【航空/IT】全日空システムの障害原因は、事前のシステム入れ替え [05/27]

5月27日未明から、全日本空輸の国内線において、予約搭乗手続きや手荷物管理を担当する
チェックイン・システムに障害が起きていた問題は、「ホスト接続システム」の入れ替えが
原因だった。ホスト接続システムは、チェックイン・システムが稼働するメインフレームと
約1万台の操作端末を接続するためのものである。

同社は24日までの約2週間で、合計6系統あるホスト接続システムのうち、3系統のハードウエアを
更新していた。その更新した3系統が今日の始発便から性能劣化し、「情報が詰まった状態になった」
（広報室）という。原因を調査する一方、同社は午後3時半、更新した3系統を古いシステムに
戻すことでシステムを復旧させた。更新したホスト接続システムが性能劣化した詳細な原因は、
「いまだ調査中」（同）だ。

午後6時からは運航を再開したが、機材繰りの影響で一部は遅延や欠航が続く見通し。
同時刻時点で欠航は122便で、影響人数は1万9500人。1時間以上遅延したのは176便で、
2万2400人に影響が出た。

なお、チェックイン・システムが稼働するメインフレームの処理量は、
1日最大650万トランザクションである。

●システム障害による欠航、遅延を報告する全日空のWebページ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070527/272584/ph1.jpg

◎ソース　ITpro(日経)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070527/272584/

◎関連スレ
【航空】羽田発の欠航、27日午後6時までに延長--システム障害の全日空(ANA) [05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180245600/

【航空】全日空で国内線チェックインシステムにトラブル、ダイヤに乱れ [07/05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180228615/

※ANAの障害による影響については新聞社によって数値が違います。
　参考までに現時点(27日、20:30)での5大紙の記事リンクを張っておきます。

◎朝日　全日空にシステム障害　１２６便欠航、５万７千人に影響
http://www.asahi.com/national/update/0527/TKY200705270039.html

◎毎日　全日空：システム障害で１２６便欠航　６万人近くに影響
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070528k0000m040046000c.html

◎読売　全日空システム障害が復旧、計１２６便欠航で５万人影響
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070527i103.htm?from=main1

◎産経　全日空システム障害が復旧　１１４便欠航、４万人以上に影響
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070527/jko070527008.htm

◎日経　全日空、システム障害で57000人に影響・午後6時に運航再開
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070527AT1G2700L27052007.html

へー
難しいんだね

便利になる反面、システムトラブルで大混乱。まあ、しょうがないことだけど、トラブルが起こった際に
どれだけ迅速に対応できるか、代替システムはあるのか、マニュアル処理の訓練はしているか、など
が危機管理対応で重要なことだと思う今日この頃です。

事前に徹夜してテストしねーのか？

このぐらいの先端システムを入れろよ

ttp://www.lileks.com/institute/compupromo/3.jpg

さっきだかのニュースで、装置をつなぐプラグに
原因がある可能性があるとかいってたが

さすがにIT屋なめんなよ

入れ替えコストをケチるからだ。

>>5
System360？ｗ

>>5
いや実際この頃の信頼性は高かったと思うぞ。
「電算機」を扱える人は優秀な人ばかりだし責任感も強かったし。
当然バックアップシステムを含めて「システム」としての挙動も考えられていた。

どう見ても中の人はただいまデスマーチ中です。
本当にご愁傷様でした。

>>4

航空会社のシステムは３６５日２４時間ほとんど止めれない
日本が夜でも、世界中で離発着は途切れずにあるからね

スイッチ入れ忘れてました。とは今さら言えない

性能劣化って怪しいなぁ…

この種のシステムが壊れたって聞くと条件反射で「富士通のシステムじゃね？」と思ってしまう。

>>9
下請け孫請けデジタル土方を使い潰してる社会にしたのはお前らだがなｗ

真相は管制官がコンセント引っ掛けて転んだのが原因

で、このシステム手がけてたのはどこよ？
スラドあたりROMってたら話ぐらい出てくるかな

>>17
ソースのITproによると日本ユニシスらしいです。

◎参考記事
ANA、脱メインフレームで70億円削減へ

全日本空輸（ANA）が国内線の予約・発券システムを全面刷新する。
30年近くメインフレームで動かしてきたシステムを、オープン・システム上に再構築する。
新システムへの移行により約70億円を抑制できる見込みだ。
それに向け、日本ユニシスと10年間の包括契約を結んだ。
〜後略〜
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml

ところで、どこの会社のシステムなんだ？
富士通？ＩＢＭ？日立？

さーんくす！
さすがこの板の記者。

>>17
http://tenshoku.mynavi.jp/eng/file/004.cfm

＞全日本空輸は２０日、国内線の予約や、航空券発券などを扱う基幹システムを０７年以降に全面刷新すると発表した。
＞７８年に導入した現システムに比べ、割引運賃など新サービスの開発期間を大幅に短縮できるほか、
＞今後１０年間でシステムの維持費など約７０億円のコスト削減を見込んでいる。
（中略）
＞新しいサービスを開発・導入する際、旧システムでは全面的な入れ替えが必要だったが、
＞オープンシステムはコスト削減や開発時間の短縮が容易。導入・維持管理のため、
＞日本ユニシス社と１０年間の包括委託契約を結んだ。


日本ユ○シス社？なのかな

>14
激しく同意

>>8
Univac 494とありますね
ユニシスの前身でしょうか

情報が詰まったって…バッチが間に合わなかったとかそういうオチか？

packetの叛乱

>>23
Univacならユニシスの前身の会社のメインフレームですね
意図されたんではないだろうけど、すげえ皮肉な画像になっちゃってるという…

http://www.toshiba-sol.co.jp/recruit/job/jobfile04.htm
東芝もなんかかんでない？

>>27
東芝とユニシスは仲良しだよ

>>15
うーん。
全社会的にそうだけど、情報システムも『価格破壊』と『大衆化』が進みすぎたな。
『技術革新』のせいだが、おかげで責任と誇りをを持って高品質な社会システムを支える層がいなくなって、
どこの会社でもまともなシステムを開発・運用できる人間の確保に困ってるんじゃないかな。

電車もそう(国鉄マンはいまいずこ）。電力もそうかも(原発事故とか見てると）。医者も教師もそう。
そもそも航空会社もそうなんじゃないかな？パイロットとか。組合が7つだかあってストやってる会社があったなあ。

別に他人にだけしっかりしろと要求してるわけではなくて、こんなとこで2chに書き込んでる私や
あなたが動かしてるようなシステムは信用できないと思う。

今の日本に（同じ大学を出た同期でもいいんだけど）、まじめに献身的に社会に尽くしてる人はどれだけいるかな？

バロース+ユニバックでスニシスだっけ？

>>29
どこの会社も情報システムを外出しにしすぎた
ITベンダーもオフショアとゼネコン化を進めすぎた
ノウハウが内部に溜まらなくなり、技術が空洞化した
しかもコストカットの名目の下、社員の待遇は最悪になった

この事故は必然ですしユーザー・ベンダー双方に下った罰ですよ
これからもこんなことはきっと海千山千と起こるに違いないでしょう

…と思う業界卒業生

>30
バロスは現ユニシスの汎用機
この間そんなスキルシート見た。

ANA-BC 関係無くて良かったっす。

航空システムダウンといえばお上の専売特許みたいなもんだったのに
今度は民間もかよ！
こりゃ民営化してもあんま期待できねーな（笑）

日本ユニシス、ダメダメちゃんだね。
TOTO BIGといい、今回のシステムといい。

ANAシステム企画は関係ないのかな？

アップデートで固まるのはWindowsだけにしておいて欲しいものだ

>>18マジなのか？
この前、某テーマパーク系ホテルの予約システムが
止まった時もその会社の名前があがっていたが･･･

自首ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
２ちゃんねらーって無駄に才能あるのな。

【社会】「全日空発券システムをハッキングで混乱させた」として無職の２ちゃんねらー(30)が自首
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1176903304/

こんな大規模なシステムでも、トラブルの根本的な原因がわかってるのは
連続徹夜のプログラマーなんだろうな。

たまには違う板にしろ
飛ばされ飽きたから

>>39
725 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/05/27(日) 21:21:16 ID:D6TJ7S+c0
>>719
river ってなんだよｗ

727 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/05/27(日) 21:23:05 ID:6fLICNAW0
>>719
また河川・ダム板かよっw

>>39

くだらん。　もっと違う板にしろよ。

>39
bizplusでそれに釣られる奴はいないと思うよ。
いかにも会社勤めしたこと無いような奴の発想だし。

>>1
ユニシスじゃないって事でいいのか？

>>40
公式発表は営業の考えたいいわけだろうな。
まとめ役側にメインPGがいないと、いくら大手でもずさんな管理体制になる。
ゼネコンと同じだ、酷いもんさ。
事前調査と性能試験すら満足にできないのか。

珍味板に飛ばされたときは笑った

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070527-00000034-mai-soci

ヤフーではソフト入替が原因となっているけど？？？

今頃缶詰でデスマーチの最中だろうな
信頼性を落としてコストを削減したんだからある程度の
リスクは取って貰わないと

>>31

「海千山千」の意味知ってるか？

2chはJALたたきが激しいからかあんまり伸びないねえw

昔に比べてシステムの複雑度がまったく違うんだよ。
爺さんが昔はよかった的なカキコしているけど、昔も今も現場は悲惨なのは同じ。
複雑化で膨大なテスト項目が発生し当然抜けも多くなる。
金と時間がたっぷりあればいいが、文系の幹部が何も理解せずに納期だけ縮める。
だからこんなことになる訳だ。

>>51
全日空はマスコミがスポンサー(大株主が朝日)なので、
何かあっても叩かれませんｗ

つまりは原因不明だってことだ。

>>52
システムの重要度は理解せずに、コンサルの妄言は理解して、
コストカット=ヘボいシステム
という等号式すら理解しないんですよ。CIOすら存在しないダメ会社は。

一時のケチが、こういう万事になるわけで、よく散見されるわ。
情けない限りだ。

また富士通？

安物買いの銭失い．．。

　ま　た　不　治　痛　か　！


え、違うの？
こりゃ失礼

CIOいてもその要求こなせるSI屋がいるのかしら。

>>52
っ 教科書的失敗事例 Edsel
http://en.wikipedia.org/wiki/Edsel
ただこれは一社内の新システムがこけただけで、稼働中の社会システムではなかった。

ところで>>18を見るとパッケージなのか。個別開発じゃないんだな。

これシステムはFORTRANだろ。今年4月からのシステム入れ替えで転けたようだね。
2012年にはUNIXに置き換わる計画で入れ替えが進んでいるようだ。

確かなことはよくわからんが、試験不足なんじゃないか？
エンド〜エンドでの結合試験って、なかなかユーザ企業がさせてくれないし。
そのくせ、完璧にやれと。

原因は処理を受け持つ本体じゃ無くて、全国にある端末からのトランザクションを
仲介する装置の性能が予想外に低かったみたいだね。

コスト削減だけじゃなくて、当然性能アップも織り込んで新しいものに
置き換えたはずなのに、なんでこうなったんだろ？　わけが知りたいな。

前提条件や設計の通り動いただけ＞障害

>>56
日本ユニシスみたい。

９９％の確率でプログラムバグ。

>>36

＞ANA本社のIT部門（40人）や情報システム子会社「全日空システム企画」（600人）の人員数や役割を維持し、
＞日本ユニシスと共同でable-Dの再構築に当たるとしている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml

ここには一人もプログラマーいないの？

ホストは既存のままで、前側のFEPとかロードバランサの
切替を行ったのかな。
で、切替後のトランザクションが、前側のどこかに滞留して
ホスト処理が出来なかったとかなのかな。

>>61

せめて、ＣＯＢＯＬって言えよ。

>>70

本当にそうだったんだからしょうがない。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml

>>14
俺もスレタイ読んだ瞬間そう思ったｗ

>>71
マジか・・・いまどきFORTRAN なんてシミュレーション系でしか使われていないと思ってた。
って、COBOL ですらないってどういうシステムだ。

いまどきって・・・
記事読んだんかよ

コンパイラ系は古いものほど高速なんだ
ＦＯＲＴＲＡＮでも驚かないけどな

最近のＩＴ系は、エンジニアでもシステム屋でもなく
単なる事務屋が増えてきた

コンサルばっかってことでしょ

>>71
日本ユニシスグループの総合力を「体験」いただく3日間
http://bits.unisys.co.jp/2007/







会場：ANAインターコンチネンタルホテル東京（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そーいえば、うちの区の図書館のシステムもぼろぼろだぞ。
３０年前のシステムのほうが３ヶ月前に入れ替えたのよりシンプルだが頑強でさ。
新システムはなんかバグだらけなんですが。

ちなみに３０年前は三田の会社で今は菱形の会社らしい。
ユニシスもどこも似たようなもんなんじゃないか？

業務システムをオープン系にするメリットって
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176662357/l50

2 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/16(月) 03:46:28

んなもん、ねーよ。

俺が稼げるからオープン系にしろって客にいってるだけ。
3 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/16(月) 07:13:49
あ？そりゃ逆だろ。
汎用機の方が稼げる。だが、それだと高くて売れない。そんだけ。
4 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/16(月) 09:34:46
>>3
汎用機だと今時のポッと出のSIerには無理じゃん

5 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/16(月) 12:37:50
マジレスすると

バカにも扱えるようにするため

>>73
パッケージといいつつ、ほとんどUPみたいなもの
(PNR管理システムなんてそもそも需要が世界中でもそんなにない。
SabreやAXESSなんかは汎用パッケージ使ってないし)
だし、まぁ、ありうるだろ。

日経システム構築が詳細を記事にするかな？

>>82
ぜひ、やってもらいたい。


「日本ユニシスに一体何が起こっているのか！？　発生する障害連発の謎」

ＦＥＰって昔からユニシスにおんぶされていたから今回もそうなんじゃ？

2007年問題は15年前から始まっていた
30年前に現役でバリバリしてたＳＥが
管理的ポストに引い出しているんだ
これを修復するには単純に言って15年かかる

>>79
それは、(入札だろうけど)そんなマイナーなシステムを導入したのが運の尽きってことだろ。
公立図書館システムは、NのLicsとFのILISでほぼ寡占状態なんだよな。
ってことは、逆を言えば、この２社以外は、ほとんど図書館の実績がないってことなわけで。

>>83

おおかた、中国、インドへの外注化が激しいんだろうよ。

日本ユニシスは体制変更のしすぎで社内ｶﾞﾀｶﾞﾀだよ

>>86

そりゃ、とんだ災難だったな。
ちゃんと役務請負契約のシステム仕様書を書かなかったんだろうよ。
「業務システムは、日本電気株式会社のLicsシステムと同等以上とする。」とか
ベンダーパッケージ名指しできないと多分、そんな実績もないヘボシステムに
生命力を奪い取られる。

昔から商売人の集まりだから、大して変わらないのでは？

富士通のシステムじゃね？

>>91

富士通、大人気だな。

俺も富士通が最初に浮かんだ

車輪は出ないはJALの飛行機にぶつけるは、その上に飛行機は飛ばないは、
全日空はトラブル続きだな

でも朝日と電通がそれを無かったことにする、もしくは他人のせいにする
こんなことばっかやっているとしまいにはバチ当たって落ちるぞ

富士通って話はどこから出たんだ

中の人図解

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）Ａ○Ａシステム担当　「いったいどうなってるんだ？」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 （　・∀・）Ａ○Ａ子会社担当　　「現在調査中のようです。」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （；・∀・）ユ○シス部長　　　　 「早くなんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （　・∀・）ユ○シス担当　　　　「いつ直りますか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ部長　　　　「なんとかなりそうか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ主任　　　　「なんとかしてくれる？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）協力会社主任　　　　「なんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；T∀T）派遣担当　　　　　　 「う、うごかねー。もうしらね。」
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

ニュー速+からコピペ

>>96
真実の一部を描いているな
もっと深い層にPGがいると思うけどｗｗｗ

いいじゃん別に
日本人は金払い悪いくせに高品質なもの求めすぎなんだよ。
それなりの品質もとめるならそれなりの金かけなきゃね

メインのシステムに障害が起こると（東証とか）、素人には何となく展開が
似てるように見えるけど、原因とかは違うんだろうね。
遠因（優れた技術者が少ない、無理なプロジェクト推進）とかは同様かな。

日○ユニ○シスは以前お世話になりましたが、プロジェクトが終わったら異常に
厚いマニュアルを渡されて操作性も？？？　途中で担当者レベルに使わせてみたり
してテスト、ヒアリングをしないのは、もはやプロマネのせいではなく社風になっ
ちゃってるの？　

正直クライアントもレベル低かったけど、その後は不明。。。

>>96
請負メーカ主任の下が少なすぎる

まだまだ運休が続いているのにもかかわらず、Yahoo!Newsのトップからこの「トラブル」の記事がすでに消えた。
「エアーセントラルのボンバルディア機」事故のとき同様、電通使ってのマスコミへの情報操作かよ。
しかもボンバルディアのせいにしたあの時同様、今回もユニシスのせいだという趣旨の書き込みが2ちゃんねるにやたら目に付くし。

明日も欠航が続くだろうけど、どうせ明日の朝日新聞には社会面の端っこに気づかない程度の記事が乗るだけなんだろうな。。。　

こういうみえみえの情報操作していると、じわじわ客を逃すということに気づかないのかな?
777あたりが操縦ミスや整備ミスで墜落しても「ボーイング機事故」とか言っていつまでもごまかしそうだなｗ

まさかデバッグログ付けたままリリースしてディスク圧迫なんてオチじゃあるまいな。

ちゃんと原因わかってるのはプログラマの何人かしかいないんだろうな。

俺も外仕事の時は馬鹿SEが間違ってても、そのまま仕上げるしな。

>>100
ｗ
派遣担当が今頃ばっくれて、旅行にでも行ってると思うよ。

一番深い所の技術を持ってるのは協力会社だから、ユニシスと競合してる会社は
その主任チームの引き抜きを計っていると思う。

それで半年は遅れるんじゃね

俺はエレクトリカルパレードが無くならないか心配だ。

で、totoBIGもunisys.jpで組んだとかいう話はまぢなのか？

　これでIT政府もなにもあったもんじゃねーだろ。
　IT大国日本オワタ.......のか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>106
日本のITなんて>>96の通りでとうの昔に終わってるんだが

>>96
請負の下にもっといるでしょｗ
俺が前勤めてた所なんて6重派遣なんてのもあったぐらいだからなぁ

>>31
このての話は良く聴けど、アメリカ版M&Aやハゲタカファンドの連中が
社内にいるのと同じ結果なのか？
社内リソースを大切にせずにやたら売上げ高と外注を自慢するなんて

ユニシス　プロマネ談（ニュー速から）
「...チケットの予約、発券、搭乗手続きのすべてを統括するシステムなので、
もし1日でも稼動に支障をきたせば、その影響ははかり知れない。なんとしても
確実にシステムを移行させるのが私のミッションです」
http://type.jp/s/impress/tokushu/060912_2/index4.html

厳しい世界ですね。本人の考えが及んだとしても、手が届かないところでトラブル
になってしまう。

今の情報システムって、PM一人で統括できる
範囲を超えてると思うんだけどな。

この手の古いシステムは、機器が揃わなくてテストや開発もままならん
PCやWSシステムならマシンは幾らでも転がってるので
ちょいとOSから入替えば環境がつくれるのだか。
全体が古すぎてレンタルもできんわい　かな

>>111
とりあえず君は社会に出て働くべきだ。
そうすれば会社の仕組みも少しは理解できる。

>>107
何か、太平洋戦争の軍部を思い起こした。
　
無茶苦茶な作戦を立案し、後は丸投げ。
末端の兵士の死体の山を築いた。

案外、最上位にいるオエラ方の爺さんあたりは
陸軍士官卒あたりだったりしてな。

末端の開発人員は１００人前後かな
となると末端の協力会社は８社〜１５社前後か

ユニシスはtotoもまだ修復できてないのにどうするんだよ
他のメーカなら遅くても１日なのに数週間たってもダメなんて
技術者いないのか

俺、某メーカーのメインフレーム担当なんだけどさ、、、

こんなニュースが出たら他社でもドキドキするわｗ

>88
中の人だなw

>>116
日本法人には、技術者はいないだろ。SEだけ。

基本的に、日本では、本社の開発したパッケージをそのまま使うか、
せいぜいローカライズする程度の開発しかする必要ないから。
ハード手配して、インストールと多少の設定をするだけの人間がいれば
十分商売になるんだし。

コンピューターを怨んではいけません。
みなさん『愛』です。愛が必要なのです。

>ハードウエアを更新していた
ハードを更新なんて言葉使ったことがないけど、ある？

ユニシスが作るシステムは要注意だな
トラブルが起こっても、対処できないのが致命的

>>121
ある。一般的な情報用語。

>>120
Big Blueか？？

>>120
でも愛だけではシステムは動かない…

>>123
知らなかった。検索が1/40に件数が下がるからないのかと思ってた。
もちろん英語はあるんだと思ってたんだけどね。

そーです、愛だけではシステムは動きません。
しかし、みなさんの愛があればかならず勝てます。
みなさんの愛が必要なんです。

ていうか、ユニシスだけじゃねーよｗ

オープン化とか言ってるシステムでは、いつこんな事が起こってもおかしくないし、
汎用機にしたって、中はオープンテクノロジーに浸食されて自社開発がどんどん少なくなってる。
本当の地獄はここからかもしれんなｗ

システムが止まっても愛があれば生暖かく見守れる。

ボーナスがＰＣ現物でも愛があれば許してあげられる。

おれがもしここの派遣だったら、
間違いなくブッチだね。

つまり、もう復旧不可能なんだね。

今日はどうなるんだ？

>>18
さすが日本ユニシスだ。ま、こんなもんだろ。

>>131
正常稼動できてないのに復旧も何も

これくらいのことでトラブル起こしているようでは2012年のジャンプはやめた方が良いな。

70億のコスト削減が、損害賠償等でかるく
ふっとぶだろうな。
全然コスト削減できていないな

DBのバージョンアップとかしたのかな？

情報が詰まったとか、アホじゃないかと思う。

さすが糞ユニシスだな。削ってはいけない部分を削ってんじゃねーの？
>>114
まともなSEはやってらんねーから、どんどん流出するしね。
コンピュータの技術もソフト開発技術もどんどん上がっているのに
特に日本のソフト開発体制は30年前から変わっていない。

特に今大手メーカーのシステム部門を統括する連中が物事を
ものすごく安易に考える世代なんだよね。更にはその上の経営者が
兵卒としては優秀でも、カリスマ性と統率性に欠ける団塊世代で。

>>14
最近TISが台頭してきてるｗ

そしてますますコスト削減にムチが入ると・・・

>113
そんなに頓珍漢なこと書いた積もりはなかったんだがなあ
何がピント外れか教えてくれ

TOTO BIGでやっちまったのと同じ会社かね？

>>1
事前？言葉の使い方が間違ってる、直前だろ

本文記事もなんか日本語がおかしいな･･･文系記者に文系広報だからか？
>3系統のハードウエアを更新していた。
>その更新した3系統が今日の始発便から性能劣化し、
>「情報が詰まった状態になった」

オープン化＝空洞化＝ブラックボックス

飛行機の大規模な予約システムはIBMとUNSYSしかない。
あとは中小単発路線用しかない。
JALはIだからANAはUのはず。富士通日立なんかは経理人事ポイントシステムなど周辺しかやってないと思う。
ただUは最近ハードウエアはリストラであまりないからハードウエアはU以外の他社を採用してるかもしれない。

>>118
おれはプール管理を丸投げした
某 自治体を思いだしたよ
あれはどんな体制だったかな

>>144
メッセージキューイング系の仕組み使ってて、詰まったんじゃね？
どうせまたホスト側のアプリがループして処理できなくなって、
処理待ちのデータが滞留したんだろ。
で、バグ修正の時間稼ぎにパフォーマンスが…って言い訳しているんだろ。

うちの会社ウニシスの文書決裁システムを入れたんよ

トラブル・重い・糞システム
上長まで決済通過するのに、紙の時に比べて３倍以上時間がかかって
１年で廃止になったｗｗｗ

>>145
ユニシスだけの問題じゃないぜ。
オープン系は、まだまだ本質を理解して開発できる技術者が
不足している。ブラックボックスと言っても、技術スキルが高いエンジニアがいれば、
話は別。そう言うヤツがいれば、シューティングも確実だし、事前にリスクも想定できる。
まあ丸投げに近いことをして、誰も責任を取れない状態なんだろうな。
優秀な人材が少ないのと、エンジニアの単価が高いので、こうなるんだろうな。
コスト削減の名の下に、こういった大障害は頻発するだろうな。

負荷・耐久テストはするだろう、普通w

ぶっつけか？w

totoでもトラブリ、ANAでもやらかし。
ユニシス市ね。

>>144
まあデータが詰まったってところだけ見ればそうだけど、新品のハードで性能劣化って･･･ｗ
それと最近はいきなり新システムに移行するのか？
既存のシステムは置いておいて新システムを起動、旧システムはいつでも動作可能
ってのがデフォだったんだけどな。

>>140
思い当たるフシがありすぎて爆笑した漏れがいるw

しかしFortrunでUnisysホストってすごいな？

able-D
ってやつか？

日経コンピュータの動かないコンピュータに
totoとこれと、２ヶ月連続登場かなｗ

FORTRANは言語
UNIXはOS

某社の核燃料管理のシステムもユニシス

BIG totoで急がせるからこんなことになるんです〜(T_T)

UNISYSはUnixではなくブランド名

下請けがどうだろうと
テスト結果にＧｏ！出したのはＡＮＡ。

下請けエンジニアがユニシス株空売り
なぜか絶好のタイミングでシステム障害
ユニシス株下落
下請けエンジニアがユニシス株買戻し

こうやって稼ぐのはインサイダー？

>>162
そもそもまともにテストしたかどうかが問題だ。

>>164
まともにテストしなくても、GO出したのはＡＮＡ

>>157
ディズニーの予約システムの件も入れてあげてください。

朝日新聞社 2,451万株 (1.2%)

前システムがユニシスだからって
新システムをあっさりとそのままユニシスが
請け負ってることに問題が隠れているのではないかな。
既にブラックボックスが存在してたことを示してる？

システムにとんだANAが見つかった訳だ

経費削減効果なんて吹っ飛ぶぐらいの大損失かな？
見えないイメージダウン効果も大きいだろうし

ユニにしてもＩＢＭにしてもＮＥＣ、富士通どこでも
こういう事は起こりうるんだろうね。
無理な期間とか無理な作業量とかいう以前に、
プロジェクトの始まる都度「祭り」で人集め。
下請けに仕事出す割には下調べもロクにしないで
「なあなあ」の関係を作りたがるし。
ま、実際に作業してる側としては「ここが変だ」と思って上に意見を言っても、
所詮下請けの言葉なんてあんま真剣に取ってもらえないしねぇ。
仕事は大企業じゃないと受けられないのかも知れないが、
大企業体質をなんとかしないと、こういう問題は起こり続けるだろう。

>>5
頭に何が入ってるんだろうな

下請けは土方だから。
道路工事で土方作業している日雇い作業員の言うことをいちいち真に受けるとこなど無いから。

はいはいバッドウィルバッドウィル

経営的にはJ○Lよりも余裕のA○Aのようにみえるが、
ウェブチェックインなどのシステムは一歩前者が先行していた。
A○A、焦ったのでは。

つうか、この手のリリースって問題あったらすぐに以前のシステムに戻せるようにしとくもんだろ？

@@TERM

環境って完全なテストって所詮無理。

学生時代はOKITAKだった。
さん孔テープに格闘したもんだ。

会社は違うけど、同じ「メーカー」という立場の人間から言わせてもらうと
厳密に言ったら「ハードウェアの故障」じゃなくて
ハードウェアかソフトウェアか解らんがパラメータとか設定値とかが間違った値になっていた「設定の問題」なんだろうな
ちゃんとチェックとかテストとかしていていれば、いくらでも防止出来た問題だと思う

だから
なんでこの問題が発生したのか？
同じことを繰り返さないためにはどういう対応をとるのか？

同じ土俵に立つ人間としてスゲー興味があるわ

>>180
何を言っているのか分からないが、ブログラムと言うのは走らせてみないと
何も分からない。
今日の件は特別不思議でも異常でも無いかと。
多くはヒューマンエラーなんすよ。

>>175
webでの予約操作に反対を押し切ってFlash突っ込んだりさせる
馬鹿が管理責任者だから　＞ANA

> >>180
> 何を言っているのか分からないが、ブログラムと言うのは走らせてみないと
> 何も分からない。
これは本番移行の話なんだが。　それとも日曜プログラマかな？

>>179
> 学生時代はOKITAKだった。
> さん孔テープに格闘したもんだ。
それならなおさらコーディングシートに書いて投入前に机上デバッグだろうが。

お遊びでやってたんならえらそうな口をきかないように。

>>183
(誤) >>180
(正) >>181
>>180さんスマン。　切るとこ間違えた。

ANAトラブル続き
車輪でないは他の飛行機にぶつけるは今度はシステム障害

正直怖い

>>114
富士通名誉会長山本卓眞は陸軍士官学校卒､満州で終戦､日本会議副会長､偕行社会長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%8D%93%E7%9C%9E

新人時代に、SIの時に、古いモジュールを登録してしまって
大問題引き起こしたオレ様が来ましたよ。

ANAは電通と朝日使って馬鹿マスコミでやるならまだしも、2ちゃんでもいいかげんな書き込みしまくって情報操作するのはいいかげんにしろよ。
どっちにしてもお前の責任。システム障害も車輪でない事故もJALの飛行機にぶつけた件も。

ピックルみたいな業者に委託して情報操作で１位企業叩き＆客集め。万年２位企業はこれやるしかないし。

わかった！きっと FORTRAN コンパイラを gcc-4.x 系にしたら性能劣化したんだよ！
コストダウンのためにベンダコンパイラではなくてオープン系らしくフリーコンパイラにしたんだ、きっと。

ST終わってGOサインだしたのはANAの担当者じゃないの？

と思う2年目の俺

ん年前から1TRANで全件なめるようなバカプログラムが存在していたのが
最近急に取引量増えて発覚→アフターカーニバルってのを経験したのが先月。

>>178
そもそも試験環境を構築できないような設計をするべきではない。
でも仕事を取れなければ設計すらできないわけで・・・あー・・・。

>>190
担当者がシステムの内部構造や品質管理に精通しているとでも言うのかね。。。

>>193
ｼｽﾃﾑの内部構造はともかく、ｸｵﾘﾃｨは確保してﾎｽｲｗｗ

テスト結果報告は実際にテストしなくても書けるんですよねｗ
エビデンス全部に目を通す奴なんていないからねｗ

パパ！パパのせいだぁ。コネコネだー

TOTO BIG　もまだ直ってない
いったい何日かかるんだ

>190 おっしゃるとおりです。それを含めてのご契約内容であるのでしたら。

190ｽﾏｿ、>193あての間違い

>>190
そういう正論は通用しないのがこの世界。
言った途端に契約打ち切りｗ

瑕疵保証条項一つで…つうか大企業同士の取引だと法も何も無い無法状態なんじゃねーの？

まあ全日空の失った顧客は数知れずか。安物外のなんとやら、だったら悲しすぎるね。

>>202
「結局ケチるとろくなことにならないよ」ってことを世に知らしめたから
IT土方的には悲しくないｗ

むしろ自殺やら事故死やらでほとんど報道されなかったことを憂う。

漏れは業界10年目のSEだけど、
若造として一言言わせてもらうと
システムの規模感からしても手を出したくない案件ではありますね。
たとえ、いくらペイの良い仕事であっても。。。
派遣の守銭奴会社が1〜2社入るだけで、
途端にありえないバグが続発するから。
勉強不足とかそういうレベルじゃなくて、
薄給だからここまでしか責任取りませんとか、
そもそも満足なスキルや向上心のある人間が集まらないプロジェクトは
泥舟のようなものだし。

望むべくは、今後もプライム直下のせめて子か孫レベルでの仕事が
続けられますように、と考える次第です。
以上、チラシの裏でした。

>>205
品質管理できてないだけじゃないか。
下のせいにするのはお門違いなんじゃね

まあ、日本の首相がコンピュータのプログラムだからわかんないｗ

と発言した事もあるし、笑って許してもらえることだと思うよ。

７０億円経費削減出来てよかったねＡＮＡ

>>206
既存産業のソフトウェア部門ならきちんと会社レベルでの品質管理ができる（つまり品質にバラツキがない）のに、ソフトウェア産業はどんな大手SIでも個人レベルの品質管理になるのが不思議だ。

unisysも安いシステムが売りだったのに、totoもANAもそれで失敗じゃな

復旧に時間がかかるのも特徴だし

あれほど、紙での訓練をしとけと言ったのに

６５０万トランザクション／日　って・・・、テストしてねぇだろ。
バッチデータ流しても、んなのはシステムの半分もテストしたことにはならんが。

http://www.lileks.com/institute/compupromo/1.jpg
http://www.lileks.com/institute/compupromo/2.jpg
http://www.lileks.com/institute/compupromo/4.jpg
http://www.lileks.com/institute/compupromo/5.jpg
http://www.lileks.com/institute/compupromo/6.jpg
http://www.lileks.com/institute/compupromo/7.jpg
http://www.lileks.com/institute/compupromo/8.jpg
http://www.lileks.com/institute/compupromo/9.jpg

>>205-206

>品質管理できてないだけじゃないか。
>下のせいにするのはお門違いなんじゃね

いや、薄給でやる気のでない会社をこきつかうから、
DQMの携帯バグみたいに特定の文字（××まくっちゃ、とか）を入力すると…
となる。

>>213

んなもんテスト工程で取り除けるだろ普通。

そういや金がないからテスト計画たてないとか言い出した下請けがいたので
散々説教してやったな

また、Ｆ社がやったんじゃないの？

全日空システム企画(株)
航空業界のシステムの特徴は、何といっても大規模かつ24時間365日止まることの許されない、
極めて高い信頼性が要求されるということです。航空機を利用されるお客様におなじみの航空券の予約や
発券などを行う旅客系システムをはじめ、フライトと同時に利用するホテルやレンタカーなどをパッケージ化して
提供する旅行系システム、貨物の予約〜輸送〜精算までの一連を管理する貨物系システム、安全運航のための
空港系システム、整備作業を管理する整備系システム、さらには大勢の乗員のスケジュールなどを管理する乗員系システムなど、
いずれも航空機を利用するお客様に、安全で快適な空の旅を約束するために欠かせない重要なシステムを提供しています。
（総務部　人事・厚生チーム　主任／矢内　章浩）

>>214
で、説教して金は出したのか？（ｗ

搾取多層ピラミッドに、仕事流してる時点で、元請けアウトやね。末端じゃ、「なんでもええから、早よ出せや、ゴラァ〜」って世界ですから。

>>114
東証会長はいまだに居座ってますけど何か

>110
ミッション出す奴が
俺に立て替えさせた仕出し弁当代（３００円ｘ２）
3ヶ月以上
「わりー。かねない。」

返却ミッションだしたる。

ここに入ってたソフトハウスって
DSC
NSC
あと忘れた・・・

そういえば
無くなっちゃったＪＡ×(江東区のこりあんちく）で
外注の分際で、えらそうに総指揮とろうとした
痛い輩（す々゛木）ってのがいたな。

気に入った女がいたらしく
「ボーリング」にくるって1日20ゲームやったとか・・・

仕事しなさい。

これってアシアナがらみの法則だね

ANAのシステム要件はひどいからなぁ〜
スケジュールはきつきつで仕様はもりだくさんｗ

法則って先行して発動するんだねｗ

ちょっとしためっけもん

200 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2007/05/31(木) 01:29:19
こんなカキコを見つけたけど、本当なの？

>今回のANAシステム障害の根本原因はANAの100%子会社のACC（ANAコミュニケーション）って会社のバカが
>コアスイッチの設定しくじって、天文学的な量のデータを湧き出させたおかげです。

　　プ　　ロ　　グ　　ラ　　ム　　書　　く　　の　　っ　　て



　　　　　　　大　　変　　な　　ん　　だ　　よ

イ　ヤ　な　ら　辞　め　れ　ば　？

611 ：非決定性名無しさん：2007/05/31(木) 00:31:09
今、日曜の障害対応中です。
今回のANAシステム障害の根本原因はANAの100%子会社のACC（ANAコミュニケーション）って会社のバカが
コアスイッチの設定しくじって、天文学的な量のデータを湧き出させたおかげです。
発表では、ゆに●すのシステム障害って言ってるけど、身内のチョンボでした、なんて言えないらしいよ。
ANAってホントにいつまでたっても責任転嫁しかできない、ケツのANAの小せえ会社だな。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1179239165/611

或るテーマのスレを立てることとスレの中で個人的なシークレットなレスをすることは全く異質なことという見解です。

以上、クソニートの即レス駄文でした。

別の業種（放送屋）だったが、糞な旧システムのおかげで
丸ごと新システムに入れ替えになった瞬間に切り捨てられましたよ。
派遣だから仕方ないがw
でも、新システムになぜかNHKが関わっているのがムカつく。
犯罪の総合商社＋給料泥棒＋他人の仕事泥棒なNHKには、一生受信料は払わない。

あ、派遣以下の雇用情勢におかれている蛸部屋プログラマの話に戻そう。

>>222
フシアナ？

おや？　今まで自社１００％子会社でやっていた国内線のシステム改修保守を他の会社に丸投げしたの？？
今まで保守改修やっていたＳＥ達はどうなるんだ？　たまらんだろうなぁ。

エラーが起きるように、適当にバグふくませて、ぽいとやめる。
ＰＧの醍醐味。
どうせ低待遇。デスマ。ふざけんな。

モラルハザードの勉強

自社でやれよな
それ位の規模の会社だろ
山小屋の番人まで下請けかよ

ANAのサイトが糞重いのもなんとかしろよ

>>214
指導が出来ないから説教ですか？
出来ないから下請けに出してるんじゃ無いんですか？

「んなもん〜」と言う口癖の自称ＳＥが充電中の着信が出来ない
移動体端末を作ったのを思い出したよ。

228は嘘だぜ

そりゃシステム屋なら、みんな分かるだろ。

>>232
(´･ω･`)まあ保身のためには"罠"も必要かもな。

>>239
仕事やってた範囲と２ｃｈでの経験の話したくないがあ
どれもバックアップシステムとってないと整合性とれないんだよなあ
　
それを朝日敵見解で　わな　と言うのは勝手だが
ブービートラップというペンにしかけた爆弾手法だよね、それ

>>>228
コピペをしているのは、ゆに●すの工作員？

みんなシステム不具合に寛容になってきているな。
ええことや

>>242
もう怒鳴り散らしても翌日には直ってると言うことは無くなったり、
怒鳴る奴（責任者だｺﾞﾙｧ）も居なくなって（知らん振りして）誰も責任を取らなくなった
という事じゃね？

いや、228はかなり核心に近いからあえて「違う」と書いた。
書いたのは多分内部の情報を多少知っているヤツだ。
ACCもユニ死すも根本原因ではない。

うにあでっくすってからんでないの？

からんでない

近々プレス発表が有る。
情報買ってくれるヤツいないよな？

もうみんな忘れてるよ。

>>31
つっても、最近は何事にも扱うデータ量多すぎて、
取り合えず人足が必要な訳で、んで持って、それに見合うだけの
正社員を雇用すると、受注の無い期間は会社は赤となる。

デジタル土方ども乙

>>249
普通の企業はその期間を研究につぎ込むだよ。
なんにも知らないなら転職したほうがいいかもね・・・。

http://www.ana.co.jp/topics/notice070613/index.html

5月27日システム障害の原因と再発防止について



平素よりANAグループ便をご利用頂き、厚く御礼申し上げます。
5月27日未明に発生した予約・チェックインシステムの障害により、
多数の国内線の便に欠航・遅延を生じさせる結果となりました。
ご利用のお客様・関係の皆様方に多大なご迷惑をお掛け致しましたこと、
深くお詫び申し上げます。
システム障害発生後、各機器の作動記録の分析など
原因究明に努めてまいりましたが、発生原因が明らかになりましたので、
今後の再発防止策と合わせご報告申し上げます。


【原因】
調査の結果、ネットワークシステム内の国内旅客系ホストコンピュータと
空港設置端末間にある通信機器が故障し、通信制御コンピュータ内に影響を
及ぼしたため、ホストコンピュータと空港設置端末間の通信が
滞る状態になりました。その結果、国内空港設置端末の多くが作動しない
状態となったことが判明致しました。

【再発防止策】
今後、同様のシステムにおける障害発生の防止と早急な対応が行えるよう、
以下の対策を実施致します。
(1)障害の発端となったネットワークシステム機器の交換（実施済み）
(2)監視人員を増加し、２４時間のシステム監視体制の強化（実施済み）
(3)通信機器の障害を自動で検知し、正常な通信経路を確保する
ソフトウエアの導入
(4)通信制御コンピュータの増強
(5)監視・運用要員とシステム障害発生時の緊急体制の見直し

以上の項目の対応に加え、外部コンサルタントによる運用体制や
基幹システム、情報ネットワークの診断を行い、
信頼性の向上を図ってまいります。加えて空港での
お客様へのご案内を適切かつ迅速に行える仕組みについても
充実を図ってまいります。
弊社と致しましてはこのような事態が二度と発生しないように
上記の再発防止策に加え、イレギュラーの際にこそお客様の立場に立った
対応が行えますよう努めて参ります。


2007年6月13日
全日本空輸株式会社

結局NECが納入したCiscoスイッチの中途半端なH/W障害で
正系、副系がギッコンバッタンやっていてN/Wストーム状態に頻繁に陥っていたの？
ACCが早急に処置判断できなかったことがウニのシステム側にまで
影響を与えてしまったことが原因かい。
Catalystのメモリ障害はおいらも経験あるけどpingは通るからJP1の監視で
pingレベルにしておくと引っかからないけど監視対象のAPLやらはタイムアウト続出で
最初サーバが悪いと思われちゃうんだよね。

Ciscoって障害多いよね？

先日、総務のムラシゲ氏に馬鹿にされてしまった。
総務の責任者であるムラシゲ氏に「千株しか持ってまいですね」って言われ
大ショック！！！
「しか」って・・・・！？
小口投資家は相手にもされてないし、価値もないと受け取れる発言。
純粋に全日空を応援している者にとっては問題発言！
大手企業は大口投資家には頭低いが、小口投資家には大柄な態度で感謝も
何もない！
これが、日本代表企業の本心なのか・・・？
この様な企業に日本の代表は名乗って欲しくない。

意味不明

そうか