【地方財政】 北海道、08年度以降 年400億―500億円財源不足に [07/06/12]

>>197
その地方交付金、補助金が国から北海道に年間数兆渡っている
こと自体知らん道民も多いと思う。
拓銀や夕張市も本質的には自業自得なんだが
それでも何だかんだこじつけて「国が悪い」になっている。

旧ソ連の防波堤だったわけですから

旧ソ連の防波堤だったわけだから
人間の盾となるべく北海道は素晴らしいと洗脳されたわけ

冷戦なんぞ終わってないのにお気楽なもんだ馬鹿中曽根は

http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf
実質公債費比率

政令指定都市
神戸　　24.1
横浜　　23.3
千葉　　23.0
福岡　　21.9
広島　　21.7
名古屋　20.6
仙台　　19.1
京都　　18.1
川崎　　17.9
大阪　　17.5
静岡　　15.3
札幌　　13.9
堺　　　13.6
さいたま12.3
北九州　11.6

>>205は平成18年度のみ


政令指定都市の財政悪化指標（隠れ借金加算）　日本経済新聞 2006/7/5

実質公債費比率試算表（自治体の収入に対する借金の負担割合）(2002−04年度平均)　　

福岡市　　22.8％
神戸市　　22.0
広島市　　20.8
横浜市　　19.2
千葉市　　19.0
名古屋　　18.9
--------------
仙台市　　16.3
川崎市　　15.5
大阪市　　15.4
京都市　　15.3
札幌市　　13.0
静岡市　　12.6
埼玉市　　11.2
北九州　　11.2

比率が一八％以上の自治体が危機的状況。

ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/zaisei.htm

ロシア人向けにカジノ開いてみたらどうだ
オイルマネーでウハウハだろあいつら

>>201
今の予算の運営ではその国からの金が道職員の給料で搾取されているからｗ
ブサヨ集団はすぐに大企業や国の搾取と騒ぐけど実は自分達も搾取している側だという現実ｗ

どうせ
税金を土建屋に使うことしか
考えられない
公務員なんて
いらない。

そういえば2006年2月の緊急対策案の給料1割削減は1割以上削減すれば住宅ローン抱える道職員が自己破産するから1割削減という噂がたっていたｗ
そのために1割削減だけで死守したのが社会保険庁問題でも悪名高い自治労の強力な圧力ｗ
社会保険庁も北海道も対して変わらないなｗ

>>322
横槍だがな
＞糞バイト
北海道のバイトより本州のバイトの方が総所得高いお
お前とその出来損ないのオヤジのもらう賃金よりなWW

横槍
>>322
＞糞バイト
北海道のバイトより本州のバイトの方が総所得高いお
お前の出来損ないオヤジより本州のバーガーショップの女の子の方が高いということだWW

>>211>>212おいおい板違いだろｗ

>>208
>>210
特に北海道の自治労の強さは日本最強に近い
上司である知事よりも

>>197,201
確かに補助金なんかに頼ってる部分があるのは認めるけど、
地方交付税のなんたるかをわかってないこういう奴らはアホとしか言いようがない。
国税と地方税の勉強をしてこい。

職員の待遇は下げたくないから、行政サービスの質を下げる
弱者集中攻撃になって生活保護などの打ち切りになるわけだ。

青森県と合併だな。

赤字でも公務員へのボーナスは出てるんだよね？

あれ？夕張市拡張？

農作物、全部ﾔﾌｵｸで販売すればいいんじゃね？

もう少し北海道が狭ければな…

空知は空知市一個でいい
役人が必死に自治体守りすぎw
さっさと合併すすめなよ全く

322のパスに期待

北海道の政治家の発言を聞くと、世間の常識と大幅にずれてるよな。
金がないんだ、仕事ないんだ、だから国が金や仕事をくれるのは当然なんだ

ずうずうしい乞食の話しを聞いてるような感じになる。

人件費削っても数100億も削減できねーだろw
事業そのものを着手しないと。

そうすると議員が喚くんだろうな。
オラの地域に予算よこせってねw

結局小手先だけの削減になってしまう。
議員も地域への予算確保出来れば借金だらけの予算通すんだよな。

財政再建で一番足手まといは議会ってこと。

>>11
「そうめん作るのら」に見えた。

３兆円規模の予算なんだから、２％節約するだけで解決しちゃうのにね。

>>224
人件費が7000億円もあるんだぞｗ20％削減でも1400億円。公共事業費なんか削減しすぎて3000億円。
無駄な公共事業とブサヨ、自治労がドンドン削減するからこういう状態になった。

まず支庁をやめちまえ。
どうせこの勢いだとみんな都市部に人口が集中するんだから、
支庁機能は札幌、旭川、函館、釧路にしか置くな。
あとはＩＴ化すすめろ。

根室は土地があるから新都市を作るべき

道庁は夕方5時過ぎになると一斉に人が入口からでてくる　定時退社で
うらやましいとは思うが、人材の適切配置と生産性の無い職員を
ｸﾋﾞにすれば少なくとも今の5/4の人員で十分に業務はこなせるでしょ
公務員はｸﾋﾞにできないってよくいうけど、本当に生産性が無い人間に
給料を払い続けるのって許されるの？だいたい女性は大半が甘やかされて
無理ない環境で働けて退職時にはウン千万でしょ？男女平等なら甘やかすな
どこの公的機関もみんなそういう傾向がある　育児だなんだ権利の主張で
甘やかされるのはおかしい！そこにずうずうしく居座れる環境を全国的に
廃止しないと　　　

普通は予算を大幅削減したら職員が余るだろ。そうなったら人件費も大幅削減が普通だ。
自治労王国だから予算が減ったら仕事も減って大賛成。職員の待遇は絶対守りますかｗ
これなら財政は傾くよなｗ

>>214
横槍だけど、それを言ってしまうと何も代わらないよ

>228
IT化を進めると事務員を減らさないとダメだし、
団塊世代は使いこなせない。

財政再建団体に転落したほうがまともなリストラができて財政健全化しそうだなｗ
夕張市も北海道もレベルは同じだということだ。

>>233
使いこなせない奴は、それなりの給料しかもらえない。とすればよろしい。
つか団塊世代は退職していくから、問題は今第一線で働いてる奴らだろ。

>>223
その典型がムネオ
北海道を軸にに地球が回っていると思っているダチの松山ハゲ

夕張市を見ていると北海道公務員は感覚がおかしいな。
破綻するまで待遇維持で破綻後は退職手当強奪で一部再雇用。
住民なんか二の次で権利に主張で地方自治体を食い潰すｗ

>>230

5/4って、25％も職員を増やすんですか？？？

北海道が財政再建団体に転落したら大騒動だなｗ
自治労王国だから国がみせしめの援助しないかもねｗ

>>223
日本全国そういう状態だ
平気な顔でメイン産業は公共事業とか言い放つ自治体ばっかだ

これを見て安心ｼﾙ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

北海道庁は、ボーナス無し+給与4割削減くらいか？
新幹線建設する予定のようだが、大丈夫かね？

>>239
大アホ。
この種の視野狭窄な人間の北海道を蔑んだような発言はどうしようもないな。
これは国全体の問題なんだよ。

>>240
全くその通り。
この狭い国土で、もう既に必要以上のインフラが整ってるのに、
これ以上公共事業なんてやっても無意味なのにな。
公共事業の乗数効果っていうのは、必要なものに適切に投資された場合に適用できるものであって、
今の公共事業は、減税よりも乗数効果がないと思うよ。本気で。
例えばだけど、その辺の貯蓄意欲が低く消費意欲の強い若者に同額を配った方が効果があると思う。

札幌市に分けてもらえ
予算があり余ってるから同じ区間で１０年近く工事を繰り返してるぞ

×これは国全体の問題なんだよ。
○こういう問題は国全体に存在してるんだよ。

道庁職員給与３割カットで解決

つーか、それでも世界平均よりは豊か　
こまってるのは職員とその取り巻きだけなんだろ

>244
市営の交通機関の運営で金無いはず。
東豊線を通していなければこんなに悪化していなかったはずなのだが。

ttp://blog.nikkansports.com/general/hkwriter/matsusue/matsusue20061225.html
後悔はして欲しくない
　最近、胸が、いや胸のずっと奥の方、心がズキズキと痛む。別に病気というわけではない。世間を騒がせている「いじめ問題」が原因だ。
記者にとっていじめ、自殺…は人ごとではない。事件の記事を目にするたび、自分が背負う十字架の重さを痛感する。

　中学時代、体の成長とともに心のバランスが崩れた。荒れた学校だったが、自分はもっと荒れていた。自分だけを主張し、周りが見えな
かった。いじめの加害者と呼ばれても仕方ないことをしていた。ただ、そんな自分を信じてくれた大人がそばにいてくれた。３年のときに肺
に腫瘍（しゅよう）ができ、１カ月半寝たきりになったのも転機となった。自分を見つめ直す機会ができたことで徐々に立ち直れたが、それ
は「いじめられた」側にしてみれば加害者の勝手な話しだろう。

　仲間の楽しくなるはずであった中学時代を奪ったことは一生ついて回るし、そのときのトラウマで被害者は今も苦しんでいるかもしれない。
もし、死を選んだりするような仲間がいたら…、と今でも背筋が凍る思いがする。自分だけを考え、自分だけを主張した。隣にいる友のことを、
そして自分自身をもっと見つめられれば…。傷つける前にもっと考えるべきだった。

　取材で出会った１人に、鵡川高のエースとして０２年のセンバツ甲子園に出場した鬼海誠一さんがいる。筑波大を０７年春に卒業予定。
教師になる夢を抱いて香川の尽誠学園高に赴任する。野球部コーチという役回りだ。その鬼海さんが言っていた。「みんな自分だけを思う
から詰まってしまう。結局、最後は人と人のつながり。相手のことを考えないことには自分もない。自分自身を見つめて乗り越えられる人を
育てたい」。人を思いやり、自分自身を見つめられる人間に−。いじめている子どもたちには、大人になる前に気付いてほしいと、切に願う。
一生消せない後悔をしてしまう前に。

>http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070626AT3S2600W26062007.html
>半数が「８月利上げ」、民間エコノミスト予測集計

>内閣府の外郭団体、経済企画協会は26日、33人の民間エコノミストの
>経済予測を集計した６月の「ＥＳＰフォーキャスト調査」を発表した。
>日銀の次の利上げ時期について８月と回答する人が14人と回答者の
>ほぼ半数を占めた。

いよいよ、地方自治体の生殺与奪は日銀次第となってまいりました。
来年初頭にかけて0.5％上昇が日銀の希望。
さて、実現すればどれだけの自治体が死ぬでしょうか？ｗ

道庁の給料40％削減で問題解決だろｗ

>>243
>公共事業の乗数効果っていうのは、必要なものに適切に投資された場合に適用できるものであって、

乗数効果は投資額の増大から連鎖して起こる効果なんだから、
基本的に何に投資されたかとは関係ないのでは？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C

乗数効果はどんな公共事業でも発生するものなので、
それ以外の波及効果の大小を考えることが必要。

>>240
でも北海道って公共事業に依存しているだけあって
土木建設業が多いんだよねぇ
拓銀が破綻してから何をやっても駄目・・・・
すごい会社の本拠地があるワケでもない
北海道にとって日豪ＦＴＡ締結はある意味、死刑宣告と同じ
道債発行残高は既に大阪より多いと聞いたことがある

全国的にそうだという発言があるけど北海道程じゃないだろうと思う
財政再建団体転落なんてのは煽りじゃなくマジなるかも？

北海道は公共事業はこの5年ですごい勢いで減っているよ。
だから不況がどんどん深刻化している。
人件費は維持して公債費はすごい勢いで増えているけど・・・・。

>253
拓銀破綻は駄目になった結果。
もっと前に駄目になってる。

社会保険庁もそうだけど北海道も自治労最強なんだよね。
こういう組織は腐敗してダメになるということ。
財政危機でも待遇維持しか主張しないんだからどうしようもない。
公僕という考え方がなくなるのが特徴だ。
北海道の場合は電波新聞が同調するからたちが悪い。

>>243
>>252
結局、山を切り崩して無駄な道路を作るなり何なりしたとしよう
そこで発生した賃金も波及効果が低い地方で回る以上は
最終地点で地銀行き→運用先無し、で袋小路。
都市部近郊で起こる公共事業しか乗数効果が無いのが現実だろうね。

乗数効果関係無く、今だと渇水対策でダムとかその手のライフラインリスクの
低減をするための公共事業等は予算を計上すべきであり致し方無い。
これも水の需要は都市部が多いから、都市部近郊（近郊と言っても遠めだが）
でしか意味が無い。
四国の渇水も県予算でダムなり何なり出来たものを投資先を誤った（もともとやる気が無いかもしれんが）
結果であり、>>252さんの話も
ある程度流動性な金の流れ、資金需要が無い地域でやっても現代じゃ効果が無い
それが経験則だと思うよ。
昭和の公共カンフル事業では首が回らない。

公共事業の予算を大幅削減したら当然職員もかなり余るだろうね。
そいつらはどういう扱いをしているか興味があるな。
予算が減る＝職員がいらなくなるは常識だろｗ

最終的に国土売り払うしかないでしょ。
４島返還とかいってる場合じゃないよｗ

北海道はバイオエタノール生産に活路を見出しておしい

札幌なんかは人口増えてるみたいだね
西日本は温暖化で暑くて住んでられないよ

>>261
東京のビジネス街とか悲惨だぞ
ヒートアイランド現象で真夏４０度近くまで行くからな
今後はエネルギー大量消費も加えてどれだけいくか・・・orz

札幌移住計画中＠大和

>261
今後、人口が増え続けるのは地方では滋賀県らしいけどね。

暑いのも嫌やだけど寒いのはもっと嫌やだから、
オレの場合は北海道に移住する選択肢はない。

>>253
俺が言いたいのは、公務員のコスト意識のなさと投資の稚拙さ、
債務や問題の先送りと責任の所在の分散化が財政悪化の根本的原因であって、
それは日本っていう国全体に言えることだっていうこと。
ミクロで見れば効率的に運営されている自治体もあるかもしれないけど、なんせ日本の財政そのものがやばいんだから。
北海道が酷いっていうのは認めざるを得ないけどね。

2009年から修羅場だなｗ自治労王国北海道の崩壊かｗ

財政破綻へ秒読み開始だな。

しかしここまで悲惨な財政になって何も手を打たない北海道は終わってるｗｗ

道民がバカだからしかたがないｗ考える能力もないから道庁にやりたい放題やられているｗ

民間企業なら既に倒産している

財政再建団体も選択肢の一つだと思ふ
出来もしない財政再建案で時間稼ぎするより、
リセットして再構築した方がいいかも

2006年の2月に緊急対策を作った道庁幹部も労使交渉で骨抜きにさせた組合も北海道財政の現状をわかっていない無能な連中ｗ
社会保険庁のように自治労最強の組織は腐敗する。

収支不足400〜500億円も発生するのも大変だけどこれだけ長期間なら構造的な原因だ。
大掛かりな歳出削減をやるしかないだろう。

北海道に移住してもいいんだが、仕事がなさげ

公務員も悪いが補助金まみれ農政の恩恵を受けている
農民はスルーですか？

北海道の農民は札幌に本部を置く団体にピンハネされまくり。
お陰で札幌の人達は働かなくても豊かです（笑

公務員はよく「○○のほうが酷い」で話を逸らして誤魔化すからなｗ
自治労と言う組合の手法だ。

秒読み開始か

2014年度まで400−500億円超の収支不足が発生して赤字620億円で財政再建団体転落ならもうダメだろ。
人件費削減は自治労が許さないし北海道も夕張市と同じになる。道民が無関心だからそういう目にあうんだよｗｗ

>>274
ああ、略してカタカナ４文字とアルファベット２文字だな
日豪ＥＰＡでこれからは安泰じゃないだろう

地方から出て来て間もない頃､電車に乗ったら車内放送で
｢次わかんない｣とかいうわけよ｡
車掌のくせに次の停車駅もわかんないのかよ!と思っていたら"関内"という駅に停車した｡
関内駅プチ露出プレイ写目↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1175430045/

地方にイツまで無駄金を投下するのだろう
九州は今後アジア向け工場化するんだし
そっちにリソースさいて雪国は自己責任で予算組ませろよ

地方から出て来て間もない頃､車掌さんに次の駅を聞いたら
｢次の駅は聞くな｣とかいうわけよ｡
車掌のくせに次の停車駅を聞くなとはどういうことだと思っていたら
"菊名"という駅に停車した｡

幾らでも作れそうな予感。

市町村合併や道立高校の統廃合なぜ出来ないんだろう。
これで大分人件費浮くぞ。
特に人口１万以下クラスの市町村
過疎化が既に進んでいるのになぜ地方切捨てだのなんだのって騒ぐ。
挙句の果てには地方交付税がどうとかこうとか。

＞ところが実質2年目の07年度でさらに300億円規模の財源が不足する見通しとなり
予測しろよ。

>>282
道職員の人員削減は絶対許さないということだろう。
北海道の場合たちが悪いのはマスコミが公務員組合とすごく仲がよく社会党思想だから地方切捨て、格差社会と洗脳する。
そのうえ財政の数字もわからないしまともな分析もできなくて思想だけだからこういう状況に誘導している。

地方切捨てって魔法の言葉の様に思えてきた
資本主義なんだし仕方が無いよ。
それより世代間格差をどうにかしろ、それこそ企業でも自治体でも
継続性が失い競争力が落ちる主因になるぞ。

普通に賃下げすれば全く困らない水準になるのに、あくまで公務員は高い給料と
楽な仕事でないとなんてやってる限りは幾ら金を突っ込んでも足りないと言うよ。

>>282
道内市町村にありがちだが財政が悪い市町村同士が
合併しても意味なし
また財政が良くても隣のムラが悪いと合併した途端
共倒れになる恐れがあるため。

>>286
北海道の教職員人件費4100〜4300億円。
一割削減でも財源不足分をカバーできます。
ちなみに教職員の平均給与は、単純計算で700万円くらい。

そんなことより俺はものすごいものを見たよ。
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/zsi/zaisei/dosai/dousai-siorinew.htm
7番のバランスシートの部分。
B/Sの勘定とP/Lの勘定が一緒くたになっておりますｗ
そして、仮に建設費が資産であるとしても、その使用料を払うのは道民。
だから道民一人当たり資産にカウントすることなど出来ない。
つーか何で自分の資産を利用するのに金払わなきゃいけないんだよｗ
やばいです。我が北海道は終わっております。

>>288
削減幅が甘いな。１割削減程度じゃ2006年2月の緊急対策と同じ結末になるよ。
これから償還債も一気に増えるから30％削減くらいやらないと効果がないよ。
まあやらなければ破綻して夕張市と同じように強制的に給料30％削減削減だけどね。

教育費は減らさない方が良いぞ。
馬鹿が増えるから。

今の北教組ガ強い状況での教育では減らしても変わらんｗ

>>288

資産の部に○○費という費用があるのかさっぱりわからない。

行政の会計は理解不能。

夕張あたりにに原発の最終処分場と米軍基地。

まずは出来ることから！！

全国のゴミは北海道へ

社会党王国から脱却しなければ自治労支配のままだからねｗ
破綻してやり直したほうが早そうだなｗ

まぁ産廃ぐらいしか無いだろうね

ロシアに買い取ってもらったらどうだ？

空路を閉鎖して
放置プレイがいいかもよ。
どうせ食材は全部偽造だからいらないし。

ここまで深刻な財政危機でも権利の主張ばかりの自治労王国北海道の公務員達と北海道新聞ｗ

>>297
資源大国ロシアが今更、北海道を併合してもなｗ
あんな資源の無い島なんていらないだろうよ

もし、併合されたら
道民男子はプーチン様のご恩に報いる為
激戦が続くチェチェンの最前線に行ってもらいます
しっかり戦えよｗｗ