【地方財政】 北海道、08年度以降 年400億―500億円財源不足に [07/06/12]

　道は2008年度以降の財政について年400億―500億円の財源不足に陥るとの見通しをまとめた。
地方交付税の減少や金利上昇に伴う借金の利払い増を受け、07年度で300億円規模の財源不足が
発生。収支均衡を見込んで昨年策定したばかりの中期試算も下方修正する。職員給与の1割カットと
いった緊急対策は07年度で終了するが、人件費を含む新たな歳出削減策が避けられない情勢と
なった。

　13日、07年度の補正予算案とともに発表する。道は昨年2月、07年度までの財源不足額1800億円を
埋めるため、2年限定の職員基本給の1割カットを柱に新たな行財政改革を始めた。中期の財政試算
（一般財源ベース）では、給与削減を07年度で終えても、08年度から14年度までの7年間はほぼ
収支均衡を確保できるとした。

　ところが実質2年目の07年度でさらに300億円規模の財源が不足する見通しとなり、早くも計画の
見直しが必要な情勢となった。地方交付税、地方税、地方譲与税の合計額が100億円下振れする
ほか、前年度からの剰余金が見込めないことや借金の利払い負担増などが響く。

NIKKEI NET：地域経済ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070611c3c1100m11.html

何故使い切る事しか考えられないのか

◆DARIUS.eiという変態の名前をみなさんは知っているだろうか？
かの有名な、母親殺しを行ない、幼児に対する粘着質な性的趣向
ノーパン健康法を愛し、顔の下膨れ顎を整形したいと思っている投げやりな物だ
人生における汚点は、やはり母親の愛情を十分にうけることができなかったことが
その後の彼の人生の堕落を表している。

物事に対する冷静な視点はなく、狂気的な思考、変態末期の風貌、醜聞を極めた佇まい、
そのすべてが汚らわしい。◆DARIUS.eiは今日もスイスイと濁った世界を泳いでいくのだ

さて今日も釣り竿に羽虫でもつけてみようかね

さらに人件費切り詰めるしかないだろ。

実生活に直結する給料ではなくて退職金や年金部分を減らせばいいじゃん。

なんにしても田舎役場の現業職まで正職員で平均900万なんて人件費はあり得ない。

まだあわてる時間じゃない

年度末恒例、歩道を掘り返して埋める無意味な工事を止めれば
相当財源が節約できるんじゃないか？

一番ヒマそうな公務員の自衛隊に、かにの養殖でもさせとけばいいんじゃね

北海道総夕張化５秒前

知事さん女でも、今の主婦はザル勘定だからな。

正直さ、職人と外郭団体の人件費水準を普通の企業並みにすれば
お金なんて余っちゃうくらいなんだよね。

ノーメンクラツーラって言ったっけ？
ソ連の公務員貴族の事、まさそれになってるでしょ。

>>9
いくら何でもサミットまでは持たせるだろ。
その後は知らんが。

ロシアに北海道と北方4島の交換を打診。

北海道って道路や橋がやたら豪華なんだけど、車が走ってない。ｗ

北海道の国会議員って、何か言うことがづれているよな。

俺達は金が無いんだから、貰って当然だみたいな開き直り？

給料一割カットとか甘いよな。
ボーナスカット　給料２割カット位でいいだろ。
公務員は甘過ぎ。

土地が広いんだから、他人が嫌がる施設引き受けてかわりに援助貰いなよ。

公務員の給与を地方債で支払えば全て解決

北海道のニートに罰則設けろよ。
こいつらが全員働いて年収500万稼げば税収で借金返せるだろ

手当て全廃、給料は2割減。
暫定ではなくて固定化。

地方財政再建促進特別措置法を改正していまのような申請方式ではなく、強制指定可能にできないものかw

>>2
うん
それが一番不思議だよな

不動産以外の購入で借金する奴って救いようの無いアホ
その典型が行政

自民知事だから今までよりも内地から財源を持ってこれると
思ったら、この有り体

まあまだ大丈夫なんだろな
ほんとに大変なら首きりとか基本給減にするはず

>>22
使い切らないと翌年度補正予算で減額されるからな

このへんのブログエントリとコメントが参考になるかも。
ttp://d.hatena.ne.jp/kanryo/20040527

収入の範囲でやればいいんだよ

最初に提供するサービスを決めるのではなく、入ってきたお金で、どのサービスをするか
決める

予算が無いってことは、仕事も減るわけだから人を減らせばいいんだ。
外郭団体も潰せよ。
もっとコンパクトにしろ。
公的サービスそのものを一旦見直せ。
話はそれからだ。

人件費維持して他を削減しまくりで不況も深刻化している。
予算を削減したなら職員も余るだろ。
北海道も夕張市と無能さが変わらないということだ。
夕張市は「北海道型破綻」したんだよ。
公務員組合最強の北海道はすごいね。

前に自治労の反対で給料削減が中途半端に終わったよな。
はるみは、もう一度戦ってくれ。

刑務所・原発・核廃棄物の最終処分場

これだけ誘致すれば財政は好転するはず。

社会保険庁といい道庁といい組合は。。。

>>25
んな訳ないだろ。夕張と一緒で最後の最後まで外側の人間にはどうせ分からないよ。
んで、突然破産しました宣言。そんなもんさ。腐ってるからどうしようもないね。

ファミリーマート行ったら
「ガンバレ夕張キャンペーン」
みたいなのがやってて胸糞悪かったので
何も買わずに帰ってきました。

そういえば夕張市の赤字360億円も北海道が補填したんだよね・・・。

公務員と生活保護者ばっかりになりそうだな。

>>36
公務員が財政危機でも高給をもらって生活保護割合が全国トップクラスの北海道ならまともなやつはどんどん出て行くぞ。

ニートや無職の連中を

「屯田兵２１」と名付けて入植させよう。

>>34
いいじゃないか、頑張ってるんだから素直に応援してやれば。

既存道路に平行するカタチでつくった高速道路とか
保守管理に金がかかるものから真っ先につかうのやめたら？
地元の人も呆れてる道路。

職員の退職金だけで逝くよなあ・・・
洒落にならない人数と額だぞ？

北海道の場合は議員も道職員も財政の数字も読めない無能ばかりだということだ。
ヨサコイは北海道版「ええじゃないか」だよｗ

そもそも収入の範囲内でなんとかできない奴等が無能。北海道に限らずね。

簡単に
エネモ（地下核廃棄施設）誘致
米軍施設誘致
リニア誘致
全線高速道路
国の血税をどんどんつぎ込むと・・・

北海道独立通貨を作って
足りない分は輪転機を回して印刷すれば解決

サミット誘致で滅亡まだぁ？

寒いほうが脳が活性化する
北海道は頭脳職には向いてるはずだ。
東京は暑くていかん。

今日の最高気温は北海道で33度だった件w

>>40
> 地元の人も呆れてる道路。
そんな道路どこにあるんだ？

公務員労働組合が強すぎて人件費がすごい重石になっているからね。
夕張市の破綻とほとんど同じ状態。

今後10年は大阪より北海道のほうが将来性あるでしょう

これが北海道の現実・・・

�@　ろくな子が育たない！！！

十代の薬物乱用率・・・全国ワースト１位！　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
女性の喫煙率・・・全国ワースト１位！　http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/asa031126.htm

�A　性が乱れる！！！

妊娠中絶率・・・全国ワースト１位！　http://www.jicef.or.jp/wahec/ful408j.htm
性病感染率・・・全国ワースト１位！　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm

�B　金にだらしない！！！

給食費滞納額・・・全国ワースト１位！　http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm

�C　死ぬまで金にだらしない！！！まるで寄生虫！！！

生活保護率・・・全国ワースト１位！　http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
老人医療費・・・全国ワースト１位！　http://www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm


　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
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　　　　　　　　　　| 　＼丶,　　､／､ ...:| 　　　
　　　　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　
　　　　　　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　＜　ウリたちですら道民の厚かましさには到底かなわないニダｗ
　　　　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>36,37

勘違いしてるようだけど、北海道の自治体はどこも財政難で
特に公務員給与の落ち込みが激しい。

道庁なんて若者からどんどん辞めてるよ。
みんな首都圏に行ってる。

みんな首都圏利権に群がる。

今後、公務員志望の学生は生涯をかけてその自治体の借金を背負っていくという認識が必要だな

所詮、流刑民の末裔。

北海道やるから優先的に資源くれー＞＞プーチン

>>55
日本の食料基地をやってどーすんだよ。
中国野菜ばっか食うのか？ｗ

関税撤廃すればアメリカ、豪州、南米の農作物も安くなるじゃない。
中国だけ取り上げられてもねｗ

>>53
そんなことで怒られてもねｗ内部運営の問題じゃない。
年輩職員の責任が大きいから削減は彼らを中心にするとか内部で調整しろよ。
道庁はガキの集まりなのか？

東京人からすれば北海道なんて外国みたいなもの。どんなに財政的に苦しもうが
関係ありません。嫌なら東京に出てくればいい。

選挙の前に言えよ

ロシアに買ってもらえば

>53
破綻した夕張市の職員ですらもらいすぎ感があったと思うんだが。

>>53
>>62
破綻寸前の夕張市職員ボーナス平均支給額(半期)と全然無問題な札幌市のそれで約20万ほど差があった現実・・・
もち夕張の方が高かったｗ

2006年2月にたてた再建計画がもはや頓挫するとは・・・・。
まだ1年ちょっとしかたってないぞ。何やっているんだ！
あまりにも北海道の担当者が無能すぎて泣けてくる（T.T）。

これで新幹線がほしいとか言ってるんだから・・・

夕張市の破綻のときにも思ったけれど、公務員自身もどうしていいか分かっていない
のではないかな？

成長・拡大を前提にしてシステムができているので、下手にがんばるほど被害が
大きくなるような気がする

公務員の仕事の仕方というよりも自分達の待遇の維持のために先送りしていたんじゃないの？
夕張市なんか破綻後に退職手当をもらって脱出だからね。
北海道公務員は財政も住民のことも考えないで自分たちの待遇維持だよ。

しかしこの知事はダメすぎるな。今日のコメントは酷すぎる・・・。

もう、これで２回目の危機宣言・・・・・・・
ここまで来たら、北海道民は財政再建団体転落後の
ことをじっくり考えよう。
避けることはもう無理だと腹をくくった方がいいな
今年中、来年なんて破綻のカウントダウンしても仕方ない

公務員の給料下げろよ。

北海道は道路作りすぎなんじゃね？
インフラって、一度作ったら維持するために金がいるのに、
未来のことを考えないでトンネルやら橋やら作りすぎ。

大した稼ぎがあるわけじゃないのに、人が広域に分散しすぎている。
こんなんじゃ都市機能が非効率。
みんな札幌近郊に集めちゃえ。

>>71
そのつもりでしょうけど。

ただ、各地にある自衛隊駐屯地周辺には最低限の人を残さないとマズーではありますが。
（駐屯地のバックエンド支援のため）

この状況で北海道職員との給料削減を２年で廃止の約束を優先させる知事はすごいぞｗ

現業職に７００万も払っているんだから。
財政が破綻しないわけがない。

コンビニ経営でバイトに時給３０００円払っているようなもんだ。

ススキノを風俗特区にするしかないな

>>74
現業職は事務職などに配置転換して現業を民間委託にすると新聞に出ていた。
財政に余裕がある北海道は現業の職員を維持して民間委託費に金をかける余裕があるみたいだねｗ
この財政危機でよくやるよ。さすが公務員組合王国ｗ

>>76
現業職を解雇して民間に置き換えるからコスト削減になるのにね。

現業職を他部門で雇っていたら、民間委託分の経費が丸丸増えるだけジャン。ｗ

まさに糞役所。

>>77
そんなの小学生でもわかるのに運営している自称エリートさんはわからないらしいｗ
夕張市のようになる一歩手前なのに危機感がまるでないｗ

>>76
事務職への配置転換のときに給料を削減して人手不足の部署へ転換しているならまだ許せるが。

>>79
給料は年功序列が基本だからそのままじゃないのか？
北海道は職員削減を積極的に行っているから人も余っているんじゃないのか。

借金で豊かになろうする。ＤＱＮ自治体。
とうさん計画的に

貰いすぎてるヤツがいるからだろ。減らせばいいだけ。

北海道の考え方は基本的には夕張市と同じなんだろうね。
潰れるまで必死に待遇を維持して潰れたら退職手当を維持してもらって脱出。
あとは国や道民に負担を押し付けて終わり。
だから道債を発行しまくって再建努力はあまりしないｗ

結局はポーズだけで騙そうとしてるわけね

テメーら朝日新聞かと。

>>80
人は余っているようで実は足りないってところがある。
「使える人間」というくくりでやったら、使えない人間ばかり残っていて、実は、ってことも十分ありえる。

役所ってその辺の人員配置が後手後手。
死人や病人が大量発生してやっと考える。

>>83
国が法律でしばりをかければいいんだよな
財政がまともでないと判断すれば強制的に財政再建団体にするって法律があればいい

いま、財政健全化促進の法律が参院で審議中だが、これは「まともにならないようなら強権発動できるようにするぞ」という予告状。
ttp://www.soumu.go.jp/menu_04/k_houan.html

赤字をだしても平気な自治体
住民支援より自分があぶないな

総務省がダメなのも夕張市でわかってしまったからな。
赤字地方債なんか考えるようじゃダメだろ。

新幹線で脱北

公務員って昭和の軍人に似てきたな。

ソ連進攻（財政破綻）を前に満蒙開拓団（国民）をおいてトットと逃げ出した。

ここまで来て人件費大幅削減に踏み込めないのが北海道のすごさだ。
知事、議員、道庁職員は無能だし組合強いしマスコミも変だし道民はバカだからしかたがない。

しょせん先祖は本州の落ちこぼれ。その子孫達だからな・・・

>>90
そうだな
もともと農業や水産業以外に仕事がない地域のため
国、道、市町村や議員に群がる土建屋がとにかく多い。
こいつらに仕事を与えるために必要のない工事、必要のない
施設を乱立。
その土建業で食っていくしかない道民も多い
夕張破綻は１市町村の例じゃなく北海道全体が、かつての夕張と
同じ手法でやっている。
危機感がないんだよ道民って・・・・・・

>>92
いや、危機感の欠如は日本全体等しく言えると思うよ。
問題の根源は公職選挙法と公務員の経費に対する考え方。
あいつらは経費は沸いてくると思ってるし、高給もらうのが当然と思ってるからな。
でもどっちの問題も実はリンクしてるんだな。
投票率が上がれば変わるかもしれんが、公職選挙法が変わらないと無理だろうな。

独立戦争するぞ。知事？

女だろ。

>>93
それよりも根本の問題がある。一票の格差だ。
人口が少ない地域でも都道府県単位で議員枠があり、
都市部では明らかに議員数が少ないな。
人口比で議員数を調整して欲しい、田舎の地方公務員のために
どれだけ馬鹿やってる事か

>93
本州は農業や水産業の仕事のほうが少ないと思う。
また、首都の東京を筆頭に3大都市圏が真ん中付近に集まっているし、
陸続きで行ける。

陸続きというのは結構大事だと思う。
工場で何か作っても、船だと時間がかかりすぎる場合がある。

時間も問題だが運賃、冬季の燃料費がかかりすぎて
最大のネックは経費

>>93
投票率があがっても北教組教育を受けて道珍を読んでいる道民ではダメだろ。
旧社会党思想のまま20年前から進歩していないｗ
公務員人件費削減は景気悪化という報道を信じているからｗ

いくら陸続きでも、青森、秋田はやばい。
岩手より道南のほうがマシ。

日本経済新聞に630億円程度の赤字で財政再建団体に転落と書かれていたからかなり危ない状況だ。

>>98
あ、忘れてたよ。
北海道って社会党が強い地域だったんだよな。

金ないなら最初に公務員のボーナスカットだな。

>>101
そうだよ。だから問題解決能力がほとんどないし住民は考え方がずれている。

>>98
お前本当は全然実態をわかってないな。
北教組は依然力はあるけど、求心力はかなり落ちてきてるぞ。
公務員人件費削減は景気悪化という報道を信じてたとしたら、高橋なんて選ばれないぞ。
知事はよくやってる。

>>104
北海道知事選なんか財政の話がほとんど出なかったじゃない。
夕張市の大赤字の融資をして緊急対策も空回りしてこの状態の知事がよくやっているのかｗ
すごいなｗｗ

それでも横道時代が一番ひどかったのはまちがないだろうな、今思うと。
現職はその尻拭いをいまだにやっているような状態だと思うし

>>105
知事選に財政の話が出なかったってお前・・・情報不足にも程があるな。
夕張に関してもすぐに結果の出る話じゃないだろ。
口調からして道民じゃないだろうが、少ない知識で偉そうに言うのはやめた方がいいぞ。
小さい奴だと思われちゃうよ。

>>106
そうだよな
本当は横路が真っ先に腹掻っ捌いて道民に詫びるべきなのに
のうのうと民主党副代表におさまってやがる

旧社会党と自治労全道庁・北教組は、どれほど責任を感じているのか

>>97

夏冬のエアコンの電力と比べたら、冬場の灯油だけのほうが圧倒的に安くないか？

政府は拓銀に続いて北海道で実験をするつもりかな。

>>110

するでしょう。見せしめの意味でも。

>109
本州(中部地方)在住だが、冬は灯油使ってるよ。

北海道に比べると、暖房を使う期間(11月下旬〜3月上旬)は短いと思うし、
室温が元々高いから灯油もそれほど減らない。
(外の最低気温が氷点下になることが少ない。日中に氷点下になることもない。)
冷房は7月〜8月の2月ケ間がメイン。冷房代はちょっと高い。

でも、今は灯油も安くはないよね。北海道だけ安いの?

>>110
>>111
それと日豪ＦＴＡを追加。
これは年内合意する見込み
まあ、いずれにしろ０８年の洞爺湖サミットまでは潰さんだろうよ

あ、政府（当時の大蔵省）が拓銀を潰したんじゃなくて
再建させてくれなかったが正解
多額の不良債権を作ったのは拓銀なんだから

>>113

ああ、そっか、表現に正確さをもとめるとそうだな＜再建

２００８年以降か、それにしても２００８年から次々といろんなものが変わっていくな、世界的に。

余った財源を貯蓄せずに下らん箱物に費やした結果だろ。
夕張と何ら変わらない退室の能無し道民役人どもめ、
道州制にして財源切り離してやるから、さっさと滅びろ。

>>115

住民は悪くありませんから

と言っていいのかな？

ぶっちゃけ、土方のための公共事業費が大杉。
こんな状況で新幹線延伸しようとしてるんだからなｗ。

DQNのための公共事業はもういい加減見直せよ。体力だけで食っていけると勘違いしている。

横路支持した奴が多い町から潰すべき。

脱北してからはや３年。

北海道では、月〜土が７：３０〜２３：００、日曜は隔週で８：００〜１９：００勤務にかかわらず
税込月給１６万の正社員をしていた。
東京に出張になった時でも給料は同額で、出張手当が１勤務日につき３００円のみ。

経営が傾いてくれたおかげで退職後、脱北することを決めて上京。

現在は、隔週休２日、８：３０〜２０：００（平均）で税込月給３５万
もう少し稼げるようになったら、将来両親を入院させる場所を確保しておかなければ。
北海道では老人ホームも無くなりかねない。

それでも知らない土地に移住出来ないヘタレが、まだまだ多いよな！日本の田舎者は甘ったればかりだが、北海道は特に多い。

夕張市で破綻したあともほぼ満額の退職手当を払うのが北海道公務員組合脳ｗ
財政の数字を読めない現場の無能公務員達は権利の主張だけ一人前ｗ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/32447.html
そして夕張市では今年も市職員にボーナスが支給されました
支給総額3621万円也

>>121

＞知らない土地に移住出来ないヘタレ

えーーー、昔って北海道こそが知らない土地だったんじゃないの？
そこに移住した人はヘタレじゃないの？

昔はハワイ、南米に移住したもんだが、屯田兵しか出来ない奴は当然ヘタレｗｗ北海道のヘタレ遺伝子ｗｗ

屯田兵は勇者かもしれんが、その子孫には勇気が遺伝しなかっただけ。

夕張市のボーナスであれだけ叩かれているなら北海道が財政再建団体に何も努力しないで転落したら大変そうだ。

中央から直轄支援を受けて「財政再建団体になりそう」なんて
いっている時点でアウトだと思う。

この財政危機で給料大幅削減とかになったら今話題の自治労が前に10％削減のように2700人規模の集会をもっと大規模な人数でまた道庁前でやるのかな。
それは見てみたいなｗ

>>129
自治房の抗議醜怪観に行くと楽しいよね。
みんな必死杉w

>>130
そりゃあそれ専門の人達だから気合が違うよ。存続がかかっているんだから必死だよｗ

北海道は620億円くらいの赤字で財政再建団体になるのに2008年度以降にこの収支不足で大丈夫なのか？

沖縄も北海道も中国に割譲されれば大きく経済発展するだろう
東京にはその意志も能力もない以上、いつまでも日本に所属する理由はないと思う

生きるための選択をすべき

北海道は自然に帰してやれ
ツキノワグマも北海道に移住させてやれ

潰せるものなら潰してみろと開き直るから無問題。

北海道っていつもどうしようもなくなってから動く印象だな。
そして冷たく対応されていつも逆切れしている印象が強い。
自分で解決するという子供でもわかることができないんだろうね。

>>133
そのかわり自由はないなぁ

>>120

おれ北海道にいて３５万もらってるけど、そっちさいったらいくらになるべ？
ＩＴ業界だけど。

漁業・農業目的以外の人間の居住権を一掃しよう。
今やると財産権に触れるが
郵貯民営化の際に田舎をサービス対象外から外し、
郵便民営化の際に田舎への郵便をハガキ一枚５千円ぐらいに値上げ。
これで３０年ぐらい掛けて社会生活兵糧攻めを行おう。
もう過疎地に住むのを止めようか

北海道規模の地方自治体の財政再建団体転落が起きればインパクトがある。
拓銀の再来か・・・。

北海道って開拓時から「近代国家建設の実験都市」だからね。

そりゃマズイ検証にも使われるでしょうな。

つまり住民税を増税したいなーと言いたい訳だな。

不況の北海道で住民税増税なんていったら職員の給料削減を最優先にしろともめそうだ。
田舎者はおおらかでも自分に火の粉が来ると感情的になるよｗ

>>136
まったくその通りだな
夕張の時もそうだけど
明るみ出なかったヤミ起債で思わぬ所から火が出で大騒ぎ。

北海道は隠蔽がお家芸なんだよな。
偏った報道をする傾向にある地元紙も問題あるけど。

2006年度ー2014年度の収支不足が400億円ー500億円超で財政再建団体転落の赤字限度額が約６２０億円か。
200億円の余裕なんて税収減や災害発生などですぐに突破しそうだな。今話題に日豪EPSの関税問題もあるしかなりやばそうだ。

住民税を1人+5万円にして余った分を公務員のボーナスと公共事業にまわせば良い。

公務員の人件費が異常に多すぎるからだろ。組合と仲間の地元マスコミは取り上げないけどねｗ

いろいろ、北海道に問題があるのも事実だが。
　北海道の公共事業削減には反対だな。
　赤字があるんだったら、税金でどんどん補助すべきだろ。

　北海道の人口が減って、かつての樺太みたいにロシアに乗っ取られていいのかということだ。
　

政府も今は金が無いんだよ。昔と違って・・

資源大国ロシアが資源が乏しい北海道を今になって併合しても意味ないな。

>>150
意味はものすごくあるぞ。だからアメリカがそれを許さない。

megumi0891　ヤフーファイナンスを追い出されたもので
大豆・小麦など国際作物を奨励したら面白いと思うけど
商品先物でこの数ヶ月で大豆・小麦・ＮＹとうもろこしなど上昇傾向
世界的に異常気象懸念だね。中国のソバも昨年は不作で今年も期待薄
鈴木ムネオストラップ、マリモッコリなど地方キャラクターも人気
知床などの世界遺産などで団塊世代のスローエンジェイも面白い

自治体に向かって国が空手形出して
それがばれたら財政再建命令でうやむやに

夕張破綻事件の時の国と自民党の浅ましさを知ってれば
中央に頼らず独自の通貨圏を作るべきなのは明らか

財源が不足じゃなくて使いすぎじゃん

たしかに使いすぎだよな
大体、国は今までいくら北海道に注ぎこんだ？
国が悪いとかいう文句は、どこかの某新聞がよく書くセリフ。
で、足りないからと道債いっぱい発行してさぁ・・・・にっちもさっちもいかない残高なのにさぁ
今更、中央云々や独立自治を主張しても後の祭り。
財政再建団体転落は必至だと思うぞ

自主再建努力ができないのが北海道ｗ公務員人件費を聖域にしているからすぐに潰れるｗ
自治労王国の末路は悲惨すぎる・・・・。

>>117
>こんな状況で新幹線延伸しようとしてるんだからなｗ。

そりゃー、整備新幹線は条件がいいから。
北海道の負担金の何倍も国が費用を出してくれる。

完成すれば運営とメンテはＪＲ任せにできるから、
維持費や赤字の心配はない。しかも固定資産税が入る。

こんな状況だからこそ、良いものとそうでないものを選別しないと。

新幹線なんか作っても北海道はダメだろｗ

転職できる有能で給料の低い職員から先に逃げ出して、
無能で給料の高い職員ばかり居座って税金を食いつぶす。

借金してでも職員の待遇は維持すると来てるから救えない。


本当に救えない。

>金利上昇に伴う借金の利払い増を受け、07年度で300億円規模の財源不足が発生。

日銀、日銀!!!!
もう早く介錯してあげて〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にどういう神経してるんだ？
北海道は夕張の件で注目を浴びているんだろうが
日本全国似た様な自治体はある訳だし、地方の生活水準を
切り下げさせないと国が潰れるな。

去年の2月に不足金1800億円発生させて緊急対策を作ってこの状態。
緊急対策を圧力をかけて妥協させて骨抜きにした道職員労働組合はこの事態をどう考える。
北海道当局に全然危機感がないということだ。

この状況はかなりやばそうだな・・・。

地域経済活性化のために公共事業をやるんだったら、始めから道民全員にそのお金を現金支給した方が早いんじぇね？
使いもしない箱を作るだけ無駄になるじゃん

生活保護をさらに増やせばいいｗ

おれの予想では２０１１年にクライシス。

サービス水準をさげればいいだけだし。

サービス水準下げるならただですら余っている道職員を大量免職できるなｗ

>165
箱物は作った後に人件費(職員とか)とメンテナンスが必要。

手に職のある医師や看護士が脱北するのも近いな

この状況は普通にヤバイだろｗ2009年くらいでこのまま行けば危ないという話も出ているよ。

>>167
俺の読みは２００９年あたりと思う。
来年サミットをひかえているので窮地でも何とかもたせるように見せる。
それと定年退職する職員が最も多いのは、この辺だったような。。。
その頃、日豪自由貿易協定は既に履行されているだろう。
転落危険度の高い自治体が破綻したらもっと早くなるだろうな。

左巻きの自治体ほどクズ、これは法則だろう。

次は大阪かな

なのにサミットで１００億支出か・・・・

財政再建団体に転落したら多額の隠れ債務が発覚しそうだな。
隠蔽が得意の北海道ではかなりの額がありそうだ。

駐車違反取り締まりを今の100倍強化すれば黒字になれるな。
札幌と小樽しか実施しなくても6億の黒字が出たなんて。

あお

道職員の給料30％削減すれば健全な財政になる。

>>180
ソレ、０６年３月に知事が打ち出している。
それでも減ってなくて増えてしまって今回で２回目。今年度になって３ヵ月しか経過していないのに、財政危機宣言はかなり深刻なんだろう。
退職金の支払増加、職員労組の圧力、更に公共事業を増やしたせいだろう。

貸付増
税収減もある

>>181
知事は給料10％程度の削減で組合の圧力かけられて一般職員のボーナス削減や退職手当削減はやめている。
中途半端の削減案だからダメだった。公共事業はここ数年で大幅に減っている。

新幹線建設がトドメですな

求人倍率も失業率も改善しています。
実際、一部上場企業が正社員を募集しても人が集まりません。
住んでいる地域を変えれば、いくらでも仕事はあります。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/

北海道が財政再建団体に転落したら北海道から地方交付金をもらって何とか財政再建団体転落を避けていた道内の市町村も連鎖破綻しそうだな。
結構北海道の市町村に対する影響も大きいな。

国『蝦夷開拓は失敗だった。そろそろ屯田兵を引き上げるか』で終了。

>>187

それはない。

たぶんまともな財政再建は自治労が強すぎてできないからこのまま破綻まで行きそうだな・・・。

北海道なんてロシアにあげちまえよ

良いよもう潰せ予後不良だろ
どこまで腐ってるんだ？

景気のために税金使いきるのはまぁ間違ってないと思うが

単純に、うんこなことに税金使いすぎて
地域経済がまったく活性しなかったんだろうな

フィンランドより人口多いのにこのありさまか

どちらにせよ無能な証拠

そりゃあ公務員人件費を景気対策で上げるという発想だから地域経済は活性しない。
一部の人間が税金を独占していれば破綻する。夕張市のようにね。

地方税騰がってるのにまだ足りないって言うのかね。

>>177同意

道庁が発表する情報は眉唾モノだと思うな
コレだって本当は多いのに少なく修正して発表している気がしてならない
同じくアノ新聞のネタもそうだ

北海道の広い土地を使って

バイオ燃料を作れ

税制優遇策をとれば採算は取れる。

補助金、地方交付税王国だから道庁も道民も自分の負担でないから財政危機という感覚がない。
だからやりたい放題できて何かあっても「国が潰さない」と開き直って最後は「国が悪い」で北海道全体でまとまって終了ｗ

試される大地

拓銀がつぶれたのもあって産業不毛の地になってるからな
バブルにおどりやがって
これで北海道在住の個人投資家がぶっとんだ

中、下位層はどんどん貧乏になって
消費ががんがん目減りしてるし

観光ぐらいしかのびそうにない印象で
経済的につんどる・・・

どうすりゃいいんだろうな

製造業ないお国は悲惨だね

>>197
その地方交付金、補助金が国から北海道に年間数兆渡っている
こと自体知らん道民も多いと思う。
拓銀や夕張市も本質的には自業自得なんだが
それでも何だかんだこじつけて「国が悪い」になっている。

旧ソ連の防波堤だったわけですから

旧ソ連の防波堤だったわけだから
人間の盾となるべく北海道は素晴らしいと洗脳されたわけ

冷戦なんぞ終わってないのにお気楽なもんだ馬鹿中曽根は

http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf
実質公債費比率

政令指定都市
神戸　　24.1
横浜　　23.3
千葉　　23.0
福岡　　21.9
広島　　21.7
名古屋　20.6
仙台　　19.1
京都　　18.1
川崎　　17.9
大阪　　17.5
静岡　　15.3
札幌　　13.9
堺　　　13.6
さいたま12.3
北九州　11.6

>>205は平成18年度のみ


政令指定都市の財政悪化指標（隠れ借金加算）　日本経済新聞 2006/7/5

実質公債費比率試算表（自治体の収入に対する借金の負担割合）(2002−04年度平均)　　

福岡市　　22.8％
神戸市　　22.0
広島市　　20.8
横浜市　　19.2
千葉市　　19.0
名古屋　　18.9
--------------
仙台市　　16.3
川崎市　　15.5
大阪市　　15.4
京都市　　15.3
札幌市　　13.0
静岡市　　12.6
埼玉市　　11.2
北九州　　11.2

比率が一八％以上の自治体が危機的状況。

ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/zaisei.htm

ロシア人向けにカジノ開いてみたらどうだ
オイルマネーでウハウハだろあいつら

>>201
今の予算の運営ではその国からの金が道職員の給料で搾取されているからｗ
ブサヨ集団はすぐに大企業や国の搾取と騒ぐけど実は自分達も搾取している側だという現実ｗ

どうせ
税金を土建屋に使うことしか
考えられない
公務員なんて
いらない。

そういえば2006年2月の緊急対策案の給料1割削減は1割以上削減すれば住宅ローン抱える道職員が自己破産するから1割削減という噂がたっていたｗ
そのために1割削減だけで死守したのが社会保険庁問題でも悪名高い自治労の強力な圧力ｗ
社会保険庁も北海道も対して変わらないなｗ

>>322
横槍だがな
＞糞バイト
北海道のバイトより本州のバイトの方が総所得高いお
お前とその出来損ないのオヤジのもらう賃金よりなWW

横槍
>>322
＞糞バイト
北海道のバイトより本州のバイトの方が総所得高いお
お前の出来損ないオヤジより本州のバーガーショップの女の子の方が高いということだWW

>>211>>212おいおい板違いだろｗ

>>208
>>210
特に北海道の自治労の強さは日本最強に近い
上司である知事よりも

>>197,201
確かに補助金なんかに頼ってる部分があるのは認めるけど、
地方交付税のなんたるかをわかってないこういう奴らはアホとしか言いようがない。
国税と地方税の勉強をしてこい。

職員の待遇は下げたくないから、行政サービスの質を下げる
弱者集中攻撃になって生活保護などの打ち切りになるわけだ。

青森県と合併だな。

赤字でも公務員へのボーナスは出てるんだよね？

あれ？夕張市拡張？

農作物、全部ﾔﾌｵｸで販売すればいいんじゃね？

もう少し北海道が狭ければな…

空知は空知市一個でいい
役人が必死に自治体守りすぎw
さっさと合併すすめなよ全く

322のパスに期待

北海道の政治家の発言を聞くと、世間の常識と大幅にずれてるよな。
金がないんだ、仕事ないんだ、だから国が金や仕事をくれるのは当然なんだ

ずうずうしい乞食の話しを聞いてるような感じになる。

人件費削っても数100億も削減できねーだろw
事業そのものを着手しないと。

そうすると議員が喚くんだろうな。
オラの地域に予算よこせってねw

結局小手先だけの削減になってしまう。
議員も地域への予算確保出来れば借金だらけの予算通すんだよな。

財政再建で一番足手まといは議会ってこと。

>>11
「そうめん作るのら」に見えた。

３兆円規模の予算なんだから、２％節約するだけで解決しちゃうのにね。

>>224
人件費が7000億円もあるんだぞｗ20％削減でも1400億円。公共事業費なんか削減しすぎて3000億円。
無駄な公共事業とブサヨ、自治労がドンドン削減するからこういう状態になった。

まず支庁をやめちまえ。
どうせこの勢いだとみんな都市部に人口が集中するんだから、
支庁機能は札幌、旭川、函館、釧路にしか置くな。
あとはＩＴ化すすめろ。

根室は土地があるから新都市を作るべき

道庁は夕方5時過ぎになると一斉に人が入口からでてくる　定時退社で
うらやましいとは思うが、人材の適切配置と生産性の無い職員を
ｸﾋﾞにすれば少なくとも今の5/4の人員で十分に業務はこなせるでしょ
公務員はｸﾋﾞにできないってよくいうけど、本当に生産性が無い人間に
給料を払い続けるのって許されるの？だいたい女性は大半が甘やかされて
無理ない環境で働けて退職時にはウン千万でしょ？男女平等なら甘やかすな
どこの公的機関もみんなそういう傾向がある　育児だなんだ権利の主張で
甘やかされるのはおかしい！そこにずうずうしく居座れる環境を全国的に
廃止しないと　　　

普通は予算を大幅削減したら職員が余るだろ。そうなったら人件費も大幅削減が普通だ。
自治労王国だから予算が減ったら仕事も減って大賛成。職員の待遇は絶対守りますかｗ
これなら財政は傾くよなｗ

>>214
横槍だけど、それを言ってしまうと何も代わらないよ

>228
IT化を進めると事務員を減らさないとダメだし、
団塊世代は使いこなせない。

財政再建団体に転落したほうがまともなリストラができて財政健全化しそうだなｗ
夕張市も北海道もレベルは同じだということだ。

>>233
使いこなせない奴は、それなりの給料しかもらえない。とすればよろしい。
つか団塊世代は退職していくから、問題は今第一線で働いてる奴らだろ。

>>223
その典型がムネオ
北海道を軸にに地球が回っていると思っているダチの松山ハゲ

夕張市を見ていると北海道公務員は感覚がおかしいな。
破綻するまで待遇維持で破綻後は退職手当強奪で一部再雇用。
住民なんか二の次で権利に主張で地方自治体を食い潰すｗ

>>230

5/4って、25％も職員を増やすんですか？？？

北海道が財政再建団体に転落したら大騒動だなｗ
自治労王国だから国がみせしめの援助しないかもねｗ

>>223
日本全国そういう状態だ
平気な顔でメイン産業は公共事業とか言い放つ自治体ばっかだ

これを見て安心ｼﾙ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

北海道庁は、ボーナス無し+給与4割削減くらいか？
新幹線建設する予定のようだが、大丈夫かね？

>>239
大アホ。
この種の視野狭窄な人間の北海道を蔑んだような発言はどうしようもないな。
これは国全体の問題なんだよ。

>>240
全くその通り。
この狭い国土で、もう既に必要以上のインフラが整ってるのに、
これ以上公共事業なんてやっても無意味なのにな。
公共事業の乗数効果っていうのは、必要なものに適切に投資された場合に適用できるものであって、
今の公共事業は、減税よりも乗数効果がないと思うよ。本気で。
例えばだけど、その辺の貯蓄意欲が低く消費意欲の強い若者に同額を配った方が効果があると思う。

札幌市に分けてもらえ
予算があり余ってるから同じ区間で１０年近く工事を繰り返してるぞ

×これは国全体の問題なんだよ。
○こういう問題は国全体に存在してるんだよ。

道庁職員給与３割カットで解決

つーか、それでも世界平均よりは豊か　
こまってるのは職員とその取り巻きだけなんだろ

>244
市営の交通機関の運営で金無いはず。
東豊線を通していなければこんなに悪化していなかったはずなのだが。

ttp://blog.nikkansports.com/general/hkwriter/matsusue/matsusue20061225.html
後悔はして欲しくない
　最近、胸が、いや胸のずっと奥の方、心がズキズキと痛む。別に病気というわけではない。世間を騒がせている「いじめ問題」が原因だ。
記者にとっていじめ、自殺…は人ごとではない。事件の記事を目にするたび、自分が背負う十字架の重さを痛感する。

　中学時代、体の成長とともに心のバランスが崩れた。荒れた学校だったが、自分はもっと荒れていた。自分だけを主張し、周りが見えな
かった。いじめの加害者と呼ばれても仕方ないことをしていた。ただ、そんな自分を信じてくれた大人がそばにいてくれた。３年のときに肺
に腫瘍（しゅよう）ができ、１カ月半寝たきりになったのも転機となった。自分を見つめ直す機会ができたことで徐々に立ち直れたが、それ
は「いじめられた」側にしてみれば加害者の勝手な話しだろう。

　仲間の楽しくなるはずであった中学時代を奪ったことは一生ついて回るし、そのときのトラウマで被害者は今も苦しんでいるかもしれない。
もし、死を選んだりするような仲間がいたら…、と今でも背筋が凍る思いがする。自分だけを考え、自分だけを主張した。隣にいる友のことを、
そして自分自身をもっと見つめられれば…。傷つける前にもっと考えるべきだった。

　取材で出会った１人に、鵡川高のエースとして０２年のセンバツ甲子園に出場した鬼海誠一さんがいる。筑波大を０７年春に卒業予定。
教師になる夢を抱いて香川の尽誠学園高に赴任する。野球部コーチという役回りだ。その鬼海さんが言っていた。「みんな自分だけを思う
から詰まってしまう。結局、最後は人と人のつながり。相手のことを考えないことには自分もない。自分自身を見つめて乗り越えられる人を
育てたい」。人を思いやり、自分自身を見つめられる人間に−。いじめている子どもたちには、大人になる前に気付いてほしいと、切に願う。
一生消せない後悔をしてしまう前に。

>http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070626AT3S2600W26062007.html
>半数が「８月利上げ」、民間エコノミスト予測集計

>内閣府の外郭団体、経済企画協会は26日、33人の民間エコノミストの
>経済予測を集計した６月の「ＥＳＰフォーキャスト調査」を発表した。
>日銀の次の利上げ時期について８月と回答する人が14人と回答者の
>ほぼ半数を占めた。

いよいよ、地方自治体の生殺与奪は日銀次第となってまいりました。
来年初頭にかけて0.5％上昇が日銀の希望。
さて、実現すればどれだけの自治体が死ぬでしょうか？ｗ

道庁の給料40％削減で問題解決だろｗ

>>243
>公共事業の乗数効果っていうのは、必要なものに適切に投資された場合に適用できるものであって、

乗数効果は投資額の増大から連鎖して起こる効果なんだから、
基本的に何に投資されたかとは関係ないのでは？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C

乗数効果はどんな公共事業でも発生するものなので、
それ以外の波及効果の大小を考えることが必要。

>>240
でも北海道って公共事業に依存しているだけあって
土木建設業が多いんだよねぇ
拓銀が破綻してから何をやっても駄目・・・・
すごい会社の本拠地があるワケでもない
北海道にとって日豪ＦＴＡ締結はある意味、死刑宣告と同じ
道債発行残高は既に大阪より多いと聞いたことがある

全国的にそうだという発言があるけど北海道程じゃないだろうと思う
財政再建団体転落なんてのは煽りじゃなくマジなるかも？

北海道は公共事業はこの5年ですごい勢いで減っているよ。
だから不況がどんどん深刻化している。
人件費は維持して公債費はすごい勢いで増えているけど・・・・。

>253
拓銀破綻は駄目になった結果。
もっと前に駄目になってる。

社会保険庁もそうだけど北海道も自治労最強なんだよね。
こういう組織は腐敗してダメになるということ。
財政危機でも待遇維持しか主張しないんだからどうしようもない。
公僕という考え方がなくなるのが特徴だ。
北海道の場合は電波新聞が同調するからたちが悪い。

>>243
>>252
結局、山を切り崩して無駄な道路を作るなり何なりしたとしよう
そこで発生した賃金も波及効果が低い地方で回る以上は
最終地点で地銀行き→運用先無し、で袋小路。
都市部近郊で起こる公共事業しか乗数効果が無いのが現実だろうね。

乗数効果関係無く、今だと渇水対策でダムとかその手のライフラインリスクの
低減をするための公共事業等は予算を計上すべきであり致し方無い。
これも水の需要は都市部が多いから、都市部近郊（近郊と言っても遠めだが）
でしか意味が無い。
四国の渇水も県予算でダムなり何なり出来たものを投資先を誤った（もともとやる気が無いかもしれんが）
結果であり、>>252さんの話も
ある程度流動性な金の流れ、資金需要が無い地域でやっても現代じゃ効果が無い
それが経験則だと思うよ。
昭和の公共カンフル事業では首が回らない。

公共事業の予算を大幅削減したら当然職員もかなり余るだろうね。
そいつらはどういう扱いをしているか興味があるな。
予算が減る＝職員がいらなくなるは常識だろｗ

最終的に国土売り払うしかないでしょ。
４島返還とかいってる場合じゃないよｗ

北海道はバイオエタノール生産に活路を見出しておしい

札幌なんかは人口増えてるみたいだね
西日本は温暖化で暑くて住んでられないよ

>>261
東京のビジネス街とか悲惨だぞ
ヒートアイランド現象で真夏４０度近くまで行くからな
今後はエネルギー大量消費も加えてどれだけいくか・・・orz

札幌移住計画中＠大和

>261
今後、人口が増え続けるのは地方では滋賀県らしいけどね。

暑いのも嫌やだけど寒いのはもっと嫌やだから、
オレの場合は北海道に移住する選択肢はない。

>>253
俺が言いたいのは、公務員のコスト意識のなさと投資の稚拙さ、
債務や問題の先送りと責任の所在の分散化が財政悪化の根本的原因であって、
それは日本っていう国全体に言えることだっていうこと。
ミクロで見れば効率的に運営されている自治体もあるかもしれないけど、なんせ日本の財政そのものがやばいんだから。
北海道が酷いっていうのは認めざるを得ないけどね。

2009年から修羅場だなｗ自治労王国北海道の崩壊かｗ

財政破綻へ秒読み開始だな。

しかしここまで悲惨な財政になって何も手を打たない北海道は終わってるｗｗ

道民がバカだからしかたがないｗ考える能力もないから道庁にやりたい放題やられているｗ

民間企業なら既に倒産している

財政再建団体も選択肢の一つだと思ふ
出来もしない財政再建案で時間稼ぎするより、
リセットして再構築した方がいいかも

2006年の2月に緊急対策を作った道庁幹部も労使交渉で骨抜きにさせた組合も北海道財政の現状をわかっていない無能な連中ｗ
社会保険庁のように自治労最強の組織は腐敗する。

収支不足400〜500億円も発生するのも大変だけどこれだけ長期間なら構造的な原因だ。
大掛かりな歳出削減をやるしかないだろう。

北海道に移住してもいいんだが、仕事がなさげ

公務員も悪いが補助金まみれ農政の恩恵を受けている
農民はスルーですか？

北海道の農民は札幌に本部を置く団体にピンハネされまくり。
お陰で札幌の人達は働かなくても豊かです（笑

公務員はよく「○○のほうが酷い」で話を逸らして誤魔化すからなｗ
自治労と言う組合の手法だ。

秒読み開始か

2014年度まで400−500億円超の収支不足が発生して赤字620億円で財政再建団体転落ならもうダメだろ。
人件費削減は自治労が許さないし北海道も夕張市と同じになる。道民が無関心だからそういう目にあうんだよｗｗ

>>274
ああ、略してカタカナ４文字とアルファベット２文字だな
日豪ＥＰＡでこれからは安泰じゃないだろう

地方から出て来て間もない頃､電車に乗ったら車内放送で
｢次わかんない｣とかいうわけよ｡
車掌のくせに次の停車駅もわかんないのかよ!と思っていたら"関内"という駅に停車した｡
関内駅プチ露出プレイ写目↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1175430045/

地方にイツまで無駄金を投下するのだろう
九州は今後アジア向け工場化するんだし
そっちにリソースさいて雪国は自己責任で予算組ませろよ

地方から出て来て間もない頃､車掌さんに次の駅を聞いたら
｢次の駅は聞くな｣とかいうわけよ｡
車掌のくせに次の停車駅を聞くなとはどういうことだと思っていたら
"菊名"という駅に停車した｡

幾らでも作れそうな予感。

市町村合併や道立高校の統廃合なぜ出来ないんだろう。
これで大分人件費浮くぞ。
特に人口１万以下クラスの市町村
過疎化が既に進んでいるのになぜ地方切捨てだのなんだのって騒ぐ。
挙句の果てには地方交付税がどうとかこうとか。

＞ところが実質2年目の07年度でさらに300億円規模の財源が不足する見通しとなり
予測しろよ。

>>282
道職員の人員削減は絶対許さないということだろう。
北海道の場合たちが悪いのはマスコミが公務員組合とすごく仲がよく社会党思想だから地方切捨て、格差社会と洗脳する。
そのうえ財政の数字もわからないしまともな分析もできなくて思想だけだからこういう状況に誘導している。

地方切捨てって魔法の言葉の様に思えてきた
資本主義なんだし仕方が無いよ。
それより世代間格差をどうにかしろ、それこそ企業でも自治体でも
継続性が失い競争力が落ちる主因になるぞ。

普通に賃下げすれば全く困らない水準になるのに、あくまで公務員は高い給料と
楽な仕事でないとなんてやってる限りは幾ら金を突っ込んでも足りないと言うよ。

>>282
道内市町村にありがちだが財政が悪い市町村同士が
合併しても意味なし
また財政が良くても隣のムラが悪いと合併した途端
共倒れになる恐れがあるため。

>>286
北海道の教職員人件費4100〜4300億円。
一割削減でも財源不足分をカバーできます。
ちなみに教職員の平均給与は、単純計算で700万円くらい。

そんなことより俺はものすごいものを見たよ。
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/zsi/zaisei/dosai/dousai-siorinew.htm
7番のバランスシートの部分。
B/Sの勘定とP/Lの勘定が一緒くたになっておりますｗ
そして、仮に建設費が資産であるとしても、その使用料を払うのは道民。
だから道民一人当たり資産にカウントすることなど出来ない。
つーか何で自分の資産を利用するのに金払わなきゃいけないんだよｗ
やばいです。我が北海道は終わっております。

>>288
削減幅が甘いな。１割削減程度じゃ2006年2月の緊急対策と同じ結末になるよ。
これから償還債も一気に増えるから30％削減くらいやらないと効果がないよ。
まあやらなければ破綻して夕張市と同じように強制的に給料30％削減削減だけどね。

教育費は減らさない方が良いぞ。
馬鹿が増えるから。

今の北教組ガ強い状況での教育では減らしても変わらんｗ

>>288

資産の部に○○費という費用があるのかさっぱりわからない。

行政の会計は理解不能。

夕張あたりにに原発の最終処分場と米軍基地。

まずは出来ることから！！

全国のゴミは北海道へ

社会党王国から脱却しなければ自治労支配のままだからねｗ
破綻してやり直したほうが早そうだなｗ

まぁ産廃ぐらいしか無いだろうね

ロシアに買い取ってもらったらどうだ？

空路を閉鎖して
放置プレイがいいかもよ。
どうせ食材は全部偽造だからいらないし。

ここまで深刻な財政危機でも権利の主張ばかりの自治労王国北海道の公務員達と北海道新聞ｗ

>>297
資源大国ロシアが今更、北海道を併合してもなｗ
あんな資源の無い島なんていらないだろうよ

もし、併合されたら
道民男子はプーチン様のご恩に報いる為
激戦が続くチェチェンの最前線に行ってもらいます
しっかり戦えよｗｗ

北海道民よ、山形においで。
山形は給料は安いけど、仕事はいっぱいあるよ。
北の愛知県とでも呼んでくれ。

北海道は食糧生産だけしてればいいと本当に思うよ

だけど北海道の知事はこの財政状況で職員組合との約束だから緊急対策の道職員給料10％削減を今年で廃止しようとしている。
それで収支不足がさらに深刻になるんだろうけど大丈夫なのか？ｗ

２００６年の道内失業率は、前年度を０．１ポイント下回る５．４％で、全国最低。
全国１０地域で失業率の悪化は、「北海道と北陸のみ」
特に若年層の失業率は、１１．５％と０．８ポイント下回り最悪状態です。

特に北海道だけ悪いんだよな

そして有効求人倍率が0.50前後と全国平均の半分。
景気は悪くないといってるのはブサヨ勢力だけ。
ソ連などの社会主義で公務員達がやりたい放題やっていたのと同じ。

この深刻な財政危機でも危機感が全然ない道庁幹部と道庁職員組合であったｗ

北海道が公務員天国？
はて、おれの地元の方が余計に酷いぞｗ
北海道並に悪い地方経済、でもそんなの関係なし、公務員の西方極楽浄土長崎県。

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
ラスパレイス指数比較
長崎県　１０１．５
北海道　　９０．６

長崎市　１０１．６
札幌市　　９８．６
旭川市　　９５．５

>>307
けっきょく地方に行くほどヒドいのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=yeEZiLNwKWY

ロシアにでも土地をうったらいい

こっちが売りたいくらいだ、とギャグでかえされる

>>307
長崎県はこのニュースみたく深刻な収支不足が発生しているのかな。
2006年2月の労使交渉で約3000人の自治労組合員が集まってストライキ寸前まで行って緊急対策を骨抜きにしたのを見れば充分天国だろｗ

北海道も財政破綻団体なのか・・・

バスの運転手に１０００万も払ってりゃ、金も無くなるわな。

2005年に2年で1800億円の不足金が発生するといって大騒ぎ。
組合幹部は「国と喧嘩してでも金を持ってこい」と発言してたと地元新聞に載る。
2006年の2月の労使交渉で骨抜き緊急対策でこの不足金1800億円を処理したら今年になってまた収支不足が2008−2014年まで400−500億円超発生する事態。

道庁幹部も組合も何をギャグかましているんだｗ

http://www.youtube.com/watch?v=yeEZiLNwKWY

まあもう北海道はまともな手段で立ち直るのはほぼ不可能だろうね。
まともな産業はないしこれからも出来ない、組合強すぎ、アカブサヨの楽園、人が少ない割にDQNやヤクザがやたら多い。
一番の原因の公務員改革って言っても、当の道民自体が公務員を神様扱いしてるんだからどうにもならない。
もうこの際だからどこぞの半島を見習って女ビジネスだけに特化したら。
幸い北海道の女は可愛いって評判だから（というかここはこれしかいい所なし）、ヌキ系風俗だけで何とか稼げるんじゃね？
特ア専用風俗とかも沢山作っておけば、小金持ちの特ア人が殺到すると思うぞ。「倭女のマンコに太極旗を立てるニダー！！」ってｗｗ

道庁の発表した数字は本当なのだろうか？

道庁は０５年に隠れ借金、約１兆２０００億を公表した過去がある
から信用できない


職員はギリギリまで権利を主張して、いざ破綻したら夕張市職員みたいに
逃げ得を狙っているようにしか思えない

＞北海道も財政破綻団体なのか・・・

正式に破綻宣言していないだけで事実上破綻していると
見て考えた方が妥当ではないか？

当分核廃棄物処理施設を何処にするか悩まないで済みそうだな

>>318
考えられるね
夕張「市職員」がコネで札幌で職を得た様に
（こういうのも夕張一般市民を優先しろよｗ酷い話だ）
道公務員どもも東京や愛知（名古屋）辺りに
２００９年以降、大挙して「脱出」しそうな予感ｗ

この国おかしいよ
公務員が率先して、国民の幸せを考えなければならないのに
だってそうだろ？
国民があってこその公務員なんだから
それが、自分さえ良ければ国民なんて知ったことじゃないって思う人多すぎ
それが組合に反映してるんだろう
こいつらから選挙権取ってしまえばいいのに

>>321
国民自体、自分が良ければ良いと思ってるんだから、公務員だけに潔癖を求めても無駄だろ。

>>321
この国よりひとまず北海道が変すぎるｗこれが自治労王国の常識だねｗ

知事と幹部がダメすぎるｗ

給与カットはあきらめているというか納得している人は多い。
しかし、幹部の数を増やして、特定の人の給与表を進めて増額してからカット
するとなると幹部に実害はないから不公平だという意見。
ましてや、その幹部というのは赤字を作った連中だ。

民間も公務員お中高年までが給与高くて若手は割食っているだろ。
団塊がたたかれるのは現役でいい思いした世代だからだ。

もっと前の世代がしっかり逃げているのもなんとかせな

ミートホープですら必死に内部告発したのに道庁の連中は情けないな。
腰抜けしかいないということだろ。財政再建団体転落で大量リストラしかないなｗ

だって札幌だもの。

もう少しで夕張市みたくなるのか・・・。

もともと炭鉱がなければこれだけ多くの人間が
こんな糞寒いところに住む理由なんかなかったんだよ。

人が住む理由のないところに町を作る方が間違ってる。

>>326
世代間の格差が日本は半端じゃないからな

歳入の範囲内で予算を組めば何も問題ないんじゃない。
その過程で税金中抜き用の役所ＯＢのトンネル会社とか仕事しないで
金を吸っているところを切り捨てていけば正常化するよ。

自分達の待遇は絶対に下げませんってか。

来期はどうするのかな。
お金ないのに。
自転車操業開始で破綻へ直行だな。

以前、道庁の不祥事を内部告発したのですが、しっかり干されてしまいました。

地元紙もしっかり権力のイヌと化してしまいました。

若者が愛知などに出稼ぎにでてしまっているのも問題
税収があがらない理由の最大要因

道州制に移行したら国からチャラにされるという目算があるみたいよ。
赤字レベルの違う県の合併なんて出来ないので、国が補填してから合併する。

北海道は、道州制になっても北海道なので、赤字のみ補填される。
みんな、期待しているみたい。

>>337
そんなこと考えている職員はいないよ。
ただ、傷口が大きくなる前に財政再建団体になって１５年位で再建してほしいと
思っている若手と、自分の在職中もてば、あとはどうにでもなれと思っている
団塊との意見対立は根強い。

市バスの運転手や給食のおばｓちゃんに１０００万も払ってりゃ
足りなくもなる

>>338
年金の問題と根は一緒だな。
見直すくらいなら、破綻した方が得だと思う人が多いのではね。

口だけしか動かない香具師。クビにしろ。

民主党のお膝元だろｗ
すばらいい経済運営だな

400〜500億って桁外れの数字だな。
　　　　　　　　　　　　道庁は無策に等しい対策をアレコレ立てるより素直に破綻宣言した方がマシ。
　　　　　　　　　　　　北海道民も破綻しない為にあーだこーだ議論するより破綻した後の影響を念頭に考える時期に差し掛かっているぞ。

>>229

根室なんか漁業だけで十分。
どうせ北方領土も返ってこない。
港湾都市として投資するなんてもってのほか。

>>230

役人に反抗できない罷免できない政治体制をだれも変更できないし、
そういった活動に参加させるほど困窮していないが、
やがてそれが誤りであったと、
破綻時に思うのが北海道人。

>>233

使えない団塊世代は早期退職を募ってキレよ。
民間はやってるだろ。

>>263

台風の数と暑いのを考えると、北海道のほうが楽そうなんだが。
冬の暖房費と雪の被害、除雪費用とどっちが楽か。
まだ比べたことないけどな。

終わってるな
夕張と同じになるじゃねーか。規模は違うが
自分の時さえ持ってくれればとかその場しのぎの奴ら多そう
早く四んでくんねーかなそーいうごみは

金利が上昇すれば、道債はどうなるの。

ジャガイモ喰って我慢しろ。人間、辛抱だ！

一銭の援助も必要なし。

温暖化したら日本国民みんな北海道に移住するからそれまでの辛抱だ。
あと200年待て。

ない袖は振れぬだな。
予算削減は必須だよ。

とことん駄目な北海道民ｗさっさと見捨てて本州に金注ぎ込もう。

こんな状態で道州制ってなんの冗談か
国の補助無しにやっていけるわけねーだろ

＜日本全体が夕張化しているという事実に目を向けるべき　２ ＞
大前研一　『　ニュースの視点　』 2007/2/16 　＃150

新規国債発行額も07年度予算で25.4兆円まで下がって
きましたが、09年度から10年度で再び30兆円を超え、
国債発行残高は600兆円を突破する見通しだといいますから、
結局、「プライマリーバランスが改善された」などと言われて
いたのは、単なる一時的なものに過ぎなかったということです。
この財政状況にあって、『日本の国債は返済できない』という
事実を認識していないということです。

約600億円の債務を抱えて破綻した夕張市と、
約600兆円の債務（国債）を抱える日本全体（中央政府）では、
1人当たりの借金額はほぼ同じだということがわかりました。

私は、前々から日本の債務は返済が困難なレベルに
達しているということを強く主張してきましたが、
この試算を見ても、それは明らかだといえます。
現在は、『日本全体が夕張化』しているという状態なのです。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>332
893や同和が絡んでるから無理だろうね

>>355
ならばコメのかわりにメロンを作れば済む話じゃないかw

例えば、夕張や北海道の借金がチャラになっても大して意味が無い訳。
国全体が借金まみれなんだ。　しかも今現在も増大中。　
http://www.geocities.jp/mkqdj167/kokusai.htm

>>332
そんなことしたら天下り先がなくなるじゃん！
プライマリーバランスを均衡化させることよりも天下り先の確保が最重要課題！

新幹線の件はどうなったんだ？

>>355
大前さすがだな　７年ぐらい前から言われてるのに

>>361
＞大前さすがだな　７年ぐらい前から言われてるのに

とんでもない奴を礼賛してんだなｗｗ
一方では・・・・・
「夕張」だけではない！北海道を破綻に導く政府のビジョンなき補助金漬け行政
（週刊ポスト 2007/3/16号）

道は補助金をどこから貰ってんだよｗ

次に破綻するのは神戸。

北海道の財政状況を見てみると、
人件費を夕張並みに落とすだけで５０００億も浮く・・・ｗ

景気は悪くなるだろうけどな
北海道外からの一番大きな収入源だからｗ

東京一極集中は一見効率がいいが、戦争や災害のような非常時に弱すぎ。
日本は適度に分散した形がいいに決まっている。
そのためにはなんでも一律ではなく、地方独自のシステムがあってもいい。
たとえば、北海道は人件費安いんだから法人税も安くするとか。

カジノ風俗特区しかないだろ。
北海道と沖縄且つ、アイヌ人ウナンチューしかカジノは開けないようにする。

両エリア共過激な風俗は完全合法化！！
sの代り本庁から公安集中させて朝鮮系や
暴力団の介入は徹底的取り締まり。

破綻するといいながらなかなかしないのはなぜ？

>>368
財源不足分を地方債（道債）で穴埋めしているため
結局は借金を借金で返済するのと同じ

団塊はいいかげんだからな。自分が逃げ切ればいいと思っている。

>321
この国というか、本州の住民から見ても道民の考え方は理解不能のところがある。
ちょっと気持ち悪く感じるときもある。

あたりまえだ、北海道いくと戦車乗せたトラックが高速タダで走り放題なんだから

>372みたいな意味不明な書き込みが気持ち悪いw

沖縄のアメリカ軍でもあそこまではしないよ
北海道北部方面隊はな
　


なんせ油がないときは酒で走るんだから、あの車両は

惨めだ

北海道が財政破綻したらどうなるのか見てみたいなW 破綻しろ

限界まで先送りするのでまだ後です。

日本と同じです

財政悪化した自治体の発行する地方債ほど高利回り。
>>0の通り財源不足の上、今まで発行した元本分で四苦八苦しているのに利払い分で
毎年数百億の不足とは事実上破綻しているのと同じ。
交付金減らされた挙句、今後退職金等の出の部分が増える見込みで
もう時間の問題としかいいようがない。
長くて３年くらいと見ている

実際のところアメリカが小渕に乱発させた
大量の日本国債の償却の目処ってついているの？

いよいよ日本がＩＭＦ管理下におかれるのか？？？
日本もハイパーインフレや食糧難の準備が必要か？

>>379
ほぼ心配なし
アレ来年で償還期なんだけど政府が借換対策を
着々と進めていたからな

道債が不渡りになりそうだな。
連鎖で銀行破綻だな。

>>375

猿で黒人のおまえよりマシだ

借金漬けにして、そこの国と国民を支配しようとする
国際金融集団

日本は大丈夫か？

北海道債が紙切れになりそうだな。
儲かると思って買った人かわいそうだな。

先月売り出した３年債は、ナゼか好評で完売したらしい
まあ、道民個人や道内企業向けの限定販売だったけどな
５年以上の長期債は今の財政状況から手を出す気がしない

数十万の羽布団を購入されるご老人もおられますから、
道債が完売するのも理解できます。

で、サミットの議題は北海道の売却先ですかねww

もともと日本じゃないからな・・　北海道と沖縄は。怠け者の扶養家族は切り捨てりゃいい・・

>>342

スルーでいいの？

国政状況が変わってもココは変わらない
まあ昔は十分いい思いをしただろうが今は最悪
今後更に悪くなることはあっても、良くなる要素が
全くといっていいほど見当たらない

童謡の【まちぼうけ】を連想する

北海道新幹線のよくある誤解
・・・貴方は、こんな誤解をしていませんか？

誤解１：北海道新幹線なんか造って日本の財政を破綻させる気か！

誤解２：北海道新幹線なんか税金の無駄遣い！！！

誤解３：北海道新幹線なんか造っても大赤字！！！

誤解４：北海道新幹線なんか造っても東京〜札幌は5時間位かかるから誰も乗らないよ！
　　　　東京〜札幌はだいたい東京〜博多と距離が同じなんだから、みんな飛行機を使うに決まっているよ！

誤解５：儲かるなら北海道やJRが金を出せばいいだろ！

誤解６：北海道やJRだっておいしい思いをするだろ！維持費とかどうするんだ！

誤解７：室蘭や苫小牧は通らないんでしょ？北周りで採算取れるわけないじゃん。

これらの誤解に対する解説は、こちら
ttp://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm

【東京〜札幌】北海道新幹線69【4時間以内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182951027/

北海道開発局の分をまわしてやれよ

人でも見栄っ張り＆浪費グセってなかなか治らないもんだよ