【自動車】メルセデス・ベンツCクラス、7年ぶり全面改良［07/06/22］

ダイムラー・クライスラー日本は22日、7年ぶりに全面改良した
セダン「メルセデス・ベンツCクラス」を発表した。

伝統的な外観を残したタイプと、フロントグリル中央にエンブレムを
置くデザインに一新してスポーティー色を出したタイプの全部で5モデル。
総排気量1.8リットルと3リットルの3モデルは22日発売。
2.5リットルの2モデルは9月下旬に発売する。
税込み450万〜664万円。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0622/TKY200706220350.html

メルセデス・ベンツ オフィシャルサイト
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/c-class/index.html

外国の車、電気系統が弱すぎる。

2get

どっちが好み？
まあ、今の千葉田舎百姓落花生目より良い感じだな。

防音もヘボいしな。

下品な・・・

これだからBMWに追いつけない

ベンツのBMW化、迷走しだしたな

むしろ今の路線になってからすこぶる好調なんだが。
それにしてもSクラスはわかるけどBクラスの多さは異常。

アバンギャルドは激しく中途半端で悪趣味

プアマンズAMG？だめだ。

厳つい顔にすりゃいいってもんでもないだろ・・・

カコワルイ・・・がっかり。

ＡとかＢとかってなぁ

BMWに絶対数で負け、販売台数もV字回復のBMWに右肩下がりのメルセデス・・・・

なんか豚みたいなデザインだな

どのみち買えないから関係ない。



買えても7年後ぐらいのUSEDカーぐらいか。

アバンガルドのエンブレム、２重か？

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016976.html
記事もういっちょ

うーん・・・いかにもすぎるくらいな定石通りというか

カッコイイじゃん
カムリみたいで

そろそろFFにした方がいいんじゃないか？

>>17
もうちょっとアグレッシブなデザインでもよかったかもね。
BMWの5シリーズはそれで成功してるし、その辺は次のEクラスに期待かな。

ベンツって同じクラスでも車種多すぎじゃね？

ベンツを見てると、ＬＳが売れそうな気がしてきた

国産だと2.5Lの6気筒って少ないね。
4気筒スーパーチャージャーとあまり出力違わないけど
どっちが燃費いいだろ。

そんなのやる前に三菱ふそう何とかしろよ

先行展示されてたのみてきたけどミニSクラスって感じだな

エンブレム隠したら何処の車かわからんな

出来の悪い日本車、会心作の韓国車って所かなｗ
俺なら迷わずレクサスかＢＭＷにするがな。

ベンツって、車のルイヴィトンだよね。

・自分のセンスに自信がない。
・金持ってると思われたい。
・スポンジ脳で自分で考えられない。
こういう奴らが日本で乗ってる。

さすが、暴力団のシンボルにふさわしい。

しかし今回のCクラスの前評判は上々

エレガンスって日産車みたいじゃね？

パクりのヒュンダイや中国車の方に、本家が擦り寄っていって
どうするよ・・・orz

こりゃもう、頑なにFRを守る孤高のBMW様とのイメージの差は
開くばかりだな。

最近のBMWはデザインが糞だし、レクサスは見るからに恥ずかしいし
やっぱメルセデスをさりげなく乗りこなすのが一番

>>33
むしろ「さりげなく乗れる」のが大前提ならレクサスが一番カッコ良いと思う・・・

車格が１つ上に見えるね。好印象。Ａ８買うのやめて金節約しようかな。

１０年前の日本車みたいだなぁ

>>33 買ってから言ってね

レクサスＩＳのがいい。

>>33
BM、3シリーズｶｺｲｲと思う俺は変なのか

ベンツ様のお通りだーって傲慢な運転するＤＱＮドライバーが未だに多いよね。

なんか、190Eの面影が復活したな
結構良い感じじゃん
なんとなくぷよぷよっぽい90年代のメルセデスより良い感じ
なんかカッチリしてそう

450万〜か・・・。

>>39
Cの方が上なんてのは、この40レス中で2つくらいしかないと思う。
特にこのアバンギャルドは酷いもんだろ。中国行くとこういう車、
よく走ってるぜw

アバンギャルドはオバン、ギャル、Ｄに人気が出そうですねｗ

個人的にはベンツ好きだよ。運転しやすいしww
Sクラス3年前から乗っているけど、BMWやVOLVOよりハンドルさばき易いよ。

ﾃﾞｻﾞｲﾝ力が年々落ちていくなぁ。

日本人はSクラス以外を買うならマジェスタクラスの方が全然いいだろ。
Eクラス買うならカローラのほうがよっぽどいい。

>>47
俺はそうは思わんが。

カーグラが 正当な進化 とかの提灯記事書く。

ご近所の老夫婦が、また買い換えるに違いない。

何か、トヨタ車に改造グリルくっ付けたニセベンツみたい。

んんんんん〜〜〜〜〜〜〜〜？？
なんでベンツ叩きやろうが、こんなに多いんだ？
みんな、嫉妬してんのか？
ト○タに無いものがベンツにはあるのも確かだぞ。
個人的には中途半端なコスト意識のヨ○タより、
一球入魂のベンツのほうが好きです。

>>52
>ヨ○タより

○に何が入るのか解らない。

トヨタです

ミディアムのブレーキシステムがトラブルをよく起こしていたとか
雑誌に書いてたけど、どんなシステムだったの？
革新的すぎでダメだったの？

1.8で450ﾏｿか、値上がりしたな。

ベンツでもmade in Chinaじゃ終わりだよ！

>>55
「ドライバーによるブレーキペダルの操作と走行状況に応じて、
4輪それぞれのブレーキ圧を常に最適な状態に電子制御する」

だってさ。
停止後にブレーキを離しても、掛かったままになるのはその恩恵か。

昔のイメージが良いと楽だよな。
高価格＝高機能、って勘違いしてくれる馬鹿が多いから。

関税で高いだけなのになｗ

>>57
このベンツは中国産なの？

3シリーズみたいに4発モデルばっかり売れる予感

>>55
ブレーキバイワイヤ。　２回もリコールしたあげく、イメージが悪すぎて新型には
搭載されなくなった。　出来もしないことをやろうとするからだ。

日本市場では、ベンツじゃダメでトヨタがいい。
っていうの方が多いんじゃない？

中途半端なコスト意識って、トヨタが？ベンツより？ありえん。
金の使い方が下手っのはなんとなく感じるよ。

＞一球入魂のベンツ
三○買っては売り、○ライスラー買っては売り、全部赤字で一球入魂って言われてもなぁｗ

逆じゃないか
500万超のトヨタ車より500万超のベンツ車のほうが多い

ちなみにト○タの年間開発予算は約１兆円。対してベ○ツは１５００億円。
何をどうやったら勝てると言うのだろうか？
ちなみにト○タの内部留保は４兆円。スイスの国家予算に匹敵する。

ベ○ツはもう化石だよ。お疲れさん。

>>65
ベンツ、日産より開発費少ないのかよｗ
スズキ並み？

>>40
高い＝偉い
って感覚なんでしょうね。

>>66
そです。　もうだめぽです。　ドイツの顧客満足度ベスト１０には入れませんでしたよ？
日本人はちょっと遅れてますねｗ　喜んで買うんだから。　ちょと笑えるけどね。

>>65
> ちなみにト○タの年間開発予算は約１兆円。対してベ○ツは１５００億円。
> 何をどうやったら勝てると言うのだろうか？
> ちなみにト○タの内部留保は４兆円。スイスの国家予算に匹敵する。
>
> ベ○ツはもう化石だよ。お疲れさん。

レクサスLSの開発費とSクラスの開発費とではどのくらいの開きがあるもんでしょうか。

>>69
桁違いで比較にすらならないでしょうねｗ　ベ○ツは３年後にハイブリッドを出すって
言ってました。○ライスラーが来年出すからね。　でも、ト○タがプ○ウスを発売した
のはもう１０年前です。　３年後に出せるかどうかもわからない状態ですが、出せたとして
１３年遅れているのです。　もう周回遅れなんですよ既に。　なに？ディーゼル？ｗ
アレはエコとは関係ありませんｗ

>>70
ベンツはアンモニアなんたらに
賭けてるんだろ。

ブルーノ・サッコのサッちゃんを呼び戻せ！

今は知らないけど昔はひどかった
CからSまで足回り一緒なんだよ
SをCに流用するならまだしも、
どう見てもCをSに流用だものw

>>71
ムリムリｗ　ホンダもト○タも触媒でなんとかってやってますけどね。
そもそも、モノ燃やして運動エネルギーに変えて、ブレーキで熱に変えて
捨ててる時点で、エコじゃないことぐらいわかるでしょうに。

ディーゼルがエコとは関係ない証拠に、今売ってるディーゼルはもうすぐ新車登録
出来なくなります。　どうすんでしょうね？ｗ　もう６リッターＶ１２ツインターボとか
そういう世界でしか生き残れないと思います。

小便ツ

>>74
>そもそも、モノ燃やして運動エネルギーに変えて、ブレーキで熱に変えて
>捨ててる時点で、エコじゃないことぐらいわかるでしょうに。

それを言ったらおしまいだろ。
ディーゼル（軽油）は、燃費ではまだ一日の長があるんだし。

>>73
二昔前は前者だったんだっけ？

>>71
ああ、一言言い忘れてました。　その環境基準を最初にクリアするメーカーは
恐らくト○タと言われてますよｗｗ　ディーゼルなんてやってないと思ってた？
甘いすよ。

ついでに言うと、今トヨタが一番金突っ込んでるのは車じゃないですよ。
もう車は終わったと思ってますよｗ

>>73
Ｓ，ＣＬ，ＳＬはＡＢＣエアサスでしょ。
Ｃは鉄足のマルチリンクだぞ。
無知乙。

>>73
それはちょいと違うのでは？
大概Ｅを中心に動いてるのでは？

今時ベンツなんて選択肢にもならない時代です。

>>76
そう、燃費。それとＣＯ２の排出量。後はシランヨというのが今のディーゼル。
ＡＴじゃなくＭＴが主流のあちらさんらしい考え方だね。
日本のメーカーは頑張ってその他も減らしてるけど、ハイブリと組み合わせればより良くなることがわかっているから、両方開発してる。
それが出来るのも豊富な資金があればこそ。

また団塊の退職金目当て商売か

最近はCクラスのグリルに三星つくの？
スポーツタイプ以外についたの初めて見た気がする。

退職金でCクラスっていうのも結構寒いと思うんだけど。
同価格帯ならVW EOSとかのほうがそれっぽい。

>>84
アヴァンギャルドのみだが、付けたみたい。
まぁＢとか付いてるしスポパケルックだし、もうあのスタイルに特別感はないなあ。
逆にどれだけ良いかが勝負になるような気がする。
若い人に調子に乗ってブン回されたらイメージ悪くていかんね。

>>85
退職者ならクーペ逝って欲しいね。
何もかも捨てて。

>>78
トヨタが大枚はたいているネタが何なのか、興味あるな。

しかし最近はプリウスを軽んじて語る傾向が強いが、あの車は回生ブレーキ装着車。
もうそれだけで一時代抜きん出た量産車だよ。

退職金でフェラーリ買った人が近所にいます。
今までト○タのカローラとか乗ってた人が、いきなりフェラーリになりましたｗ

最後に乗る車はキャデラックです、内の地域ではね。

ターゲットはブランド好きなオバサン

Cクラスはフェミクラス

メルセデスの凋落振りはすごい。
昔は車のお手本だったのに、単なる金の亡者に成り下がった。
いまじゃBMWの方が上。悲しい。

>>89 可哀想だけどカローラからフェラーリでは乗りこなせないだろうな。

>>88
簡単です。調べれば直ぐわかりますよ。
元々ト○タは一人一事業主義ですからね。　ト○タも織機さんの自動車部からの
スタートでしたからねー。

プリウスは全てにおいて時代を先取りしてますよね。
回生ブレーキ、無段階ＡＴ、パワーの合成、どれを取っても。

>>86
そうなんだ。少なくてもクーペじゃないとなぁ。

クライスラーと一緒になってからフロントガラスの規格は廃止されるし、どんどんベンツらしさがなくなるねぇ。
BMに逆転されたのもわかる気がするなぁ。

>>93
まぁ本人が満足ならそれでヨシでしょうｗ
持ってるだけで満足。わかりますよね？

ベンツvsBMW

「乗って比べて」でBMの勝ちっていうのは、正直90年代からずっとそうだった。
でも最近では「女の子ウケ」でBMが圧勝しつつあるのが問題。
女の子はクチではBM好きを謳っても、その実ベンツが好きだったりしたものだが。

こんなん買うならクラウンゼロのほうがいいだろ

現行Sからのフェンダー処理は完全に失敗だろ

ま、乗ってみれば分かる
クルマなんてメルセデスで十分だ
メルセデスから見ればBMWなんかはガキのおもちゃ
しかしメルセデスもBMWもアウディも２世代前くらいのデザインが最高だったな
メルセデス→15年前のトヨタ（今度のCは5年前のニッサンか？）
BMW→ミツビシ（何年も前から変わり映えしないから何年前とは言えない）
アウディ→5年前のスバル軽、もしくは10年前のﾉﾘﾉﾘマーチ

ディーゼルは無いのん？

九州のど田舎に住んでるんだが、ここ数年で
ベンツがすごい勢いで増えてる
都会で売れないような古い車が流れてきてるらしいんだが
１０年落ちのベンツがここ数年で急に道路にあふれてる
値段も手ごろ（５０〜１００万）だし、ベンツがまだベンツらしいころの車だから
２０万キロの過走行者でもまだまだ使えるというところか
田舎だからまだ、ベンツの神話は辛うじて残ってるようだし・・・

確かにW210の中古に大径ホイール，フルスモークで乱暴な運転してる
田舎の若者はたくさん見かけるようになってきたかも。

T○YOTAにデザインをパクられパクり返しているうちに
何だか高いだけの車になってしまったような気もする。
Cクラスよりクラウンの方がいいし、
クラウンより3シリーズの方がいいわ。

ベンシとかベンベ買うなら
日本車のほうがよっぽど良いわ

>>100
でもさ、ベンツって良く出来すぎていてつまらないんだよねぇ。
今のは知らないけど、15年ほど前の実感です。

>>94
ITSのことか？
自動車事業の範疇だと思うが。

ロボットでしょ。名古屋テレビが初代ガンダムを流してたのを
豊田さんちの長男が見てたんだって。

http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/c-class/imgs/top_main_image.jpg

この間、前についてる画像と同じ大きいベンツエンブレムが
右に三十度ほど傾いたスポーツタイプのベンツをみたよｗｗｗｗ

ケーニッヒのことか？

>>99 むしろフロントデザインが酷い

なぁ、これって確か末期症状セドリックorシーマだろ？
ちょっと鼻先装飾が違うみたいだが

>>79
日本語が苦手な人？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>80
Cの足回りをSに流用

>>112
つうかセドグロは何時も部分的にパクってるのだが。
似てないから気付かれないけど。

だから何？
お買い得じゃないから不満？　　　　　　　　　　　　　　　　→ﾄﾖ〜にでもﾄﾞｿﾞ〜

>>113
Cって小ベンツの後継だし、歴史無いじゃん
何時の話よ。

>>113ね115

フェラーリやBMWの３シリーズとか
最近は日本人のデザイナーが手がけているのも多いいらしいからねぇ。
だんだん日本車に似てきちゃうんだろうか？ちと残念だねぇ。

もはやラテン系の変態車に期待するしかない。

>>118
Audiは日本人デザイナーになって、日本では不満爆発状態のようです。
BM３も日本人には受けてないかな。フェラーリのあれは、完全に失敗でしょう？

昆虫を潰したようなありえないアウディのデザインを担当したのって日本人じゃなかったっけ

これね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:1999_Nissan_Cedric_01.jpg
あ〜造形は全然違うわ
何か日本車ってパラメータ３つくらいで作った曲面みたいで
全然張りが無いのよね〜
しかしコンセプトは日本で使い古したデザインのような気がするのは>>120のせいか

>>107
違うよ。ＩＴＳは愛知医万博の時にその片鱗をみせたねぇｗ
なんでねーちゃんとアイなんとかが踊ってるかが解った奴がどれだけいたか。
あれがハイライトだったね。

ト○タが今一番金突っ込んでるのは全然別の分野。

>>122
確かに見ると平面的だ。
顔はずせば何かわからんね。

MBって実物と写真に結構差があるから、新しいCは実写をよく見ないとまだ何とも言えないかな。

オレはこのセドの顔のことを貧乏くさい犬と呼んでいた
この後（前だっけ？）マツダも似たようなの出したよな
それからホンダは例のごとくオンパレード
よもやメルセデスがこれになるとは

>>120
アウディもなんだ。な
るほど、それでか。ある意味納得してしまいました。
BMW3はどこの車かさっぱりわからないですね。
いわば無国籍車とでも言うべきかなぁ。
NHKでもフェラーリのデザイナーは取り上げていましたね。
がんばってるようですが、野性味がなくなったというか、まとまり過ぎというか、
何か物足りなく感じますね。

かこわるい
まるで地方のﾔﾝｷｰ車

>>122
最近のベ○ツさんのはヒドイですよｗ　ガラスもボディも歪みまくりだよ。
見ればわかる。　デザインがどうでも製品がアレではどうしようもないよ。

これがベ○ツクオリティ
ttp://www.mercedes-benz-club.com/%7Ew203/trb/index.htm

色をちゃんと塗れるようになってから出直しましょう。

日本人デザイナーの外車で良かったのはオペルのヴィータだな。
現地名コルサか。児玉さんって今はどうしているんだろう。

ベンツのSL乗りだがあんなフザケタCクラス何かに同じ様なグリル使うな！！。
BMWも持ってるがBMWは３シリーズ沢山売る事出きるし優秀.

>>122
セドリック・グロリアのデザインは秀逸と思うけどな。
素材と色が、綺麗にみえる造形だよ。

カラーデザインの観点からみたら、名車といっても良いんじゃない。

一般人・機械ヲタ・アニヲタとかから見たら、違った感想が出るかもしれないが。

走りゃいいじゃん？
そう言うのが気になる人はﾄﾖ>>129

知り合いのドイツ人が毎週Eクラスで500kmアウトバーンを往復して
220km/hなるとニュートラルにして走り抜けちゃう変なｽﾋﾟｷﾁなのだが
まぁはディーラーの対応をはちゃめちゃにけなしてはいたが
彼にはｱﾚしかないとは思ったな。山のような安定性とスムースさ。
何度かその往復に乗せてもらったが片道で抜かされるのは数台かな
A8だけにはどうあがいても負けると言っていた

で、フロントウィンドにヒビが入って交換したんだそうだが
そんときメカがパッキン（厚さ1mm以下？）を１枚入れ忘れたんだそうだ
ほら、うるさいだろうとオーバー200km/hでルームミラーの裏を指して言うのだが、
そのころオレはﾚｶﾞﾋﾟｰと言う恥ずかしいものに乗っていたから全然分からなかった
ﾚｶﾞﾋﾟｰは40km/hあたりから盛大な風切り音と常時室内中ガタピシだし
まぁそのｾﾝｾ、ﾁｮﾄ>>129っぽいｸﾚｰﾏってな感じだったかな
何でもできちゃうからディーラに持ち込む毎にクレーム付けていた

>>132
しょう油味が好きな人にはそうなのかも知らん
ｵﾚには全然ﾀﾞﾒだ

>>133
＞走りゃいいじゃん？
＞そう言うのが気になる人はﾄﾖ>>129
このつながりが、よくわからんが・・・・。

アウトバーンとかある国なら、走りも重視されるだろうが、日本は違うからねぇ。
地方でさえ2000ccでもお釣りがくるし。

走りが気になるなら、MTを選択しろって思う。
日本や米国は「快適に過ごせれば良い」って人が9割近いかも。
年金世代ならATでも良いと思うが、RX8やフェアレディZなんかでATを選択してる人がいる時点でねぇ。

>>133
ＬＳ乗ってみ。　恐ろしく速い。　怖いのは日本ではリミッタが掛かって
初めてそんな速度になってることに気がつくこと。
加速開始した瞬間、周りの車が止まって見えるｗｗ

あとレーダークルコンの精度。バイクも発見するよい子。物凄くラク。
一度経験するといいと思うよ。　これを１８０キロ以下で走らせることのほうが、
ストレスが溜まるよ。　まぁ日本はそんな道路設計になっちゃいないが。

BENZは９５年からチョョタと言う悪いお友達と付き合うようになり、

無茶苦茶品質が悪くなり、環境保護の名を借りてチョン流になりボロボロ！！。

リサイクルの名のもとにホントボロボロに安っぽく成り下がった！！！！！。

有難う　トヨタ（チョン）自動車！！！。死ね製造原価３８%が！！！！！！。

もう１度言う！！製造原価３８%のトヨタ自動車死ね！！！！！。

>>112
セドリックとシーマは違う車
これは同じ車のグレードをラグジュアリー系とスポーツ系に分けてるだけ

セドリックで言えば、ブロアムとグランツーリスモ
クラウンで言えば、ロイヤルとアスリート

>>137
トヨタって粗利って２０％程度だよ。
７−１１は７０％ぐらいｗ

製造業って儲からないのよ。

こことか読んで勉強してね！
http://homepage3.nifty.com/domex/business/yogo_arari.htm

トヨタが一番力入れているのは


銀行業

>>136
つかアウトバーンで目を血走らせてる連中は何キロ出たとかのｱｿﾋﾞじゃないから
この間乗せてもらったときは豪雨
そんときでも先行車があるとA8以外なら
２〜３ｍの間隔でどくまでハンドル押しながらあおるから
ワイパーの一拭きの後戻ってくるまでの間に前が真っ白
そこでぱ〜っとワイパーが拭くと前車が目前に迫ってたりするときがあったり
視覚的にはﾋｼﾞｮ〜にｺﾜｲが客観的には安心してられたな
強風に雪に落下物に鹿に

ところでLSって220km/hをニュートラルで走ることを想定してる？
もちアウトバーン規格のカーブを含む

俺はボンネット側にグリルがくっついていない車は貧乏臭いと思っている。

>>139
とてもお勉強になりました！！。
１０００萬のセルシオは２００萬位で造るのね！！。

トランク部位みじけーｗ

つか最近のセダンみんなそうだな

セダンって感じがしない

>>141
＞LSって220km/hをニュートラルで走ることを想定してる？

ニュートラルの意味がわからないけど、想定してる感じだよ。
ＭＡＸだと２７０キロまでは行ってしまうと思うよ。

少なくとも速度感が殆ど無いのよ１８０キロまでは。
乗ってみればわかる。　空力も良い。　高速燃費もびっくりするほど良いよ。
２５０キロクルーズも車は耐えられるだろうけど、ドライバーは消耗すると思うね。

>>102
>２０万キロの過走行者でもまだまだ使えるというところか

普通に整備でカネかかりすぎるだろ・・・。安心して乗れない。

>>140
鋭い。その通り。

>>141
もう少し付け加えると、車の世界も高速高性能になればなるほど、
電子制御の世界なんだよ。　運動性能と安定性を両立することは
困難なの。　だから今時の戦闘機は全部空力的には不安定なの。

雨が降ってもレーダークルコンがあれば、安心して接近出来るよ。
まぁ豪雨ならわからんけどｗ　普通程度の雨なら自動でブレーキ
掛かるからね。

>>143
外車は港渡しの価格は確か定価の30−40％程度だよ。
おそらく200万ってのは製造原価でしょ。
これで車が出来るわけじゃないよ。

>>143
ゆとり脅威苦の成果だなぁ。

>>141
ニュートラルで走るってどういう意味だよ。

ベンツもレクサス病にかかってしまったなな。

>>150
だよな？　ＭＴ時代だとギア抜くって意味だと思うけど、こういう用法は初めて聞いた。
ステアリング中立付近の応答性のことかなと思ってみたり。

>>141は翻訳サイトで機械訳した書き込み？

>>153
＞つか

で、始める翻訳機も凄そうだな。

なんかデザインに無理が無いかコレ？

そのＥクラスはディーゼルの6MTじゃけん
ディーゼルだから220(230?)しか出ないとか

そのおっさん、おっさんシフトをするのだが、
つかｵﾏｴら知らねーか
1速発進、2速とばして3速加速、4速とばして5速、
ここでクルージングに入るのは何十年も前から日本のおっさんがやってた運転だが、
そのドイツおっさん、そのあとにもう1速入れるのな
お〜さすが6速かぁ〜と感心していたら
その後に更にもう1速入れるんだよ
ｴｪ〜バックで走んのかよーとビックリしたが
1000kmくらい乗せてもらってようやく理解した
ニュートラルでプラプラ走ってたわけ
相変わらず山のような安定性だったけどね

ｶﾞｯｺで習うだろ？
ﾆｭｰﾄﾗﾙは車が安定しないから止めときなしゃいって
てか今時習わねーか

そのEクラス、カーブもものともせずそのまま走ってたし

>>156
おっさんシフトってか、そういう意味ならわかるよｗ
でも２２０キロでギア抜けば直ぐに速度落ちると思うけどね。
今でも６０キロぐらいまでの速度でなら、爺さま達はやってるよ。

勿論俺はダブルクラッチも切るし、クラッチレスの変速もやれるけどね。
ギア飛ばしたりするのもＭＴ乗りなら常識でしょｗ

ただ２２０キロでギアは普通抜かないｗ　再加速で結局燃費悪くなってるよそれ。
馬鹿でもわかる。　内燃機関は定速運転させるとバツグンに燃費が伸びる。
加速減速を繰り返すと、あっという間に燃費が落ちるよ。

キミとその友人は根本的に車や車社会というモノを理解していないよ。

ニュートラルで走る意味がわからん。
燃費良くなるわけでもないし。
しかも空気抵抗摩擦あるから必ず減速するわけで…

ってかﾚｸｻｽはMT車なんて出さないから、ニュートラル走行なんて考える必要もないし
MT車でも基本的にニュートラル走行なんて想定して車作ってない。

>>130
引退なさったんじゃなくって？

１０年近く乗っていたけれど。
日本でも、ほかの地域でもよく売れ、
オペル最大のヒット作といわれてたっけ。

アバンギャルド展示車見たけどかっこよかったよ。

今までCはださいなあって思ってたけど、今回は威圧感のあるいい顔してるなって思った。
まあ日本人のデザインっぽいなって思ったけど。

国内ではレクサスGS、LSと比較されるだろうね。


これは売れるのは間違いないでしょう。

>>159
昔は日本でも、そういう走法が燃費がよいと信じられていた時代があったんだよ。
余り空力の効かない速度域で、今みたいに精密な燃料噴射が出来ない時代は
そういう効果が実際にあったのかもしれない。　実際に今でもやる人いるよ。

まぁ今時ＭＴの方がＡＴより燃費が良いとか思ってる時点で既に化石なんだけど、
もうすり込まれちゃってるから理解出来ないんだよｗ

えー、ＬＳでもＮレンジって無かったっけ？　あったような？
ロケットスタートする時にいるんじゃなくて？

>>162
ATでニュートラル走行するとミッション壊れちゃう。

>>163
壊れるんだっけ。そうだっけ。ああホントだ。ＡＴＦが回らないのだな。

>>162
後、今でも同車種で燃費走行心がけて走ればMT車の方が燃費良くなるよ。（ハイブリッドは除く）
流体クラッチだからどうしてもロスは発生しちゃうんだろうね。CVTも摩擦によるエネルギーロスが多少あるみたい。
ロックアップだとか燃焼系の制御とかATの多段化(CVTの様な無断変速)とか色んな技術のおかげで
ほとんど差は無くなってるけどね。
後、CVTよりも8段(7段だったかな)以上のトルコンATの方が燃費良くなる(エネルギー効率が良い？)
って聞いた事がある。将来はどうなるか分からないけど。

ID:8BDYmTwT、伏字使いまくりでうぜえなあ。
ちなみに当初はボロボロだったEクラスの品質は現在では向上しているそうな。
http://paultan.org/archives/2007/06/20/significant-improvement-with-e-class-quality-in-jd-power-initial-quality-survey/

>メルセデスの凋落振りはすごい。
昔は車のお手本だったのに、単なる金の亡者に成り下がった。
いまじゃBMWの方が上。悲しい。




そんなお嘆きの貴方にお薦めなのが永遠の名車W１２４です

この名車亡き後ベンツのクルマはウンコに成り下がりました

程度のよいW１２４を１００万円ぐらいで買って２００万円ぐらい掛けておばオーホールすれば今度のCクラスの１００倍至福のカーライフが約束されます

グリル下の処理がトヨタ車そっくりでダサいんですけど…

>>161
多分Cクラス史上一番売れないモデルになると思う

中途半端なクラスはユーロ高の影響もあってどんどん売れなくなる

BMがベンツより上だって？
ほんとの評価を知りたくないヤツは見なくてもいいけど、
現実を知りたい人はこれを見るといいだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=atRJmpBJX8o

今、ヤフー動画でも見ることが出来るんだが、
まさにこの回の放送もやってたよ。
翻訳はこんな感じで。
--------------------------------------------------------
「ニッサンみたいだって？ニッサンすらかなわない平凡な車だ」
「つまらない車だ」
「（パネルを床にわざと落として）わるいけどこうする」
「ボードに貼る気にもならない」
「価値無し」
「味の無いチーズだ」
「ただの塊だ」
-----------------------------------------------
BMなんてどこの国にいっても中身と値段がマッチしない
無駄遣いを馬鹿にされるエセブランドの代名詞。
プラダのナイロンバッグと同等。
バッジが一番大切。

メルチェデス・ジャグワー

屋根が開かない車に乗ってる時点で、お前ら負け組み。
サーブの４人乗りオープンでねーちゃんつれて海にいくのが勝ち組なんだよ

ベンツ　空売り決定。
　・・・株やってないけど。

Ｃの癖に顔が威張ってるな。良いじゃん。

>>172
そういえばデトロイトだったっけな？Sクラスと同程度の大きさで4ドアの
オープンカーのコンセプトを出品してたけど、あれの市販化の噂がある。

>>169
日本のCクラス需要って、親父がMB好きの、奥様用とお嬢さん用だと思うのですよ。
今回は+若いBM3なども選択肢に入れてる層にチャレンジなのではないかな。
２ヴァージョンあるわけだから、必ずしも売れないってことはないと思う。
Cにかんしては先代のデザインが酷かったぶん、少し伸びるのではないでしょうか。
ただ同じMBの中で、Bクラスなど他モデルに移ってしまう人も居るのかも知れない。

>>175
オーシャン何とかですね。
あれは雲仙マンになるだろうから、一般には無理でしょうね。

>>175
４ドアのオープンってのをつくるなら、観音開きになるだろうな
サーブの４人のりオープンは２ドアクーペだが、後ろ広いよ。

おまえらな、ベンツベンツってありがたがってるけど、作ってるのこいつらだぞ？
ttp://gow.obi.ne.jp/hq/cgi/mt/archives/99d79bcc.jpg

サーブはFFだから広い罠

>>179
コイツラは乗る側だろｗ

デトロイトショー2007
メルセデス・ベンツ コンセプト オーシャンドライブ
http://www.drivingfuture.com/auto/benz/u3eqp30000084p0f.php?page=3

ふつうの開き方じゃんｗむだに重そうだな

サイズが良いから格好いいね

しかしこのｃ、少し韓国車に似てるね。
わかる人にはわかると思うけど。

>>181
南アフリカのそいつらが作ってるんだが

>>185
いやいや、ヨハネスバーグでもギャングは乗る側でそ。

レクサスになる前のアルテッツァってこんな感じだったような。

>>176
そういう需要ももちろんあるが
基本的にはリーマンがファーストカーとしてちょっと無理して買う車だよ

お嬢さんが乗るにはチト大きくなりすぎたし

それと以前から、アヴァンギャルド（スポーツライン）はあった
今回はグリルを替えただけ

個人的には先代のほうがデザインも良かったと思うけどな
初代が一番だったが（オレも以前乗ってた）

>>188
初代は清潔感があって良いですね。
先代のＢＭ３シリーズのようにラグジュアリーなデザインとも言える。
個人的に先代のヒョウタンが目がどうも駄目なんです。
ＳＬやＣＬＫのはシャープで許せるのですが。

＞リーマンがファーストカーとしてちょっと無理して買う
確かにディーラーに行くとそういう人も少なからず見かけますね。

なにこのダサさ

かつてﾊﾞﾎﾞｰ親父の下品な面影は去り、
枯れ果てたW126がいい。

http://www.parkovka.info/wp-content/uploads/2006/03/w126_coupe.jpg

>>189
あの目は、製造精度を下げても目立たないようにという理由で採用されたらしい
実際に左右のライト周辺のチリ（隙間）を比べたらバラバラ
コスト削減に躍起になってた頃の象徴的な出来事だ

最初にディーラーに見に行った時に、ドアを開け閉めした時の衝撃は今でも忘れられない
まるで軽自動車（乗ったことないから知らんけど）のようなフィーリングだった・・・

まぁでも、全体的なデザインとしてはそこそこまとまってたんじゃないかな？
前期モデルは特に安っぽかったけどね

今回のモデルは、悪い意味で日本車的というか
一歩間違えると韓国車臭がしてきそうな感じがする
これは現行Sクラスにも感じることなんだが・・・

それとは反対に、先代5シリーズはいい意味で日本車的だったと思う
これもデザイナーは日本人だったが

なんかデザインが下品じゃね？

>ドアを開け閉めした時の衝撃は

こういうの、外車は大した事ないよね。うちは５年ごとにポルシェを
乗り継いでいるんだけど、空冷時代の911なんて「金庫を閉めるような・・」
と形容されるドアのくせして、全然嘘っぱちな安フィーリング。
はっきり言ってこの分野、最強はトヨタかホンダの大型セダンだよ。

レクサスニューススレではベンツを持ち上げてレクサスを叩き
ベンツニューススレではレクサスを持ち上げてベンツを叩き
一体どうしたらといった一部傾向がといって見るテスト

>>192
ですね。
品質の話では無くって、このＣは韓国車っぽいと思う。
例のベンツをパクったデザインの印象に近いです。

現行Sは好みもあるかも知れないですが、、先代よりかなり良いです。
ＣＬも実物はかなり格好いい。

>>129
これが南アフリカ品質か。。。

>>194
Porscheはしらんけど、トヨタのセダンはペラペラですよ。セルシオやLSは分厚いけど、
他は酷いですよ。レジェンドはよくわからん。

ドアを閉める音って、ある程度しっかり作ればチューニングできると思うのだがなあ。
何十年も前の車のような、ずっしりした音がする車は、今新車では何処にも無いのではないかな？

>>129
逆に「消費者ってすげぇ〜」って思ってしまった。何故、俺は
こんな適当にモノを買っちゃうんだ・・・。
こういう国民性を相手に国内メーカーは大きくなったんだから、
そりゃ品質は安定してるわ。

剛性が高いと、何処かに空気を逃がさないとよい音はしないと思うのよ。
今では車内の人を圧迫しない作り方が優先何じゃないかな？

>>198
ＬＳはディーラーでしか試した事ないが、家のゼロクラでも十分満足できる
フィーリング。マークXもなかなか良かった。
最近の日産は試してないが、セドグロって名前の最後のモデルは
史上最高のフィールだったなぁ・・・。ドアも無段階開閉だし、ことドアに関して
日産の意地を見た思いだった。

日本車の場合は計算された重厚っぽさなわけだが

>>202
なるほど。
私はゼロクラウンのフィーリングに重みは感じなかったな。マークXも同じ。
LSの工作精度は高いと思うけど、あの車魅力無いし。実は買おうと思ってたんだけど、
積極的に選ぶ理由はなかった。タッチが軽すぎて私が乗ると事故りそう。

>>194
ポルシェは知らんけど１０年前のオペルのドアは「さすがドイツ車」と思ったけど。
高級感は毛程もないけど、バチン・ガチンと骨のあるしっかりした機械的な音というか感触。
あ、この車剛性あるなと思わせる音。

今の大衆車で剛性を求めるならならAudiが良いかもしらん。
デザインとコンセプトで論外な人も多いだろうけど。

バンコックでＣクラスハイヤーに乗ったときMTでした。
シフトチェンジのたびに「コクッ」とよい音が…
俺に運転させろーと思った。

国内じゃ無理だとわかっていてもほしいなあ。

ベンツのCなんて買うならクラウンを買った方が百倍マシだし賢いわw

>>208
それを言うなら、レクサスIS買うくらいならゼロクラウン買えとｗ

メルセデスもトヨタも品質がアレなら
一体どこが品質が良いのか・・・？

>>205
ドアラッチとパッキンゴムでなんとでも・・・

H社は、高価格セダンに導入予定であったアルミドアを、閉まり音が悪いという理由でアッサリ没にしてしまった

一方N社は、閉まり音の悪さをドアラッチで改善できることに気付き、アルミドアを採用した

>>207
バンコクはMTが多いですね。リムジンで使うEクラスはATだけど、ボルボは大概MT。
MBなら、注文入れれば買えるのでは？MTじゃないけど、金持ちはワンオフ自分仕様をよく注文してますよね。

>>209
いや、俺もそう思うよw
高級ブランドの上位モデル以外の車を買う奴って、センスもないし阿呆だと思ってるし。

>>59
自動車に関税が掛かってると思ってるアフォ発見

初期モデルはドイツ製なの？
それとも最初から南アフリカで生産したやつ？

ベンツ叩いている奴が多いけど
なんだかんだいっても、事故時死亡率が一番低いのがベンツなんですよ

メルセデスも下位モデルは南アフリカ、中国生産になり　シュツトガルトでは
Ｓ，ＳＬ、位しか生産しない　昔のメルセデスの良さを買うなら　Ｓ，ＳＬ以外は
駄目だろ　Ｅ以下はＬＳの方がまともかも
まして現代の車は機械工学商品の分野から電子工学商品に移行してる
メルセデスの優位は揺らいでるのは間違いなし

>>208
ヒントっ　経費

>>217
日本には中国生産車はまだ入っていないはず。
ドイツ側では日本には中国生産車をふり向けたいのだろうが
日本の販社が反対するから当分日本へは入ってこないだろう。
今後も日本向けは南アフリカで生産するだろう。

中国製の方が品質よくなるのは時間の問題だろうけどな

>>220
総合的な品質はともかく
現在でもすでに日本の気候には中国生産車の方が湿度対策では上位ではないのか？

>>212
聞いてみようかな。
あ、でも一番の相談役は財布でした。

…グーグル検索より素早く却下されました。

BMWのパクリと言う人が多いが、

アイシャドウはメルセデスのEクラスが発端。ミラーターンランプもメルセデス。

>>211
ドアラッチってのがどのパーツかわからないが、ゴムパッキンで
官能性能上げられるなら素晴らしい事だと思うけどなぁ。
今の製造業界で、最も性能の差がつきやすいのって樹脂・ゴム・接着剤だから。
日本車はこういう、オタの食いつきが悪いパーツにまで心血注いだ結果で
高性能を得ているんだと思う。

>>221
坂が絶対的に少ないという差が横たわっている。

マレーシア製のベンツはちょっと興味がある。CKDだけど。

中国市場向けEクラス。直4の1800cc搭載の廉価版が、欲しい。

>>226
どうせ中国製ならあの国でしか売ってないロングホイールベース版の方がいいような。

>>211
チリ合わせもゴムスペーサーだけじゃなんともならん組み付け精度ってもんがあるがね。
ていうか俺が言いたかったのは素材で変わるような表面的な音じゃなくて
ボディの ガ ッ チ リ 感 なんだけど。閉めた瞬間に車体やドアが撓むようなかんじではダメ。
大リーガーの剛球をバチンと受け止めるキャッチャーのしっかり感みたいな感じ。

>大リーガーの剛球をバチンと受け止めるキャッチャーのしっかり感みたいな感じ。

ミットがスポンジだったらどんな感じかね。
クルマの場合、ミットにあたるのがドアラッチ。受け止める側が動くという違いはある。
○○感なんてのは所詮”作られた感覚”でしかない。

>>226
こんな潰れ方でもいいかい？
http://www.autobild.de/projektor/video.php?artikel_id=14437&pos=0

・・・ゴムマリみたいだな。

>>223
この10年間、ベンツがベンツらしく「流行の発信源」になった唯一の例が
そのドアミラーウインカーだよな。
しっかしＣクラス、今のモデルも乗って何の感慨も抱かない車だったが、
新型はカッコまでダメになったなぁ。

もうAとかCとかEの販売やめてCLSとSだけ売れよ

Rクラスも最近よく見るな

たしかにCLSの良さは認める
あれほど洗練されたデザインの車はなかなかない

>CLS

でっかいコロナエクシブw

CLSはジャガーの出来損ないみたいなデザインだな。
本家ジャガーは死にそうだけど。

ドアの開閉音で車を選ぶか？
ニートや貧困層の車を選ぶ基準がいまいち判らない、
ショールームコジキの感じそうなことかな

>>237
最後の二択になったら、開閉音の出番もあるかもな。
とは言うものの、今までで開閉音が決め手で購入に至った車はない。
なんつったってマズはデザインよ。

>>236
あれ、明らかにXJキラーだもんな。
デザインは俺には雑に見えるんだけど、ベンツの狙いは当たってバカ売れした。
だもんで、今じゃBMW、アウディ、ポルシェも二匹目のドジョウを狙ってるし、
当のジャガーもSタイプ後継のXFは4ドアクーペ風にする。

Sタイプのデザインは何とかならなかったんだろうか。
いくら何でも古くさすぎる。格下のXタイプの方がまだましに見える。

Ｓクラスが古いとはどんな感覚だｗ
だがＳの幾何学ラインとＣＬＳの流麗ラインのギャップがな。
ベンツデザインの迷走具合が良く解る。

ドアの開閉音で車を選ぶ事はないが、しょぼい音だとゲンナリするよな。

>>241
ベンツのSクラスじゃなくてジャガーのSタイプだよ。

>>241
CLSとSでは基本的に路線は違わないよ。
てかCLS以後のベンツはすべてキャラクターラインを入れた筋肉質路線。
SはBMW 7シリーズも意識してかディテールを変にしてるけど。

確かにCLSはよく見かける

ステアリングが小さくなってからのメルセデスはダメだろ。

ベンツの重厚路線は、レクサスLS460が継承しています
ベンツ迷走しすぎ、BMW・アウディーは路線が決まってきた

南アフリカ製ベンツか…

今でも結構伸びるなベンツスレは。

メルツェデス

内装質感高いな　３尻がカローラに見える

なんだかんだ言っても車に興味がある人以外にはブランドイメージ高いだろうからな〜。

>>241
>>247
最近のベンツを見てると、「迷走」という言葉がぴったりだね。
ちょっと前までの「ベンツの解答はこれだ」っていう雰囲気が損なわれた気がする。
もはやお手本になるメーカーじゃないのかなぁ。

アルテッツァかと思った。

>>253
今の「路線が決まってないベンツ」の姿を、世界で最も歯がゆく
思っているのは、実はトヨタだったり中国韓国のメーカーだったり・・・

「ざけんなよ！ゼロから頭使わなきゃいけないじゃねーか！」

>>253
迷走じゃなくて単に普通になりすぎちゃったんだよ。
例えば昔のW124なんてのは空気抵抗を減らすのに、あえてデザインを犠牲にして
全幅を削って前面投影面積を減らすなんてアプローチをとってた。こんなこと
やるメーカーはベンツ以外にはなかった。

>>247
レクサスに重厚感は全くないが

ま、そのおっさん、NASA帰りの大学教授だったんでバカとは言えないと思うが
しかも専門は空力、タービンだしな
その前にはアウディのエンジンを何タラのに自分で乗せ替えて
自前のタービン乗せたとか言ってたし
みかけちょ〜おんぼろだったけどﾒﾁｬ速い
アウトバーン降りると意味なくゆっくりぐるぐると目的地を探したりするし
いや〜どこにもこういうDQNがいるものだと人類皆兄弟を実感した
先行者に追いつくと前車を押すがごとくハンドルを何度も押し
いなくなると自車を押すがごとくべた踏みアクセルを意味無く何度も踏みつける
ニュートラル走行は6速で下り道に入れるとか綿密な計画の上に成り立ってる見たいよ

ところで飛行機も操縦するが一番面白いのはバイクだそうだ
ビックバイク乗りのビックエンジン好き
そう言えばトヨタにはビックエンジンがないからダメだとか言ってたな
興味津々の様子ではあったが、最近メルセデスを止めたけどトヨタにはしなかったな
ちなみになぜ速いA8にしないかと聞いたら顔だそうだ
Eでいきなり後ろに接近するとまず間違いなくよけるそうだ
アウディとかではそうは行かないらしい
BMは？ってだいっきらいではちゃめちゃにけなす
以前ドイツでBM乗っていた俺はへ〜と思ったが
メルセデスにしてからその気持ちがよく分かった

>>244
全然違う風に見えるけど？

>>255
すんごい妄想w

昔のベンツはアメリカのうんこメーカーとくっついて脂肪した

初代Cクラスの無難なデザインがわりと好き

>>259
全然ということはないよ。CLSは路線転換最初の車だからヘッドライトが
ブーメラン状だったり、他のベンツ車と違うところはあるけど、
キャラクターラインを入れてシャープな印象を強調する手法とか、
傾斜したテールなどは後のモデルでも踏襲されてる。

>>261
> 昔のベンツはアメリカのうんこメーカーとくっついて脂肪した

クライスラーはお荷物だったんですね。
日本に輸入されるクライスラーは比較的優等生の車種が入ってきているんでしょう。
アメリカでは、日本だったら絶対売れそうにないようなトンでもないお馬鹿なクルマを売っていたりするんでしょう。＞クライスラー

AMGなんて馬鹿路線をいつまで続けるつもりだろう

餃子みたいな形のベンツは何クラスになるの？

>>258
ハンドルを押す意味が分からん。
”ニュートラル走行は6速で下り道に入れる”の意味が分からん。

なんだここ与太の工作員ばっかじゃねーか
なんのネガキャンだ！？
にしても>>129のはすごいな
し…じゃないレ糞巣しか選択肢なさそうだが…

>129 キメェェェ
所詮クルマにキモ過ぎる

>>264
クライスラーってダッジ　チャレンジャーとかダッジ　チャージャーなんて
魅力的な車も多いよ

>>270
70年頃のダッジチャレンジャーに比べたら、しょせん子供だまし。

>>270
日本ではPTクルーザーとか300Cとかアクの強いのがごく一部にウケているだけか・・・

>>263
手法だけかよｗたいした共通性には思えん。
というか意図して共通させたかどうかすら疑わしいんだぜ。

クライスラーはジープも持ってるし、なんと言ってもミニバンの元祖。
セダンはダイムラーとくっついて品質はよくなってるし、
旨く噛み合えば良い車を提供しますね。
ただ日本では敬遠されがちな車種になるのは間違いない。
ディーラー覗けばわかりますが、本気出して日本で売る気は全くないですよ。
皆さんが思ってるほど、アメ車は壊れないし、そんなに悪くないのですけど、
日本で売る気はないですよね。スタイルは変わってもアメリカらしいというか。

Ｆ１ではそろそろＢＭＷがメルセデスの前にでそうな気がしてきた。
それにしてもトヨタとホンダ、ワークスチーム遅すぎ。
どちらもプライベートチームより遅い。

プライベートチームなんて呼べるものは

もはや存在しない

>>275

＞Ｆ１ではそろそろＢＭＷがメルセデスの前にでそうな気がしてきた。

それ、超気のせいだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
マクラーレンは圧倒的だろ。

>>278
>>275の間違い。

Ｃクラス史上最高にかっこいい。
まじで欲しい。
ＢＭＷよりずーーーーっとかっこいい。
初めて真剣に欲しくなった。

レクサス終わったな。

フーガに変わる前のセドリックみてえなデザインだな

なんだかんだいってお前らもし、特別にカローラと同じ値段で売ってくれるなら
ベンツを買うだろ・・ｗ

それでもカローラを買うって言う人だけ批判しろ

手に入っても維持できねーからカローラ選ぶよ。
すぐに売却できるならベンツだろうけどな。

維持できないって、メルケアがありますよ。

以前来たＤＭでなんとなく気になってたけど、
実物はあまりかっこよくないね。

Ｃなので中身はともかく、かなり格好いいのは間違いない。
これならＣでもってひとは確実にいるとおもうね。
売れると思いますよ。
車格としてはレクサスＩＳとＧＳの中間くらいだが、腐ってもベンツといわれるように、
何かとベンツというだけで違うのは事実なんです。乗ってる人はわかると思うけど、
もうこれは仕方がない。ブランド力は他の何倍もあるんです。

無難なデザインと思ふ。
レクサスのデザインは良い悪い以前に一貫性が無さすぎ。
誰が見ても一目でベンツだと分かるから買うんだよね、こういうのは。

>>282
そりゃお前、暴論つーもんだよ。こちとら500万くらいの車なんだぞ？
ゼロクラウンと価格的には張り合える車だぜ？

>>282
おいおい
PS3をPSPと同じ値段で売ってくれるならPS3買うだろ…


いや、買わないかｗ

ドイツ車は頑丈だと思ってたけど全然そんなことないことを知ってたそがれている中古ベンツユーザーおれ。
もうかわね

俺が言いたいのは、結局みんなただ単に高くて買えないからとかの理由で
貶しているんじゃないのかと、思ったわけだ

>>290
むしろＡＴとかパワーウインドウの脆弱さは結構すごい。まあスバルとかもだけど。

MT出る？BY MT厨

欧州車がどんどん日本車みたいなデザインになっている件について

>>294
ちょっと待ってよ。あんたベンツ乗ったことあんの？大したことない？
笑わせてくれる。ランエボやインプが２００キロ出る？ベンツはそれ以
上出せるよ。加速だってかなり鋭い。足と繋がってる感じだね。踏めば
それに応じて加速する感じがある。国産車にはないエネルギッシュな力
だよ。それに高速巡航しても安定してる。ドイツ車っていうのは世界で
一番技術の詰まった車だって事知らないの？それにベンツは世界のVipが乗
る車だよ。総合的に考えて国産のスポーツカー程度でどうにかなるよう
な車じゃない。

リミッターカットすれば余裕で200なんて出るじゃん

小学校のプールに、犬のふんとみ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182575110

プログレの兄弟車でマイナーなやつなんだっけ？あれに似てる。
名前忘れたけど。

Cクラスとか3シリーズとかカネ払って買う価値あんの？

>>299
ない。特に、９０年代以降のは。

300は何乗ってるんだい？

>>301
車は持ってないよ。都内だと車はいらん。
仕事先ではジャガーを運転させられるが、でかくて嫌だな。

>>302
都内ってどこやねん？
江東区在住とかでそのセリフ吐いてるんならぶったたくよ。

>>303
中央区だよ。半径500ｍ以内に駅が7つあるし。
ここら辺は立体駐車場でも月５万弱なんだよ。
仕事で使わない限り、車など買えないよ。

>>41
そうなんだよね。ハンドリングも１９０Eを超えているといいんだけど。

>>45
丈夫で長持ちだし、部品の内外価格差もBMWほどじゃないし、古くてもパーツはある。

>>47
Cクラスは都内とか扱いやすいよ。

>>116
もう２0年以上だろう。マルチリンクはその小ベンツからだし。

>>141
トヨタの高級車ってヨーロッパ大陸じゃあまり売れてない。
事故ったときやワイパーやブレーキ、高速コーナリングでの挙動なんて信用されてないんじゃないか？

>>142
お下品だと思います。

>>147
ダンピングをメカニカルに変えている。知恵がないとできない。信頼性も高い。

>>152
長いくだりなんか無駄にエンジンを回さないやつもいる。
ベンツはハイスピードの割りに燃費のいい車だよ。

>>202
ゼロクラは後席に乗る限り格段によくなったと思う。マークXはいただけない。

>>216
Cクラスはゴルフと並んで保険料率が低かったんじゃないかい？

>>298
ブレビスだろ

このセンスはBMW化っつーよりも、バブル末期頃の日産かと思った。

そうは思わない。
ＣＬＳから始まった一連のデザインは物凄く良いです。
糞ベンツの悪夢から解放されて撮っても良いですな。

まぁ、普通に売れるんじゃないの、


ひょうたん型ライトだった頃よりはｗ

CLS　格好はいいとしても　運転がしやすいかどうかだ
そこんとこはどうなのよ

幾らクーペボディだとしても、MBが運転しにくいってことはないだろう。
精々問題なのは見切りと車幅くらいでしょ？慣れればどんな車種でも問題ないじゃん。

マーク以外はトヨタだなwww
力抜き過ぎwww

1.8で500万てボリすぎ

レクサスＩＳ、スカイラインのが遥かにいい

トヨタぽいのは否定しないが最近は部品の質上げてきたんだぞｗ

CLSは 巨大ナメクジ。 いまどき便通買う無知は有名なJDパワーのユーザー評価でも便通ボロボロなのも知らない アホ。 クチでは言わないが皆馬鹿にしてるのに。

間違ってるよ。

ベンツに似せて日本車が作られている現実があるので、 C がトヨタとかに見えるのでは。

てかどう見てもベンツだろう、トヨタに見えるなら眼科をお勧めします。

>>316
糞蛾君乙

>>295
> >>294
> ちょっと待ってよ。あんたベンツ乗ったことあんの？大したことない？
> 笑わせてくれる。ランエボやインプが２００キロ出る？ベンツはそれ以
> 上出せるよ。加速だってかなり鋭い。足と繋がってる感じだね。踏めば
> それに応じて加速する感じがある。国産車にはないエネルギッシュな力
> だよ。それに高速巡航しても安定してる。ドイツ車っていうのは世界で
> 一番技術の詰まった車だって事知らないの？それにベンツは世界のVipが乗
> る車だよ。総合的に考えて国産のスポーツカー程度でどうにかなるよう
> な車じゃない。

仕込み乙

MT派のみなさん
Cクラスじゃないけれど
あったよ

たぶんMT

ttp://tefutefu.jp/bbs/img/1960.jpg

>>317
1980年代以降日本車の影響は大きいよ、そんなことも知らないの？
世界中のデザイナーの多くが出ているRCAやアートセンターは
トヨタの資金が入っているしな、まあ厨房は知らなくてもいいけど

>>321
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれトヨタの宣伝文句そのままｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wの数が馬鹿さ指数を表します。

今時ベンツはありえねぇ。

クラウンコのデザインはモロベンツのパクリで世界の恥だからアジア以外輸出しないんだよね

>>258
は妄想人格分裂症だなｗ　ただの馬鹿だ。
たかが２２０キロが限界のディーゼルに載ってて、ニュートラルだとか訳のわからない
事いっててワロタｗ　バイクだと？　バイクスレ言ってこいｗ　加速タイムスレがあるからなｗ
話にならんてことが直ぐわかるよ。

>>305
下りでニュートラルにしたって燃費良くならないよ。
かえって悪くなる事も。

>ニュートラル
アンダ−でもオ−バ−でもないと言うことでは

>>327 いくらなんでもマジレスは

この前、中国旅行（つまんなかった）でこんな車見たよ。
もう、パクり元がパクり先を真似たようなもんだな、こりゃ。

>>325
いかにも必死な感じが漂う文ですねｗ

>2.5リットルの2モデルは9月下旬に発売する。
>税込み450万〜664万円。

日本人の感覚だと高く感じるが
これでもヨーロッパで買うよりずっと安いんだろ？

>>332
ワーゲンとかオペルは確か「日本が世界有数の安さ」とか読んだ事あるが、
ベンツやＢＭＷはそんな事ないはず。

値段下げすぎると「そんなに安くするな」と文句言うオーナーが多いんだろ

>>327
だよね。ニュートラルでは燃料カットされないわｗ

>>327
>>329
>>335
物を知らんやつらか、田舎者。

ま、向こうはフラットアウトオーバー220巡航が別に特殊じゃない一般人がすることだからな
話にならん罠

ドイツに１週間滞在したくらいでは、220キロで走る車になど１度も遭遇せんわ。

いくらでもいる

>>336
反論するなら小学生みたいなアホなレス返さずにニュートラルで燃費良くなる理由ちゃんと説明すれば？

>>333
ヨーロッパだと現代ソナタでも上級グレードのナビ付きだと
消費税込み、登録費用と登録税は別で５６０万円もする。

メルセデスだとほぼ同じ装備で比較できるＳＬ６００で比べると
日本価格　１８６０万円　に対して
ヨーロッパ価格は　１５万ユーロ（２５００万円）

>>294
グローバル化ってやつだよ。世界的に車のデザインに差がなくなってきている。

>>340
あほらしくていちいち反論するきにもなれない。反論はスルー。教えて欲しいならそれなりの聞き方をしろ。

>>343
無理してレスするからいかん。
お前さんが何でも知ってるとは誰も思ってないぜ
レス相手を田舎者と煽るだけの知識があるようにも思えないのだがｗ

Cは悪くないと思うよ。つうかドイツ車全般、国産よりはずっと良いと思う。
何をもって良いとするかはそれぞれだから、乗って満足しない人は辞めればいいさ。
日本ではかなり安めですが、国産よりはかなり高いからね。

高速の追い越し車線でトロトロ走る小ベンツは邪魔だ。

例えば2000rpm以上で燃料カットされる場合
1500rpmでエンブレかけているよりニュートラル・アイドルで500rpmのほうが
燃料消費は少ないってことかな。無理やりだけど。

>>343
反論出来ないなら最初からするな。
無知なヤツは黙ってろ。

こんなの乗ったらチョー恥ずかしい

先日たしかスッキリ！でやってたんだけどババアたちが日本車もいいけどベンツは適度な大きさで乗りやすいとかステアリングも切りやすいとか頑丈とか
ほざいてたけど値段をよく見てくださいｗｗｗよく見た結果でいってるのかｗｗ

簡単に言うと、豊田の遙か上を行く、
グローバル万能カーですわ。MBは。

路肩の王様

ま、4000回転でも5000回転でも巡航するにはアクセルを踏む
Nとどっちがガス喰うかとてつもないバカじゃなきゃ分かる罠

空気抵抗無視かいな

空気抵抗はアクセルを踏む踏まないに関係ない

Nに入れるという話は以前も何処かで見たな
同じ人だと思うけど、意味のないカキコはどうかと思う。
彼って２０年くらい時間の止まった車ヲタなんじゃないかな。

メーカー保証３年しかついてないんだろ
短くても３回目の車検の７年間は無償修理すべきだろ

３年以上の保証を無償で付けるメーカーってあったか？
塗装とかは別にして。

代々木の展示会がガラガラだった。
トレンドが変わってきてるね。

二つの顔を用意した時点で、デザインに迷ってるわけだね

なんで日本ってこんなセダンが作れないのかね
少なくとも23区じゃ売れそうだ

>>360
それを言ったらクラウンも。

エンジン止めて下ってみたら？？

この２つの顔
よく見ると、ノーマルタイプの方が秀逸かな
ＳとＣＬの簡易バージョンだが、Ｓの方が若干スマートってのもあるからかな。
第一印象だとＣＬ顔の方に気をとられるけど。

>>362
あ、ベンツはそういうメーカーであってほしくないという意味で

値段下げる為に　至る所に　コストカット　の嵐

>>366
それは過去の話。

マニュアルでニュートラルならまだいいけど、オートマで走行中Nはやっちゃダメだろ。

普通に日本でのるならフーガでもゼロクラウンでもISでも好きなの買えばいいけど
高速を多用する人はＣもいいかもな。
やっぱり高速安定性のためにスペックの高い部品を
見えないところにつかっているから。
時速２００Ｋｍで走る事もドイツじゃあるだろうから。
あと衝突安全も同じくらいのスピードも考えながらだから
大型トラックに囲まれて走る・・・東名とか東北自動車道を
多用する人はいいと思う。

>>28
長く使える　が含まれていないので駄目

ニュートラルばか、はじめて見たよ。

>>28
水に浮く　が含まれていないので駄目

ニュートラちゃんはもう来ないのかしら？

外車ディーラーも一年以上売り上げ減、
レクサスのボディーブローでリストラも必至な状態だわ、笑えない

>>374
日本ではドイツ車をドイツ本国より安い値段で売ってるけど
あれで利益出るのか？

南アフリカで作ってるから大丈夫なんじゃないの？

ドイツ車ってなぜか知らないが北米市場では異常に安いだろ
その次に安いのが日本市場で
北米と日本ではＥＵで買うより安い
一番高いのが途上国だが

日本でのドイツ車価格は本国よりは安いが北米ほどでもない
北米での価格が極端に安いのはやはり中身は別物だということなのか？

>>369
時速１５０キロ以下では大差ない
それに直進安定性を重視するならメルセデスでなくてもモンデオで十分

>>378
VATも知らないの？

ベンツのCとかBMWの3とかって南アフリカ製の安物だから
定価なんてあってないようなもの

>>381
> ベンツのCとかBMWの3とかって南アフリカ製の安物だから
> 定価なんてあってないようなもの

そのうち中国製になるかしら。ドイツ人の発想ではOKなんだろうが
日本人にしてみたら中国製ベンツNO！だな。
でも中には「ドイツ本国なみの品質管理で割安」なんて言い出す椰子が出現しそう。

いや実際中国製は悪くないのだ。
ただ、底辺は酷い。

>>382
さすがにそれは先入観だろ。中国製でも正規工場で生産した車なら問題ない。
ｉＰｏｄも中国製。

あえて言おう
カローラのほうがすべて上

値段も？

日本製のＭＰ３プレーヤー　＜　　中国製のｉＰｏｄ
日本製のレクサス　＜　中国製のベンツ

>>385
ナイナイ

レクサスもパーツは中国製が多いだろ？

>>389
パーツは日本で造った方が安いだろ
中国製ｉＰｏｄの主要部品も日本製のはず

あのー・・・すみませんが、今度の日本向けＣはすべてドイツの工場で製造すると、公式発表されているんですが。
ちなみに、先代も、ワゴンに限ってはドイツで生産していました。

今度のW204、一言で言って「ブルドッグ」ですね。
このデザイン、北米重視の様です。米国を主体に投入される予定のＧＬＫクラスも、W204とデザインコンセプトは
同じみたいです。

インパネのデザインも、往年のベンツのデザインから離れて、むしろクライスラーの流れっぽいですね。
環境に配慮したとの表面上の理由で、ウッドもかなり削減されてしまいました。また、上下二分割のインパネの
組み付け制度をごまかすため、グローブボックスの蓋に銀のメッキラインを入れて誤魔化しています。

これだけの価格の車なら、もう少し工夫して最低でも三分割して、その真ん中にウッドとともに操作系を入れ込むのが
良心というものだと思います。

あまり考えず、かつコストはかかっていない構造なのがよく判ります。カーナビ標準装備はごまかし手段の一つですね。
加えて、市販のカーナビを装着するのを、かなり困難にしてしまっていて、悪いデザインです。こんなのなら、ＶＷの
方がうまくアイポイントの高いところに２ＤＩＮスペースを作ってきているので、デザインの点では勝っています。

たぶん、フェイスリフトでかなり手を入れざるを得なくなると思います。
でも、マスゴミでは接待漬けのひょーろん家が、こぞってベタ褒めするんでしょうね。次のフェイスリフトまで。

>>390
そうかな？ものによるんじゃないか

>>391
>今度の日本向けＣはすべてドイツの工場で製造する
ソースは？

>>392
生産国はあまり関係ないよ
こないだ２万円のシャツ買ったらルーマニア製だった

>>389
全部が全部かわからないけど基幹部品とか重要な部分は日本で造ってると思う。
最近までﾚｸｻｽがらみで新製品立ち上げラッシュだったしな。今も続いてるけど。
ﾚｸｻｽに限らず基本的に車の重要な部分は日本製が多いと思う。
日本車の車の部品に要求する品質管理って半端じゃないぞ。
製品の品質のみじゃなくて、製造環境やあらゆる事に口出してくる。
コスト減の為に海外に発注したけど結局要求満たせず戻ってきたってのもよくあったし。
家電部品の品質管理なんて自動車関係に比べたらユルユル。こんなんだから
家電の部品製造は中国でもいいんだろうな〜。

>>394
確かに生産国を増やす衣料メーカーはおおいけど、
国によって微妙に違う。全て出来が悪いってことではないが、
癖はあるね。
機会ものの中国製に関しては、ドイツ製や他ヨーロッパ製と近い部分もあるかな。
少なくともちゃちくない。勿論まともな商品の話だが。

>>396
民生用工業製品の品質については
イギリス製より中国製の方が１００倍マシなのは間違いない
イギリス製品は本当に最悪だ

>>395
日本製が多めなのはわかるよ。けど俺は中国他東南アジア製も多いと思ってる。
NikonのD40ってな一眼レフは、体制にしてコストダウンに成功。
所有してるが特に問題はない。
言わずもがなだが、もはや中国製＞タイ製である。

車に限らず日本メーカーのインドネシア製、マレーシア製の高級品もあります。

単車はマレーシアやタイが中心ですな
でも何れ中国製に変わるんじゃないのか？

>>398
軌道に乗れば徐々に海外に移っていくのかもしれないけど、まだ今は新規部品の立ち上げ段階だから
いきなり海外では始められないと思う。
知ってると思うけど、同じ部品でもでﾚｸｻｽ仕様と普通車仕様は違うよ。
ﾚｸｻｽ仕様の部品は難しいし、材質も変えてたりするし、普通のより更に品質にうるさいんだよ。
それと自動車部品と家電部品を比べるのはどうかと…。
部品そのものの品質もそうだけど品質管理の面でうるさい。

Dが猛反対中です

>>353
再加速しないならなｗ　馬鹿だねホントに。

今度のＣクラスはドイツ製だ。

今度のＣクラスはドイツ製だ。

中国生産でも、一般に日本企業は品質管理を徹底してるから
かなりマシなんだけど、ほったらかしのとこは最低で要は会社によって
ばらつきが大きいらしい。メルセデスはどうなんだろうね。

だから下り坂で6速に達するとか
バカには分からない綿密な計画の上に成り立つって言ってるだろ
とんでもないバカだね

スポーティとか言うとBMのパクリになっちまうからと
苦し紛れに考え出したキーワードが
鯵ﾘﾃｨ（笑）（笑）

>>393
公式発表って言ってるからプレスリリースに書いてあるんじゃね？
俺は目を通してないけど。

>>407

Nさんきてたか

くだりはＮじゃなかったんだっけ。

ホンダのフィットをイギリスで売り出して生産が間に合わないから
国内と中国産を混ぜて出荷したら不買運動が起こったらしい
詳しくは知らんが中華ベンツまでの道のりは険しいだろ

>>413
中国製の車って高くないのか？
数年前に中国に行った時は中国生産で型落ちのアコードが５００万円くらいしたような

ベンツらしい面構えだなあというのが第一印象

>>414
中国で買えば高いが、原価は安い
なんせ賃金水準が違う

今回のＣは以前と同じく日本向けは全部南アフリカ生産なんじゃね？

今回はドイツ製だ

Nさん(笑)

これに6.2リッターV8搭載ってどんな車だ。

>>418
> これに6.2リッターV8搭載ってどんな車だ。

悪趣味？
C62AMGでしょうけど面構えが、………

http://www.geocities.jp/w203kanto/index.html
小ベンツクラブの会員たちのご乱行

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

今ここにこの３枚が集結ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.gazo-box.com/
１．東北のピンサロでしゃぶられてるＡＲＩの画像
２．のけぞるＡＲＩの横につよしがｗｗｗ
３．きゅうりをいっそに挿した仲間なかーまＡＲＩ＆つよし

七夕特別企画、題してミソッカスレポート

これは2007年現在、2chで猛威を振るっているトヨタ信者およびトヨタ工作員―以下、これらを総称して
ミソッカスと呼ぶ―に関する行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの信者
ならではの特徴である。

彼らの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度しか
休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうがなか
ろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

工作員は決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。工作員の
場合、監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているもの
とも考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇基本戦術
●初頭戦術
・「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」など2chで忌み嫌われているレッテルを貼る
　ちなみに日本共産党は雇用環境の問題においてトヨタの天敵である。
・ナショナリズムに訴える
・逆を言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
など
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、彼らがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、彼ら自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接転載
するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
ミソッカスが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていい
ほどホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をミソッカスが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

アバンギャルド　何処かで見た　安っぽい既視感
グロリアだったんだ。

流石にそれはない

>>423
> アバンギャルド　何処かで見た　安っぽい既視感
> グロリアだったんだ。

高速走るアバンギャルド見た。そこそこカッコよかった。フロントグリルのエグさが目立たない。スマートなグロリア。

ただし、次期M3と比べると、華やかさっていうのは、ちょっと………

スリーポインテッドスターが付いてれば喜んで買う人達がターゲットなんですよ。

まぁハードな国産とは若干被るテイストはあるから否定せんが、
ＭＢは基本的にＢＭのようなスパルタンさは微塵もないから、
購買層はさほどかわらんかと。
国産から乗り換えれば、あの曖昧ながらもしっかりした乗り味は
やみつきかもな。

今までのCクラスの中じゃ一番かっこいいな

昔のメルセを知らないから十分満足できそう

>>430
昔のMercedesを所有したことがなくても、昔のは乗る機会があったのである程度は把握してる。
２つ前のEなら今でも海外でしょっちゅう乗る機会があるし、明らかに今とは違っても今にも追いつかない
のが国産車なのは事実。あのアホなバカ売れSELだって皆さん知ってますって。

アバンギャルドでエンブレム無しのグリル車を希望します。

値段なりに格好いいと思う

ベンツに現代車エンジン装着
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89152&servcode=300§code=300

なんかカローラの車台で無理やり作ったレクサスってのかな？

ベンツにキムチ風味が加わりました。

【国内】'慰安婦糾明運動' が座礁の危機。土屋元日弁連会長が朝鮮総連関連で検察の調査を受けて
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182838551/l50