【地下鉄】仙台・地下鉄東西線差し止め訴訟　市側が事業の問題点を認める[07/06/23]

ださいたまよりダサい仙台

結局どうなるの？

俺は仙台に住んでるけど、いらないと思うけどね。
駅から東の方はバスだけで十分だろ。まぁどこ通るか興味無いから知らんけど。
車買う前はバスで六丁の目あたりから仙台まで行ってたけど
特に不便を感じたのは22時以降に乗るときだけで、あとはバスで十分。
今は車あるから南北線すら年に１０回も乗らないな。

あと東西線の終点が八木山Ｚｏｏあたりらしいけど、誰がそんなとこまで・・・
八木高商店の八木さんの長年の夢なんか？

ほんとだ、仙石線が赤字だって嘆いてるのにね。
八木山に橋を掛けるのは大金だろう、仙石線を延長した方がいいと思うな、
苦竹あたりから分岐して、高架にした方がいいんでねえか、
こんなの作って、仙台が水没するんでねえかよ。
>>168
結局、水没じゃねえの。

>>170
道路の金で八木山に橋をかける。で、道路は作らず当面放置。

>>125
住民が自動車に乗るのをやめて電車に乗れば道路が空く
マイカー組の利益は莫大だからむしろ自動車から税金を取って地下鉄を作るべき

>>172
道路の税金で作られる。しかし、費用便益がマイナスなのに
なんの利益があるの？
南北線があるのになぜ車が減らないの？
大多数の住民には関係ないのが実際。

せめてLRTにすべきだろ。

>>173
便益がマイナス？何を根拠に？
新たに道路を作り同じだけの渋滞緩和効果を求めたら
どれだけのコストが必要になるか計算してる？

ちなみに自動車があまり減らない最大の原因は
自転車・バイクから車に乗り換えた人が増えたからなんだが

>>175
国交省のマニュアル
東西線の費用便益比は第一審で１．０９であるとされた。
　仙台市はマニュアルを自分勝手に改変し、１．６２あると
国交省に申請し許可を得た。しかし、時間短縮効果を金額に
換算する際、本来個々人の収入によって換算すべきものを
総生産で換算したため費用便益比が肥大化した。
　いま、言われている需要の場合０．５程度までさがり
投資した分だけの効果が得られない事態になる。
　仙台の東西線は採算だけでなく、費用便益にも問題が
生じている。

>>176
何をとんちんかんなこと言ってんだ？
マニュアル99には渋滞削減の便益は計算されてないぞｗｗｗ

あんな糞田舎に地下鉄作ったこと自体が間違い

埋めてしまえ

田舎に地下鉄かよ

あすと長町の道路整備費が160億円
仙台駅東第二土地区画整理の事業費が800億円

東西線沿線に渋滞を緩和するのに必要な道路整備したら
どれだけの費用がかかるか自ずとわかる

そして新たに発生する駅西側の渋滞を緩和するのために道路を拡張すれば
また同レベルの費用がかかる

結局、車に頼った交通社会ではいつまで経っても適切な便益を得られないよ
車に不便だけど公共交通機関の発達した街を作るべし
土建屋や自動車メーカーと結託したプロ市民に騙されるな

>>177
あのー。まず、東西線では渋滞緩和するのですか？
仙台市自身、申請書でほとんど渋滞緩和はないと申請していますが？
渋滞緩和がないのに便益計算もないでしょ。
それに時間短縮効果が渋滞に会わなくてようになる
便益ではないですか？
そもそも地下鉄補助金は自動車関係諸税から出されるのにそれに見合うだけど
効果は少ない。新交通、モノレール、ＬＲＴあるいは基幹バス、レールウェイ
のほうがあるが。

>>180
そもそも東西方向の交通量は最盛期の半分まで落ち込んでいるのに
必要なの？
なぜ、地下鉄でなくてはいけないのかまったく理由がない。
地下鉄でない公共交通機関でなくてはいけないのか。
なぜ、関係ない大多数の人達の税金がつこっまれるのか？

追加
そもそも仙台のＤＩＤ人口集中地区の人口密度は非常に低い。
地下鉄が成立する人口密度ではない。
せいぜいＬＲＴ・基幹バスが成立するのかという人口密度。
なのになぜ、手桶で住むのに黄金のバスタブを持ってくるよう
なことをするのかわからない。

>>177
あっ、マニュアルでとどめていたのにマニュアル９９とかかれたね。
普通の人たちはほとんど知られていない。
もしかして、仙台市の東西線関係部局の人？

最後は国の借金＝国民の借金 止めろよ仙台人ども

>>181
マニュアル99では渋滞緩和の便益は計算されないのにどうやって申請すんの？
日本語もめちゃくちゃだからやり直せ

>>182
地下化する意図は東北新幹線、東北線、バイパスを跨ぐ連続立体交差を実現するため
仙台は東西方向の拡大余地に乏しいからリニア地下鉄は容量過剰で地下LRTで十分

丘陵地帯に広がった都市だから相対的に人口密度が小さいなんて誰でも知ってる
そんなこと気にしてたら海外の都市なんて論外だわ

そもそも終着駅の場所が糞

荒井駅なんて中途半端！
東は海水浴場経由して仙台港だろ
西は赤十字病院経由して茂庭まで通す
開通後は既存のバス路線廃止で需給予測改善だろ

仙台を東西方向に走る路面電車なら昔あったんだけどね。

それより、仙台地下鉄はホームで音楽流すのは止めてくれないか。

>>183
手桶で済むのに黄金のバスタブか、巧いことを言うなあ。

俺も仙台の八木山に住んでいたことがあるが、あそこに地下鉄を通しても
だれも乗らないだろうね。そもそもバスなら直通なのに八木山動物公園で
乗り換えなきゃならない。でその八木山動物公園駅は地下4階、これじゃあ
乗り物に乗っている時間は短縮できても実際には今より時間がかかってしまう。

あれだったら、八木山から東北大方面に橋を一本掛けて、連接バスでも走らせた方が
よっぽど客が使うし、それで十分な需要しかない。

>>186
あなたのほうが滅茶苦茶。
きちんと渋滞緩和はするか計算して申請していますがなにか？
自動車の総走行台キロでは１日あたり19万８千台キロの減少
すると申請。
仙台市内の自動車総走行台キロは約１０００万台キロであり
数字的には２パーセントの減少。しかし、有効桁数など科学的に
みると誤差と誤差の範囲でしかない。減少するとは到底いえない。

海外は海外。外国のように税金を高くするのかい？

>>190
追加
マニュアル９９では環境に対する効果を換算する際に自動車交通の
減少を数値的にあらわしている。
http://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/nandemo/koka.html

>>191
すげーなこのお花畑

今のバスの方が遥かに便利
東西線は宮城スタジアムを凌駕する粗大ゴミになる

仙台市若林区の小学校への犯罪予告
http://same.u.la/test/r.so/tmp6.2ch.net/youth/1176972513/l10

>>191
「マニュアル99では渋滞緩和の便益は計算されない」

この日本語の意味わかる？
渋滞緩和してもその恩恵（＝地下鉄非利用者の受ける恩恵）を金額に返せないんだよ
そのソースにも書いてない

それから沿線方向の道路と関係ないバイパスや東北道
までカウントして分母にするのは数学的・科学的におかしい
単純にの区の数の５で割れば沿線の若林区において
２００万台キロの１０％減になる

>>183
手桶なりバスタブなり、かかった費用に比例して国が補助を出してくれるから。

だったら、地元に金が落ちる黄金のバスタブの方が良いという論理。

シャーマニズム市政が横行する仙台
神託により行政を遂行する市長

１０世紀くらい前の韓国と同じじゃないか？

まぁ仙台東西線がやばいのは素人目にもわかる
身もふたも無いが
たぶん、狙いは、青葉山あたりの車窓の景色だとおもう（図星か？）
そんなモンよ　殿方商売は

殿方かよ

やっぱどう考えても青葉山から八木山ってルートが変だよ
八木山行くなら逆から行かないと意味ないだろ

普通に長町南からのルートが予定に入ってたのにねえ。
東西線を実現する目的で、無理矢理葬られて可哀想に。

わざわざ人住んでないとこ選んでるからな

>>１９５
緩和するという数字を出しているが、新しい需要予測では
どこまで減るの？教えて。逆に増えたりしないよね。

そもそも道路行政失敗の上に地下鉄建設だもんなあ

ウホホッ

仙台・地下鉄東西線差し止め訴訟：高裁で結審、１０月３０日に判決　／宮城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070718-00000100-mailo-l04

とにもかくにも結審したわけだ。
最大の争点は需要予測。
結果がどうなるのだろうか

http://osamuabe.ld.infoseek.co.jp/subway/mappage/sendai.gif
仙台駅を中心に十字に路線が走る事になるね
さらに外側を環状する路線が欲しい

福岡でもちょっと前に開通した七隈線が赤字で大変なのに、こんな田舎に２本目の
地下鉄って正気の沙汰とは思えないな。
しかも仙台は既に社会減に突入して人口が伸び悩んでるじゃないか。

>>208
あなたがお金を出してくれるのですか？

【地域経済】宮城県新税「みやぎ発展税」を批判　経団連会長、企業負担増に難色［07/07/19］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184912168/

財源ｗ

神戸の海岸線や福岡の七隈線みたいになるのかな？
どちらも利用者数は予測の３分の１ｗ

>>212
そうなると思う。
南北線も宮城交通が並行バスの増便、接続バスの減便で
減ると思う。

４段階推計法なんて眉唾ものにしか思えないよ

予測モデルの現況再現性なんて無理矢理作ってるんだろ

結局どうなる？

そういえば、札幌の麻生と石狩を結ぶ路線はどうなった？