【行政】『下請けいじめ』一掃へ--中小企業庁が指針 [06/09]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
中小企業庁は、大企業による「下請けいじめ」や不合理な商慣習の一掃を目指して、
自動車など業種別に違法な取引例や模範例などを示したガイドライン(指針)をとりまとめる。
中小企業がきちんと利益を確保できる環境を整え、研究開発への投資や従業員の待遇改善など
全体の「底上げ」につなげる狙いだ。
6月下旬をめどに公表し、大手・発注者側に順守を呼びかける。対象は、自動車や情報通信機器、
ソフトウエア、コンテンツ産業など。少量でも大量発注時と同じ価格を強要するなど、
下請代金支払遅延等防止法に抵触する恐れのある取引例を具体的に示して、
立場の弱い下請け側が声を上げやすい環境をつくる。
業界ごとに問題のある商慣習を洗い出して、望ましい取引への改善策も盛り込む。
昨年11月に先行してまとめた金型など素形材業界向けの指針では、鍛造品の価格を重量に応じて
決める商慣習から、工夫を重ねて軽量化に成功したのに逆に取引価格が下がってしまった事例を
指摘。技術や付加価値を加味した価格設定に変えるよう発注側の業界に促した。
こうした問題のある事例に加え、代金を前払いして下請けの資金繰りに配慮したり、原材料費の
上昇分を価格に反映させるルールを作ったりするなどの模範的な取引例も紹介する。
コスト削減要求に苦しむ中小企業の間では、大企業が続々と最高益を更新する状況に「景気回復の
独り占め」との批判が根強い。一方で政府は企業のコスト増にもつながる労働者の最低賃金の
引き上げも検討しており、中小企業の間で不満が高まっていた。
同庁は「取引慣行を見直すことで、生産性向上の果実をきちんと中小企業まで行き渡らせたい」と
している。
◎ソース asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0609/TKY200706090271.html ◎関連スレ
【中小企業】金型取引の悪しき習慣--代金支払いは「検収後翌翌月末締め、4カ月手形」 [06/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180937423/
書籍流通とかどうなるんかな。
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:25:58 ID:CpHjJ82f
建設業・・・
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:27:22 ID:GPySSTZb
IT
うち中小だけど過去最高益・・・
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:32:42 ID:9R9BxjFx
IT系は法律自体知らない会社が多いんだよな。知ってっても知らないふりするし。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:35:30 ID:RcpYL6FI
そのイジメのせいで明日休出しかもタダ働き、さっさと行政処分してくれよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:38:49 ID:/ws5o7sp
政府や経団連は大企業の味方です、御安心を
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:42:24 ID:4aYofqz7
もう下請けをいじめません、海外から調達します 以上
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:44:11 ID:Vj8+d5P5
Amazonなんか酷そうだよな
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:46:24 ID:pOinPdv6
このニュースを見て
鼻で笑う便所を想像しちゃったよ
たぶんそうなんだろうけど
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:46:41 ID:4+RNGxzD
いじめになるからもうお宅とは取引できないよ
って言われたら・・・
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:47:03 ID:orVhl1XA
海外から調達しても結局間を取り持つ今まで以上に優秀な日本人が必要になるんだけどw
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:47:56 ID:GIW8DhCT
いじめないからその分値引きしろよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:49:50 ID:o7c29ppp
ITのある会社は下請けに丸投げして何もしていないのに、
受注金額の20%を取っている。
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:50:29 ID:UOyPFWtI
>立場の弱い下請け側が声を上げやすい環境をつくる
声を上げたら「あそこはうるさいから取引するのやめよう」となる。
下請けイジメは結局自分らが損をする、ちう認識になるような対策
じゃないとダメ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:54:06 ID:ginIlYNh
中小企業庁なんてものがあることをはじめて知った
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:12:28 ID:3JhZvuwW
バカヒは「いじめ」という表現をやめろ
「いたずら」や「いじめ」 みたいに軽々しく聞こえる
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:15:40 ID:KbXkm29M
企業努力とは如何に誰を苛めて 安くさせるかだ
中小企業を苛めたら 雇用が悪くなり
雇用は派遣に代わったのです
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:22:08 ID:n5uC6QCz
中小企業庁「いじめてないって認定してやるから天下りさせろ」
正直、下請法の適用を受ける企業とは取引してほしくない
決め事がすごく多くて営業に徹底させるのが大変
資本金3億円以下の企業とは取引するなと指導したい
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:32:16 ID:FW2oaWCy
>>18 うはw
俺の勤めてた会社
労基署のガサ入れに遭ったよw
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:33:11 ID:I94Wliqy
>中小企業庁wwwwwwwwwwwwwwww
気休めワロス
表向きは大企業のイジメ反対!!
でも本音はトヨタ様には逆らえません
キヤノン様には逆らえませんだろ?
期待してないから血税を使うなよ
中途半端ならやらないほうがマシ
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:34:48 ID:qY9fOvm1
〇してつどぼく
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:35:42 ID:+n69ayGh
大企業のための経済産業省がプレッシャーかけるから骨抜きです
まず、マスコミからやらないとな
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:36:22 ID:EHrcuiK5
役人も仕事しているふりしないといけないからな。
中小企業による、従業員へのいじめも一掃してくださいよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:39:21 ID:tKN3Ov6/
経団連様まんせええええええええええええ だからな ポーズだけ
罰則は?証拠証明責任はどうする? その後の取引の監視や大企業の報告義務は?
そもそもサービス残業がまかりとおってる事態 この国は法治国家じゃねええなとw 経団連と893が国の中心ですから
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 00:46:17 ID:7durfxa9
はいはい、言うだけ言うだけ。
どうせ実行力がないんだろうな。
結論から言うと総需要が足りないから、
下請けいじめが横行するんだが。
小泉改革マンセーの基地外馬鹿どもが、国際競争力が足りないなどとほざいてるからおかしくなってる。
総需要が足りないから、輸出能力のある大手製造業だけが生産財の引き受け手になる
日本みたいな成熟国家が10兆円の貿易黒字を出してるのが逆に異常。
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 01:48:48 ID:UoKrh31w
>>34 典型的なケインジアン的発想だね、結論でも何でもない
いいかげんケインジアン→ガルブスレイへの発想転換して欲しいもんだ
>>35 ガルブスレイって誰だよ基地外www
新古典派だろうがマネタリストだろうが、まともな経済学者である限り日本の
今の問題が総需要不足に起因することを認めない経済学者なんていないよ低脳
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 02:02:11 ID:bMtBy8Ee
契約社員の俺は、
会社にいじめられてるぞ。同じ仕事なのに。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 02:05:23 ID:ejYc/btW
○下電器の下請けだがもう・・・
ここは下請けどもの吹き溜まりですか?
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 02:26:23 ID:VV8UkbhY
電気関係はイジメが凄いよな。
鉄も同じ感じか?
技術のある下請けはいじめられてない
コストしかとりえのない下請けはいじめにあってる
この通達が徹底されれば仕事が海外に流失して派遣がさらに増えるだけ
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 04:59:54 ID:Vr04kOPQ
>41 禿同。コスト、品質、リードタイムしか取り柄がなければ会社も人も奴隷になるだけ。いずれ滅びる。
>>41 でも
この条件がいやなら日本のほかの下請けに頼む
といっていじめられてるところは多いような
中国に移せるものは中国にすでに移してるんじゃね?
というか中国の下請けなんて現状役にたたないから
中国で自分で工場もって品質管理してると思う
下請けの技術がほぼ中国に渡ったら
中国企業ででほぼ完璧な精度のコピー品ができそうだが
44 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/06/10(日) 06:59:09 ID:ordnLJBF
中小企業庁は、大企業による「下請けいじめ」や不合理な商慣習の一掃を目指して、
自動車など業種別に違法な取引例や模範例などを示したガイドライン(指針)をとり
まとめる。中小企業がきちんと利益を確保できる環境を整え、研究開発への投資や従業員
の待遇改善など全体の「底上げ」につなげる狙いだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ ツケは下々に押し付けておけばいいというのは
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / この国の昔からのやり方だから信用できんな。
|ヽ | | ミ#・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| そして、そう考えてる自分らを国民に慕わせ
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ようとするのもこの国の慣例ですよね。(・A・#)
07.6.10 朝日「『下請けいじめ』一掃へ 中小企業庁が指針」
http://www.asahi.com/politics/update/0609/TKY200706090271.html
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 07:11:13 ID:c6nM52ZM
先ずは徹底的にトヨタを指導しなきゃ駄目だろ
下請からの不合理な搾取と奴隷期間工のおかげで世界に誇る2兆円企業とか
恥晒しにもほどがある
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 07:55:45 ID:itSVkJuu
>>45 「みんなで生きていく」という思想はあっても、「みんなで幸せになる」という思想は無い気がする。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 08:00:45 ID:KbXkm29M
消費者の価格要求に答える為に 総てが後ろの弱い所に
ツケがまわっていくだけ
最後は派遣や中小企業の労働者に皺寄せが行く
消費者が一番悪い
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 08:16:16 ID:6yY3FI05
>>41 少しばかり技術があっても「技術をよこせ」で終わってしまう話
そんで次からはそれを中国に移転して契約終了
知的財産だの叫んだ所で下請けにはこの扱いだからな
技術流出も自業自得だよ
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 08:38:11 ID:bjvc6mB1
自動車業界が酷いね。
トヨタは有名だか最近はホンダね。
下請けや外注業者に対する脅迫的な値下げ要求。そのくせこちらの責任と負担は年々重くなる。
ホンダは調子乗って高級志向にシフトしようと考えてるみたいだが、
バイクメーカーが自動車メーカーになれたのは、アコードやシビックの
ミドルクラス辺りが支持されたからだろ?
その層の人間達の収入を圧迫するような事して、売れない売れない騒いでるからバカなんだよ。
自動車メーカーやディーラーに直で携わってて、車買う余裕ねえよ。
たがが自動車屋の営業が、勘違いしてエリート気取って業者見下してんじゃねーよ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 09:11:19 ID:qGI4UZaS
日本が世界に誇れる唯一の品質もあまりのコスト削減により崩壊しつつある。 いまだにコスト削減と品質向上が比例するという考え方が日本の経営者に多い。特に現場をみないで数字だけにこだわる人は、そのうち反動がくる。 きずいた頃にはもう遅い。
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 09:28:30 ID:yfEjB+kC
いじめは下請けにばかりくるモノじゃないからな
中小は工員同士がいじめてるよw
現場仕事なのに管理職のお気に入りが変な名前の役職もらって
同じ社員を派遣扱いしてるしね
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 09:54:48 ID:KbXkm29M
コスト削減さ 更に出来ると信じている日本
更なるコスト削減とは更なる下請けや労働者への苛めしか無い
一番の悪は消費者なんだよ
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 10:05:00 ID:T585OuO/
消費者が悪って言ってる奴は余程の低能だな
自社製品が品質やスタイルで受け入れられないから値段で勝負に出たくせに
それを消費者の要求とか言ってるあたり片腹痛し
>>41 外に流出させた時点で、その企業は終わってるけどね
目先の利益追求してるうちに日本企業じゃなくなっている
生産拠点も資本も外国で元が日本企業になるだけだな
業績良くても日本のためにならんから、そういう企業はなくてよいよ
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 10:08:05 ID:ejYc/btW
○下電器まじでいじめひどいよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 10:21:49 ID:BymmqOmg
○立 も。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 10:23:39 ID:KbXkm29M
やはり消費者が馬鹿だから悪い
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 10:56:06 ID:Zyn59yyr
トヨタ
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 11:06:07 ID:NltD5x8E
その分、競争力がなくなって市場から排除されるだけだろう。
失業者のほうがいいんならそれまでだが。家庭がある人はかわいそう。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 11:58:14 ID:/Uy3bARu
【ガルブスレイ@】
まだ勉強中だがガルブスレイは「ゆたかな社会」という名著のある経済学者。
しかし内容は現在の主流派経済学からみればかなり異端で、彼の主張を全て
受け入れれば今の経済学者の論法は根底から覆される。
難しい本でまだ鋭意勉強中ですが、簡単にいえば内容は
1、ケインズの有効需要論の正統性
ケインズはそれまでの「供給が増えれば需要も増えて雇用も増える」
という主流派に対して「総需給(消費者 企業投資 公共投資)の大
きさが供給量を決める」という理論を展開。この発想は特に政府部門
の公共投資に変化を与えた。それまでは「財政均衡」最優先で歳入の
範囲で歳出していたが、赤字国債を発行してまで財政支出を増やし、
総需要を増やすことが、供給増-雇用増という結果をもたらす
(他に政策金利の有効性や乗数理論などありますが、割愛)
→需要は供給から独立しており、需要増が雇用増加・所得増加
などの好循環を産む
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 11:59:34 ID:/Uy3bARu
【ガルブスレイA】
2、ガルブスレイの主張
はたして需要(消費)は完全に供給(生産)から独立しているのか?
ケインズも言っているが、「消費者の欲しい物には2種類ある。
生命・身体を守る最低必要需要と見栄を張るための需要」
ここでガルブスレイは「現在の大手企業が市場を独占するゆたか
な社会では、かつての完全に独立した需要・供給曲線はない。
なぜなら大企業は自ら生産したものを莫大な宣伝と巧妙な営業で
消費者自身が気づいていない消費需要を創出できるから、という
皮肉っていえば、宣伝・営業がなければ売れないものは、見栄の
需要である。これをガルブスレイは「消費の依存効果」と呼んでいる。
つまり少数の大企業が市場を支配するゆたかな社会では、生産過程
それ自体が需要創出効果を産む、という意味で消費は独立ではない。
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 12:00:19 ID:/Uy3bARu
【ガルブスレイB】
あー難しい。でもガルブスレイの主張でもう一つ有名なのは自由主義経済
における、「民間部門」と「公共部門」のアンバランス配分の問題。
ゆたかな社会では大企業経営者が社会的地位を持ち、政治的にも影響力
を持つ。(最近の日経連は典型的ですね)そういう世界では、「民間部門
が自社の努力でがんばって収益を上げるが絶対正しい」「公共部門は非効率
な部門でお金をまわすのはもったいない」ということになる。
こんな世界では、民間企業の作り出す不必要に高価な車、金持ちが欲しく
なる高性能家電、ファッションetcは潤沢に供給される(消費はこの供給に
依存していることに注意)が、渋滞のない道路、治安の維持、学校教育、
安価な住宅の提供、最低限の医療サービスなど公的部門が担うべきサービス
への資金配分は減らされる、ということ。
小泉さんのやったことってまさしく「ガルブスレイ」が懸念した形の
「ゆたかな社会」を実現すること。民間部門の活力を自由競争のもと
活発にする。しかし国が提供すべき公共サービスはそれが一般市民
生活でどれだけ必要であろうと減少せざるを得ない。
そこで「お金のある人は必要以上に潤沢な民間サービス・財の提供
を受けることができる」「お金のない人は本来必要な最低限の公共的
サービスも受けることができない」という格差社会をうむ
思い出した、一番最初に書くべきことでしたが「ゆたかさ」の定義に
ついてガルブスレイは「経済成長」すなわちGDPの伸び率、国民平均
所得などが重要というみんな持つ常識(これを「通念」と呼んだ)があ
る。これは社会主義勢力が失敗し本当に強い「通念」となった。
「GDPなんて伸ばさすとも別のゆたかさを追求しよう」と主張する
方を罪人扱いするくらい強い通念としている
これに対する反論は「ガルブスレイの主張は暗黒の中世封建主義へ
戻れということだ」「彼の主張は学問ではなく単なる愚痴である」と
さまざま。
あー、書けば書くほど分らなくなる。書けないということはまだ
理解できていないというですね、精進します。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 12:42:47 ID:8hdAO59Y
ゲーム屋とかだと糞な仕事の後の離職率とか考えると
もう既に仕事受けない方が利益になる場合も多いなw
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 13:29:48 ID:DplvVZ3E
>>62 根本問題はデフレだからそこ勉強しとけ
ガルブレイスじゃ金融弱すぎだから、一旦止めにしてふつーの経済学の教科書読んどけ
スティグリッツとか
それと小泉竹中の経済政策(サプライサイダー)は経済学の主流じゃないから
あと日本の経済成長率が先進国中最低で、10年前より名目GDPが低いってのも常識として知っとけ
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 14:12:47 ID:/Uy3bARu
>>64 今の日本人が共有している「通念」ではそうなる、確かに。
経済成長率が名目GDPで最低っていのもそう。
しかしそれが何故悪いのか?これで国民の危機感をあおって「改革」の
名の下無理やり経済成長率を伸ばさなければならないのは何故か?
一般の経済学では「どうしたら経済成長できるか?」「どんな政策を
採れば(財政・金融)どうなるか?」というのは教えてくれる。
でも、「何故人口減少の日本でGDPをさらに伸ばさなければならない
のか」は教えてくれない。シュンペータのような「技術革新による非連続
な経済発展」が続けば理想だろうけど、今の日本で実質GDPを伸ばすと
いう目標自体が弱者の下請けいじめにつながっている、と言いたいわけ。
まあこうなると「経済学」の分野じゃないんだろうけど。経済学は数字化
できないものを「効用」とかって言葉で逃げてるから。
つーか、トヨタが諸悪の根源
ここだけを一点集中で監視しておけば
いじめの割合も減るし他の企業も追随する可能性もある
まずは下請けイジメで有名なトヨタからだ
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 14:46:13 ID:/H17BPeB
>>65 つうかその少子化自体増税のため内需が減ってその結果賃金も減って
さらに少子化という負のスパイラルの産物だから。
その結果これだけ技術が年々発達しているにもかかわらず経済成長しにくくなる。
内需主導でGDPが伸びる事こそ一般庶民や中小企業に必要。
そのための敵は天下り官僚を筆頭とする政財官の癒着だ。
中小がうざいので切りました
バカがうざいので採用を控えます
>>66 キャノンが先じゃ?
経団連会長の会社ですし。
海外へ流出とかいってるひと、現場を知らないんですねぇ・・・。
今は戻ってきてるんですがね。
それでも、受ける側の頭数が減らないので、安値受注をせざるを得ない。
いっそ、いじめ尽くして頭数を減らしてくれれば・・・・。
一部のこれ以上頭数が減ると困ることに気付いている大企業は、多少の改善をしてますよ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 17:00:09 ID:/Uy3bARu
>>67 内需主導のGDP成長は絶対必要。
だから今年の日経連総会で阿部さんが「企業のみなさん、もうけの中から
もうちょっと従業員の給料増やしたって」って話になる。
今の大企業、経営者への配分と株主分配だけが増えてるから。
で、今回はその儲け過ぎの大企業に「もうちょっと下請さんにも利益を
分けてあげて」って話でしょ。
でも大企業側からすれば「俺たちは世界で戦って何とか日本の国益のた
めに外国企業に勝って外国で利益を得るんだ」って建前があるから安易
に従業員や下請けさんに利益を配分するわけにはいかない。だいたい
利益は海外小海社の連結対象先の利益が多い。
調べてなくて申し訳ないけど、これだけ新車販売の落ち込んでいる日本
でトヨタが日本国内単体でどれだけ稼げているか???2兆円の利益な
んて海外の儲け、為替差益、ロイヤリティー収入が主と思う。
その大企業に国内の従業員・下請け先に利益を配分する必然性は薄い
こういった自由主義経済の「通念」に縛られる限り下請いじめは無くな
らない。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 17:04:41 ID:9xTSrnZE
密告するシステムを
作って
定期にちくられた会社を
公表すればいい
役所と大企業の癒着で
できんだろうが。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 17:21:34 ID:sodSQcxl
化粧品会社は、販売員を大きいところ、メーカー派遣ですよね。
デパートも、販売員は、メーカー派遣ですよね。
個人の小さいところだけ、人件費は自己負担です。
ワコールも人出しますよ、
化粧品業界は、おまけに、キックバックのリベート有ですよねー
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 19:00:37 ID:nqp8kTOM
下請法の認知度自体が低すぎるからテレビCMでも流したらいいんでない?経営者も知らない人多いんだから担当レベルじゃ全然浸透してないよ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 19:07:37 ID:an7FoL1/
まずは接待を無くすことだろうな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 19:08:10 ID:tHeD+Hpv
こいつら、ちゃんと経団連にことわってるのか?
下手なことすると、速攻で解散だぞ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 19:15:50 ID:bvg50IGZ
最大の下請けいじめは消費税
輸出戻し税のせいで下請けの利益が全部メーカーに吸い取られる
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 19:18:19 ID:KbXkm29M
苛めの根幹の理由は消費者だな
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 20:16:56 ID:WeFHCYGg
月刊自家用車って値引にこだわってる雑誌。
公務員って調子こいて「五十万値引ゲット」とかやってるの、ムカつく。
月間自家用車はずいぶん参考にさせてもらったが・・・・
やっぱりガソリン満タンは基本ね♪
>>79 満タンなんて、そのディーラーで複数台買ってりゃ
言わんでもサービスしてくれるがw
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 22:59:47 ID:Lmw3AYow
儲かりまくってるのにも拘らず下請けから搾り取ろうとするなんて狂ってるよ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 23:03:24 ID:YgU8lqIJ
>>81 日々自社のカイゼンに勤めているのであります!
>>80 複数台なんて買えないよ。一生に一度の新車さ。
結婚したら中古車乗り継ぐよ
>>67 小泉改革以前は政財官の癒着のおかげで需要が維持されていたんじゃねーの。
政財官の癒着を是正したらますます小さな政府になって内需が減少しちゃうよ。
内需拡大のために必要なのは昔の日本のような公共事業垂れ流しが一番だろう。
現に90年代には貿易摩擦に音を上げたアメリカが日本に内需拡大のために公共事業を増やせと要求して小沢がそれに従った。
しかし公共事業はいまやひどく世論の受けが悪い。
そこで総需要拡大のための手段としては戦争しかないだろう。
今の無職フリーターの若者が2chでウヨ厨になるのはきわめて合理的な行動と思われる。
日本が戦時体制になれば、製造業は息を吹き返し、雇用が増大する。
しかも軍事工場では機密保持のために派遣を使えず終身雇用を復活させなければならない。
軍国主義こそ格差社会を是正する王道だ。
軍靴の響きは心地よい!
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 11:02:36 ID:AMJunJYd
長時間労働や不払い残業は下請けいじめをなくさないとなくならないだろうな。
下請けいじめは単なる担当者の怠慢だからマクロ経済とは関係ないだろ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 11:07:29 ID:zWPOSXdp
政府も人のことは言えないと思うけど・・。
志を持ったやつが偉くなる世の中にしないとダメだよな。
折口とか村上みたいに目鼻効く奴が金持ちになって、マスコミも政治家も持ち上げるようじゃ、いい世の中になんてなるはずが無い。
侍の国も堕ちたもんだよな。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/14(木) 10:36:44 ID:SAG2SQ+/
>>84 うん、今の日本の現状をよく表していると思う。
でも、内需拡大のため→戦争なら人類は何時までも歴史の輪廻から逃れられない
寂しい発想。
一部経済学者も指摘しているが(ケインズも)、消費者が自分の心を満たす物、
美しいと思えるものへ消費をシフトすれば供給サイドも変わっていく。
でも現在は、労働賃金を極限まで抑えて生産された娯楽消耗品ばかりが消費され
る、という需要サイドの要求があるので供給サイドもそれを追求し煽る。
理想論とは分かっているけど、戦争以外での有効需要の増加を追求したい、
この「新資本主義」とよばれる経済枠組みの中で。
そうなると、宗教とか道徳とかの世界に行っちゃうけど、環境はもしかしたら
戦争に代わる有効需要の創出に成り得るかも知れないと感じてる。
でも・・・さすが狩猟民族の欧米。この分野でも農耕民族日本は嗅覚が働かず
出遅れ甚だしい。
>>86 勘違いしているかもしれないから教えてやるけど
侍というのは中国の勇士に由来していて
中国の勇士が日本各地で活躍していたことにより
彼らを真似た日本人が侍と呼ばれる
ようになったわけだ。
侍は評価できるものだが、所詮は中国の物まねで
中国が模範的姿勢を日本に見せてあげなくなったことで
今のように日本は堕ちた国となったわけだ
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/14(木) 23:48:17 ID:fVEEnXy4
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 15:04:06 ID:SIQHc8EC
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 15:07:48 ID:vmGvm4Ep
大企業はコスト下げろというだけ、中小の血の滲むような努力に頼ってるだけ
一緒にコストダウンのために協力しようなど一切なし
ダメなら海外から調達するとおどすだけでそいつら年収1000万
もし違法な手口が発覚したら経営者には無条件で財産全没収とかペナルティ与えろよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 15:14:04 ID:A3nCm9Cp
だからな リーマンは口だけで努力した様に見せるんだよな
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 23:49:27 ID:IdoAx2ul
下請けいじめはやめないけど、外資からいじめられるのはいやだよ、と。
あれだろ法的な拘束力ないんだろ
言うだけなんだろ
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 00:54:55 ID:q3kklrM+
テ レ ビ が 酷 い
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 01:17:02 ID:X3SQXgUl
T B S
毎 日 ザ イ ニ チ 新 聞
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 01:17:53 ID:nCW1o0ck
>>1 > 中小企業庁は、
いらんやろ、こんな役所w
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 01:29:44 ID:RQmksbmt
>政府も人のことは言えないと思うけど・・。
その通りだな
配下の公益法人に天下り連中を押し付けているし
【入口の看板は日立】関係10カ所を一斉捜索 渋谷のシエスパ爆発事故で警視庁【実は下請けへ丸投げ】
女性従業員3人が死亡した東京・渋谷の女性専用温泉施設「シエスパ」爆発事故で、
警視庁捜査1課と渋谷署は20日、業務上過失致死傷容疑で、施設の運営会社
「ユニマットビューティーアンドスパ」(東京都港区)や維持管理を担当していた
日立ビルシステム(千代田区)など関係10カ所を一斉に家宅捜索した。
爆発が起きたB棟の天然ガス排出設備が長期間放置されていた可能性があり、
捜査1課などはずさんな安全管理体制がガスの充満、爆発につながったとみて、
設備の点検状況などに関する資料を押収、爆発原因の特定を急ぐ。
捜索は110人態勢で実施。日立ビルシステムから下請けした管理会社「サングー」
(品川区)や、施設を設計した大成建設本社の設計部門(新宿区)も対象となった。
調べでは、B棟は地中から温泉をくみ上げた際に発生する天然ガスをガスセパレーターで分離し、
ダクトを通じ換気扇で屋外に排出するシステムになっていた。
2007年6月20日 16時22分(共同)東京新聞
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 07:29:16 ID:b4HVCdIH
日立の下請けイジメ カッコワルイ
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 01:10:36 ID:hs/mDftJ
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:22:32 ID:WSpaSYlA
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:26:55 ID:ikJDMgyK
ところで
むかし、ソニーを大企業病だと揶揄したのは、どこの韓国人でしたかな
私にはいまやマスコミ業界が 大企業病 の更年期障害入ってるとしか思えないが
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:27:53 ID:OnsdBwT5
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ トェェェェイ / < 『下請けいじめ』一掃へ?
/\ヽ / | ボコボコにしてやんよ
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ \______________
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:31:17 ID:ikJDMgyK
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 17:14:04 ID:W4g/7FdN
経団連の提言は日本を汚い国へ導く呪文
死屍累々の山の上で優雅にお茶会をしたいというのが経団連の言う美しい国
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 17:23:15 ID:VL3KhDsJ
池戸は賄賂をもらった
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 17:32:29 ID:6VoyFRMF
なんか名前が弱そうなんだよな>中小企業庁
ミートホープも下請けいじめの被害者
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 19:56:40 ID:/ND2zoqH
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/02(月) 12:46:12 ID:9t2OhPg4
5 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2007/06/28(木) 22:22:28
702 :名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:11:24 ID:RoYXhght0
メーカのやつ、ここを見てたらおっきく「日本製」って書いてくれ。
100禁程度の製品なら、三倍までなら出すぞ。食い物でもなんでも、
「日本製」って書いてくれ、中国製を食うぐらいなら、三食を二食に
減らすこともいとわない。 誰か、「日本製」ショップ作ってくれ。
いちいち産地を確認するのが面倒くさい。
ま、ダイソーの歯磨きを使うなんて、自殺願望だろうから、どうでもいいが。
739 :名無しさん@八周年:2007/06/28(木) 12:25:01 ID:VBakrlDX0
>>702 >誰か、「日本製」ショップ作ってくれ。
>いちいち産地を確認するのが面倒くさい
昔は日本製が沢山あった、しかし100円ショップの台等でそれらの商品自体を日本のメーカーは作るのを辞めたんだからな
そして、今ではそれらを100円ショップが役目を行なっている今更日本のメーカーに作れとは、虫が良すぎるだろ?
消費者の消費行動が産んだ結果なんだし 諦めて中国製を買えばいいんだよ
過去に行なった行動が、今の現状である
未来を変えたければ、今行動するしか無いんだよ
値段が安ければいいなんて風潮あったけど、大事なものを失っちゃったね
後進国じゃあるまいし、日本がグローバル化する理由なんてひとつもなかったのに
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/02(月) 20:32:02 ID:jZA0Hh6a
大企業の下請けいじめより大企業の下の元請の下請けいじめの方が激しいんだよな。
ブローカー的な業務中心の会社は素人ばかりで偽装請負にも結びつきやすい
から免許制にするとかした方がいい。間に変なのが入ると下請けがノウハウとして持ってる
安全面からの助言とかも直接発注元企業に届かないから危険だよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/02(月) 20:34:19 ID:Sbctwr+9
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/02(月) 21:13:29 ID:Gmh30q4t
>>113 なんか重工系の会社から官の仕事受注すると間に訳の判らないブローカーが
入ってきてややこしい。ブローカーは実務には一切タッチせず、金の話のときだけ
ついてくるww
技術力も競争力もない下請けに限って 「下請けイジメ」って言葉を使いたがる。
うちの会社以外にはモノを売り込むだけの技術力もない。
大した努力もしてないし言われたとおりのことしかしなくてコスト高くて使えないから、
他社の安くて性能のいい部品に切り替えるんだよ!と言いたくなる。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 17:05:46 ID:eiGZMnmP
>>116 競争力はないけど、技術力はあるだろ普通。じゃなきゃできないわけだし
売国奴乙
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 17:59:19 ID:Yr1AHLNN
天下りは典型的な下請けいじめだろ
天下りを受け入れる企業の退職金積み立てを一人でごっそりと抜いていくもんな
100均でもタッパーとかは意外と日本製だったりするぞ
>>117 大企業の下請けだけでのーのーとやってるだけの会社に技術力なんかねぇよ。
現実に やっていけなくなってる「下請け」いっぱいあるし。
お前は少しは外で働いて世の中を見た方がいいよ。
ニート、乙
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 09:50:43 ID:ODPNHfRY
入社するとき、月給15万で住宅手当1万込みといわれ、
給料日に、医者に行って遅刻したからと15万に含まれていた
精勤手当1万が消えていた。しかも、日立小田原工場で働くため
勤務時間が同じで、8:30から17:00までで10分休みが午前午後
1回ずつ、昼休みが60分。実働7時間10分なので、
15万×(7時間10分/8時間)の計算でした。
しかも、始めて親睦会費の存在を知り、4000円引かれてた。
ボーナスは年間1.5ヶ月です。同族以外で20万以上もらってる人
を知りません。
ちなみに社長は複数車を持っていて主にセルシオに乗ってます。
会社って、こんなもんですか?
(有)企栄産業 代表取締役 曽根企利
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 09:56:20 ID:UYiS9ncB
同族に他人に対する思いやりを期待するほうが馬鹿って言うのが現代だよ。
改善されることはないから転職するが吉。
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 11:03:24 ID:Zt4wPwhH
同族企業にとって、人間扱いするのは同族だけ。あとはただの奴だから。
個人的に気に入られない限り、出世もなにもない。
>>121 会社を辞める前に労働基準局へ相談しに行け。
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 11:36:00 ID:l3FAxUfR
>>120 私は零細社長だよ。元請けはやり方も知らないし、知識もないよ
エクセルぐらいできるみたいだけどな
これだからゆとりはw
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 12:25:35 ID:KTZ6am/E
#
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 20:47:12 ID:SMRYpbYG
toyotaはじめ、愛知企業と、三菱電機は糞。
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/14(土) 17:57:08 ID:9XdMTPzG
>>125 実際、下請けに丸投げするだけのブローカー的存在に成り下がった大企業は多いからなあ。
ろくに仕様書も理解できないときてる。客先との打ち合わせにまで付き合わされる。
>>125 お前みたいに何言いたいのか何考えてるのか分からない
世の中が見えて無さそうなやつが社長だとお先真っ暗だね。
会社たためば? w
今は中間を省いてナンボなんだから、元請けやら中受けを省いてもいいんじゃないかな?
無駄だし
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/20(金) 15:21:38 ID:31+sHm9P
_, ._
( ・ω・) . .
○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; `
|:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` .
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`(.@)wwwwwwwwwwwww
133 :
名刺は切らしておりまして:
また言うだけかw