【鉄鋼】新日鉄、アルセロール・ミタルと提携拡大へ　7月にもトップ会談［07/06/26］

鉄鋼世界2位の新日本製鉄と同1位の欧州アルセロール・ミタル(AM)が、
両社の提携を拡大していく方向で交渉を進めていることが分かった。
新日鉄の三村明夫社長とAMのラクシュミ・ミタル最高経営責任者(CEO)は
7月中旬にも米国で会談、大筋合意を目指す。

新日鉄は25日、定時株主総会を都内で開いた。非公開だったが、複数の
出席者によると、三村社長は、AMとのあるべき関係を「競争と協調」と
発言した。新日鉄が提示している一定の条件をAMが受け入れることを前提に、
新日鉄が、欧州、米国、中国にあるAMとの合弁会社などへの自動車用鋼板に
関する技術供与を続け、生産能力の増強でも協力していく考えを示唆した
とみられる。

新日鉄は、欧州の名門アルセロールと包括提携していたが、新興ミタルが
昨夏にアルセロールを買収し、AMが誕生。新日鉄とAMは、提携内容を
再検討する交渉を進めている。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0626/TKY200706250402.html

新日本製鐵
http://www0.nsc.co.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=00000801

技術を搾り取ったら新日鐵は洋梨だな

鉄なんてシェア握ったものの勝ちよ
自動車や部品メーカーが世界で同一水準の鋼板を求めているのに、日本にしか拠点を持ってなければ無意味だからね

ま、思う存分搾り取られちゃってくださいｗｗｗ

鉄造らなくても、特許とロイヤリティだけで食えるぞ。

三村明夫社長ってあんまり能力高くなさそうね。

合併して新アルセロール・ミタルだな

テレ東で特集されてた時から
首の皮一枚ギリギリな状況だったし、ついに屈伏か。


買収の是非はともかく買われる日も遠くないな。

新日鉄やることが後手後手な印象

日本も海外の企業を買収すれば敵も少しは考えるだろう。
トヨタはフィアットくらい買収出来るんじゃね？
ホンダバイクは、ハーレーを買収するとか噂はあるけど。

>>9
ヒント：　くそみそに叩かれる
バブルの時で懲りてるだろう。

新日鉄に行ったことがあるが、
横柄な態度が印象的だった。

車で行ったのに、駐車場代と構内移動のタクシー代で逆に高くつくし。

新日鉄がミタル・アルセーロールを逆に買収するという逆転ホームランはありうるのか？

>>10
ミタルも叩かれてない訳じゃ無い。

>>12
ないでしょうなぁ。

>>12
むりぽ

あの国の法則ついに発動か

ハムとか作ってる製鉄会社ってどこだっけ？

ミタルは世界中の鉄工会社を買収出来るくらい時価総額がある。

ミタル対その他という感じ

新日鉄株主総会　実を結んだ“ファンづくり”
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200706260029a.nwc

散々肥え太らされてから屠殺される家畜みたいなもんだな。何て悲惨な。

トヨタはこの状況でも指をくわえて見ているだけ。

ちょっと前まで2chじゃ
「新日鉄は技術を磨いていればいい」
「海外の低レベルな高炉メーカーなんて買っても無駄」
って意見の奴ばかりだったのになｗ
ようやく今になってミタルの戦略に気づいたか

2にあるように、需要家は世界中で同一水準、安定に大量供給できるものを要求する
もしも世界中に販路を持っていなければ、技術がよくてもまず採用されない。
だから新日鉄は、技術を格安で与えてでもミタルの販売網を利用させてもらわざるをえない。

ま、こんなことやってりゃジリ貧だね
さっさと島を明け渡したほうが利口ってもんだぞ

>>21
お花畑系の人たちの脳内では、鋼材を世界中に船で輸出すればみんな
喜んで買うことになっていたらしい。

>>22
あったね、その手の戯言。
バルカーで鉄鉱石や原料炭を運ぶのと、鋼板や鋼材を専用船で運ぶのと、コストが段違いなのをわかってないんだろうね。
しかも長期間にわたって赤道直下を移動するわけで、当然品質も劣化しやすい。

なんで現地生産しなくちゃならんのか、わかってない奴大杉だわ

トヨタの車は日本の特殊鋼板（さびない鋼板）で売れたんでしょ。
アメがダンピング規制でそれを輸入しにくくなったのが、米自動車産業の衰退の一因。

現状はその規制をはずしたので、需要が一気に拡大しただけ。
一世代まえの技術をミタルに提供し、もちろん技術提携した工場で作る鋼板にはロイヤリティをのせるんでしょ。

音楽ソフトとちがってコピーは簡単じゃないので、ロイヤリティーはとり易い。

またまた壮絶なお花畑が飛び出したな

>>25
そんな中身の無い発言をする前に、おまいはどうすれば良いかわかってんの？

>>26
24が1行目から最後まで間違えまくっているのに、中身もへったくれもないだろ。
あ、お前も特許料収入で食えるとかとんでもないことを言ってたな。特許料収入
なんて製造によって得られる利益に比べればハナクソみたいなもんだ。

技術だけ盗まれて終わり
技術だけ盗まれて終わり
技術だけ盗まれて終わり

規模＆世界展開じゃ　ミタル＞＞＞＞新日鉄だから

新日鉄の終わりは近いな

>>23
それに加えて先進諸国では環境問題などで新しい高炉は建てられない。
既得権益の古い高炉を買ったもん勝ち
ソープランド利権みたいなもんだ

まぁ、俺は鉄工業界のライブドアで終わると思ってるんだがな。
ロイヤリティ収入は馬鹿に出来ないくらいあるよ。
何の為にアメリカその他の外資は、特許で縛って行ってるかというと、買収された時の防衛策でもあるからな。

>>30
特許料収入なんて決算資料にも書かれてるし。マジで大したことない。
インテルだって、特許収入がすごいのではなく、自分で作っているから
こそ大きな儲けが出てるわけ。

>>31
でも、よそで特殊鋼をライセンス生産するわけではないから、
インテルと一緒だな。

ID:KUYzlNC/の具体性のなさと必死さに泣けてくるぜｗ

>>32
ミッタルをライブドアと同じくらいに考えている香具師にこれ以上説明しても無駄なようだな。

必死も何も、おまいらがトンデモな外資の味方みたいな発言するからおかしいわけでｗ

>>34
鉄は国家という言葉を理解できてないおまいに、これ以上説明しても無意味と見た。

>>5
三村さんは東大卒で新日鉄入社後ハーバード大学院に留学してたはず
新日鉄入社後は社長候補として早くから頭角を現し、社長就任後はいまの新日鉄の高業績に尽力したすごい人だよ

経済活動に、つまらんナショナリズムは無用だよ

今、鋼板を買おうと思っても買えないんだよね…
金を幾ら積んでも相手にしてもらえない。

言うに事欠いて鉄は国家なりかよ

全市場独占されたら、それこそ経済は終わる。
世界に独占禁止法は無いのだから。

新日鉄が潰されるかどうかで、世界の特殊鋼の値段が左右する。

俺らが車を買えなくなる可能性もあるわけで。

>>40
書いても、このスレいっぱいになっても書ききれんし、長文誰も読まないだろ。

新日鉄には驕りがあったな
従業員をみてもそれがわかる
ミタルとは戦略で負けたな
戦術では勝っているかもしれないが
いくら戦術で勝っていようとも戦略で負けているので勝負はすでに見えているが
せいぜいそのフラストレーションをJFEにでもぶつけておきな

>>41
新日鉄にとって一番いいのはミタルに買収されることだろうな
そうすりゃ寡占化されてボロ儲けだろ

もっとビジネスライクに考えようぜ
ビジネスにナショナリズムなんて無用だよ

性犯罪に気をつけて！ 女性必見！　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1181709647
自民党に投票し韓国人を排除しよう http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1181089237/36n-43

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>>44
一番困るのは鉄製品の値上げで困る消費者。
中国の宝鋼集団の製品を買わなきゃならん。
これがまた粗悪品ときたもんだ。

トヨタが買え

青色発光ダイオードの中村教授みたいに、技術を持った人が
多数転職、訴訟をすればたいしたものは残らんな。

>>47
新日鉄が買収されても住友金属があるじゃない。
住友金属が買収されてもＪＦＥがあるじゃない。
ＪＦＥが買収されてもＮＫＫがあるじゃない。

新日鐵が買収されたら日本の産業界にポッカリ穴があくな。

ミタルはアメリカ政府上層への食い込みが半端じゃないからな。

日本オワタ？

ミタルなんて寄せ集め、いつか必ず不祥事がでる。
そのときが狙い目、株価が下落中に新日鉄が買占め。
そして、新日鉄が鉄鋼業界世界一位に、日本が鉄の供給を支配する。

ってこの前ミタル関連のスレに書いてあった。

特許料収入とロイヤリティーを一緒に考えてるやつは、基礎的知識が足りない。
公開特許を見たところで、同じ特殊鋼は作れない。新日鉄が高炉から作らないとどうしようもない。

ミタルはロイヤリティーの管理をしてくれればそれで十分。韓国のような国のパクリ防止に役立つ。
新日鉄と提携することによってはじめてミタルには管理収入が入る。

結局のとこ、ミタルはハイテンが欲しいだけなんだろ？

ハイテンに限定してないと思う
特殊鋼も欲しいだろうしチタンやアルミなんかの非鉄加工技術も欲しがってると思う
まぁアルミならアルコアか神戸製鋼所の買収になるが

以前に、韓国や中国に工場までつくってやったのにどうなったか。
工場ごとパクられたというお粗末なことになっただけでしょ。
そしてその工場で作りまくって安値で売られた。

そういうところには、
ミタルをとうしてしか技術を教えないで、
ミタルがその工場でできるものの独占販売権を有するとすれば。

この方法だとミタルは技術的なことに関与しなくても高収益が得られる。
新日鉄はミタルから応分のロイヤリティーをもらって、ミタルには技術の詳細を教えずに工場を用意する。

もし、ミタルを無視して、工場をつくってもらった企業が勝手に売り出せば、ミタルが市場から閉め出す。

>>58
POSCOは非常に親日的な企業だから許してやれや

>>59
式典呼ばなかったくせに・・・

日本の生命線だろ！ 新日鉄は。
経済産業省と金融庁は、新日鉄を支援しろ！！

ミタルみたいな企業が世界を業界を席巻したら間違いなく技術の進歩が停滞するよ

このテの企業の存在は長期的に人類社会の利益にならない

技術技術って技術最優先もどうかと思うぜ？
PS3とWii見てればわかるじゃん

>>61
それを言うなら、折口さんのコムスンも介護をやってるわけだから
日本の生命線といえる。猿橋さんのノバだって、英会話は重要
だから日本の生命線と言えなくもない。
生命線の定義が必要だ。

個別企業を政府がおおっぴらに支援するには、それなりの大義名分
が必要だ。ましてやアセロール・ミタルが新日鉄を買収したところで
雇用に直接影響するわけではない。失業につながらないのであれば
政府が支援する必要もない。
ＪＡＬを見てみろ。失業者を出す可能性があるほどなのに
政府は放置プレイだ。

新日鐵はPOSCOを買収する以外
巻き返し策が無いと思われ

かつて銀行が不良債権で首が回らなくなり、公的資金に
よる支援を行ったときでさえ、「何故、銀行だけが
助けてもらえるのか！？」と大ブーイングが巻き起こった
のは、記憶に新しい。

金融が生命線であるということは、一定のコンセンサスを
得られる筈なのにだ。

>>63
完成品と素材をごっちゃにするなよ。
素材メーカーは技術でナンボだ。

新日鉄とミタル氏とでは、しょせん経営者の器が違うと
いう気がする。

新日鉄の社長は、新入社員として入社し、出世階段を
駆け上って「おかげさまで」社長になった、典型的
サラリーマン社長だ。したがって社内の人事には滅法強いが、
対外的な闘争ができる人物ではない、と見る。

対するミタル氏は、インドのチンケな製鉄所から始まり
壮大なビジョンをかかげて今の地位まで駆け上ってきた
人物だ。経営者としての器が違うよ。

どのみち新日鉄は、アセロール・ミタルの傘下に
入ってしまうだろう。

ミタルなんて寄せ集め、いつか必ず不祥事がでる。
そのときが狙い目、株価が下落中に新日鉄がミタル株を買占めればいい。
そして、新日鉄が鉄鋼業界世界一位に、日本が鉄の供給を支配する可能性もあり。

しかしミタルは、何故JFEを狙わないのか分からない。
技術力としてはJFEの方が特許権数とかすごいし日本の中では鉄鋼会社としては
大手4社からは外れているし買いやすいのではないだろうか。

ミタルは、ミタルは３角合併で巨大化しているだけで自らは何も生み出していない。
ミタルの設備投資や開発力は大した事ない。かなり古い設備でＨ鋼ばかり作ってる。
だから新日鐵が粘るとミタルの株価もどうなるか分からん。
ミタルも結局現金を持ってる訳では無く、自分の株で新日鐵の株を買おうっていう魂胆なんでしょ
それに、ミタルも無限に大きくなるわけでも無いし、
こういった買収もいずれ限界が来る。 ホリエモンやエンロンの２の舞ｗ

その後、ミッタル一族は会社を手放して、落ち着くところに落ち着くんじゃない。

ドイツのクルップや日本の技術屋みたいなメンタリティはミッタル一族は持ってない。
エンロンの会長に近い荒っぽい仕事してる。会社ぶっ飛ぶ前に逃げるんでしょうね。
自社株売って。

新日鉄+神戸製鋼+住友金属+POSCOでミタルに対抗できる。

これだけ合併すれば時価総額もミタルよりデカクなる。

すでにそのあたりはかなり株の持ち合いしてるよね
ミタルも一度買収に失敗すれば終わりだから慎重でしょう

どうかな。
ミタル氏からすれば、リスクは「想定内」のはずだ。

新日鉄にしても、アセロール・ミタルの傘下に入るのは悪いこと
ばかりではない。どんな産業でも言える事だが、スケールメリット
というものがある。ほぼすべての製品領域、市場地域で世界一となる
「新日鉄・アセロール・ミタルグループ」は最強の製鉄会社と
なるだろう。
政府も非公式に、雇用に手をつけないという確約をとれば
何も干渉しないはずだ。

ミタル氏にしてみれば、高級鋼板に強い日本メーカー。とりわけ
新日鉄を傘下に収めてこそ、自らの「鉄の帝国」は完成する、
というビジョンがあるはずだ。
ここは慎重かつ絶対的な決意をもって、臨んでくるだろう。

>>70
でも新日鉄、神戸製鋼、住金は合併には消極的

そして税収は海外へ

業界2位のJFEがこのスレみてても知名度がないのはよくわかった
間違った情報ばかり

将来的にはポスコと合併じゃないのか？
これはFAだと思うね

>>74
をいをい。保護貿易時代の名残みたいなこと言うなよｗ

今は自由貿易、ボーダレスの時代だぞ。

ミタルと米政府の繋がりはよく言われてるしね。

松下の株を新日鉄が取得、松下とトヨタが株の持合をすでに発表。トヨタと新日鉄はすでに持ち合いしてる。
新日鉄は三菱株の取得も検討。

素材はメーカーの要望を聞いて開発するんだから、新素材の開発にはメーカーとの密接な関係が不可欠。
この関係がつぶれると、素材開発自体がストップする。ミタルが買収した場合は開発は厳しくなるでしょうね。

ミタルは非常に広範な市場を押さえたわけで、そこに流す高収益の得られる特殊鋼がほしい。
新日鉄に技術を提供してほしいんだろうけど、ほしいのは技術じゃなくて収益。

そこで　>>58
のような関係を構築できれば双方にとって多大なメリットがある。
また日本の別の会社とも同じような関係を結べばなおさら収益は上る。

日本のメーカーと鉄鋼メーカーとの間に存在する開発環境が継続的に存在すれば
ミタルは収益を上げ続けることができる。

日本のメーカーにとっては、最新の素材を他国のメーカーより先んじて使える。
鉄鋼メーカーにとっては日本企業という非常に強固な顧客が存在すれば、
仮にミタルと破綻してロイヤリティー収入を一時的に失ったところで、当面収益が減るだけで、
基盤となる市場（労働力と工場を維持していける市場）は失わない。

>>79
私は無知な中二病です

まで読んだ

>>80

チョンは不要。小さいちんこの皮でもむいてろや。

さっさとミタルに買われた方が株主にとっては好ましいよ。

ID:SuY7NZEg
↑
いつもの奴か？ｗ

>>83
ID:dFqLLwr3
↑

イツモノ糞チョンｗ

ばっかじゃねーの？

中二病的誤謬のポイント

・素材はメーカーの要望を聞いて開発する　　　　　　　　　→いいえ、素材メーカーの技術を自動車メーカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がリサーチするケースが圧倒的に多いです

・この関係がつぶれると、素材開発自体がストップする　→いいえストップしません

・新日鉄に技術を提供してほしいんだろうけど　　　　　　　→いいえ、新日鉄を支配下に収めたいと思っています

・高収益の得られる特殊鋼がほしい　　　　　　　　　　　　　→特殊鋼の意味を間違って理解していると思われます

・ほしいのは技術じゃなくて収益　　　　　　　　　　　　　　　　→いいえ、どっちも欲しがっています

・>>58のような関係を構築できれば双方にとって多大な　→58＝ID:SuY7NZEgの妄想にすぎません
　　メリットがある。

・日本のメーカーにとっては、最新の素材を他国の　　　　→スーパーハイテンシル鋼の加工機を全量、ドイツから
　メーカーより先んじて使える　　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸入している状況ではちょっと脳天気な話です

・日本企業という非常に強固な顧客　　　　　　　　　　　　　　→ミッタルが巨大化すれば、価格統制権は供給側へ

・仮にミタルと破綻してロイヤリティー収入を一時的に　　　→圧倒的資金力を背景に買収を仕掛けられてアウト
　失ったところで、当面収益が減るだけで、


顔を洗って出直してこいｗ

ID:HImQX2xBが正解だな

日本人として

どうか

と。

スーパーハイテンシル鋼って検索しても全く出てこないな・・ｗ

>>89
超高張力鋼でぐぐれ

かわいそうだろ

>>86

ほんと電通チョンは馬鹿だな。ｗｗｗｗ

・いいえ、素材メーカーの技術を自動車メーカー　　　　　　　　　　本当の売れる技術はリサーチにかかるようにするのはアホ。
　がリサーチするケースが圧倒的に多いです　　　　　　　→　　　固い関係にある企業のトップにしか教えません。

・いいえストップしません　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　よってストップします。


・いいえ、新日鉄を支配下に収めたいと思っています　　→　　　　支配下におさめたくても無意味なことが存在します。

・特殊鋼の意味を間違って理解していると思われます　　→　　　　リサーチにひっかかりようのない技術はこうとしか表現できません。

・ほしいのは技術じゃなくて収益　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　少ないリスク投資で収益を優先するのが経営。でかさだけを問題にするのは無能。

・58＝ID:SuY7NZEgの妄想にすぎません　　　　　　　　　　　→　　　脳内お花畑で泳げる人は幸せですｗ

・スーパーハイテンシル鋼の加工機を全量、ドイツから　　→　　　　別にドイツやアメリカと協調するのは双方にとって利益があります。
　輸入している状況ではちょっと脳天気な話です。　　　　　　　　　　協調したくない国が存在するだけですｗ

・ミッタルが巨大化すれば、価格統制権は供給側へ　　　　→　　　　当然需要側はそれを避けるために新日鉄の買収は阻止します。

・圧倒的資金力を背景に買収を仕掛けられてアウト　　　　→　　　　ミタルの資金調達方法はライブドアと同じ、そんなことすれば同じ結末を迎えるだけ。



小さなチンこの先を洗って出直してこいｗ

　

性犯罪に気をつけて！ 女性必見！　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1181709647
自民党に投票し韓国人を排除しよう http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1181089237/36n-43
ペッパーランチに行くと強姦される　　　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179408116/127n-134

朝鮮人が他人を朝鮮人よばわりする
誇りはないのか？ないか

そら、天皇家が年金騒ぎおこして一回でも日本の金もらっちゃったら朝鮮人でも外人部隊ですから
　
しまいにゃ、ああキミ朝鮮人？奇遇だねうちもだよ　でこき使う典型にはいったまま、６０年はこきつかわれとるな

>>92
まったく反論になってないんだけど。幼稚園児なみのおつむだね。

ここまで危機が迫ってるのに国内鉄鋼業で合併とかいう動きはないのん？

新日鉄って工場に入るだけで工場内の自前の病院で健康診断とあと教育受けさせられた。
ここまでで1日経過　　すげぇ〜面倒　どうにかならんの　社外の人間に福祉施す？のは良いけどさ
面倒なんだよ　もしかして金取ってる？

新日鉄は独自技術をばら撒く方針に変えたらしいけど
もっと他に道はなかったのか？

>>96

乳幼児並みのお前に理解できないだけ。

リサーチってのが思いっきり笑うところなんだがｗ

>>100
なるほど、笑うところって、中二病のお前が、特殊鋼はおろか、リサーチという言葉の意味まで
間違って理解しているというところか。

>>99
例えば鉄鋼関係の企業とホールディングス化するとか？

>>101

リサーチをかけるｗｗｗwww。ヤホーで検索でもしてろ、この朝鮮脳ｗ

ＮＨＫであれだけ格好つけといて
個人投資家騙しただけか。
鉄なんてどうでも良いよ。

あんまりミタルを叩くなよ
ホリエ、村上が逮捕され、スティールの要求が蹴られまくっている現状
ミタルはニートレーダーの最後の希望の星なんだよ

ID:HImQX2xBは当事者と思われ

とりあえず日本全ての大手鉄鋼メーカーが合併すれば
ミタルと対抗できるぐらいのサイズにはなるわけだし
詰んでる状態ではないだろう、国内同士の合併をしないのは
それなりに防げる目算が経営者側にあるんじゃないかと思う・・多分

国内同士で一緒になるわけないじゃん
独占禁止法違反が改正されたって、それまでライバル同士だった企業が一緒になるのは(日本じゃ)難しいよ

新日鉄も合併して5千万トン/年規模にした方が良い．今は少な過ぎる

新日鉄とかよりも小粒すぎる鉄鋼会社の再編が先なんじゃね

>>108
ブラ・ウジミナスは如何？

再編してホントにコストが下がるのかね。
どこもかしこも利益率似たようなもんだけど。

>>112
参入企業の数が減れば価格支配力は高まるから値上げとかはやり易くなるんじゃね？

値上げしたら車が高くなるだろ

>>86と>>92の論争はおもろいですね！
ミクロの経済論争としては普遍的な問題かも〜

少し内容が専門的で難しいけど･･･
>>92の
・ミッタルが巨大化すれば、価格統制権は供給側へ→当然需要側はそれを避けるために新日鉄の買収は阻止します。

・圧倒的資金力を背景に買収を仕掛けられてアウト→ミタルの資金調達方法はライブドアと同じ、そんなことすれば同じ結末を迎えるだけ。

という主張は、よく判ります。

確かにミタルの設備は古いマンマだそうで買収後には人員のカットも激しく
今に大事故起こすと言われてますね。
これでは技術力もヘッタクレもないでしょうね。
高収益のための特殊鋼云々はミタルには？そこまで製鉄業にハマッテいない感じがします。
ある種のマネーゲームでしょう。ホリエモンとエンロンが一緒になったみたい。

やっぱ特殊鋼は鉄平(キムタク)か、クルップですかねｗｗｗ
クルップ本家は何故かホモまみれですね。話変わりますがｗｗｗ

>>113
アメリカ方式かｗ

テスト

>>92
つか、お前経営学解ってんのかよ。ビシ板にはときどき
なんにも解ってないヤツがいるけど、これほどのも珍しいな。

＞当然需要側はそれを避けるために新日鉄の買収は阻止します。
そんなことすりゃ、独禁法違反だろうが！

＞リサーチにひっかかりようのない技術はこうとしか表現できません。
なんでリサーチにひっかからない技術が存在すると、お前に
解るんだ。お前はインサイダーかｗ

＞ミタルの資金調達方法はライブドアと同じ、
ナンセンス！　アセロール・ミタルは１億トンの鉄鋼を生産し
営業利益をあげている実業だ。返済能力、担保能力も十分ある。
資金調達が経営目的化していたライブドアとは全くちがう。

きわめつけはこれだ。
＞少ないリスク投資で収益を優先するのが経営。
　でかさだけを問題にするのは無能。
をいをい。それじゃどうしてアセロール・ミタルは新日鉄を
欲しがるんだ。規模の利益を追求しているからじゃないのか。
しかもそれなら、ミタル氏は３０年間もその「無能」な
経営方針を貫いて、世界最大の製鉄会社を作り上げたってわけか。

例外はあるものの、どのような産業にもスケールメリットは
存在する。規模の利益を追求するのは、きわめて合理的な
経営戦略だ。
ミタル氏は、インドのちんけな製鉄所を経営しながら、鉄鋼業では
スケールメリットの追求が極めて有効な経営戦略だと実感として
気づいたのだろう。３０年にわたって徹底的に規模を追い求めて、
世界最大の製鉄会社を作り上げた。

それにこれもよくわからん。
＞協調したくない国が存在するだけですｗ
アセロール・ミタルはルクセンブルグに本社を置く多国籍企業。
ミタル氏はイギリス在住（今はルクセンブルグ？）のインド人。
どうしてルクセンブルグと協調したくないんだ？ｗ

>>58 >>79の文章は、どう読んでも理解しにくいんだが、
要するに、新日鉄とアセロール・ミタルとの包括的提携
のようなものをイメージしているんだろうか。

この内容では、アセロール・ミタルの役割は問屋か販売代理店の
ようなもので、メリットが薄すぎる。もちろん最初は「それで
いいですよ。」とくるかもしれないが、最終的には新日鉄を
傘下に収めるための一段階としてとらえているだろう。

完全に傘下に収めないと、アセロール・ミタルにとって
メリットはほとんど無いからだ。

ミタルは図体はでかいが収益力は低い　鉄鋼メーカーの競争力は製鉄所の生産性で決まる。

ミタル夫って何？新日鉄株、高値掴みした馬鹿？
だったらご愁傷様ｗ

ミタルに新日鉄は渡せネーな！日本の産業政策上無理な話。ポス子で我慢汁！

荒っぽいインド商人に繊細な職人技の特殊鋼は無理でツ。
買ったのは良いけど特殊鋼会社をマネージメント出来ますか？ミタル夫さん？

>>121
本当にミタルの収益力は低いのか？ミタルと新日鉄のアニュアルレポートを読んでから書き込んでいるか？
ミタルの鉄鉱石自社生産比率を知っているか？新日鉄の人件費や原料費を知っているか？
海外に原料と市場を依存する日本の臨海製鉄所はミタルのオンボロ製鉄所より生産性が高いのか？

これぐらい当然調べているんだろうね。俺はぜんぜんわからないけど。

新日鉄は特殊鋼会社ではないとおもふ。

>>122
お前が新日鉄の株の１／４でも持ってれば、そう言えるんだろうがｗ
あいにく持ってねーだろうし。

株主が売ってしまえばそれっきり。
産業政策？　ＷＴＯって知ってるか？ｗ

ワルシャワ条ｙ

>>124
鉄鋼業界の人は高張力鋼板くらいの合金は特殊鋼とは言わないけど、素人は
特殊鋼とよく言うよ。まあ実際、昔は特殊鋼と言われていた時代もあった。

ようするにだ。アセロール・ミタルの新日鉄買収は、日本の国法に
照らしても完全に合法。日本もＷＴＯの国際ルールに従わねば
ならない。産業政策なんていう時代錯誤が通用したのは半世紀
も前の話だ。

政府がやれるのは、・・やるだろうが、リストラしないように
とか防衛関連の部門は切り離せだとかを、あくまで非公式に
アセロール・ミタルに要請する程度。
おおっぴらに介入など出来ない。

あとは新日鉄自身が防衛策を講ずるだけだが、さて出来るかな。

３０年前、ミタルスティールがちんけな製鉄所だった頃、
すでに新日鉄は鉄鋼３千万トンを生産する世界最大の
製鉄会社だった。
その後の歩みを見てみよう。

新日鉄は、多角化と称して電子関連、非鉄部門への進出。
アメリカの製鉄所の買収と、いろいろやったがことごとく失敗。
莫大な損失を出して撤退している。
結局、３０年前と今とほとんど変わらない。進歩していない。

その間、ミタルは拡大につぐ拡大で、ついに生産量１億トン。
売上高１０兆円の、圧倒的世界一製鉄会社になっている。

つまりは経営者の能力が全然違うってことさ。
前に、アセロール・ミタルが経営危機に陥ったら新日鉄が
買収すれば・・、とか書いてたヤツがいるが、そんなこと
できっこない。アメリカの小さな製鉄所ひとつ、どうにも
出来なかったんだぞ。

＞新日鉄は、多角化と称して電子関連、非鉄部門への進出。
＞アメリカの製鉄所の買収と、いろいろやったがことごとく失敗。
＞莫大な損失を出して撤退している。
＞結局、３０年前と今とほとんど変わらない。進歩していない。

従業員はかなり減ってます。

＞つまりは経営者の能力が全然違うってことさ。
＞前に、アセロール・ミタルが経営危機に陥ったら新日鉄が
＞買収すれば・・、とか書いてたヤツがいるが、そんなこと
＞できっこない。アメリカの小さな製鉄所ひとつ、どうにも
＞出来なかったんだぞ。

これは同意。
技術はともかく、マネージメントはミタル＞新日鉄。

何このミタル信者
果てしなくきっしょ

アメリカの製鉄所買ってて失敗したのはNKKじゃないのか？

しかしまあ何故そこまでミタルの肩を持つのかよくわからんな。
言っていることがまるでこないだの「そこまで言って委員会」の田嶋陽子じゃないかｗ

自動車の400万台クラブみたいなものか否かで
まったく変わってしまうだろうな

新日鉄に内定もらったオレ涙目ｗｗｗ

日本の内需さえ順調ならわざわざ世界で売る必要も無かったんだがな。
経団連の自業自得か。

結局アメ公が裏にいるわけだ
アメとミタルは蜜月だからな

>>132
肩をもってるわけじゃない。
アセロール・ミタル傘下に入ることは、新日鉄にとって悪い
ことばかりではない、と言いたいのさ。

いまどき経営統合なんか当たり前のご時世だ。
規模拡大のメリットにも目を向けないと。

それと、もう一つ。

国際ルールを遵守することは、長い目で見て日本の利益にもなる。
日本はルールを公正に守っているという評価を得られれば、
外資の進出も増えるだろう。

>>135
でも、人口減少社会になっていくんだし内需だけではやっていく事は出来なかった。

操業の技術や製造ノウハウといったソフト力に優れ
品質、顧客対応をも重視する日本の製鉄所と
ミタルの製鉄所とは考え方が違いすぎる。
ミタルの経営方針が下りてきても染まれずにグダグダになるだけ。

少なくとも客の評判は著しく下がるだろうね。それでも量を握ってるから
結局買わざるを得ないので地位をキープ。・・・それでいいのか？

というかミタルはあえて時価総額6兆の新日鉄をねらう意味あるのか？
それなら特に買収防衛してないJFEとか数千億単位の日新とか狙う方が遙かに現実性があると思うが…

技術力は国内高炉5社は大して変わらないでしょ。安い日新とか買って技術吸い取ってポイの方が安いと思うよ

>>141
ミタルは世界の鉄鋼市場を制覇する気なんじゃないか？

>>142
そうだとしたら単なる拡大路線野郎だぞ。ミタルは
ライブドアとかと何も変わらないことになってしまう。
そのうちアメリカビック3みたいになるような希ガス。

ジュビロ磐田、レイプマソ菊地の選手契約解除＝臨時職員として雇用も−Jリーグ
6月29日20時1分配信 時事通信

Jリーグ1部（J1）の磐田は29日、わいせつ行為で逮捕され、起訴猶予処分となったMF菊地直哉（22）に対し、選手契約解除などの処分を決め、通告した。
ただし、磐田は臨時職員として雇用する意向で、将来的には選手としての復帰も視野に入れている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000187-jij-spo

>>143
それに似てるかも？実際あそこの成長の原動力は他社を買収する事だし。
ただ、ライブドアと違うのは鉄鋼に的を絞ってる点じゃないかな。

>>145
なるほど。ただそう言う拡大路線を取ると
拡大できなくなったところでオワタ状態になってしまうんでは？

>>146
急拡大は出来ないだろうけど、新日鉄を傘下におさめてしまえば
量・質共に鉄鋼業界最強企業として君臨できるようになる。

鉄のデビアスになるつもりなんかね

>>146
だからそこで一番時価総額の高い新日鉄にこだわる理由が意味わからん
JFEの方が遙かに狙いやすいだろ。技術はほぼ同等、粗鋼生産量も大して変わらないし。

ただ単に一番強い会社を傘下におさめて自己満足したいだけか？と思ってしまうよ

間違った。>>147へのレスね

インドはタタ・コーラスの存在も考慮すると、もしや製鉄技術を武器に外交を強化するつもりか
ロシアは資源外交だし、中国はワガママ外交、BRICsではブラジルが唯一の良心だな…

>>149
これが本当の理由かは知らないがとりあえず可能性の１つということで

新日鉄とミッタル、技術供与で神経戦
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200706030019.html

これで、新日鉄が折れないからいっそ新日鉄を買収しちゃおうかって考えてるのかも？

>>152
こういうのを読むと新日鉄が買収された場合日本(国内全体で)得になること何もないじゃん…
一体吸収されろとか主張しているスレの上の連中って何なの？いわゆる目先の利益優先の株主様？

>>153
買収時に新日鉄株で一儲けをたくらんでるんだろ。

ミタル夫は新日鉄株式を高値掴みした香具師ｗｗｗ
ライブドア株を高値掴みのお方と同じだな〜

ミタル夫は新日鉄株を･･･
ミタルに売り抜けるつもりだろう。ミタルがアルセロール買収するときも
機関投資家はミタルに売らなかったが個人株主がミタルにウッパラッタｗ

ミタルが買収したら新日鉄株を売り抜ける個人株主は大儲け！
しかし売るに売れない大株主や機関投資家は、借金でジャブジャブに
薄められたアルセロールミタル株と強制的に交換だろうな〜
泣くになけない状態だよ。

買われた新日鉄はおそらく･･･
役員は全員クビ、開発費･設備投資をギュウギュウ絞るだろうな〜
ラクシュミー・ミッタルは。日産のゴーンと同じ。
技術者もポロポロ辞めていくから、技術力の維持はかなり厳しいと
思われ。

どうでもいいが、ラクシュミー・ミッタルは資産４兆円で世界で５番目の
お金持ち。アルセロール合併前はミタルスチールの株式の88％を所有、
合併後も半分近い持ち株比率をミタル一族は維持するでしょうね。
旧アルセロールの役員は皆さんクビに、キビシ〜〜〜〜〜！

新日鉄とミッタル、技術供与で神経戦
2007年06月03日

　鉄鋼業界で世界２位の新日本製鉄と、同１位のアルセロール・ミッタル
（ＡＭ）が、最先端技術をめぐって交渉を続けている。新日鉄の技術をより
多く利用したいと主張するＡＭに対し、新日鉄は慎重。買収をしかけてくる
可能性もあるＡＭを、さらに強大にしかねないからだ。「そろそろ時間切れ」
（新日鉄幹部）の交渉の行方に、注目が集まっている。

◆ミッタル・利用拡大求める、新日鉄・買収懸念し慎重

　新日鉄が技術供与していたのは、欧州の名門鉄鋼会社アルセロール。
アルセロールが１０カ月前、新興ミッタルにのみ込まれたことで、問題は
複雑になった。

　新たに発足したＡＭに対しても、新日鉄は引き続き最新の技術を供与して
いる。ただ、その対象は、米国、中国、欧州にある、新日鉄とＡＭの合弁
会社など３件だけ。ＡＭは、ほかの自前の工場でも新日鉄の技術を使いたい
意向だ。

　２カ月前、インドのデリー。新日鉄の三村明夫社長は、ＡＭのラクシュミ
ミッタル最高経営責任者（ＣＥＯ）の邸宅に招かれた。会食には、すしと
みそ汁が出てくるという歓待ぶり。トップ自らが「接待攻勢」をかけてまで
狙っているのは、自動車用鋼板がさびないように、薄板の表面に亜鉛めっき
を施す技術だ。

　新日鉄が編み出した技術は、めっき処理後に加熱することで、加工や塗装、
ハンダ付けをやりやすくするというもの。自動車メーカーを大口の顧客とす
る鉄鋼会社にとっては、のどから手が出るほど欲しい最新技術だ。新日鉄が
アルセロールに技術供与することになったのも、現地に生産拠点を置くトヨ
タ自動車など日系メーカーから、国内と同品質の鋼板を欧州でも供与して
ほしいと求められたからだ。

　技術供与の範囲などをめぐる両社のトップ会談は、デリーでの会談の後、
東京と上海でも開かれた。

◆切れぬ協力関係

　ＡＭは企業買収を重ね、世界６０カ国以上に拠点を持つ。「東アジアで
存在感を高めたい」と公言し、新日鉄を次の標的にしているとのうわさが
絶えない。最新の技術を供与してＡＭの競争力が向上し、財務体質が強化
されれば、新日鉄が買収されるおそれはさらに高まる。

　ただ、「新日鉄も簡単にはＡＭと手を切れない」（みずほ証券の高橋光佳
シニアクレジットアナリスト）との見方が、一般的だ。自動車用の亜鉛めっ
き鋼板を製造できる新日鉄自前の拠点は、日本国内にしかない。自動車メー
カー海外工場へ鋼板を運ぶのは輸送費がかさむ。安定供給のためには、世界
に拠点を持つＡＭとの提携を維持する方が得策というわけだ。

　ＡＭも、新日鉄との提携を失うのは痛手が大きい。自動車業界で存在感
を増す日系メーカーが求める高品質の鋼板を、単独で提供するのは技術的に
厳しいからだ。

　新日鉄は昨年１２月、ブラジル最大手の鉄鋼会社ウジミナスへの出資比率
を高めた。ウジミナスを南米の拠点として、自動車向け鋼板の生産を増強す
る狙いだ。北米や欧州の市場に近いブラジルへの投資からは、ＡＭの手を借
りずに欧米市場への浸透を図ろうとする新日鉄の思惑が読み取れる。

　ただ、ブラジルでの生産増強は早くても２０１０年から。ＡＭに代わる
「特効薬」とは、当面はなりそうもない。

　「万が一にも新日鉄とＡＭの協力関係が壊れたら、日系自動車メーカーの
鋼材調達に甚大な影響が出る」と、自動車メーカーの元幹部。需要増が見込
まれる米国での増産に両社が協力することが、「落としどころ」になる可能
性もある。

>>153
スケールメリットを生かして原料費を低減できるのは日本にとっても確かにメリット。
それと、ミタルという鉄鋼業界最強の経営者を手にれるのもメリットになりえる。

表向きにはＪＦＥと変わらないようにみえるけど、
ぶっちゃけ新日鐵のほうがあらゆる点で格上。

海自の潜水艦の船体に使われてる超ハイテン鋼って、ここの製品だっけ？

インドの個人経営のスクラップ工場が前身。
1989 トリニダード・トバゴのアイアン・アンド・スチールを買収
1992 メキシコのシバルサを、メキシコでの鉄鋼業民営化に伴いメキシコ政府から買収
1994 カナダのシドベック・ドスコを買収
1995 ドイツのハンブルガー・シュタルヴェルケを買収。イスパット・インターナショナルを設立。
　　　カザフスタンのカルメトを買収
1997 イスパット・インターナショナル、ニューヨークとアムステルダムで株式公開。
1998 アメリカのインランド・スチールを買収
1999 フランスのユニメタルを買収
2001 アルジェリアのアルファシドを買収。ルーマニアのシデックスを買収。
2002 南アフリカ政府との協定により、イスコルの経営権を取得。
2003 チェコのノヴァ・フットを買収。
2004 ポーランドのポルスキー・フティ・スタリを買収。ボスニア・ヘルツェゴビナのBHスチールを買収。
　　　バルカン・スチールからマケドニア国内の設備を買収。LNMホールディングスとイスパット・
　　　インターナショナルが合併、さらにインターナショナル・スチール・グループ（旧ベスレヘム・
　　　スチール、リパブリック・スチール、LTVスチールが合併したもの）を買収し、ミッタル・スチールが誕生。
2005 ウクライナのクリボリシスタリを買収。
2005 インドのジャールカンド州に対して、9億ドルの投資を表明
2006 フランスのアルセロールを買収。
★こんなに買収してるッてことは･･･この書き込みが正しいかも！
>>142
そうだとしたら単なる拡大路線野郎だぞ。ミタルは
ライブドアとかと何も変わらないことになってしまう。
そのうちアメリカビック3みたいになるような希ガス。
>>143
それに似てるかも？実際あそこの成長の原動力は他社を買収する事だし。
ただ、ライブドアと違うのは鉄鋼に的を絞ってる点じゃないかな

>>155-156
ほお。
＞　２カ月前、インドのデリー。新日鉄の三村明夫社長は、ＡＭのラクシュミ
ミッタル最高経営責任者（ＣＥＯ）の邸宅に招かれた。会食には、すしと
みそ汁が出てくるという歓待ぶり。

ミタル氏の舌なめずりの音が聞こえてきそうだなｗ
隙あらば飲み込んでしまえと、野望ギラギラってわけか。

なるほど。
＞、「新日鉄も簡単にはＡＭと手を切れない」（みずほ証券の高橋光
佳シニアクレジットアナリスト）との見方が、一般的だ。自動車用の
亜鉛めっき鋼板を製造できる新日鉄自前の拠点は、日本国内にしかな
い。自動車メーカー海外工場へ鋼板を運ぶのは輸送費がかさむ。安定
供給のためには、世界に拠点を持つＡＭとの提携を維持する方が得策
というわけだ。

つまりは、新日鉄は基本的に国内メーカー。グローバルに展開する
日本自動車メーカーの動きについていけていない。
グローバル企業であるアセロール・ミタルにとっては、新日鉄を
手に入れれば、日本メーカーとのビジネスという大きなおまけが
ついてくる。時価総額が少々高くても、新日鉄を狙うメリットは
十分あるわけか。

ミタル夫とミタル氏本人はは何で新日鉄にこだわるの？

前にも言ったけどJFEの方が買収防衛はしてない，技術は同等と
遙かに狙いやすいと思うけど？
設備にしたって基本二カ所に集約しているJFEを狙う方が
遙かに賢いと思うぞ？

それとも「官営起点の伝統あるところを手に入れる」という
精神的な面から新日鉄を狙っているのか？

>>164
旧アルセロールがヨーロッパで使ってた、新日鉄から供与された技術を
全世界で使いたいから。新日鉄はこれに難色を示してるから
買収してその技術や特許を飲み込んでしまえって感じ。

中国やインドに
新日鐵の技術や設備、ノウハウを叩き売ることにした

と解釈しておk!?

>>166
意味不明。叩き売らないように必死に今やっているんだろうが
ミタル夫の思った通りになれば166の言うとおりになってしまうがな。

>>164
まあ一番の理由は、アセロールと提携していたのがたまたま
新日鉄だったから、というのが大きいんじゃないかな。
それに>>164にも書いたが、新日鉄のほうがいい顧客を握っている、
というのもあるかもしれない。

さらに、もっと大胆にミタル氏の心中を推察すれば・・。
「まず新日鉄。次にJFE。そのうちポスコも。」と思ってるんじゃ
ないかな。ミタル氏にしてみれば、今までとってきた拡大路線は
とりあえず成功している。「こうなったら、行けるところまで
行ってしまえ！」とばかりに、鉄鋼業界のチンギス・ハーンとして、
手当たりしだいに買収を目論んでいるのかもしれない。

ミタル氏はまだ５０代半ばだ。実業家として一番脂がのっていて
これからますます暴れられる年齢だ。新日鉄買収どころか
もっとでかいことを狙ってるのかもしれない。

おっと誤記。

>>164にも書いたが、→>>163にも書いたが、

>>168
まあとりあえず国内上位二社は間違いなく買収されるんだろうな。
まあ買収防衛なんか10兆くらい金調達してくれば意味ないだろうし
世界的に金余りだからもう諦めるしかない。日本は

しかしこういう拡大路線で本当に破綻はこないのか？
ミタル夫の見解が聞きたい

上海宝鋼、ポスコに各5％
神鋼、トヨタ、重工、住金、日生に各4％
みずほコーポ、三菱ＵＦＪ、明治安田に各3％
あとは自社株に信託口、その他を抑えて防衛成功。

>>171
持ち合いしている会社も含めて買収すれば問題なし。
50兆くらい資金調達すればすべて買えるはず。
今のミタルとヘッジファンドの力なら十分可能だと思う

あのNHKスペシャルの続編を
やってほすぃな〜〜

日本で連合組むべきだと思うけどね。

なんでアルセロールの時に新日鉄はホワイトナイトにならなかったんだろ。
アルセロールを新日鉄が買収してれば、こんなことにはならなかったはず。

>>174
＞日本で連合組むべきだと思うけどね。

外部からは言われてるが、新日鉄のトップ曰く今はどこも好調だから
なかなかそういう動きには発展しにくいらしい。後は独禁法との兼ね合いとか。
こんな事言ってるうちは合併なんてなさそうだ。
(本来は好調なときこそ合併や再編をすべきなのに)

独禁法のせいで国内で統合できずに外国勢に吸収される

とりあえず、欧州２位のティッセンクルップを日本の製鉄会社が買収できれば、
アルセロールに技術提供しなくてもよくなる。

提携関係にあって大胆に買収できないJFEよりも新日鉄の方が手が出しやすいか。

■■■レイプマソJリーガー菊地　ジュビロ磐田で再雇用！■■■


磐田大甘？菊地解雇も再雇用示唆
磐田は２９日、淫行の疑いで逮捕され、のちに起訴猶予処分となったＭＦ菊地直哉（２２）との
契約を同日付で解除したと発表した。一方で右近弘社長（５９）は将来的に菊地を臨時職員として
雇用する考えを示すなど、早々と磐田での現役復帰の可能性について言及した。

磐田は契約解除に加え菊地に制裁金（年俸の２４分の１＝推定１５０万円）を科したが、
右近社長の会見内容は温情とも大甘とも取れるものだった。
同社長は「菊地はまだ２２歳で人生は長い。
本人には、万が一（社会から）許されることがあって更生・復帰の道があった場合、
臨時職員（での雇用）も含めて考えているという話をした」とコメント。
解雇発表の場で同時に再雇用を示唆する奇妙な会見となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070630-00000007-spn-spo


磐田ＭＦ菊地が高１女子とわいせつで逮捕
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070614-212790.html
「バレたら選手生命が終わってしまうので、ドキドキしていた」
「バレたら選手生命が終わってしまうので、ドキドキしていた」
「バレたら選手生命が終わってしまうので、ドキドキしていた」

>>178
レイプしたあと万札渡せば強姦罪にはならないのかよ
こいつ死ねばいいのに

>>174
ミタル・スチールによるアルセロール買収は相当困難だと見られていたから
しかしミタルはアルセロールのギ・ドレ会長を始めとする経営陣追求によって形勢を逆転し、結果的に個人投資家の売りを誘発した
NHKの特集では、その反省を踏まえて、個人投資家対策に力を入れる新日鉄の取り組みが見てとれた

間違えた
ギ・ドレは社長だ

>>174>>177は、正しい意見ですね。新日鉄の社長は、何してるンですかね〜？

ティッセンクルップはこのままではいずれミタルかロシアの製鉄会社
に買われますね。オルガルヒのアブラモビッチとかね。ドイツの金属労組
の皆さん、まだ日本の製鉄会社の方が紳士的だと思いますよｗ

日本の独禁法は、国際シェアとか寡占指数の数字を使い会社の寡占具合見ます。
ですから昔ほどシェアの規制は強くないです。ようは新日鉄の社長のヤル気しだい。
新日鉄がメインになり東アジア大合併も考えられますね。

ラクシュミー・ミッタルvs三村明夫て事ですかね。

鉄鉱資源会社の方は、上位三社で世界シェア75％以上。
それに対して、鉄鋼精錬の方はミタルにしろ世界シェ
アはまだ10%程度だからね。この前も宝鋼集団のフライ
ングで価格を決められてしまう程弱い。
ミタルはまだまだ規模の拡大を続けるだろうし、強引な
がらもやろうとしてることははっきりしている。
新日鉄には最終的な絵が描けてるかな。

呑みこまれるのは忍びない
なんとか新日鉄は吸収されずにがんばってほしい

>>164
新日鉄900円掴みの気違いホルダーだろｗ

>>184
呑み込まれないためには、 新日鉄も買収か自社で事業拡大をしてでかくなるしかないんだよね。
まぁ自社での事業拡大は遅いから、買収が早いかな。
後は、ミタルに買収されるならいっそトヨタとかの傘下入りしちゃうって手もある。

現状を分析し将来を予想しているだけなのに
なぜ、そのような将来を願望しているかのようにとられてしまうのだろう

>>174>>177>>182
だーけど、出来ないだろう。

新日鉄はこれまで、エレクトロニクスだとか非鉄分野だとか
「スペースワールド」だったかな、北九州にあったやつｗ
アメリカの製鉄所買収はＪＥＦだったのかな。
・・とにかくことごとく失敗してる。
経営能力が無さすぎるんだよ。

これでティッセンクルップ買収？　まだ懲りないのかと株主に
怒られるぞ。
新日鉄経営陣自身がそれを一番よくわかってるから、アセロール
買収の時にも手が出せなかったんだろう。

>>183
まさにその通り。

川上の資源会社も寡占化が進んでいる。一方の川下の
顧客では、トヨタやＧＭで世界シェアがそれぞれ
だいたい１５％くらいだ。
それに比して鉄鋼会社は、世界最大のアセロール・ミタルで
１０％しかない。もっと集約していかないと、川上や川下に
対してパワーを持ち得ない。

ミタル氏のビジョンもそこにあるんだろう。
製鉄会社はもっと集約化していく必要がある。ミタル氏が
新日鉄どころかＪＥＦもクルップもポスコもやってしまう
気ではと思うのは、このビジョンがあると思うからだ。

POSCOと提携

また誤記

ＪＥＦ→ＪＦＥね。スマン

>>170
リスクは大きいだろう。そりゃそうだ。ここまでアグレッシブに
やっていれば破綻の危険はある。ただ、ミタル氏もそれは承知の
うえでのことのはず。

それから、ライブドアと同じなどと言ってるのはいくらなんでも
暴論だ。ライブドアの目的は資金集めにあって、そのためには
粉飾決算も辞さなかった。
ミタルの場合は、現実に鉄鋼を生産し営業利益を上げている。
さらにライブドアと決定的に違うのは、製鉄業の集約化による
スケールメリットの獲得という、わかりやすくはっきりした
経営目標を持っている。
ライブドアと同列には論じられないよ。

7月1日 20時10分〜NHK BS1 見ろ

亜鉛メッキ鋼板とか、高張力鋼とか、すでに新日鉄でなくても作れるだろ。

こんなもん、最先端じゃないよ。ま、欲しがってるんだからミタルから高いライセンス料をふんだくってやればいいのさ。

↑ＪＥＦのアメリカの製鉄所の失敗はともかく。新日鉄のヘマは･･･
　完全に非鉄部門、まあ〜「スペースワールド」はひどかったが
そのくらい。確かにサービス業は完全にダメだ！
｢華麗なる一族」の舞台になった山陽特殊鋼は、一応、新日鉄が立て直した。
ポス子や上海宝鋼集団の立ち上げにも協力している。鉄鋼業界なら何とか
新日鉄の経営で出来るでしょうね。
ミタルだって本業以外では無理でしょうね。

それに、ウィキでは「ひたすら株式交換による買収を繰り返す」と
書き込んであるが･･･案外借入金も多いのでは？
株式交換や転換社債の発行だけでは、ミタル一族の持ち株比率がガタ減りでしょう。
一族の持ち株比率を減らさずにミタルスチールを拡大するには、
銀行借り入れしかない。ドイツのクルップも同じ理由で銀行借り入れが
増えてしまい。1967年経営難に。それでクルップ一族は、経営から身を引き
クルップ一族の持ち株は、クルップ財団へ移行した。

ミタルの弱点は案外巨大な借入金のだったりして。

ていうか、あんだけ会社買収してて＞＞亜鉛メッキ鋼板とか、高張力鋼＞＞を作れないミタルってほんとに能力あるんですか？

会社を買収したはいいが、欧米のやつらに乗せられて抜け殻を高値で買っただけでしょ。
そのうち目を覆わんばかりに瓦解するかもよ。

殻から抜け出した本体はどこに行ったんだい？

>>198

さあ、でも高張力鋼すらまともに出荷する能力がないってなさけなすぎ。

鋼材関係は軍需産業とも密接だから。いろいろあるでしょ。

買収することで株価を上げて、上がった株価を元に更なる買収を繰り返すタイプの買収だから、
下から順番に食っていったんでしょう。あるセロールと新日鉄を買えば技術も手に入り、買収劇は一応の完成を見るんじゃないかな。

日本も再編してさ、アジア連合でもくんで規模の拡大していかないと、食われる立場にしかならないよな。

全力で新日鉄株買うべきでしょうか？

IBMからPC部門を買ったレノボをみてみろよ。単に組み立てるだけのPCでもあの品質低下だぜ。

鉄鋼産業って、会社買ったからってどうにかなるもんじゃないよ。
NHKのハゲタカでやってたのはまんざら的外れな話でもない。特に日本の企業はその傾向が強い。

↑ウィキの書き込みを見ると。全然設備投資しないし、研究開発もしないから
　技術力は案外ダメかもね。リストラもひどいし安全管理も出来て無いでしょうね。

ま〜大事故が起きても困らない様に後進国や旧東欧の製鉄会社ばかり買ってるみたいだｗｗｗ

“万表鉄平”の方が“ラクシュミー・ミッタル”より企業家精神というか技術者魂あるなｗｗｗ
あのドラマも銑鉄を供給しない帝国製鉄(新日鉄)に対抗して高炉建てる
話しだし、爆発するのは建設中の高炉だし。阪神製鉄の資金繰りが上手く
行かなくなるのは高炉建設の為の借入金が大きくなりすぎた為だし。

>>203
Nスペの特集によると、昨年申請（か、保有特許数）した特許は、新日鉄の1030前後に対し、ミタルは40前後だったと記憶している。
技術は無いね。

ここは株屋さんが多い？

>>204
開発能力がなくても、それを管理できる能力があればいい。社内でもそうでしょ、ナンバーワンの
技術者が必ずしもトップになれるわけではない。（新日鐵の社長も技術屋ではない）
同様に会社同士でも、技術のある会社をうまく統治し、管理できる会社こそがトップにたつべきだろう。

それに・・・このスレ内に、ミッタルが高い技術力の日本の会社の技術を絞りつくしてポイする、って
いうレスが散見されるが、買収したとはいえ、ヨソの会社の技術のエッセンスをしぼりだして、それで
新しい生産設備にその技術を低コストで移管させる、ってなにげにすごいことだと思うよ。
「おばあちゃんの秘伝のダシ」でもないんだから、技術ってのはレシピがあれば間単に再現できる
もんではないよ。もしそれが簡単にできるのなら、とっくに日本の会社がやってるって。

ミタルがアルセロールと新日鉄の提携契約の内容を把握してなくて、
買収したはいいが新日鉄の許可がなければまったく使えない技術がたくさんあって、あせりまくってるんじゃねぇの。

技術開発投資をひとまず捨てて、一時的に客を失っても合併でトップに立ち
原材料を押さえて強い立場で技術を強奪し、工場群を再編すれば経営として
は正しい手順でしょう。同じ技術の開発に複数の会社が別々に投資するのは
長期的に無駄だし。温暖化対策の要らない国での分業ということも規模が
あればこそ可能になる。

>>206

わかってねぇな。いい技術者とか職人は金でどうこうなるもんじゃねぇよ。
特に新日鉄の場合は、鉄は国家なりというモチベーションで（合併してからなおさら）会社の士気を保ってる会社だから。

買収されたらメルトダウンするだけ。その考えが古いといわれようがどうであろうが、現実にはそうなる。

株ニートは一時的に売却益を得られれば満足です。
関連産業・企業が衰退してもニートなので関係ありませんから。

そりゃ、ミタルが買収に走れば、ファンドは大喜びだよな。ばかすか吊り上げてうりゃいいんだから。
いったい何兆かかることやらっ手感じ。

>>89-90
高張力鋼はハイテンション鋼だなw

>>3
いきなり、阿呆がいるね〜。
お勉強しようね〜。

テンソルともいうね

高張力鋼 High-Tensile Steel

あらら

ミタルの規模拡大が成功するかどうかなんて
後でわかること、ひとつの方法論としては
当然あるわけだから。

新日本製鉄はそろそろ社名を日本製鉄に戻せよ。もうおNEWじゃないだろ。合併から35年だよ。

案外、脅威なのは会長のラクシュミー・ミッタルより倅の社長かもよ。

安全性や品質・技術力が収益性に結びつく事が分かり倅ミッタルが
“万表鉄平”化したら、新日鉄大変！
研究費を増やし高炉建設を後進国でガンガン始めたらモノノ20年で
新日鉄はミタルに技術的には追いつかれる。

初代が、イノシシ武者みたいにひたすら規模拡大に勤しんくれたら
新日鉄もJEFもセールスポイントは出しやすいけど･･･

今の新日鉄は高品質と技術力だけでミタルと差を出しているだけだからね〜

>>209
アホはおまえだろｗｗ
どこの中小企業だよｗｗ
一流企業のサラリーマンでモチベがどうのこうの言ってる奴なんて淘汰されるだけ
んなこといってたら同期との出世争いに負ける

>>215

high tensile strength steelじゃまいか

>>219

本と馬鹿だなおまえ。鉄鋼のようにたくさんの労働者や技術者のいる会社は競争だけなら
メルトダウンするというはなし。つまり共通のモチベーションがなければばらばらになって終了。

まあでもミッタルも、同族の重用だとか、息子の結婚式に何億浪費したとか、前近代的な
メンタリティがチラホラで、正直言ってあんましポジティブには見られないけどね。

>>219
いや、俺は209に同意
新日鉄だけは一般の製造業と全く違う世界だよ。
固定資産などでなく、あの社員の連帯感やノウハウこそが最大の財産。
金をいくら積んでも絶対に、絶対に真似できない。
>>209
中の人でつか？

>>218
新日本製鐵は海外法人の場合、NIPPON STEELと日本語の「新」にあたる対語を取った社名を使用してる

>>223

だいぶ昔に、NHKで新日鉄の特集やってんのを見たことがあって、
ラインを自動化するのにうまい職人の動作を研究してその動きと同じように機械が動くように作り上げたって話だったんだわ。。

あれみてて、これは相当の連帯感がないとできないなと思った。職人も技を公開するのは身を削るようなもんだからね。

結局、こういうことは新しい技術や生産方法ができるたびに繰り返してるんわけなんだろうから。
人間関係の微妙なバランスが崩れたらおしまいだと思う。

建築や造船の溶接なんかでも一流の職人は特殊な技をもっていて、これはめったなことじゃ人に教えないしね。
もちろん、こういう職業は現場が変われば一緒にする相手も変わるから高く売るには当然だけど。

>>222
聞いた事アル。娘の結婚式にベルサイユ宮殿借り切ったとか、
ミタル一族は、資産４兆円あるならいいんじゃないの〜

私？平安閣ですけど、何か？
背広はアオキですが、何か？

>>226
世界第5位の大富豪だしね・・・・・・

娘のベルサイユ宮殿の結婚式、しめて７５億円。

ミタル夫は招待されたか？ベルサイユでの味噌汁の味は？

ところで、新日鉄の三村明夫社長は個人資産いくら持ってるのかね？
ウサギ小屋の建売自宅＋ストックオプションで約４億円ぐらいかな〜

４兆円vs４億円！一文字が違うだけだ！

私？預金と株式で１００万円ちょっとですが、何か？
３０才台ですが、何か？自宅は家賃６万の社宅ですが、何か？

>>228
ああ、もちろん出席したよｗ
ミタルさんも喜んでたよ。ベルサイユ宮殿のディナーも旨かった。

ま、ミタルに弱点があるとすれば、あの極端な同族重用かもな。
子供はやたら甘やかして、能力があるとはちょっと思えないが。
ミタル氏は典型的な発展途上国の成金で、旧宗主国のイギリスや
ヨーロッパで派手な振る舞いをしてみせて、喜んでいるという
一面はあるのだろう。

しかし、ミタル氏の経営者としての手腕と、なにより「運」は
あると思う。ミタル氏が健在なうちはビジネスはうまくいく
んじゃないかな。
問題は子供たちが後を継いだ時で、この時になれば、
株は手放したほうが得策かもしれないｗ

>子供はやたら甘やかして、能力があるとはちょっと思えないが。
　　　　　　↑
なるほど、ラクシュミー・ミッタルは万表大介ではないようだなｗ

いままでミッタル会長がやってきたのは強引で単純な規模拡大策がメイン。
技術開発だとか高炉・電炉建設なんやって無い。
安全管理も無駄使いくらいにしか思っていないのだろう。

製鉄所が爆発したら株価が下落するくらい分からんのかね？
今後は今までの規模拡大とは違う方向が必要なんだけどね〜
ミッテル会長も分かっているとは思うけど、今までの経緯があるし
とにかくリストラやり過ぎた。
人が離れるよ。ここまでやると、新日鉄だってユーザーだってイヤだろうね。

NHK BS1 見てる？

独立と言いつつ



子会社に。

ミタルに買われたら基幹製鐵所以外はすぐに売り飛ばすだろうな
それだけで株が上がって大もうけだろう
ついでに八幡戸畑も売り飛ばすかｗ

NHK BS1 なんだって？
見なかったから教えてくれよ。

>>233
売るわけない。リストラはするだろうが。

鉄鋼業界の未来像を、あくまで鉄鋼業界にとって、という
視点から描いて見るならば・・。

上位３社で、世界シェアの５０％程度を占める、という図が
理想像じゃないのかな。これ以上だと寡占の弊害も出てくるし
なにより鉄鋼業界自体が巨大産業だから、現実として
これ以上の集約は難しいだろう。
この程度まで集約できれば、資源会社や自動車メーカーとも
強気で張り合えるだろう。

そのうちトップ企業は、シェア２０〜２５％を占めるだろう。
この会社は、年間生産量２億〜２億５千万トン。売上高
２５〜３０兆円、といった規模となり、世界大企業ランキング
トップ１０には十分はいることになる。

となると現在のアセロール・ミタルで、まだ１０％の
シェアしかないから、ミタルの拡大路線もまだまだ続くか。
この「鉄鋼ビッグ３」の１社は日本から出てもらいたいが、
こういう拡大型ビジネスには、ミタル氏のような強烈な個性を
もった人物のリーダーシップが必要不可欠だ。
サラリーマン社長ばかりの日本鉄鋼業界では無理か。

>>219
あんたは間違ってる。209こそ正しい。
新日鉄は社員一人でも欠ければ会社が回らない。一人一人が真のプロ。
だからリストラなんてできないんだよ。
そこらへんの並の会社とは歴史と格が違うからね。

笑える

ビック３のうち１人は万表大介ｗｗｗ

こんなスレがありました。20世紀は製鉄会社と言えばドイツだったんですがね。
今やインドですか。ガンジーも草葉の陰で喜んでいることでしょう。

しかし製鉄業は華麗なる一族といい、ヴィスコンティの映画といい
ドラマのモデルになりやすいのですねー

>>235ミタル夫さんが言うように↓
そのうちトップ企業は、シェア２０〜２５％を占めるだろう。
この会社は、年間生産量２億〜２億５千万トン。売上高
２５〜３０兆円、といった規模となり、
こんな馬鹿でかい企業ができたら誰が管理するんですかね？

それとアメリカのＵＳスチールはどうなることやら。
やっぱりミタルに買われるかな？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1182070427/

ナチスとドイツ財閥の黒い関係。戦後は？
1 ：世界＠名無史さん：2007/06/17(日) 17:53:47 0
ヴィスコンティ監督の“地獄に落ちた勇者ども”で描かれたドイツ
の鉄鋼・重工業・化学系の財閥とナチスの関係のスレです。
強制労働とかホロコーストにも関係してくると思いますが…

クルップ・ティッセン・フリック・クワントetcなどの財閥家族の
動き・エピソード・戦後の復活などにも言及して下さい。

しかし何でドイツで連合国は財閥解体しなかったんでしょう？
現ブッシュ大統領のお祖父さんやダレス兄弟と実は仲良し？

俺社員なんだが

やばす？

今のうちに新日鐵株全力買いしとくかな

ミタルは鉄鋼業界のライブドアだな。
常に拡大し続けないともたない自転車操業に陥ってる感じ。
ほっとけば資金繰りが悪化して瓦解しそうだ。

販路を確保して買収に備えていれば新日鉄にも生き残る道はあると思う。

ミタルはホリエモン。
アルセロールミタルはライブドア。
ミタルは買収ネタで株価を吊り上げて株式交換で買収する無限ループを繰り返してるだけ。
金余りと中国特需で株価が高いうちはいいが、いずれ破綻する。

材料価格これ以上あげないでくだしあ
特にステン

>販路を確保して買収に備えていれば新日鉄にも生き残る道はあると思う。
　　　　　　　　　↑
欧州にデカイ会社を新日鉄子会社として欲しい。
後は株の持ち合い強化かな、自社株買いも必要です。

ライブドア云々だが…
それから、ライブドアと同じなどと言ってるのはいくらなんでも
暴論だ。ライブドアの目的は資金集めにあって、そのためには
粉飾決算も辞さなかった。
ミタルの場合は、現実に鉄鋼を生産し営業利益を上げている。
さらにライブドアと決定的に違うのは、製鉄業の集約化による
スケールメリットの獲得という、わかりやすくはっきりした
経営目標を持っている。
ライブドアと同列には論じられないよ。

という反論もある。

日本から輸出するだけじゃ限界がある
鉄は生き物だからな

>>236
鉄鋼不況時の大リストラは？まあそれであなたの言う真のプロが残ったとも言えるのかもしれないが。。

今は景気が良いから鉄鋼需要も底堅いが、北京オリンピックや上海万博が
終わったらどうなるか、ミテルスチール自体がリストラをする事態になる
かも。景気の良い時期に拡大するのは良いけど、不況下では？

それと買ったばかりのアルセロールは、ちゃんとミタル会長が管理できるんだろうな？
ストライキや工場の大事故連発したら、株価急落だぞ！
ミタル夫とやらはその辺どう思っているのか？

アルセロールは後進国のうらびれた鉄鋼所とは違うんだけど。

ハイテンの技術は、マニュアルが入手できても、それを造るための、圧延職人が必要な訳だが、
日本以外で技術者養成が成功した国がないんだよな、実は。

ミタルが新日鉄買収ちらつかせたのは、協業交渉を優位に進める意図があったのかな。

スレ止まったな！

そろそろネタ切れ。

また何か進展があればな。

インド人に勝てないね(´･ω･`)

兵法に従うなら勝機は新日鉄にある。
ミタルは足算しかできない。
新日鉄は掛算ができる。
どこに掛けてやるかは我田引水で決めるべき。

↑お前は、書店で1600円で買った「孫子のビジネス兵法」ってのを
座右の書にしているわけだなｗ

ミタルがやってるのは、ホテル買いあさってオーナーになってるようなもんでしょ。
まあ、そのホテルも所有者と運営者は別っていうのが主流だけどね。

ウエスティとかリッツカールトンとか日本でやってるのは運営だけだし。

■ 華原朋美とクスリと吉本と暴力団
＜トラッキーさんより＞華原朋美は完全な薬中毒でしょ？薬中にしたのは小室哲也でしょ？華原朋美が警察つかまって色々話始めたら、小室も当然捕まるでしょうね。そうなると小室の所属事務所、吉本興業はまたまた混乱しますね。吉本には
「ワシのケツもちしてるんわ、極心連合会やぞ！」とはっきり公言してる島田紳助とかキチガイも多いし、こんな奴らは早く抹殺しないと駄目なようにおもいます。

2位が3位と組めば1位になる可能性はあるけど1位と組んでも1位にはなれないんだぜ？

もう2位と3位がくっついても1位にはなれないくらいに圧倒的1位になってしまってる＞アルセロール・ミタル

理系なんて後進国に譲ってもいいだろ
成熟した国家の産業は製造業→金融業にシフトするもの
これからは日本も投資銀行業務に力を入れていけばいい

金融で有数の国をあげてそこと何が違うか、言わないとなわからない

金融の主力は理系だけどな

野村が世界を席巻した時代もありました(´･ω･`)

>>259
その通り

>>258
意味不明
＞2位が3位と組めば1位になる可能性はあるけど1位と組んでも
1位にはなれないんだぜ？

２位・３位のポスコと新日鉄が組んでも、７千万トンしかなく
１億トンのアセロール・ミタルには届かない。
２位だったミタルスティールは、１位のアセロールを買収して
１位になってる。

でも、国内大手が全部合併したら届くレベルだろう

独禁法改正キボン

>>265
無理じゃないか？それ位ミタル・アルセロールは圧倒的。

http://www.youtube.com/watch?v=yeEZiLNwKWY

>>265　>>267
独禁法について考えずに、国内全部の製鉄会社が
合併したとして１億トン。
これでやっとアルセロール・ミタルの１億トンと並ぶ。

とんでもない巨大企業だ。

★ミタルに限らず、金属関係の企業さんは合併が多いですね。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183824355/

【英豪・加】リオ・ティント、加のアルミ大手アルキャン買収など選択肢を検討［07/07］

1 ：（´△｀）＠飛び出せ!!　釣り仲間φ ★ ：2007/07/08(日) 01:05:55 ID:???

複数の関係筋によると、英豪系鉱山大手のリオ・ティント<RIO.AX> <RIO.AX>は、
カナダのアルミ大手アルキャン<AL.TO><AL.TO>に対する買収提示など、いくつか
の選択肢を検討している。
　
アルキャンに対しては、米アルコア<AA.N>が２８６億ドルで敵対的買収を
しかけている。

同関係筋によると、リオ・ティントは、アルキャンへの買収提示を含めいくつか
の選択肢についてクレディ・スイス<CSGN.VX>とドイツ銀行<DBKGn.DE>から助言
を求めている。アルコアへの買収提示もあり得るが、可能性は低いという。

リオ・ティントとクレディ・スイスはコメントを控えている。ドイツ銀行からの
コメントは得られていない。

アルキャンの広報担当者は「初めからわれわれは第三者と協議していると伝えて
いる」と語った。ただ、具体的な名前は明らかにしなかった。


ニュースソース
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-07-07T093059Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-267774-1.html

関連スレ
【企業】米アルミニウム最大手のアルコア、総額4兆円でカナダ大手アルキャンに対しTOB提案[07/05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178560680/l50　（dat落ち）
【金属/海外】米アルコアの4兆円の買収提案を拒否　加のアルキャン［07/05/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179886790/l50　（dat落ち）
【資源/買収】加アルキャン、豪ＢＨＰビリトンと初期的交渉　アルコアの買収提案に対抗か[5/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179934257/l50　（dat落ち）

鉄鋼の街。

ミタルの話題も少なくなりましたので、燃料投下W

何でもアルセロールミタルは、取引に商社を介在させない方針だとか。
ミタルと自動車会社と直取するみたいなので、これからは鉄鋼商社は大変ですね。
ミタルは渋いから余計な眠り口銭支払いたくないのでしょう！
日本の商社のコミッションはデタラメもいいところ。2重取りしてるところも多い。
携帯電話も商社が代理店作ってやってるけど直取り体制にそろそろ移行するみたい。

新日鉄もこの流れに乗るのでしょうか？
しかし、製鉄メーカーの連中の商売の知らなさ、世間知らずさは役所並みだから
自分たちで営業やるのも良いのでは？いい勉強でしょう！

知ったか乙

世界の鉄鋼企業を買収ミタル社、当然裏ではユダヤ金融資本が一枚岩？

最大のスポンサーは、ビルダーバーグ会議に集う大手外資と見られている。オランダで始められたこの会議は、
通常年に一度、開催地を変えて欧米のセレブを集める。ロスチャイルド、ロックフェラーはもとより、
アメリカ最大手の投資会社ゴールドマン・サックスや同じく最大手の証券会社モルガン・スタンレーのボスたち、
パパ・ブッシュ（米元大統領）を始め各国首脳……欧米の政財界の「奥の院」だ。

　長銀および背後のコリンズと戦った男にイ・アイ・イ社の高橋治則がいる。高橋はリゾート王の名を欲しいままにした。
ところが突如、長銀から債務返済を迫られ、事業のほとんどを失った。高橋はいった。
「欧米の金融資本が、官民合同の連合艦隊を組んで、日本に押し寄せている。これから日本はいいようにやられますよ」
　その後、高橋は長銀あらため新生銀行と裁判闘争に転じ、コリンズは二百数十億円を高橋に支払った。
「リップルウッドからカネをふんだくったのは、世界広しといえどもオレ一人だろうなあ」
　笑った高橋は五十九歳で死んだ。不審な死と見られた。
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070605-02-1201.html

age

日本も２ケタの九九教育に取り入れなきゃ駄目だな

>>276
インド人が数学（抽象的思考）に強いのは九九よりも
思想によって、自分の思考を客観的に見て管理できるところに
あるきがする。

>>276
そろばん、公文式があればいい

age

神風待望論みいたいで情けない説でスマヌが。
今回の提携期間中にミタルが自壊する気がする。

老朽施設を多く買収しており、隠れた瑕疵の懸念有り。
-1 買収時に激リストラを敢行、人員の無理が表面化
-2 環境基準問題が表面化
-3 設備更新の必要性が唐突に表面化
-4 製鉄所の大規模事故発生
-5 製品の瑕疵（昨今の中国製品のような騒ぎ）

収益環境が悪化すると、投資ファンドは逃亡、
各国政府からは労働者保護の名目で叩かれ易い、
この状況が生じると、急に有色人種であることが不利になる。

↑もう３０年間、ミタル氏はこれをやり続けてきた。

今になって急に？　ちょっと考えにくいな。

とりあえず、日本の鉱業はヲワタ

やはりアメリカみたいに没落していくんだな・・・

安倍首相が新日鉄、神戸製鋼、住金、JFE、ポス子に合併の話を持ちかけるってことは
できるのかな？神戸製鋼出身だし。
日本鉄鋼連合株式会社しか生き残る道はないと思う。
鉄の会社ほど合併に疎い業界はないけど。

国営の新日鐵が提携だからな・・・
他の民間企業は苦しくなるだろうな・・・

>>281
ミタルが急速に伸ばしたのは３０年ではなく、つい最近の話で典型的な
バブル手法、買収して株価を上げて更に買収というサイクルを踏んでる
だけで、何かの拍子、例えば中国経済の停滞による鉄価格の暴落などの
事態が起これば、逆のデススパイラルが発生し、あっという間に倒産ま
で行っちまう

まあ、新日鉄が上手くミタルの攻勢を凌げば大丈夫な訳よ

そもそも、日本の鉄鋼メーカーは規模の大きさじゃなくて、技術力とエネルギー効率の良さで勝ってる訳だしね

>>285
日経曰く、合併・ 買収を指揮してるのはミタル息子のアデティヤの方らしいな。
嘘か本当か知らんがアルセの件はラクシュミはあんま乗り気で無かったとか。

マジレスすると旧世代の製鉄所なので設備の配置自体が効率悪い

>>285
>>161を見よ

つまり、JFEはどうなるの？

>>286
技術者は有能だが経営者は…なのが、日本の鉄鋼業。
ミタルが新日鉄を経営すれば最強。

>>291
いや、だから、ミタルの経営はバブル期の土地成金と同じ手法であって、
優秀な経営をしている訳じゃないって、、

結局、提携話も新日鉄のヨーロッパのアルセロールのみに新日鉄の技術を提供と、ほぼ、新日鉄の主張が通っている

まあ、ミタルの後ろにはファンドも隠れていてそいつが煽っているってのが真相なんだけどな、、

思うにもし、本気に新日鉄が防衛策を打ち出したら、ミタルでもちょっと買収は無理だと思う
おそらくは新日鉄以外を次の買収ターゲットに選ぶんじゃないかね？

ポスコあたりが狙われそうな気もしないでもない

>>292
バブル期の土地成金とミタルを同一視したり、「真相」を語るのも自由だが、
今回の提携の詳細はまだ何も発表されていない。↓

http://www0.nsc.co.jp/data/20070713084642.pdf

>>292
そのバブル土地成金なみの経営も出来ない新日鉄って。

買収して規模拡大しているだけでもミタル＞新日鉄。
それすら出来ない新日鉄が買収防衛策？

郵貯の金を使ってミタルを買収してはどうか？

つか新日鐵のメリット皆無じゃないの？

↑そんなもんあるわけない。

メリットはアルセロール・ミタルにとっては莫大なもの。
だからどんな手を使っても買収したがってる。

台風で行くところもないしｗ　少し２ちゃんでもやるかｗ

ミタルによる新日鉄買収は、新日鉄にとっても規模拡大という
メリットがあるし、これはいわば歴史の必然とも言えると思う。

鉄鋼業界の最大顧客である自動車業界を中心に俯瞰してみよう。

＞自動車業界
最大手のトヨタ、ＧＭで世界シェア１５％程度。トヨタと
アメリカ大手の提携ともなれば、トップ企業のシェアは
２５〜３０％あまりになるかもしれない。

＞石油業界
かつてセブンシスターズと言われた業界も、まだ集約化が
足りないとばかりに合併を繰りかえし、いまやスリー
シスターズとよばれる世界最大の企業群となり、莫大な
利益を上げてわが世の春を謳歌している。

＞タイヤ業界
ブリヂストン、ミシェラン、グッドイヤーの３社で世界シェア
６０％。集約化が進んでいる。

＞自動車部品業界
製品が多岐にわたるためシェアが解りにくいが、ボッシュ、
デンソーなど大手はいずれも売上高数兆円規模の
巨大企業ばかりだ。最近ではカナダの大手がクライスラー
買収を提案して、自動車生産にも乗り出そうかという勢いだ。

こうしてみると、日本製鉄最大手の新日鉄ですら、世界シェア
３〜４％しかなく企業が小粒すぎる。集約化の遅れは歴然だ。

鉄鋼業界の集約化、さらにはグローバル化は、
必ずやらなければならない。

それが出来る位置につけているのがアルセロール・ミタルだ。

ミタルは「流れ」をつかんでいる。こういう会社の勢いを
止めるのはむずかしい。むしろ乗ったほうが得策とも言える。

BS1で“鉄鋼王ミタル”の再放送やってたな。
どうやらミタル一族だけが経営している訳でもないな。

金融屋さんがアドバイザーになっていて、
しかも>>274が言っている様に元ロスチャイルドの人間で
既にアメリカで鉄鋼会社を何社も買収していた人も
役員に加わっている。役員に白人結構居る。
案外コイツラが裏でAMを仕切っているのかも。

ミタルは、ホリエモンと言うよりもエンロンに近い感じ。
エンロンと取引して儲けていた連中とミタルと取引している連中は
同じだったりしてｗｗｗ

ラクシュミー　ミタルになんかあったら白人連中がAM乗っ取るんだろうなｗ
ミタルの倅がCFOだそうだが、跡を継げるか疑問？

>>287の日経の記事見た。この記事が本当ならAMでは、世代交代が
進んでいるのか？アルセロールは今までのローテク企業とは違うんだよな。
管理するのも大変だと思う。

>>280の指摘は正しいよ！新興企業は大概この手の事でおかしくなる。
だから新日鉄は早く神戸製鋼や住金、ポスコと合併すべき。
それでミタルを阻止すればいい。新会社の社名は、“日鉄”でいいよ！

>>301
ポスコとの合併はヤバイだろ
民族的に考えて

んじゃ〜〜
ポスコだけは、ミタルにくれてやるか！

韓国人の従業員がどうなってもシラネｗ

ミタルによるポスコ買収は確かにありうる。
新日鉄と提携した会社は買収されるという道筋がついちゃったし。

ま、いいんじね。

となると、新日鉄→ポスコの順か。

こうなりゃもうＵＳスティールもＪＦＥもみんなミタルに
やられるな。まさに鉄鋼業界のチンギスハーンだ。

なんで新日鉄とJFEは合併しないの？

アロセール！

アルセロール・ミタルの役員に白人が多いのは驚くことじゃない。
この会社の本社はルクセンブルグ、ミタル氏はイギリス在住。
生活もビジネスも、本拠はヨーロッパにある。

それと、ちょっとうがった見方をすれば、旧植民地だった
インド出身のミタル氏にしてみれば、白人の役員を
ずらりと「部下」として従えて、虚栄心を満たしているの
かもしれない。

>>306
独禁法にひっかかる。シェアが５０％を越えてしまう。

重工会社に勤めてる知り合いが、鉄鋼会社の連中は
ちょっと前までペコペコして「安くするから鉄買ってください」って感じだったのに、
中国なんかで需要が高まって景気が良くなると途端に
態度がデカくなって、商談の時も一方的に見積もりだしてきて
「これ以下の条件では請けねーからな」みたいになったって言ってた

>>18
現在は…な。

ミタルにも、タイムリミットが迫っている。

>>309
シェア7割越えのボーイングやシェア8割強のマイクロソフトが引っかからないのに・・・くやしい！ビクッビクッ

>>311
どういうタイムリミット？

>>312
いや、今は国際シェアや寡占指数で公取委も業界の状態を見るから
分からないよ。新日鉄が自民党にロビー活動すれば何とかなるかも
金はかかるが、森元首相や中川幹事長あたりだとお金しだいで動くかもｗ

>>314
たとえそうだとしても、もう時間が無いだろ
法律改正するのに数年かかってるうちにミタルに買収されそう

>>305

妙な反応の仕方するねぇ。

ミタルがポスコ買収を始めたら、アルセロールと同じように技術提携を継続しません。
上海宝鋼との関係を深めることになるでしょうと宣言してミタルが安値でかえる環境を作れますよ。

チンギスハーンは対馬海峡を渡れない。

>>310
まぁ、鉄鋼側から見たらその逆が言えるんだがなｗｗｗ

>>310
そういうことがあるから、ドイツのクルップ財閥やフリック財閥は自社に
炭鉱部門や加工部門を抱えていた。単なる鉄鋼会社ではなかった。

1社でコングロマリットのように垂直統合をすることで原料調達から
加工して販売まで行っていたのが、ドイツの鉄鋼財閥の特徴。

クルップはご存知のとおり大砲、銃、戦車、列車、船舶、潜水艦、線路、まで作っていた。

フリックはWW2までは鉄鋼と石炭だったが戦後これからは素材産業より
加工産業だと言う事で1950年代に戦災でボロボロになっていた、
ダイムラーベンツを買収、建て直し資金をフリック財閥から調達し
復興した。戦後のベンツの経営者は、石油ショックまでフリックだよ。

こういうのを見るとミタルは世界の鉄鋼のシェア２０％〜３０％を抑えたら
次は、資源会社まで買収するのではないかと思うぐらいの勢いではある。
案外、ミタルは自動車会社買収したりしてｗ

>>316
意味がよくわからないんだが。

＞ミタルがポスコ買収を始めたら、アルセロールと同じように
技術提携を継続しません。
上海宝鋼との関係を深めることになるでしょうと宣言して
ミタルが安値でかえる環境を作れますよ。

どこが技術提携を継続しないんだ？　この文章の主語は何だ？

新日鉄だというんなら、>>156-157を読んでないのか？
新日鉄はアルセロールとの提携を解消なんかしてないぞ。
それどころか、新日鉄にはアルセロール・ミタルとの提携を
継続しなければならない。弱みがあるのはむしろ新日鉄だ。

約１名、新日鉄応援団がいるようだが、脳内応援団ではｗ

新日鉄がアルセロールと提携解消とか、ミタルが危ないとか、
報道もされていないことを、勝手に脳内ニュースにしてるｗ

海外工場だらけの日本の自動車メーカーがミタル側に付いてて新日鉄に圧力かけたりしてるとは思わないよな

ミタル側について、ということではないが、自動車メーカーも
ビジネスをやってるんだから、自社にとって最良の取引先を
選ぶのは当然だ。

自動車メーカーも熾烈なシェア争いをしている。自社にとって
不利な状況を選んでまで、新日鉄に義理立てるとは思えないな。

逆に言うと何故ミタル夫はそこまでミタルを養護するんだ…？

ミタルスチールは、アルセロール買収前と後ではまるで異なる会社。

今日の朝日新聞に出てるけど、いまだにアルセロールとミタルの統合作業が
終わっていない。まだ時間がかかるとか。しばらくはこの状態では買収できない。

ミタルスチールはアルセロールを買収するまではボロ会社ばかりを買っていた。
しかもかなり安値で買い取っていたから、なんとかリストラで収益も上げられたし
借入金も返す事が出来た。

しかしアルセロールは今までの買収とは違う、それだけ高価な買い物だった。
ミタル一族の持ち株比率は、買収前には８８％あったが、
買収後は４５％までに減少、借入金は、２００億ドルにまで増加している。

またこれらの資金調達は元ロスチャイルドで自分でもアメリカで鉄鋼会社
の買収を行い、ミタルに買収された後に取締役に就任したウィルバー　ロス
氏の人脈で行った。
クレディースイスやゴールドマンサックス・シティコープなど５行の金融
機関をロス氏の人脈で呼んで買収チームを組んだ、とＢＳの番組では言ってる。

このようにアルセロールの買収はミタル親子だけでは出来ない事業だ。
とくに取締役のウィルバー　ロス氏の役割は重要で彼が居なければアルセ
ロール買収の資金調達は出来なかっただろう。

コレを見ると今後はロス氏の働きが重要かもしれない。彼の人脈で投資銀行
が呼び集められ２００億ドルにも上る借入金がされたと言う事は、何かあれば
金融機関はロス氏に対策が求められるだろう。
ミタル家は経営上の問題が発生したら追い出されるかもしれない。

ミタル夫は、AM＝ミタル家という構図にしてるけど実際は？
アルセロール買収以後は、ミタル家の持ち株比率は５０％切ってるし
外部からの借入金は大きいし今後は、AMに銀行団が何かあれば色々
言ってくるだろう。

>>325
ミタルもオーナー企業から普通の上場企業になったということだろう。
新日鉄の経営者も今まで株主など無視していたが、ミタルのお陰で株価を気にして経営するようになった。

>>320

おまえ度素人か？

アルセロールとの契約には、当然のごとく買収などによって経営母体が変わったときには、
新日鉄側に契約解消ができるオプションがついている。

だから今回の交渉は、ミタルは新日鉄側に完全にペースを握られたわけ。
やっとこさ、アルセロールと新日鉄の提携を継続してもらえたに過ぎない。
それ以上の果実がミタルにはまったくない。

もしアルセロールに新日鉄との提携関係がなければ、
二束三文の鉄鋼会社を高額で買収したに過ぎないわけですよ。

ポスコも同じこと、ゆえにアルセロールと提携を継続したのは今回限り。
ヨーロッパにはアルセロール以外の適当な会社がなかったからね。
ポスコが買収されそうになったらどうなるかわかりませんよ。
東アジアの需要は上海宝鋼から供給しますとなる。

しかし逆に見れば、ミタルがポスコを買収することは容易になる。
なぜなら、買収を仕掛けてもポスコの株は上らない。

逆に新日鉄を買収しようとすれば、新日鉄の株の高騰は間違いない。ファンドが儲け目当てに買いまくる。
しかも、10％以上の株を外国の会社が取得した場合報告の義務が発生するように法改正済み。

まあ、10兆以上の金が必要になるだろうね。

だから、ミタルは対馬海峡を渡れない。

>>302
まあ、東アニュース的にはポスコは法則が、って事になるが、ビジネス板的には
ポスコ買収ってのは、中国、日本に対しての足がかりと、そこそこ高い技術力って事になるんだけどね、

>>303
まあ、このスレッドでも新日鉄が過小評価されているとは思う、しかし、時価総額で言えば結構なものだし、万が一、買収って事になると日本の自動車メーカーや銀行なども防衛に加勢すると、ミタル逆買収ってのも有りえるんだよね、、

今回の話でも結局のところ、新日鉄の主張が通ったのを見てもミタルってのは
案外、脆弱な所があるんだよ

新日鉄は、ウジミナス、タタ・コーラスを買収。
ＪＦＥは、ティッセンクルップと合併。これでオッケー。

>>323
日本の自動車メーカーは案外、取引先との関係を重視してる訳で、新日鉄側が筋を通すなら、取引をおいそれと変えることはしない、

日産はそれじゃあ駄目だと安値を打ち出してくる所と取引を打ち出したが、逆に昨今の鉄の値上がりで、結局のところ高い買い物をするハメになってる

まあ、商売で取引する時は安ければ良いってのは実は駄目で、安定性や信用性の方が実は重要なんだけどね

原則的なことをいうなら、ミタルが独占したら今以上に値上げされるのは間違いないんだから、
自動車メーカー的には避けたい事態に決まってるわけ。適当に競争してくれる事態がおいしい。

おまけに、新日鉄の株主でもあるんだから、なおさら。松下も株主になったよね。
間違いなく、日本の銀行も新日鉄株は買い増してるよ。

もしミタルが買収しかけてくれたら、時価総額があがりまくってうはうはだからね。
もちろん売る必要はない、こういう株はいったん上ってしまうとなかなか下がらない。
今まで市場にさらされていなかった株ですから。

もちろん、今回の提携延長にしても、ミタルが売りに出せば解消される。
こんなことは契約を結ぶ上でのいろはだよ。提携は権利を与えるのとはまったく違うんだから。

特アの人たちはこのあたりの区別ができない人が多いけどね。この板にも一人いるｗ

ミタルは、ＪＦＥ買収って選択肢もあるんじゃないのか？
なぜに新日鉄に固執するのか？

ミタルに買収されないようにうちと統合するニダか？
いやいやうちと統合するアルよ。

こんなお誘いが来てますがいかがなさいますか？

>>325
まだミタル一族は４５％も持ってるのか。
普通、株式会社では持株比率が１／３もあれば、ほぼ完全支配できる。
マイクロソフトのビル・ゲイツも、今はだいぶ株式を手放してる
みたいだが、これまででも最大で１／３程度しか持ってなかった
んじゃなかったかな。

４５％も持っていて、支配力が低下とは。

このスレで、俺と認識が違うヤツとの最大の相違点は、今回の
件で優位に立っているのはミタル側なのか新日鉄側なのか、
という点だ。

俺に言わせると新日鉄「派」の脳内では、どうしてこの状況が
新日鉄有利と思えるのか不思議だ。

買収を仕掛けているのはミタル。必死で防衛しているのが新日鉄。
会社規模は３倍。経営者の能力はどうみてもミタルが上。
ミタルには２００億ドルの借り入れがあるというが、では新日鉄が
買収防衛のために２００億ドル追加借り入れできるだろうか。
やはり資金調達力でもミタルが上。
ロス氏なる人物の名前を挙げているが、ロス氏がどういう人物で
あるにせよ、ミタル側の人だ。新日鉄サイドではない。
つまりは、彼にとっても新日鉄買収は利益になることなのだ。

きわめつけはこれだ。
＞だから今回の交渉は、ミタルは新日鉄側に完全にペースを
握られたわけ。
やっとこさ、アルセロールと新日鉄の提携を継続してもらえた
に過ぎない。

アルセロール・ミタルの新日鉄買収の野望は明らかだ。
新日鉄にとって最善の防衛策は、提携関係を完全に切ってしまう
ことのはずだ。しかし新日鉄は切れなかった。欧州での
鋼材供給をストップしてしまうわけにはいかなかったからだ。

ミタルにしてみれば、しっかり手綱は握ったままだ。
いわば狼はまだ獲物に喰いついたままなんだよ。

>>337

だから、権利譲渡と提携の区別ができない特亜頭脳だというのだ。

提携は期限が来れば、契約の更新が必要。
今回は顧客に対する責任から契約を延長しただけ。

当然新日鉄のすべきことは、ヨーロッパでもう一社別の提携企業を選ぶこと。
こうすることによって、ミタルが余分な高値で鋼板を捌くことも防げ、顧客に対する責任も果たせる。

もし、ミタルがよこしまな心をもてば、
提携は延長されず、運営できないミタルの投資した工場設備だけが、のっぱらに残る。

>>334
無駄な投資やリスクはさけて、提携戦略を押しすすめるべきですね。
もし、提携する鋼材が売れなくなった場合でも非常にリスクが小さい。

知財というのには開発投資が必要な代わりに、
在庫リスクや設備投資のリスクとは分離して資金化できる方法が存在する。

>>338
このスレではそう言う意見は淘汰されるよ。
このスレは新日鉄が買収されることにより日本全体にとってすばらしいメリットがあり
株主も幸せになるという意見が主流だから。

>>339

そういう願望をもっている特亜の人が多い板なんですよね。

3−4年後には飲み込まれてるな
南無南無

>>340
まあ漏れもミタル夫の"買収されることはすばらしいことだ”論には
どう考えても納得できないけどな。
三菱重工と同様、兵器の材料作っているのも新日鉄だけなんだろ。

>>338
お前の言ってることのほうがよくわからん。

とにかく新日鉄は契約を更新したんだろう。
別の提携企業ってどこだよ。もう選んでいるのか。

新日鉄が契約破棄して別の提携先を選べるのなら、とっくに
そうしているだろう。ミタルの野望は明らかで、新日鉄は
すぐにでもそうしたいんじゃないのか。

そうしていないのは何故だ？

ニュー速+見たいな気分で書き込む奴らがいるな
真面目にビジネスの観点で考えようよ

アルセロールの財務諸表の無形固定資産のなかに、見誤って技術提携系権があると読んでしまったのがミタルでしょ。
ミタルも学習しただろうから、ポスコ買収のときは気をつけてねって感じ。

新日鉄「派」のヤツの最大の間違いは、この件では新日鉄が
優位にあるという思い込みだ。
劣位とは言わないが新日鉄にも弱みがある。そこをミタルに
つかれている。

新日鉄がアルセロールとの提携解消を匂わせれば、ミタルは
ただちに新日鉄の顧客に対する鋼材の供給をストップする
だろう。これは欧州に進出している日系自動車メーカーに
対して、新日鉄としてできる話ではない。

別の提携先を探す？　合コンの相手じゃあるまいし、すぐに
見つかるわけもない。提携交渉をして契約締結、それから
技術を教えてると何年かかる？
現実として出来ないだろう。

新日鉄経営陣も自分たちが揺さぶられていることは
よくわかっている。だからこそ必死で買収防衛策を
立てているわけだ。

>>346

＞新日鉄がアルセロールとの提携解消を匂わせれば、ミタルは
＞ただちに新日鉄の顧客に対する鋼材の供給をストップする
＞だろう。これは欧州に進出している日系自動車メーカーに
＞対して、新日鉄としてできる話ではない。

wwww。ミタルは商売を放棄しても成り立つ会社だとはおそれいったｗ。

ポスコの買収はおおいにやってください。中国の囲い込み戦略にはインド人のほうが有効。

このスレには発表もされていない交渉経緯や詳細な提携内容を知る人が多くて驚いたｗ

いいですか！

ミタルは買収してからこれだけ時間が経っているのに、いまだにアルセロール
との統合作業が完了していないのですよ。
まったく違う企業を飲み込んでしまい。消化不良起こしているのかもしれません。

統合作業が進まなければ次の買収は出来ません。
新日鉄買収なんてとてもとても無理。

>>345
にも書いてあるようにミタルにも“想定外の”事が起きるのです。

>>349
ミタルがアルセロールを買収してから一年が経過したが、
JFEの例をみても、大規模製鉄企業の合併にはそれなりの時間が掛かるものだろう。

>>346
微妙に言っていることがぶれているぞ
新日鉄はもう対抗手段は何もなくておとなしく買収されろと言ってなかったっけ？

完全に混ざるには最低３年かなあ

>>347
乗っ取り屋のテクだ。
ライバル店を潰すときには、赤字覚悟で値下げ。潰してから値上げ。
先に悲鳴をあげたほうが負けってヤツだ。
おそらくミタルはこれまでも、この手を使ってきただろう。

>>349
１年や２年で統合作業なんかできるか。
とにかく直近の決算でも赤字を出していない。これだけでも
成功評価できるのでは。

>>351
そうかな。
新日鉄はいろいろやってるが、結局は無駄な抵抗。
買収されたほうが新日鉄にもメリットがある、という主張だ。

>>348
まったくｗ

特にポスコがどうのこうのと言ってるヤツがいるが、
ポスコ買収なんてプレスリリースがいつ出たんだ？
ニュースソースを示してから言ってくれ。

ミタルが言ってもいないことを、脳内ニュースに
してるんだからたまらんなｗ

新日鉄「派」のどうしようもない認識は、ミタル氏は紳士で
温厚で、新日鉄がちょっとイヤイヤをすれば諦めてくれる、
と思ってることだ。

ところがミタル氏は野望ギラギラの経営者で、アジア１の
製鉄会社に喰らいついたからには、おいそれと離してくれる
はずもない。

レイプ魔がズボンを脱いだ状態で、いくら女がイヤイヤしても
いまさら欲望を抑えてくれるもんか。
今はそういう状況なのさｗ

>>353

まるで朝鮮人の居座り強盗みたいな手口だなｗ

そういうやりかたは市場の50％以上支配したやつができる手口で、
それはいけないやり方だから、現在では犯罪行為となっている。

>>354
ポスコの話になると動揺が激しいなｗｗ。

あんたがいうように、ミタルの強みが規模だというのなら、手っ取り早いところからはじめるのは当然ある手口。

>>355

自分とミタルを同化するのもほどほどにしておかないとだめですよ。

オレは強姦魔だとこんなところでこくはくされてもなぁｗ
そういうのを恥じない民族もいるようだが。

会社は確かに大きくて立派だ。

大手町に立派な自社ビルも持っている。

しかし社員やパートにもいろいろな奴がいるのは事実

本社のメール室のジジババはホント最悪。

おまえら何様だyo！

内容もいまいち説得力無し、そのうえレッテル張りねえ

>>359

自ら醜態をさらしてるだけ、IDわざわざ変えなくていいですよｗ

そんなに必死に見えない敵を作りださなくてもいいんだよ？

東欧あたりの製鉄所ってどうなのかな

しかしまあ書き込みをすればするほど

ファンドかミタルの回し者かなんかじゃないかと思えてしまうんだが。

あまりにミタルを褒め称え養護しすぎだと思うよ。
しかも国内産業の雄である新日鉄だけを狙おうとしている様な書き方だし
規模がほぼ同じJFEも含め他の所はどうでもいいと言わんばかりの書き方だ。

そんなに"新日鉄"だけが買収されてほしいの？

>>362
かなりヤバイ！
とにかく古い、設備の更新しなければいけないのに買収や拡大の方に
経営資源を持っていかれて古い設備の更新できていない。

だからもうすぐ大事故が起きるのではないか？と言われている。
それに作れるのが建設資材のＨ鋼ばかり。自動車用の薄い鋼鈑なんて出来ない。

アルセロール買収の時もアルセロール側は、
「ミタルの古い設備の更新のためにアルセの資金を持ち出すだろう」
という理屈で買収に反対した。

実際にはそれもしないで更に買収・拡大をしようとしている。
またアルセロールとミタルの統合作業は進んでいない。

統合の進まない理由のひとつは、昨年の11月にミタルが旧アルセロールの
役員の大部分を解任してしまったから、社長のギ・ドレはともかく、他は
なんとか使えたのにむりにクビするから大変な事になってる。

またアルセと合併した事にによりアルセの旧株主も株式交換で新会社ＡＭ
の株主になっている。このため株主構成がかわり機関投資家の持ち株比率が
増えているのでミタル氏の思いどうりにはなりにくいと言う背景もある。

買収は無いだろ
いざとなったら国が助けてくれる

>>365
ねーよｗｗｗｗｗ

チョン・シナ嫌いなんだからインドとぐらいは仲良くしとけよｗ
・・・と思うんだがどうなんだ？

>>365
そういう親方日の丸体質がしみついているのが、新日鉄という会社なのか。
自動車業界のように世界にはばたくべきだが、もう遅いのかもしれない。

このポスコ株の上り方ちょっと妙だぞ、買収しかけているやつがいるんじゃないか。

http://www.thinkpool.com/itemanal/i/chart.jsp?code=005490

>>369
テラ高騰ｗｗｗ

　何日立っても新日鉄の株、上がらないね。

じゃ〜ミタルは、新日鉄の株価勝っていないのだろう。

NHKBSでミタルのことやっていたが、数十年ぶりにインドに里帰りしたミタル氏は、
親族だけが集まった場所で、目標はマイクロソフトを抜くこと宣言したそうだ。
そういう単細胞の御仁は日本でもぽしゃったが、ミタルは鉄鋼で圧倒的地位を
占めるようになるか、どこかで計算が狂って跡形もなくなるかどちらかだな。
俺は後者になると思うが。
今は金余りだから苦もなく買収費用を調達できるが、来年あたりに金余りも
終わりそうだから、資金繰りで行き詰ると予想。

ミタルとアルセロールの統合作業の責任者は、息子のアディテヤ。
彼がアルセロールの買収の言いだしっぺ。

しかし統合作業がなかなか進まない。アルセロールは、高級鋼鈑や
特殊製鋼も行っているためその道のプロが居ないと作れない。
そうなると、人事の配置が思うように行かない。
おまけに製造作業がアルセのほうが複雑で検査体制も何重に行っている
したがってあまりコスト削減をやりすぎるとアルセの品質自体に問題が出てくる。

ミタルとアルセロールは業務内容が、余りにも違いすぎたんだろう。

>>363
んなこと言っても、じゃあポスコなりＪＦＥなりにミタルが
興味を示しているという、ニュースかプレスリリースがあったのか？

ミタルは今のところ新日鉄しか興味を示していない。
ポスコだのＪＦＥだの言ってるのは、お前らの脳内だけだろう。

お前らの脳内ニュースにレスつけるほど暇じゃないわなｗ

>>356
なんだとｗ　犯罪行為だから、紳士で温厚なミタル氏は、
そんなお下劣なことはしないってかｗ

アルセロール買収の時の手口を見てみろよ。アルセロール経営陣が
買収に反対するや、経営陣の個人的スキャンダルを下ネタまで
調べ上げプレスにリーク。経営陣がたまらずギブアップするまで
締め上げた。

ミタル氏は強烈な個性的経営者だ。目的のためならアコギな
手段も辞さない。塀の上くらい平気で走って見せるさ。

新日鉄が提携解消をわずかでも匂わせれば、その瞬間に
ミタルはヨーロッパでの新日鉄製品の出荷をストップするはずだ。

新日鉄が運よく次の提携先をみつけられても、時間はかかる。
その間、新日鉄の顧客を奪うのはクルップかそれともミタル
自身か。

そこでだ。俺がミタル氏なら、新日鉄との技術提携製品を
ミタル製品として供給する。それも新日鉄の顧客に低価格でぶつける。
新日鉄は訴訟を起こすだろうが、のらりくらりと時間稼ぎをして
おけば判決が出る頃には、買収完了してるだろう。

この手の喰うか喰われるかのチキンレースはミタルのお手のもの。
新日鉄が無分別にもミタルにチキンレースを挑めば、ミタルは
内心小躍りするだろうな。

鉄鋼を買うメーカが考える必要があるのでは？
１社独占になったら、得をするのは、ミタルのみ。

飲み込まれてウハウハならそれこそ飛び込んでいくくらいの話は出てるだろうよ…
（大っぴらではないにせよ）

日本の大手は量ではないところで競争力を持っている
そんな中でわざわざ爆弾を抱えた安い老朽化製鉄所のケツ拭いをしたり
日本流の製鉄所経営方針やノウハウを転換されて
顧客の信頼を失うようなリスクを取るわけがない

加えて新日鉄の是は今でも「鐵は国家なり」だ
ビジネスにあるまじきと言われようがあそこはそれが社員の士気の源だ
日本の鉄鋼は連帯意識も強いから日鉄以外も似たようなもんと思うが

だーから、飛び込んで行くんじゃなくて、
乗っ取られかかってるんだよ。

>>379
>加えて新日鉄の是は今でも「鐵は国家なり」だ
>ビジネスにあるまじきと言われようがあそこはそれが社員の士気の源だ
だね。

ミタルはすでにポスコ買収モードでしょ。

国家だから海外に対応できないのね

>>382
脳内ニュース乙

>>369
ポスコは売り上げも利益率もいいから上がって当然だと思うよ

このスレ、ほんとにビジネスnews+かよ。
「Ａが有利だ。」
「Ａが強い。」
とか書いたら、Ａを応援することになるのかよ。

しかし、地震台風でマスコミ記者らしきが出かけてるから、どこもがら空きでいいな、おい

ラクシュミーミタル(実業家) 95.8点

画数：ラ[2] ク[2] シ[3] ュ[2] ミ[3] ー[1] - ミ[3] タ[3] ル[2]
天画（家柄）13画 大吉 誰からも好かれて話し上手で社交上手、穏やかな性格で成功する。
地画（個性） 8画 中吉 自分の信念に忠実で、他人に対しても誠実で社交的な人です。
人画（才能） 4画 凶　 根気がなく短気で、グチっぽく孤立しがち。否定的でひがみっぽい。
外画（対人）17画 中吉 強い意志と活発な行動力を持ち、希望を達成できる。負けず嫌い。
総画（総合）21画 大吉 頭脳明晰で誠実、人望に恵まれてリーダーとして才能を発揮する。

評価 : 95.8点

三村明夫(経営者) 79.3点

画数：三[3] 村[7] - 明[8] 夫[4]
天画（家柄）10画 凶　 空虚・破産・孤独などを暗示しており、絶望的な人生を送る。
地画（個性）12画 凶　 小心者で神経質、強引だが中途半端。孤独で家庭に恵まれない。
人画（才能）15画 大吉 人の輪、家庭運に恵まれ、周囲の協力に恵まれ、大成功する。
外画（対人） 7画 中吉 意志が強く目的を達成する運を備えているが、独善的で孤立する。
総画（総合）22画 凶　 せっかちで自己中心的なため、緊張が持続せず、成功を逃す。

評価 : 79.3点
モバイル姓名判断

こいつで大丈夫か？

>>389
98点の奴が無免許運転で電柱死したやつがいたからアテにならん

>>385

買収側からしたら密のたれてる企業だね。H鋼主力のミタルの体質にもあう。
中国で一番必要なのは、なんといっても建設需要のH鋼。もっともおいしい企業のひとつだ。

経営陣の下半身スキャンダルでも暴かれるんじゃないかｗ

単なる時間稼ぎ。
ミッタルが自動車鋼板を諦めるはずがない。
日本の鉄鋼業も大杉だから、何れ再編はあるだろう。

ミタルは、いろいろやってるだろうけど･･･新日鉄もやってる。

ミタルには不可思議な取引もあり、まかり間違えると
アメリカの証券取引委員会に取り調べられるかもよ。

ミタルの優良資産だけをミタル一族の資産管理会社に保有させる事も
やっていて一部投資家から苦情が出た。

こんな事が続くと旧アルセロールの株主も入っているので株主代表訴訟になるかも。
ミタル一族の持ち株比率も５０％切ってるから昔から比べて立場は弱くなってる。

これから何があるか分からんよ！

三村は少なくともミタル夫よりは賢いと思うよ

新日鉄は北京オリンピックが終わるまでは持ちこたえたいだろうな。
オリンピック後に鋼材価格が下落した時にミタルともども倒れたんじゃ洒落にならん。

鉄は印度なり

中国特需が終われば新日鐵終わりって・・・
どんだけ視野が狭いんだ

そもそも中国特需という言葉がおかしい。
もはや特別な需要ではないだろう。

>>394
三村は問題を解く能力はそこそこあるだろう。
ミタルは解く価値がある問題を見つける能力が高いだろう。
三村を便利に使ってやってくれ　＞　ミタル

動きがあったようだな。

＞http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200707130062.html
新日鉄とアルセロール・ミタル、戦略提携に向け覚書を締結
2007年07月13日13時14分

　［東京／ニューヨーク　１３日　ロイター］　新日本製鉄<5401.T>
と世界最大の鉄鋼メーカーのアルセロール・ミタルは、世界的な
戦略提携の拡大を目指し、今後、正式契約を結ぶことで合意した。
両社は１３日、１）旧アルセロールと新日鉄が結んでいた戦略提携
契約の権利と義務を継承することについて、今後、改定契約を結ぶ、
２）北米の自動車用鋼板の合弁事業の拡大は、今後、成案を得てから
正式契約を締結する――ことで覚書を締結したと発表した。
　新日鉄の三村明夫社長は１３日の国際鉄鋼協会（ＩＩＳＩ）の
定期会合に出席するためニューヨークを訪問している。現地で、
アルセロールのラクシュミ・ミタル会長と会談したとみられる。
ＩＩＳＩ会合での両トップの会談は恒例化しており、前回は３月の
インド・ニューデリーのＩＩＳＩ会合で個別会談を実施して、
北米の合弁拡大について協議した。
　２００１年から新日鉄と旧アルセロールが結んでいた戦略提携は、
２００６年７月にミタルがアルセロールを買収して以来、新日鉄と
ミタルの両トップによる協議が続いていた。この戦略提携は、
日本の自動車メーカーの欧州拠点に鋼材を提供するために新日鉄が
アルセロールに技術供与する契約で、両トップは、ミタルが
アルセロールを買収しても、欧州での技術提携は継続することで
一致していた。今回はこれまでの合意事項を覚書で確認したが、
欧州以外の地域に新日鉄の技術を供与することは、今後の協議の
焦点になるとみられる。
　また、新日鉄とミタルの北米での合弁事業は、自動車用鋼板を
製造するインディアナ州の折半出資会社。新日鉄は１９９９年代から、
旧インランド・スチールと合弁展開していたが、ミタルが
インランドを買収して合弁を引き継いだ。同合弁は、年産５０万トンの
自動車用のメッキ鋼板ライン（ＣＧＬ）があるが、現地での日系
自動車メーカーの需要拡大に応じるため、新日鉄は増産体制の構築が
求められている。両社はＣＧＬの増設について協議しているが、
具体案がまとまれば、正式に契約することにした。

>>400
いつの話してんだよ低脳ｗｗｗ

↑07月13日13時14分

なんで、新日鉄って技術をばら撒くの？

このスレ読んでて気づいたことなんだけど

「こいつはﾁｮﾝ」とか「こいつは電通」とか決め付けて煽ってるヤツは
経済の見方も偏ってるんだなぁと感じた

>>299
他の業界のシェアの話はどうでもいい

・どうして世界でも鉄鋼業界だけがシェアが低いままでいたのか
これを語ってくれよ。そうじゃなきゃステレオタイプすぎておもしろくない

>>404
結論あり気で他人の意見に耳を貸さないタイプが多いよな

>>400

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 動きがあったようだな。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　そんな一週間も前のネタ、もうみんな知ってるおｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>407
俺はお前らとちがって、一日中ネットやってるヒッキーとは
ちがうんだよｗ

>>405
シラネーよw
これから鉄鋼業界も集約化が進むんだろう。それをやろうとしてる
のがミタルで、この流れは止められない。
そういう意味でも新日鉄は無駄な抵抗はやめろ、と言いたいわけだ。

>>404
つか、経済とか経営とかわかってんのかと思うヤツがいる。
いまどき「鉄は国家なり」とか「産業政策」とか、死語みたいな
言葉が出てくる。

書いてある内容以前に
人として底の浅いやつが一匹いるね

ミタル夫とかいうのはもうダメだな
単なる煽り文句や捨て台詞に終始するようになってきた
議論で切り返せなきゃ出てこなきゃいいのに、みっともねぇ・・・

つか、俺も飽きてきた。ネタもあんまり無くなってきたし。

「ミタル、新日鉄を買収」てなスレが立てばまた暴れようかｗ

>>408
一日中ネット云々とかではなく、経済ニュースを見ていれば分かっただろうが。
お前はにわか経済通かよｗ

ここに顔を出すくらいなら、きちんと情報収集してから言え。
出直して来い。

↑お前のような発狂、自爆のヒッキーばかり相手にするのも
飽きてきた。

それでは諸君、またいずれ。

ｷｬﾝｷｬﾝ言いながら退散するとは犬みたいなやっちゃ

>>413
いずれ→×
いづれ→○
小学校から出直せ

>>415
http://hac.cside.com/bunsho/1shou/48setu.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=7606342

>>405
自動車などの高付加価値品ではなく、建設などに使う粗鋼が大きな
割合を占めているせい。ここで中国企業のシェアが急拡大している。

地味に経産省OB（元審議官）をヒラ役員（執行役員）に加えたな。
これも買収防衛策の一環なのだろうか。

テラ天下りｗｗｗ

天下りと言えば天下りだが、METIの局次長級を役員ではなく使用人（一般従業員）として迎え入れるとは
さすがN鉄

新日鐵つええｗｗｗ