【鉄道】Suica、湘南モノレールも導入協議へ--無人駅の多い線区では無賃乗車の恐れも [05/19]

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1ライトスタッフ◎φ ★
JR東日本のICカード型乗車券「Suica(スイカ)」が首都圏の私鉄などでも利用できる
ようになって18日で2カ月。県内の中小私鉄でも、観光客の多い江ノ島電鉄(本社・藤沢市)では
土曜日曜に発券機に並ぶ列が目に見えて短縮、湘南モノレール(同・鎌倉市)が導入の協議を
近くJR側に求めるなどの動きが出ている。ただ、無人駅の多い線区では無賃乗車を誘発する恐れも
あるなど課題も残る。

スイカの累積発行枚数は4月末現在で約2042万枚と、1年前に比べ約1・2倍に。
JR東日本によると、3月18日から主な私鉄、地下鉄、バスで乗り降りできるようになったほか、
利用可能店舗数がこの間に倍増するなど利便性の向上が影響しているという。

JRと私鉄などは利用実績にあわせ収入を精算しているが、各社ごとの利用実績は公表されていない。
しかし、江ノ電では4月、JR駅と接続する鎌倉駅の発券機販売数が前年同期より2万枚以上少ない
約11万4000枚となるなど“効果”が数字に表れた。

江ノ電は、システム導入に約6億円を投資。JRや大手私鉄のようなカードを提示しないと閉まる
「ラッチ型」だけでなく、ホーム出入り口の狭いスペースに郵便ポストのような形の「簡易型」を
置いた無人駅もある。

一方、湘南モノレールはスイカだけでなく、首都圏の私鉄が共通で発行する「PASMO(パスモ)」
への参加も見送った。「設備投資額や運用開始後の人件費などを考慮」(同社幹部)した結果という。
さらに沿線8駅中、大船以外は無人駅で、ラッチ型設置が難しいことも見送りの理由になったという。
それでも「お客に利便性を提供しないといけない」(同)と、JR側との話し合いを決めた。

私鉄関係者によると、無人駅を悪用した不正対策は容易ではなく「性善説に立つしかない」という。
また、関連の百貨店や駅売店などでのカード利用を進めて顧客の囲い込みを図る大手のような
メリットは「中小では乏しい」との指摘もある。

◎ソース 毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070519mog00m020003000c.html

◎関連スレ
【鉄道】『モバイルSuica』で新幹線の予約、乗車が可能に--JR東日本 [05/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179558843/
2名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 21:54:18 ID:iqwcFHV3
バスみたいに無人駅では車内で運賃収受するのは無理?
ラッシュ時は乗客が多くて厳しいか。
3名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 21:57:24 ID:C4HNo1eh
湘南モノレールは無賃乗車が増えるだけだからスイカ導入は止めた方がいいよ。
4名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:01:06 ID:zQAlwIrD
導入のメリット薄いと思う。
5名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:06:12 ID:JXldJlfA
束スイカでは、新潟地区で無賃乗車が既に横行している。





束日本JR、オワタ   \(^o^)/
6名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:08:35 ID:q67TTJBM
>>5
無賃乗車→赤字幅拡大→廃線
7名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:09:18 ID:ADjava+b
入場時に最大運賃を引き、出場時に差額を戻せばよい
8名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:10:34 ID:C4HNo1eh
>>7
乗車駅も無人なんだって。
9名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:11:52 ID:qlujdbbP
なんで切符だと無賃乗車が少なくてスイカだと多くなるの?
10名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:19:44 ID:DXsGGjxk
>さらに沿線8駅中、大船以外は無人駅で
いつから湘南江の島駅も無人になったのよ?
11名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:21:09 ID:JXldJlfA
パスモからは、無人駅でとりはぐれが多いから断られたんだろうな。
で、負け組みになりつつあるスイカが助け(ry
12名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:27:35 ID:f1HnSn9M
大船で接続してるからJRなんだろ
13名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:33:59 ID:7VtudJyN
小川町の駅に逝ったら、簡易型スイカの横に駅員が立ってたけど、
14名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 22:44:48 ID:8gZHg0et
監視カメラつけてリモート監視すればいいじゃん
15名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 23:00:31 ID:LlPF5Czq
月一で検札して無賃だったら30倍の運賃を徴収するとかしないと。
16名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 23:10:18 ID:4Dhy2OA/
>>11
もうかなり前から建て前上無人です。
17名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 23:35:30 ID:4SY2sqjL
青梅線の無人駅とかどうしているの?
18名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 23:39:19 ID:lvpelqNV
信用乗車制度は無理だな。
19名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 23:39:23 ID:rgFTWU9t
JRの場合、無人駅の利用客は全体のうちごくわずかな割合しか
ないから、そう目くじら立てていない。

弱小私鉄では割合がかなり高いので対策がとれないと致命的。
20名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 23:46:23 ID:uNQ7tTDH
茶髪なDQNが自動改札を通るとき前の人のすぐ後にくっついて入場し、
出るときは柵を勢い良く飛び越え走り去る。駅員も何も言えず。
こんなのを何度見た事か
21名刺は切らしておりまして:2007/05/19(土) 23:47:03 ID:12G/rxG2
そこで逆転の発想だ


無人駅に鉄ヲタニートを配置して有人駅にしちゃえ
給料は最低賃金程度で良いから、駅の改札内に住まわせれば完璧。
22名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 00:00:37 ID:l1jlO6l3
>>21
そんな弱そうなのは無視すればいいだけ
なんかあれば、凹れば(ry
23名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 00:01:08 ID:A3JZEslD
改札突破など有人改札でもいくらでもあるぞ。
もっと檻みたいな改札口をつくるのが先だろ。毅然と対応しろ。
24名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 00:17:33 ID:oTWl8R5c
駅兼交番にして最低1人警官を配置するとか
25名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 00:26:17 ID:dHoSsdaq
ほとんどが無人駅か。
いっそ全区間均一料金にすればいい。
26名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 00:28:23 ID:z0M3H+n6
富山ライトレールではやろうとしてるみたいだけど湘南はどうなんだ?
27名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 01:20:01 ID:dTR2xFvk
基本的に中心的な流動が、
大船・湘南江の島←→他の駅
であれば問題なさそうな。

あとは乗降管理を厳しくやれば
デポジットで1枚500円かかるSuicaが使えなくなるリスクを犯して、
最大でも300円の不正乗車をする人は少ないのでは?

というか、多摩モノレールとかゆりかもめとかでも
無人駅でできてるんだから大丈夫じゃないの?
28名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 20:27:26 ID:AoLgtPf0
モノレールにも乗れーる
29名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 00:34:19 ID:GOyBQe+w
湘南モノレール非対応とは知らなかった
30名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 00:35:52 ID:GOyBQe+w
車載型のSuicaリーダーで良いだろ
バスに載ってるようなやつ

て言うか現金もきっぷも運転士が徴収すればいいだろ
31名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 00:37:18 ID:0JxuYhEP
モルール
32名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 00:38:36 ID:aTeHxbjh
他の国ではこんなとこ起こりえない
日本人の民度の低さを象徴してるな
33名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 22:57:18 ID:ENnZMXux
一方名鉄では無人駅に券売機、精算機、改札機をそれぞれ設置した。
34名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 00:39:58 ID:YbkgeY2q
>>32、KTXの高速新線の敷地内に平気で人が入ってくる韓国は?
列車に石を投げたり、屋根に無賃乗車が当たり前だったり線路を不法   占拠は当たり前のインドネシアは?
北米・ヨーロッパの鉄道のモラルが良すぎるんだろ?
もっとも日本も褒められたものじゃないがな。

   
35名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 00:53:15 ID:Ll3hUXG+
ときどき抜き打ちで車内検札すればいいと思うよ
罰金は高めに。
たまにやるだけで充分。
36名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 00:53:41 ID:OZO0yvMg
大阪では子供料金で切符を買って堂々改札を通っている奴がいた。
37名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 01:06:44 ID:Mf2dVhAB
湘南モノレール沿線には朝鮮人が多いの?
38名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 01:38:50 ID:qZI9AaxG
あんな吊り下げ式のモノレールによく乗れるな
最近のジェットコースター事故じゃないけど脱線したらと思うととても乗れない
39名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 10:21:23 ID:/ZoiGgRD
>>36
デマ乙
40名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 23:19:46 ID:MpcuahIu
>>38
懸垂式でもモノレールにものれーる
41名刺は切らしておりまして:2007/05/23(水) 23:03:35 ID:Q0FxamvI
ここは今のアナログなシステムが一番いいよ
簡易Suicaなんて取り付けたら富士見町と湘南町屋で渋滞が起きて運行にも支障をきたす
42名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 19:55:04 ID:ZLTmIy7k
>>3
大船と湘南江の島は自動改札があるから大丈夫
入るのと出るのをクリアするためには途中駅から乗車し、途中駅で下車しないといけないが歩くのが大変。
43名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 20:15:29 ID:3bMvbB1/
無人君と言われています。 >名鉄ローカル駅
44名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:19:30 ID:GyHZTpTG
ラララ無人君〜♪
 ラララ無人君〜♪
ララララ〜♪
45名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 00:26:49 ID:AdZJ8xFW
小屋を建てて派遣を投入すればいい
46名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 00:32:40 ID:nOIJN3Xf
湘南モノレールってジェットコースターみたいな乗り心地と聞いたけど
ほんとですか?
一度乗ってみたいです
47名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 01:21:10 ID:51F7ZJxh
不正乗車が見つかったら問答無用で死刑にでもしない限り無理。
日本では性善説なんてほのぼのとしたコドモの妄想。
野菜売ってる無人のスタンドなんてほとんど消えたじゃないか。
48名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 02:21:02 ID:SYfqdIgl
>>46 けっこうスピードある。
49名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 03:09:42 ID:mx6aZIBN
シ-サイドラインは無人だが対応だろ?
50名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 03:51:15 ID:+Wxbjwt7
つかスイカとパスモってどう違うの?
51名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 08:09:49 ID:/4KQEya4
>>46
本当

アップダウンがものすごい
52名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 08:15:33 ID:TU2OnjAh
・車両にSUICAをつける
・タッチしていないSUICAは以降は無効扱いにする
もちろん500円は帰ってこない
53名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 08:27:05 ID:O0q0JbK1
>>47
>野菜売ってる無人のスタンド

関東南部でも、ちょとtドライブに行くとあるけど
54名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 04:23:08 ID:Pa+QuCPj
zz
55名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 05:53:09 ID:gjyvnw1V
>>46
亀だが、本当。初めて乗った時は恐怖感あった。
最近のモノレールは法律上、広い路面上を走らなきゃいけないらしくスピード感ないけど、湘南モノレールは古いから民家の屋根スレスレを走行。
アップダウンも多い。
これで毎日、通勤・通学してる人をマジで尊敬する
( ゚д゚)
56名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 06:13:01 ID:zTntt+mN
あれは開通後に家建てたんだよ。
57名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 09:05:53 ID:eUOqkNVV
つか、現時点では無賃乗車対策ってできてるの?
58名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 09:30:48 ID:g0qwSUbs
無人駅相互の利用客ってそんなにいないだろ
その中で不正をするやつなんて微々たるもの
59名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 09:39:25 ID:3MJPKhPa
運賃一律になってないバスなんかはどうしてんのよ?
あんまり利用してないからわからんのだけど。
60名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 09:44:38 ID:+s+sHjXQ
>>58
まぁ、朝の下りは湘南白百合の女子だらけだし、ラッシュ時は大船を使うヤツが大半だしな。
因みに、片瀬山駅は藤沢市ではなくて鎌倉市にある。俺の地元トリビアな。
61名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 09:46:26 ID:DzvpxISr
>>59
乗るときに乗車記録。
降りるときに精算。
62名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 09:50:23 ID:3MJPKhPa
>>61
それと同じ方式でいいんじゃないの?
関東鉄道のワンマン車両あたりはそうしそう。
63名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 09:57:58 ID:cY9hRK3Q
最悪バスみたいに車両に乗る時にスキャンしないと乗れないってすれば。
一般の路線では乗客も多すぎて無理だろうけど、
ローカルなら可能では?
64名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 10:08:52 ID:pdWxRhz1
>>62
Suicaも一緒、乗るとき乗車記録、降りるとき精算。
違いは、改札口でやっているか乗降口でやっているか。
65名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 10:12:38 ID:UuJ1sI46
駅の改札を、NYとかの治安最悪な駅みたいに鉄柵で囲っちまえばいいよ。
改札ゲートも高さ2mの透明ガラスドアをつけてスイカや切符を使わない限り
ゲートは開かない構造にする。
駄目押しで監視カメラで堂々と目の前で常時監視。

お客が文句言ったら「無賃乗車する人が多いから」と突っぱって終わり。
66名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 01:29:41 ID:qh7VuNka
JRで来て大船から入ればスイカは必ず最低区間ひかれるし江ノ島で降りれば自動改札あるから問題ないよ
あとは車掌が持ち運びの端末を持つとか、全員がタッチし終わるまで見てれば良い、きっぷのように
67名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 22:14:25 ID:SMox4WgZ
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200705311926476c2de.jpg
多摩モノ

湘南って儲かってるの?
地元で江ノ島行くとなると皆鎌倉から江ノ電で行こうとする、人多いし高いし時間かかるし鎌倉に用事が無い時は湘南がベストなんだが
どいつもこいつも鎌倉に用事がなくても乗換えで行く、多摩人馬鹿ばっか。
68名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 00:02:03 ID:tRguvdAz
>>67
お前、大阪モノレールのスレにもいたろ
69名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 00:58:26 ID:nNn+kwRT
鶴見線は無人駅だらけですが、特に問題視されたことはないような。

大船周辺のMの連中は、川崎周辺のTの連中よりガラが悪いってこと?
70名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 01:22:14 ID:WNapxw8V
鶴見線みたいな糞ローカル線は採算が取れなくてもどうでもいい
キセルされようが大した損害は無い。
他の大動脈路線ががっぽり稼いでくれるからな。

しかし、湘南モルールの場合はこれしかない。
キセルされたらされただけでものすごい痛い。

江ノ電や小田急と競合している部分が多いため
湘南モルールでしか行けない有名な観光地とかがあるわけでも無いし、
主な利用者は通勤通学の人だけ。


鉄道空白地帯を埋めるためには丁度良かったのかも知れないが
何でこの中途半端な立地でモルールを作ったのかが疑問。
71名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 02:31:42 ID:N57Y3YfU
沿線住民だが、導入されるとありがたいなぁ。
朝急いでるときに焦って定期とか出す手間なくなるし。
大船から1駅目なんで、キセルしようがないし。
72名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 08:48:45 ID:V6tbbDsi
車掌がリーダライタもてとかいってる奴、朝の大混雑
知ってていってるのか?

車掌にカードタッチする客が殺到して押しつぶされて死亡。
73名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 09:05:33 ID:cCs6EJZ2
まあ不良路線といえば千葉都市モノレール(笑)の右に出るものはいないであろう。
74名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 13:52:02 ID:Geba/Jus
>>何でこの中途半端な立地でモルールを作ったのかが疑問。
MHIとMELCOのデモ路線。MHI、MELCOの通勤にも利用。
75名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:46:51 ID:jBQ1ccz7
>>江ノ電や小田急と競合している部分が多いため
 モノレールを観光路線と勘違いされてますか?
 観光利用者は全利用者数の1割程度。

年間乗降客数(平成17年度)
 江ノ電 6.405.009
湘南モノ 9.812.902
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/toukei/kamakuratoukei/top2/framepage.htm

湘南モノレールのほうが江ノ電よりはるかに利用者が多い。
76名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:59:13 ID:4Svgur/F
よくワカランが、入場時に最低運賃徴収して、退場時に乗り越し精算的に差額徴収すりゃいいんじゃねぇの?
77名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:59:23 ID:rnXFqY7z
オービスみたいに、改札突破したらフラッシュたいてデジカメ撮影すればいいんじゃないの。
78名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 21:15:33 ID:zZ147s9M
>>75
それは本気で知らなかった。スマン。
通勤通学で混雑するイメージが無かった物でな・・・

江ノ電だったら沿線に鎌倉高校とかあるのが知ってたから、
通勤通学でも結構混むんだろうなっていう勝手な印象だった。


しかしだったらもっと延伸して片瀬江ノ島まで行った方が
乗り換え出来る路線にもなって良かったんじゃないのか?とか思う俺。
79名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 22:41:25 ID:CuR5pMMH
>>77
今でも監視カメラが
>>78
地権者/商店街の反対
80名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 23:01:31 ID:OBKZkpY4
日本ってキセルの罰金が安すぎるんだよね
海外は改札すら無い駅がほとんどだけど、検札で見つかると容赦なく3万円前後の罰金
日本だと増運賃でもせいぜい数百円
もっと引き上げるべきじゃない?
81名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 01:47:56 ID:hYGnbMKS
正規料金払ってる人間がバカを見るのは嫌だよな

上の方に新潟ローカル云々とあったけど、
2〜3ヶ月に一回くらいは臨時駅員巡回させて
抜き打ちでチェックすればいいと思うんだが。
82名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 13:04:56 ID:PrbL7DPk
>>39
子供っぽく見えるやつか
子供
もしくは
同和だろ。
83名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 08:33:26 ID:okH4QJQn
いっそのこと、PiTaPaを採用しよう。
84名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 08:43:57 ID:NrMZuXqt
無人駅じゃなくても無賃乗車だらけじゃん
駅員は見て見ぬふりだし
85名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 14:23:06 ID:dbXKhqVC
大船駅、湘南江ノ島駅以外の湘南モノレールの駅の構造を知らない人が多いスレということはわかった。
86名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 20:06:58 ID:GfJNyUn6
>>84
まるで発展途上国みたいだな。
87名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 14:39:47 ID:pYoL6g/z
Suicaさん、ずっとサイト昆んでてチャージ出来ないんだけど!
意味ないじゃん!
88名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 14:31:24 ID:CD/D4zPo
空いているところくらい探せ
89名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 18:02:17 ID:htg62VUk
90名刺は切らしておりまして
有人で切符も手ではさみ入れるのにすればいいじゃん