようだが、それはいくら輸出しても輸出にカウントされないし
英国って何を輸出してるの？

現在発売中の文芸春秋・８月号は’トヨタ帝国大研究’。

白水徳彦（在米ウォール・ストリート・ジャーナル記者）のレポート

★対米特殊部隊の勝利・国家よりも凄い’ロビー活動’の全貌！

※ロビー活動とは、各種職業団体、業界団体、財界団体などの
　 利害関係者集団による、政治家に対する働きかけ及び圧力行動。
　　デモのように公に行われるものでなく、ホテルのロビーなどで
　　秘密裡に行われることからこのように呼ばれる。

それもこれもすべては、先の大戦で犬死にした兵士たちの呪いです。
日本国は除々に静かに確実に没落していくのです
海外に逃げても無駄です。亡霊となった兵士たちの呪いは、しつこく追い掛けてくることでしょう

【不思議の国アメリカ】何でもありの返品制度が築くゴミの山
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070704/276716/

何か浅ましいというか。

>>414
キチガイここに極まれりって感じだ。
アメリカは見習うべき国では無いな。

製造軽視の成れの果てって感じだ。更に商道徳すら崩壊してる。

資本主義社会も突き詰めると人類のためにならないな

経済がグローバル化すれば、企業は日本の国籍に拘ることはないだろ
税金の安い国へ本社とか移すかもね
国民の生活レベルも国際的に平均化するんじゃね
アジアで言えば、昆虫なども喰っているカンボジアの労働者と日本の労働者の
生活レベルが長い眼で見ると同じになるんだろうな

トヨタは日本人好みの王道のデザインばかりの車だから
まだ日本を捨てていないと思う。

とっくにすてていますが何か？

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ＰＣの方がもっと酷いだろ
昔はPC-8001とかMSXとかX68000とかTOWNSとかいろんな機種が出てたのに．．．

国内にこれ以上工場作ってもブラジル人しか働かないだろ

今　ブラジル経済は、ものすごい勢いで成長しているよ
そのうちブラジル人の出稼ぎも無くなるな
３０年後には、逆に日本からブラジルへ出稼ぎってことになるかもｗｗ

30年もかからんだろ。
それこそ日本企業のブラジル進出ももっと増えるだろうし。

>>409
具体的に反論しないお前は>>391以下だな

>>415
治安・経済力・文化
すべてのバランスという点で
今の日本に見習うべき国などどこにもないだろ？

>>423
実際100年前なら南半球の方が経済的に恵まれてた訳で、
かつての日本人移民みたくなるのもそんなに不思議な話でもないな。

どこのメーカーも三国人が作った中身だから、日本メーカーの物なんかバカらしくて買わない。


企業上層部の為の上乗せ価格としか思えない。

あ

>>423
それなんて母を訪ねて三千里？

働ける人口がどんどん減っていくんだから、その減った分は海外に工場移しても良いんじゃないの？
日本人がきっちり働けるだけの工場だけ残して。
そしたら不良外国人の移民なんか受け入れなくて済むんだしさ

>>427
でも、あり得ないような怠惰さで、豊かな国があの程度にまで転落。

それが、ラテンクォリティ。

そりゃ、こんな一極集中した国じゃ車は売れんだろう。
シンガポールとかで勝負する車会社があるか？

今までの経済政策が車会社には失敗だったってことだ。
昭和の前半みたいに地方にも人が散らばれば
おいしい市場にはなるよ。
若者がこぞって都会に出てくるようじゃ車はいらないモノ。

>>433
２１世紀は都市の世紀といわれている。
グローバル化は都市化も加速する。

もう日本はやばいだろ。

製造業は、ほとんど中国人とか海外に工場があるか、
それか、日本に中国人が、安い給料で働いてる。

日本人が働こうと思ったら、中国人に毛の生えた賃金、つまり、
派遣、契約社員並みの給料でこきつかわれる。

ほとんど若者がお金もっていない。ちゃんと貯めておいた方がいいよｗ
車なんてとんでもない。買えたとしても買うな。貯めろ。

都市化はあまり関係ない。都会に住んでる奴は車買うなよｗ
電車があるだろ。電車が。車につぎ込むお金を生活・貯金にまわせ。

儲かればいい、税金は下げろ、金が欲しくば株を買え

日本の企業トップ10はこんなのばっかりだからな…
色々言いたいことはあるが、有事の際に真っ先に困るのはこいつらだから…

グッドウィルの社長が日本経済の政策を考えていく経団連の理事をやっていたからな。

若者を低賃金で派遣労働で酷使し、老人を食い物にし、トヨタも低賃金労働。

車を買う余裕が無いのだよ。

車業界も終わったな

そういや、グローバル化とか言ってハリウッドの製作手法を真似て
ディレクターとプロデュサーだけを正社員とし、あとはタイトルごとに集める手法を取った
セガとかの家庭用のゲーム業界はここ数年で自社タイトルの新規開発力を失っていたな

日本の行く末をシミュレートしてくれたみたいで面白いわ

多分トヨタは無くなっても日本自体は困らないと思います
日本のインフラを上手に利用して金儲けしているだけで
国家に対する貢献は殆どありません
むしろ日本を蝕む悪徳企業と言えます

こいつ、馬鹿か。
一体、何回学習したら、脳みそが働くんだ。

日本に工場とか韓国や中国が国を挙げて製造業を強化・・・、とのことだが
供給の問題じゃないと思うな

はっきり言って需要でしょう
まず少子化で確実に台数は減る、人が減るんだから車も減る
それと車に関する取締りが厳しくなり不便になって行ってる
なおかつ車は税で狙い撃ちされ手いるので、もつのが馬鹿らしくなってきている

日本は需要を減らす政策をしているだけではないか
そして見事に効果が出ている、ただそれだけでしょう

トヨタ、品質向上に取り組む＝国交省は「三菱と状況違う」
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2007071300903

　熊本地検のハイラックス事故不起訴を受け、トヨタ自動車は１３日、
「事故に遭われた方々には心よりお見舞い申し上げる。捜査には全面協力しており、引き続き品質向上に取り組む」との
コメントを発表した。
　同社は、リコールが事故発生の後になったことについて、一貫して「違法性はない」と主張していた。
　一方、国土交通省は「検察の判断を評価する立場にはない」としながらも、冷静に受け止める向きが多数を占めた。
「リコール隠しで立件された三菱ふそうトラック・バスとは、状況が異なるとは思っていた」との声もあった。


http://response.jp/issue/2006/0712/article83797_1.html
　トヨタ関連の記事が社会面を賑わすのは5月に発覚した北米トヨタ社長によるセクハラ訴訟事件以来のこと。
ただ、今回のリコール放置問題はトヨタが「当時はリコール不要と判断」「落ち度はない」と反論、県警と主張が
真っ向から対立している。

おまえらが日本製のものを買わずに、安い外国製のものを買うからこうなるんだよ。
やっすい中国製のものを買っておきながら、俺は日本人なんだから給料高くしろなんて話が通る訳ねえだろ。
中国で同じものが作れるなら、日本人も中国と同じ給料になるのが真の同一労働・同一賃金。

>>368
つ「人間原理」

>>445
つ「比較優位」

ま、俺のしったこっちゃねえな。

祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらは（わ）す。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

>>445 だからそれがグローバル化の良いところで世界的に一部の富裕層以外は
みんな平等な生活水準になるだろう

>>450
給料を労働の対価と考える人は、同じだけ働けば同じ給料がもらえるようになるとか考えてるんだろうな。。

給料は労働者としての価値なんだけどな、

>>451
kwsk

>>450
なるわけないだろ
地球の資源は有限なんだから

>>453
まだまだグローバル化してない引きこもりな国があるしな

グローバル化といえば聞こえはいいが、
１０年後くらいには国内の製造業はボロボロになってるだろから
根無し草のように海外をフラフラするしかないんだろうな

国の為に働かない公務員優遇をやめろ

日本のマスコミは反グローバル運動を取り上げたがらないよね。
大スポンサー様が困るからね。