【鉄道】北越急行が過去最高益…「はくたか」乗客大幅増、地震からの復興力強く[06/20]
1 :
ジェット気流φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 08:57:47 ID:Neflf+oA
北陸新幹線ができると・・・
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 09:05:09 ID:PLg2ufKQ
ぱぐたか?いやジェット何とかさんだ
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 09:09:12 ID:7zCJspmi
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 09:17:32 ID:E1kGXb7H
北陸新幹線いらない。
実質値上げに見合わないわずかなスピードアップより
長野〜直江津〜富山〜金沢が第3セクターにされちゃう
不便のほうが大きすぎる。
もうガンガン工事してるよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 09:32:29 ID:hAlvqazp
こんなローカル線で、なおかつ設備が新しくて建設費が高く、償却もでかいだろうに、
特急がバンバン走れば、結構黒字出るんだな。
ということは、北陸線とか中央西線とか、特急がバンバン走ってるところは、
これ以上にかなりの黒字なんだな。
>>8 この路線は関東から富山・金沢いくのによく使われるルート
石川富山と上越新幹線の越後湯沢を繋ぐためだけの
特急なんだし関西と東海あんまり関係なくね?
>>6 富山〜金沢間は新幹線開通後もJR西は営業したいみたいよ。
富山県側は3セクに譲れと反発してるが。
>>6 特急料金が東北・上越並みと仮定した場合、北陸新幹線できるとむしろ運賃・料金は下がるぞ。
東京〜富山間(新幹線開業後の営業キロ 391.9km)
現在:11600円→開業後:11100円
東京〜金沢間(同 450.4km)
現在:12710円→開業後:12470円
>>11 北陸本線・金沢〜富山間は富山〜石動間の着工時に並行在来線として指定されてる。
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 09:52:43 ID:noBgejcV
またばぐたか
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 10:29:35 ID:vEC+AV+l
急行「能登」最強説
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 10:55:01 ID:M7oUGw/f
北陸とか能登の夜行列車も長岡回りじゃなくてほくほく線を使えば
いいと思ったけど、結構難しいもの?
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 11:01:08 ID:UnKLasR0
北陸新幹線が完成したと同時にはくたか全廃→赤字転落確定
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 11:04:54 ID:olrfEIyZ
職員の退職金ができてよかったね
余剰金を債務償還に当てて繰上返済しておけば?
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 11:17:31 ID:3zt7DI8e
智頭急行とかも予想外に儲かったんだっけ?
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 11:19:31 ID:LwJHQMsp
高速進行!
いざというときは
ほくほく線名物ぬれせんべいを売るので
大丈夫です。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 11:33:43 ID:13mWhOIj
北陸新幹線が開通するまでに貯金しとけよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 12:16:14 ID:FIJrB4kT
はくたかってJRじゃなかったの!?
知らんかった
>>24 JRとの共同運行で赤いはくたかが北越急行の車両です
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 12:24:53 ID:xdYB5Dh7
>>8 だから、JR各社は、経営安定化のために、
利益率の大きい整備新幹線建設を求めるんだね。
通学定期は、ただみたいな価格設定だから。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 12:37:05 ID:xYK1OC1g
>>16 一日2本くらいの列車のために夜中に通電したり
列車運行の係員を置くのは金かかりすぎるよ。
目的地に朝早くつきすぎても不便だし。
>>26 新幹線は一度作ってしまえば線路の保守にかかる費用がかなり少ない
ってのもある。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 12:39:51 ID:aLRUVvhn
ホクホク線は橋脚を旅客用でつくっちゃったから
重たい機関車走らせられないみたいよ
ホクホク線のWEBの、雪害か地震関連のところに書いてあったような
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 12:45:33 ID:xdYB5Dh7
途中の交換施設の有効長も、限界がありそう。
伸ばそうにも、いかんせん、トンネルの中だから。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 12:50:46 ID:dmQlPjNm
>>23 >北陸新幹線が開通するまでに貯金しとけよ
必死に貯金中。儲かっていても配当ゼロ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 12:51:33 ID:BFieAa0G
鉄道バブルキター
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 12:53:41 ID:+Ht706Jf
>>30 智頭急行は、配当金でたけど
北越急行は、配当金でてないもんな。
有料特急は儲かるんだよな。
比較的空いてる感覚のはくたかですら大幅増か。
これよりずっと混んでるサンダーバードもしらさぎはどれだけ儲かってるんだ?
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 13:19:11 ID:HwesmrQp
北陸新幹線できたら安楽死か?
航空路線もやばそうだな。
聞いた話では、富山でB777を使った便がさらに増えたとか。
小松には以前からジャンボも就航しているし、これらの客が全部新幹線へ…
36 :
ぱふぱふ:2007/06/20(水) 13:29:58 ID:YcSiIwt0
決算書どこにあるんだ?
地震でトンネル上の土地が陥没した問題、まだ解決してないんだよな。
一応補償額を出してるけど一軒あたりうん百万円で、住民がうんと言わない。
まぁ、自然災害にそんな金出せるか、つー気持ちも分かるけどね。
ということで、「ゆめぞら」号に乗ってあげてください。ローカル運行のみになったら即死ですので。
(・ω・)/チンチン
年中使える割引切符で首都圏〜北陸まで片道11000円だからね〜
ほくほく線開通したころは、北陸新幹線の規格はまだミニ新幹線方式だった。
そのまま行けば新潟回りでも長野周りでも東京ー北陸間の時間は、
あまり変わらないというもくろみだったのにね。
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 23:04:54 ID:4CJ3M7L+
ほくほく線で160km/h出せるなら
在来線も高規格化改造すれば
新幹線いらないんじゃないのかと・・・
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 23:25:24 ID:M8fYGyfL
狭軌で世界最高速。(オーストラリアと並ぶ)
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 23:29:23 ID:UWLrOqQT
だが地盤沈下
ほくほく線の高速路線化は、石原が提案した唯一の良策
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 01:00:44 ID:jl3Fs/oQ
>>40 一番のネックは踏切
結局一から作り直したほうがましという結論になる
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 01:05:53 ID:9qQ73HG4
>>1 >「はくたか」乗客大幅増
ハゲタカファンド、利益大幅増
かとオモタ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 01:52:06 ID:s7LXA7Fr
>>40 よし、これで手を打とう。
・狭軌から標準軌への軌間変更
・全区間連続立体化による踏み切り廃止
・長大トンネル・橋梁による線形の改良
・ローカル駅の廃止。駅間距離原則30km
・300km/h走行可能な在来線用特急型車両導入
(1編成16両50億円)
・軌道への立ち入りを禁止する<在来線妨害特例法>の制定
あくまでも、在来線の改良だからな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 01:57:13 ID:EpYav916
電車でGO!2のほくほく線上級の難易度は異常
>>44 600m条項ってのはもうないんで無視しようとすればできそうだが
他の設備がそれ前提だからなあ
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 10:44:42 ID:bHPw2cjG
北陸新幹線開業したら通電を止めて
ディーゼルのレールバスのみが
数時間に1本運行するだけのローカル線になりそうだな
そして数年後に廃線
またばぐたか!
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 10:56:49 ID:i1hQQQz0
北陸新幹線が開業したら越後湯沢周辺のスキー場も壊滅。
長岡も衰退。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:44:00 ID:BSJIZ0tM
何にしても北陸頑張れ!
米原から北陸自動車道走ると悲しくなるから
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:49:42 ID:utWpzUYs
東北や長野なんかの前例からすると、JR東はパック旅行作って販売しまくるだろうから、北陸新幹線が通ると観光客数は急増するよ。
はくたかには可哀想だけど、みんな新幹線を望んでます。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 16:01:37 ID:9t4y2OAT
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 16:04:30 ID:a5Y/VIBf
>>49 貨物が通るからそこまで悲惨な事にはならんよ。でも三セクになって線路の使用料金
値上げされたら貨物も運行本数減らすかもね。
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 16:09:52 ID:6NJO2TJr
今のうちにはくたかに、乗っとくか。
>>51 長岡なんて,もとから北陸への通過点だし.
>>51 既に越後湯沢あたりのスキー場は壊滅的に客が減ってるから、新幹線が開通しても
特に影響はないよ。
しかし、はくたか廃止になったらスノーラビット号はどうするんだろうなぁ
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 21:07:40 ID:aj681uvg
>>53 ただし、新幹線沿線は、
県庁所在地を除いたら過疎化がさらに進行するだろうな。
在来線は値上げされるので利用者が減る。
新幹線があるから、東京行く人が増える。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 21:11:25 ID:pcAWHvLP
乗り換えがなけりゃ便利なんだけどな
しかし北陸新幹線開通したら終了なわけで
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 21:52:18 ID:/h5xfMpV
パパパ パーパーパーパー♪
本線場内進行♪
高速進行♪
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 03:38:21 ID:C2DLTC9u
>>46 そこまで金かけなくても
線形改良が難しいところは後回しにしても
どうせ在来線を廃止にすることを前提にするなら
平野部なんか用地買収の必要もないし
金をかけずに高速化する方法はあるだろうに。
スノーラビットは羽越線転用かなあ
耐寒耐雪車両だし
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 09:01:06 ID:6J0C7nBF
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 09:12:29 ID:jGs5bYAo
新幹線開通でローカル線になるほくほく線のお先は真っ暗
智頭急行こそが真の勝ち組
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 09:23:24 ID:aVHhnuYm
今のうちに稼ぐだけ稼いで基金を作っておけば、何とかなるんじゃね?
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 09:43:47 ID:7rvUOjJL
これってさ、金沢・富山=新潟間の交通手段として生き残れないの?
信越線経由より速いよね?
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 09:53:33 ID:xOJ4yiQx
>>43 もう一つ、成田空港ターミナルのJR&京成への開放もあるよ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 11:25:34 ID:SPiza6j3
>>69 特急「北越」はどうなるんだろうね?
確かに、「はくたか」+「とき」の乗り継ぎが一番速いんだが…
北陸-新潟は、北陸-東京・大阪・名古屋程度の距離があるが、
特急「北越」の利用状況からもいえるが、あまり流動が無いぞ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 11:31:40 ID:0aLEq7Mk
>>65 681/683は交流2万ボルトの50Hzは非対応なので
村上から北には行けないよ
>72
だってぇ、一部の新潟の人がぁ、新潟は北陸だって譲らないからぁ、
新幹線が出来て多少なりとも近くなればぁ、交流人口も増えるのかなってぇ・・・。
冗談はさておき、調べてみるとほとんど時間変わらないのな。
北越とはくたか+とき。
北越がなくなったら、新潟県内の移動が不便だろうし・・・。
つか、サンダバの金沢(or福井)乗り換えは話題になるけど、
北越の上越(or糸魚川)乗り換えはちっとも話題にならないな。
一体どうなるんだろう?
最近は新潟は関東とか首都圏って言うのがいるからな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:54:02 ID:ITkfCNph
新幹線開業後、北越急行が大赤字になるだろうな、
そして北陸方面乗換え客が減る上越新幹線も・・・。
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 00:35:03 ID:GEMRnm7R
>>75 団塊さんの中にははくたかの一部を
上野始発にして欲しいという人もいるんだがねえ。
(のりかえで足腰に負担が掛かる理由らしい)
臨時でも良いからやってくれると良いのだが、難しいだろうなあ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 00:53:31 ID:F6YmjTYi
>>76-77 新潟周辺の下越地方の人は、東北という。
長岡周辺の中越地方の人は、関東という。
上越地方の人が、北陸といったり、信越といったりする。
社会科では中部地方と教わるが、どれも違和感があって正直どこの地方にも
入れない気がする。
>>78 現在から未来まで、そして在来線車両諸々を見ても
「どれだけ逃げ切れるか」を大前提に運営されてます。
そしてその後は蓄財した資産をチビチビと取崩す未来が待っています。
新潟県は日本一の人口の県だから、「新潟州」でいいだろ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 01:17:44 ID:2qxHJ+L9
ばくたか
に見えた
>>76 > だってぇ、一部の新潟の人がぁ、新潟は北陸だって譲らないからぁ、
そう言う人はあまり見たことがない
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 03:15:33 ID:ZycwrBd9
>>79 上越新幹線開通後も、一日2往復だけ残った「白山」は、
直通客に密かに利用されていたね。6・7時間もかかるのに。
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 04:16:10 ID:64ZBy6dK
ホクホク顔だな
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 03:41:02 ID:6xc5ZEC7
>長岡周辺の中越地方の人は、関東という。
これは大半の人がそう思っていそうだし、言うと思うけど・・・
>新潟周辺の下越地方の人は、東北という。
という奴はほとんどいないと思う。東北電力だって気使って「東北六県と新潟県」って
言ってるくらいだし。市内の人間に「新潟って東北ですよね?」って聞いてごらん?
血相変えて全力で否定するから(笑
東北とつながりがあるのは逆に上越、中越(上杉家が米沢や会津に行った関係)。
新潟自体は出稼ぎの関係で関東圏とつながりが深いよ。
>>87 そこで羽越高速化が重要になる
まあ対面乗り換えだが
新潟駅も高架化されることだし、そろそろ実現して欲しいね。
まだ随分先の話だけどね。
ほくほく線の高規格も新幹線開業後は用無しってのは勿体無いな。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 19:57:53 ID:ulZRNBaB
昨日ほくほく乗ったけどトンネルと橋梁ばっかりや。
トンネルの中に駅があってなんかワクワクした。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 23:02:19 ID:hXcE/a6k
>>95 トンネルの中の駅はかなり怖い。
列車がトンネル内に入ってないときにも不気味な風の音が響いてる。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 02:47:19 ID:EkMNXwAh
北陸線の筒石はどうなんだ?
複線トンネルだから常に何らかの列車が居る。
列車密度は意外にあるからね
>>97 単線トンネルに比べれば風圧はそれほどでもない。
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 08:49:58 ID:sTk/QqVc
所詮、新幹線が出来るまでの第3セクター。
新幹線が出来たら大赤字で廃線確定
だめだ・・・「ばぐたか」に見えた俺は病院に逝ったほうがいい・・・
101 :
名刺は切らしておりまして:
このスレは出来る限り保守すべきだな
ばぐ太スレだしな