【軍事】 富士通「防衛分野でも今後Javaが主流に」・・・米企業のリアルタイムJava仮想マシンの国内販売開始 [07/06/20]

米企業のリアルタイムJava仮想マシンの国内販売開始
「防衛分野でも今後Javaが主流に」、富士通

2007/06/20
　
富士通は6月20日、米Aonix North Americaの防衛搭載システム用リアルタイム
Java仮想マシン「PERC」（パーク）の日本国内での販売で協業していくと発表した。

Aonixの PERCは、防衛搭載システムに必要なリアルタイム機能を提供する。
従来のこの分野で用いられてきたプログラミング言語であるAdaやC/C++による開発に比べ、
Javaを用いることで、より高いプログラムの生産性と保守性の向上が見込めるという。

「PERC」は、米ロッキードマーチンのイージス護衛艦や米国防総省と米陸軍で進めている
将来戦闘システム構想、米ボーイングの統合無人空中戦闘システムなどのシステム開発に
採用された実績があるという。

富士通は今後、防衛関連分野でJavaによる開発が主流になると予想しており、
米国で実績のあるソフトウェアを、同社のソリューションと組み合わせることで、
他社と差別化したい考えだ。

（＠アイティ）
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/20/fujitsu.html

そんなに違うものなの?

風呂掃除にも使えるし

×　富士通は今後、Javaによる開発が主流になると予想しており

○　富士通は今後、Javaによる開発が主流になってくれる事を願っており

より高いプログラムの生産性と保守性の向上が見込めるという。

ﾅｲﾅｲｗ

Java(笑)

機材が変わっても、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは動くはずですので、
機材更新がらくです


って話なら、いいのかも。
いまからJavaやろうかな

またしょーもない商品をもってきたな。三流商社が

リアルタイム？ミサイルの赤外線追尾とかコンマ１秒遅れても致命的なのに
Ｊava？

(´･ω･`)なんか激しくブラックボックス化の予感……

「ミサイルが発射されました！」
「何！すぐに着弾地点を割り出すんだ！！」
「し、システムが重くて動きません！！」
「！」

Javaって軍事とか航空管制システムとかに使えるの？

確かORACLEはNGだったのだが・・・

軍事システムをアメリカから買ったりとか、それだけはやめろよ？

情報漏えいが
Java Java
ってことだろうと思う。

Javaを用いることで、より高いプログラムの生産性と保守性の向上が見込める（苦笑）

ジャワ島？

いや普通にJavaの方が生産性も保守性も高いでしょ。

>9
別に今Javaはそれほど遅くないし、並列処理のライブラリも出来ている。
速度も競う世界的有名なACMのプログラミングコンテストでもC++ととも
にJavaも採用されている。CSの研究者でもかなり使っている人間が多いし、
C++よりもJavaの方が早いレンダリング処理法を紹介している論文もある。

防衛みたいな分野は流石に無理だろ

北がミサイル発射したぞ
ＭＤを起動しろ
アプレットのダウンロード中・・・・・・・・・・・・・・・

鯖の性能で多少遅くてもごまかしきくんじゃねーの？近頃のはすげーし。

Cはともかく
javaはアジア人ばかりで開発されたからなあ

スパイにとっては有り難いよね。

Javaが登場してからそこそこ経つし
使える目処がたったってことなんだろう

ｈｔｍｌしか出来ない俺は、今後ｊａｖａを勉強すれば就職に有利ってことですね。

Cしか知らないヒトがいろいろ言ってますが、Javaを勉強するのが
お勧めですヨ(^^)

Privateが使えるから？

javaを勉強するよりも、HTMLを使ってネットで商売して成功して金稼いで
その実績をアピールした方が100倍以上就職に有利だよ。
他の学生は出来ない事をやってる訳だから。

>23
基本は白人の怪しいじいさんがしっかりおさえてるがな

リアルタイムJAVA　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ご冗談をw

システム系だと、いつのまにか主流にのし上がってきてるみたいだな。

>18
おまえ、リアルタイム性とか組み込みの教育受けたことないだろ。
特に軍用はシビアなハードリアルタイムだ。
ガベージコレクションとリアルタイムだけで何冊か本がある
こういう奴がなんでも　組み込みにLinuxとか　意味もなく大富豪要求を出してくるんだろうな。

実際のところは、ボーイングが戦車とかF15Eに使っているぐらいで
VMがGCを上手にとめられれば可能なんだが

え、今って.NETが主流だと思ってたわ〜（ｗ

車載系やってたけど、CPU遅いしメモリ少ないし、
そもそも大抵が専用ソフトになるからOS使う必要性も薄い。
LinuxとかTRONとかでもヒーヒー言ってるのにJavaなんか使えるのか？と思ってしまう。

最低10年位先の話でしょ。企画して研究を始め、実現するまで
を考えるとね。今から、可能性の有る物を複数押えておけば
採用が決まった時に有利に動くからね。

Javaは遅いことも問題だが、
クソプログラマを大量生産していることも問題。
自称Javaプログラマの８割はクソ。

>>30
だから，リアルタイムJAVAってのは割り込み応答時間とかが保証されたJAVAなんだろ．
なんで普通のJAVAを持ち出すんだよ

＞Aonixの PERCは、防衛搭載システムに必要なリアルタイム機能を提供する。
まあリアルタイムなＶＭだろうから、割り込み処理化なんかで
ＧＣなんかとめられるってこったろｗ

この一文でこの程度の事も読み取れない馬鹿ばかり
ほんと馬鹿ばっかりだな
どんな道具も使う奴が馬鹿なら猫に小判だな
保守的で旧態依然の日本のＩＴ業界にjavaによるソリューションが
使いこなせるわけないだろ

PHPがいちばん流行ってるよ
ヤフーもPHPだ

リアルタイムはVxWorksだろ

ダントツに

意表を突いてPython

重要な場面でぬるぽ

>>42
ぬるぽは明らかにオマイが悪い

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　　　　 （,, ・∀・）
　 　 　 （つ||と ）　　‖
.　　　　 （　||(⌒)　
　　　 ‖ ヽ||_）　|
　 ‖|￣￣￣￣￣|‖　　　　ｶﾞｯ！
　 　 |...　.100t　　 | 　 座
　 　 !!!llllliiiiiiiiiiilllll!!!彡　　　←>>42

>>12
Oracleは製品名。
Javaは規格の名前。
というかJava言語を指すのか、Java VM仕様を指すのか区別しないと紛らわしいな。

>>1の記事でも
>富士通は6月20日、米Aonix North Americaの防衛搭載システム用リアルタイム
>Java仮想マシン「PERC」（パーク）の日本国内での販売で協業していくと発表した。

ここではJava仮想マシンのことだけど、

>従来のこの分野で用いられてきたプログラミング言語であるAdaやC/C++による開発に比べ、
>Javaを用いることで、より高いプログラムの生産性と保守性の向上が見込めるという。

ここではJava言語のことだし。

>32
三流プログラマ乙ｗ
教育以前にというかソフトを書いたこと自体ないだろお前ｗ　軍ｵﾀか？
お前はどのような教育を受けてきたんだｗｗｗ
gcを上手に止められれば可能とかいっている時点でお前終わってるよｗｗｗ

プログラムを中国あたりに委託しそうな気がする・・ｗ

>32
あとさ、記事よく読んでからレスしろよカスｗ
リアルタイムJavaVMと書いてあるだろ？
意味わかっているのか？プログラム以前に読解力をまず身につけることを勧めるよｗｗｗ

「よーしCIWS撃っちゃうぞー」
ガベージコレクション開始
「ｱｯｰ!」

って？

>>46
まあいいから、RTSJでググれ。
もちろん、全部のGCをとめられるわけじゃないぞ。GCに依存しない特殊な実行コンテキストがあるってだけさ。

RTOS使ったこともない奴が煽ってるのは滑稽だな。
リアルタイムと書いてあれば、そのまま受け取っちゃうんだろうな

>51
で、お前はRTOS上でJavaのこの仕様でプログラムを書いた経験があるのか？

やっぱRT-OS上じゃないと動作しないのかい？

あと、各OS上にVMを実装する人がめちゃくちゃがんばってRT-VMつくって、
アプリ開発者は楽してねー、みたいなコンセプト？

参考にすんなら手始めとしてＩＢＭのサイト辺りがいいかと
もちＩＢＭの製品の話になるが

ttp://www-06.ibm.com/jp/developerworks/java/library/j-rtj4/index.shtml

JavaScriptでいいよｗ

リアルタイムOSって概念はアポロ計画から生まれた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　`` 　∧∧
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　　　　　>>43
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使える使えないだのという意見がたくさんあるが採用実績があるのだから使えるのだろ

組み込みでJAVAはありえないと言っている人達よ。
テレビの中にはJAVA Dynamic Compiler入ってきてるぜ。
リモコンにLinuxとかだってあるんだぜ。
もう世の中狂ってる

機電系の人達はC・C＋＋しか勉強したくない
もう勘弁してくれ

そこでOCamlですよ

誰もジャワカレーとかコーヒとか風呂よごれ取り、とか言ってなくて安心した

>>62
>>3

名前が似てるからって、中身も自分の知ってるものと同等と考えるのやめれ。

じゃ

俺も止めるから、キミも止めなさい
とくにマスコミ
　

FORTRAN MAN 参上！

IEやFirefoxのJavaのモタツキ感が消えない限り、Javaは永久にマイナー。

>米ボーイングの統合無人空中戦闘システム

豆さえあれば、どこでもコーヒーが飲めるのと同じ事をするだけ
主流になる関係なしに飲めるかどうかだね

防衛分野ならAdaだろ
今じゃC++の方がでかいし。

アメリカ陸軍もなんかの事情でホモが増えたらしいから
その対策だろう

perlじゃーだめですか〜？
｜∀・）ﾍﾍﾍ

>>71
Perl6が出てから来い

そんなもんが戦場で使えるか！
完全OFF状態から0.5秒以内に使用できるようになってから出直して来い

Javaが軍用かぁ
時代はそれなりに進んでいるわけなんだな

俺、てっきりアセンブラで書いているとおもた＞軍用

俺達C言語プログラマ涙目www

Java仮想ﾏｼｰﾝって、それでも、Javaの命令を一旦ｱｾﾝﾌﾞﾗ(ていうか)に翻訳してから、実行するんだろ？
Javaの命令セットがそのままのＣＰＵなんてあるのか？
ついでに、メモリ(ﾚｼﾞｽﾀ)とか、外部のIOとか、いろんなインターフェイスや割り込みも、Javaネイティブなの？

もし一旦コンパイルするなら、どの言語だってたいして変わんない気がする。
むしろ上の人が言うようにｱｾﾝﾌﾞﾗをﾜﾝｽﾃｯﾌﾟづつ見てく方が信頼性は高いような………

大学でロボット研究する予定なんですけど、
制御には何が向いてる？このリアルタイムJavaってのがいいんかいな？

ああ、Java"仮想"ﾏｼｰﾝだから、ｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀｰ（か、中間ｺ-ﾄﾞ形式）が最適化されてるってこと？

怖い……

>>76
プログラマー側から見るとCのメモリー管理よりもJavaのメモリー管理の方がルーズでプログラムし易いんじゃね？

>>79
どうだろね、結局たいして変わんないと思う。

>>79
ガベッジコレクションとか弱い参照とか
よくわからない羅列のJavaに比べたら…

汎用じゃ機密にならないからadaとか独自開発
してたのに…

10年前の記事かとおもた

>>77
使えないから辞めた方がいいよ。
JAVAが組込の常識になると言われて１０年は経つと思うが
マイコンのプログラムはＣの独壇場。
未だにアセンブラで書いてる人も居る位・・・
ＰＣのリアルタイムはmsec、組込のリアルタイムはμsecで
時間の概念が違いすぎる。

エーダなんて見た事ネーダ。

>>84
アセンブラできる人が減ってしまったのが原因かねぇ
Javaにしたのは、もはや致し方なしなのかもね・・・

java使えない派と使える派に分かれてるな

結局は道具だから両方使えるのが
本当はいいんだろうけどな・・・
覚えるまでがタルそーだけど；

C++ができればJAVA簡単だにょ

どこまでシビアなリアルタイム性を要求されているのか>>1からは読めないからなんともいえんわな。
ま、すでに採用された実績があるんだから、使えるんだろ。

素の Windows だと 10ms あたりに壁があって
ドライバとか RT カーネルとかで動作を乗っ取っても 1ms 程度だった気がする

で、富士通のニュースリリースを読んだんだが
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/06/19.html
> 決められた時間内（目安として数十ミリ秒）に、特定の処理応答を行う機能。
ソフトリアルタイムとしか言ってねーじゃんこれw
C でがりがり書くハードリアルタイム領域の置き換えなんて絶対無理だし狙ってもいない
普通に素の Windows なり UNIX 系なり Linux 系なりで C や C++ を使って出来ることが
やっと Java でも出来るようになりました、というレベルの話

>>76
>Javaの命令セットがそのままのＣＰＵなんてあるのか？

JavaChipというものを昔sunが提案してました。
今はどうなってるのか知りません。

あくまでも「今後」でしょ？

〜に採用されたってキャッチコピーって必ず落ちがある。得てして商品そのものではなく、超超拡大解釈が必要な場合が多い。

選択の多様性が増えるのはいいこと、頭ごなしに否定してるのは低学歴。

ま、いまだにCで書いたプログラムすら原因不明のトラブルを起こして
ソースを何度読みなおしても間違ってないので、結局のところ
５０代超えたおっさんが、リバースアセンブリで、いちいちデータ
読んで対応してるのがうちの会社だったりするけど。
アセンブラできるやつがいなくなったらこの業界どうするのかねー。
すでに４０代後半超えてる人ばっかりじゃん。

システム開発に採用されたと書いてあるだけで、システム自体に採用されたとは唄っていない所が味噌だな。開発ツール制作に使っただけじゃないの？

Javaデベロッパが履いて捨てるほどいるから人件費が浮いてうまいってのが本音。

>>95
　
それどっかのI/O処理を誰かがずらしただけちゃうかと
いまだにずらしたまんまじゃないのかと

自衛隊の調理器具入札に便宜、陸自１佐を収賄容疑で逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070622i204.htm

陸上自衛隊の幹部自衛官が装備品の調達に絡み、納入業者から現金を受け取っていた事件で、警視庁捜査２課は２２日、
１等陸佐の西真悟容疑者（４４）を収賄容疑で逮捕するとともに、防衛専門商社「伸誠商事」（東京都千代田区）の常務・松井智則容疑者（４４）を贈賄容疑で逮捕した。

捜査２課は、物資の調達部門の幹部だった西容疑者が、特殊な装備品を独占的に納入していた伸誠商事と長年にわたって癒着を続けていたとみて追及する。

だれかがコラムに書いてたが、マイクロソフトのコンパイラは
CもC++もC#もそれなりに解釈して、バイナリ作ってしまう
とんでもない勝手なりにモジュールつけて動かす翻訳機だ

と言ってたが、そらそうなるわな＞原因不明

うちの町の電気屋でも買うことができますか？

お風呂に

>>76 ARM Java でぐぐれ

無理っぽいわね。

　ジュポッ！

VMは仕様から自前で作れよ？　防衛分野に使うんなら。

さて、ながされて藍蘭島　みるかな

「PERC」＝「朴」

いつの間にＪＡＶＡって地位が上がったの？

これほど屑な言語はないと思ってたのに・・
政治的な力？

C++がそれ以上に屑だったから

JAVAとC++の仲が悪いのは両方の言語を使えないヘタレがいるから
普通の人間は両方使えるが、一部の低脳で根性の無い人間には「慣れ」から逃れることができず、落ちこぼれてしまう

C++で書いてSEGVでいきなり落ちるのと
Javaで書いて反応が鈍くなるのと

選ぶなら、さあドッチ !?

お邪魔します｡
富士通の携帯電話に機種変更して､その素晴らしい機能に惚れ込んで､
文系のくせに色々調べていくうちに､iｱﾌﾟﾘは組み込みJAVA､
au機種のBREWはC++言語で書かれていると知りました。
でもCの絵本とかJAVAの絵本とか読んでも何がなんだかわかりません｡
どっちの方が優れているとか､特徴とかあったら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

>>77
このリアルタイムJavaって、買ったらいくらするんだ？
たぶん、リアルタイムOS上で動くんだろうし。

富士の馬鹿が囮から離れつつあるから注意せんとな
　
>>javaはコーヒーです、C++は紅茶です、どっちもお茶です

リアルタイムJAVAってもう出たの?
って有料なのか

>>2
違う。
細かいことの積み重ねだけどね。

>>4
違う。
Javaでないとダメになりつつある。

>>5
「より高い」というのは美辞麗句で実際には、
システムの規模が大きくなってきて従来通りの信頼性確保のため。

>>9
リアルタイム = 応答時間を保証
ということであって、処理速度が速いということではない。

>>11
そういうことがないための、リアルタイム。

>>12
そのためのリアルタイムJavaVM

>>34
いまどきの軍用艦にはHPのUNIXサーバが何台も積まれてる。

>>76
Javaのバイトコードを直接解釈できるCPUも、かつて作られた。
Javaチップという。

だがしかし、
CPUの解釈できる命令に変換するオーバーヘッドがあっても、
パソコン向けに大量生産されているx86CPUを使ったほうが速かった。

>>79
Javaのメモリ管理よりも下手な、
参照カウンタを使ったメモリ管理をやってるC++のプログラムは多数あるね。

>>12
航空管制システムには使ってますよ。
鯖側ね。

もっさい

ジャバザハットとコボーラをマスターしていてば
生涯に渡って年収１２００万はキープできますよん
なんてーの？希少価値ゆえの不人気ゆえの人材不足？

防衛にはトロンを！

軍用は金に糸目つけないんだから、
汎用CPUに汎用プログラムで
なんでもかんでも詰め込む必要ないかと。
一タスク１CPUでいいではないか。

>>117
hp-uxは昔からたくさん積まれてる
　



ただhpから買ったことにはしてないだけだ、自衛隊わな
日本電気とか三菱電機とか沖電気とか横河電機とかあとなんだっけな
そういうことだ

こんなもん速度を求められる分野で使えるの？
ttp://image.blog.livedoor.jp/viva_gyouza/imgs/b/1/b147ee00.JPG

>>117
> 決められた時間内（目安として数十ミリ秒）に、特定の処理応答を行う機能。

91の指摘については？

軍事系でJavaが強いのは、Sunがしっかり癒着してるからだよ。Sun最大の牙城。

JavaはC++の開発者人口をSun管理下に奪おうとの目論見で始まり、
すでになんとかanywhereの詐欺思想は崩れ去ったが、
だまされた/だまされてる池沼は数10万人に及び、大成功したといえるだろ。

言語の生死は開発者人口が握ってるから、Javaやるのも悪くないんじゃない？
俺は絶対にやらんが。

まあ今頃北朝鮮で飛んでるミサイルも　こーひー　でできてて
Sunとかどっかとかの売込み試験やってるだけかもしれんしな、うん
　


あぶないなあ

>>124
日立もHPのOEMやってたと思う。

>>126
リアルタイムというのは
最悪応答時間が保証されている
ということであって、
その最悪応答時間の長さについては、別の話。

たとえば空母の舵をコントロールするシステムの場合、
最悪応答時間は1秒どころか10秒でも構わないが、
とにかく保証されていなければ困る。

>>126
>>129
ターンアラウンドが 30ms とかで済むなら Java のほうが楽なんじゃないか
例えば >>84 とかが言うような 1ms 未満を要求されるような世界には使えないというだけの話

とにかく応答時間が保証されていれば、たとえ10秒かかっても
リアルタイムJAVAなんだ

へー

ぬるぽで戦闘機落下する時代が来るのか

誰か組み込みDelphi出してくれ

リアルに軍事関連でプログラム開発してるけど、性能さえ確保できれば使いどころによっては使えるんかなと。
組み込みと言っても、Ｃ，Ｃ＋＋で書くようなプログラムはコード量も昔にくらべてはるかに大きくなってきたしね。
メモリ管理が楽になるだけでも開発効率はだいぶかわってくると思う。
個人的にはポインタ操作ができないのがちょっと嫌だけど。

といいつつ、今やってる仕事はアセンブラだけどな。ｗ

javaのガベージコレクションはくそ

スレチガイかもしれないが　MS・Vista使いものになるのか
苦闘してるのは池沼？・・・エライ人いれば教えてくれ。

>>136 逆にＭ＄のものが使い物になった事いままであったか？
　　　ネエダロ

性犯罪に気をつけて！ 女性必見！　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1181709647
自民党に投票し韓国人を排除しよう http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1181089237/36n-43

アメリカの空母が、WindowsNT系のOSを積んでいて云々という話は聞いたことあるなぁ。

某社が、NTをリアルタイム拡張する代物を売り込みに来たときに、
空母の写真を見せながら、ここにも使われています、なんて言ってたっけ。

【証券/IT】ロンドン証取が次世代売買システムを全面稼働--「応答時間は“まばたき”以下」 [07/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183430892/l50

＞注文データを受け付けてから約定結果を応答するまでに
＞かかる処理時間を10ミリ秒まで短縮したこと。

>>140
なんもなければ 10ms は無茶苦茶難しい数字ってわけじゃない
GC が動いてもなお 10ms を保証できるかがこのスレッドでの問題

＞TradElectはOSにWindows Server 2003を採用。アプリケーションは.NET環境でC#を使い構築した。 

富士通防衛ミサイル