【自動車】30万円の激安車を世界に--ゴーン社長も挑むモノ作り革新 [07/05/01]

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1ライトスタッフ◎φ ★
激安車を作るのは、中国やインドなどの新興メーカーに限らない。
ルノー・日産のゴーン社長も「30万円カー」の開発に向けて疾走する。
ロシアからブラジルまで輸出先は広く「この世はすべて舞台」となるか。

安いというのは、どれくらい安いのか。仏ルノー・日産自動車CEO(最高経営責任者)の
カルロス・ゴーン氏は、自動車にとっての魔法の数字は3000ドル未満だと考えている。
4月4日のインド工場開設式典で、彼は業界の次の課題について熱弁を振るった。
2500ドルで売れるような次世代のクルマである。

2500ドルという価格は今市販されている最も安い小型車より約40%安い。
2003年に2500ドルの格安車を作ると発表したインドのタタ・モーターズは来年発売にこぎ着ける。
ルノー・日産はタタの挑戦を受けて立つ最初のグローバルな自動車メーカーだ。
両社が先導する価格競争は自動車業界に100年前のT型フォード級の影響を与える可能性がある。

世界の自動車メーカーは欧米や日本で成長鈍化に見舞われ、新たな成長機会を求めて
新興市場を狙い始めた。これは、普通なら2輪車しか買えないような買い手向けにクルマを
作り直すことを意味する。時代遅れの簡易なモデルでは用を成さない。需要が急増しているのは、
格安な値段で現代の快適さと安全性を兼ね備えたベーシックなクルマだ。

■仏ルノーの格安車が成功

近代的で余計な装備を省いたクルマの開発競争は、サウスウエスト航空やジェットブルー
・エアウェイズが旅行業界に、H&Mやザラがファッション業界にもたらしたような革新を
自動車業界にもたらすだろう。

低価格化の流れは超小型車からSUV(スポーツ・ユーティリティー・ビークル)まで
あらゆる車種に及ぶ。

ルノーは既に機能を絞り込んだ「ローガン」を大ヒットさせた。同社は2004年に7200ドル
(競合車より約40%安い)のローガンを欧州で発売して以来、51カ国で45万台販売した。
ローガンを生産するルーマニアのダチア工場とロシアの新工場は24時間体制でフル生産しているが、
需要に追いつかない。

◎ソース 日経BP
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q2/532511/

※上記ソースは元記事・日経ビジネスオンラインの抜粋です。
 元記事のURLは以下の通り。(明日以降の閲覧には無料の登録が必要となります)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070426/123715/
2名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:46:18 ID:BA6GLJu6
日本の場合、諸経費を含めますと、合計・・・・
3名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:46:42 ID:A5NQCoba
なんかはじまってるな
4名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:47:30 ID:fX+sAPi7
日産終わったな。。。、
5名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:50:26 ID:wl5Bby98
>>3-4

はやっ
6名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:53:08 ID:lZpJnCYB
ゴーンはもう引き際だろ
7名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:53:43 ID:Vfcs35ET
はしルンです♪
8名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:54:46 ID:jqbx4gxM
30万の車なんて中古屋探せばいくらでもある。
それより性能のいい車を作れないんだったら意味無し。
9名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:54:57 ID:j/uhMohe
快適装備をそぎ落としたら、30万はともかく50万では作ることが出来ると思う。
10名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:55:45 ID:fH42onM+
>>7
電車じゃないか。
11名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:57:43 ID:xJ+G9NHu
30万しか金出せない奴に車は乗せちゃいけないんだよ・・・。

ゴーンは真性のDQN。
12名刺は切らしておりまして :2007/05/01(火) 12:58:38 ID:ksCB/w6P
30マソの新車って、こんなヤシか?
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75759674
13名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:59:26 ID:Pjf5i3hP
安売りは自らの価値を下げる愚策だよ。
14名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 12:59:54 ID:uku0fBO8
日本車の中古買ったほうが良くないか?
15名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:00:05 ID:IMYlY4aB
日産としては駄目だが
アイデアは良いと思う。

少し前、電動窓に指を挟まれたなんてニュースがあったが
安全装置をつけて、更にコストを上げるんじゃなくて
手回しにすればいいからな。
16名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:01:01 ID:EfrQZN0p
   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)         ⊂⊃
   >┬<
              (⌒─‐⌒)
             ((´・ω・`))
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17名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:01:08 ID:gSb/BaeZ
蒼ざめたチョンの顔が目に浮かびますW
18名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:01:23 ID:zQ9NFQvo
っていうか、車は動く殺人器と思って緊張して運転しているやつ少なすぎ
19名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:04:13 ID:qCcn8wcQ

標準価格200万円の小型車の工場出荷時の本社への移管価格なんて50万円くらいだから
快適装備の装着すぉ前提としない簡略設計車なら売価30万も夢じゃないよ
20名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:06:25 ID:WOQ5NNfQ
ビックカメラやヨドバシ、または無印やユニクロで車売り出すかもな。
21名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:07:01 ID:ziFTlqqe
レーシングカートより安いぞ。30万って。
http://www.yamaha-motor.co.jp/product/kart/index.html
22名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:07:27 ID:/tQswRpx
>>20
無印が前に売ってたマーチ
http://ryohin-keikaku.jp/news/2001_0419_1.html
23名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:07:35 ID:UiN+D4mI
中国内陸部等の低所得層が車に乗るようになると地球環境が終わるな
売れれば良いってもんでもないだろ
24名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:07:46 ID:dWI75g0g
老眼か、意外とまともな形してるジャン。
5000EURだから 80万円 かよ。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1649/sonotadeta/testhikaku02_1.htm
25名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:07:54 ID:ziFTlqqe
26名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:10:24 ID:m+pWA2yt
車を安くするんじゃなくて所得を高くすればよくね?
27名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:11:25 ID:+TuhN6Eh
日本の場合、渋滞緩和のためにも車は高くすべきだ
28名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:11:58 ID:DS/U0+zJ
ただ走るだけでいいのなら、余裕で作れるだろ。
29名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:12:15 ID:ziFTlqqe
>>26
日本で規模で10年や20年掛かったことを日本の数十倍の規模でやらせるのは無理だろ。
30名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:14:14 ID:hwZCl1cf
もう次世代カーはスバル360クラスでええよ
31名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:17:22 ID:WOQ5NNfQ
現代版フォードT型みたいなのだったら、二十万円以内でできるんじゃないのか
32名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:19:08 ID:M2AWyUwV

コンビニで売られていたら嫌
33名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:22:39 ID:rWAPDAT2


日本車を安売りすんじゃねーよ、フランス野郎




34名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:22:45 ID:zQ9NFQvo
>>32
スペースがあればコンビニでもマツモトキヨシでもいいんじゃね?
35名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:23:26 ID:6leTFkis
一方ロシアは中古屋をひらいた。
36名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:23:54 ID:QcgjOWW9
>>24
仏車に見えん。
なんつーか、伊独の交ぜ合わせみたい。
37名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:24:46 ID:RgSLonUx
フランスはいつから安物ブランドになったんだ?
38名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:25:57 ID:TP0xN/lI
田舎のじいさん・ばあさん達用の簡単に運転できる自動車
作ってくれないかなぁ。
2人乗り、最高時速15km。小特免許で乗れて30万円。
電車もバスもなく、タクシーでさえ呼んでも嫌がって来てくれない田舎で
買い物とか行くのに使えるように。

小特のトラックタイプは100万くらいするからなぁ。
39名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:26:31 ID:MwkFlp/E
ミニカライラOEMでも60万円かぁ…
40名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:26:33 ID:H4yiYoX4
キャノピーを250にして大きくする
んでドア付ければ良いじゃんw
41名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:27:16 ID:WOQ5NNfQ
>>32
「ピ(バーコードの音)、ありがとうございました。」
 これで新車購入か!
42名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:30:44 ID:kYzoAY15
日産なんて只の販売屋なのに、ものづくりを語るとは・・・
43名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:32:29 ID:fhOBsD1j
スクーターに屋根付ければいいじゃん
44名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:32:39 ID:D5aHrJ4d
>小特のトラックタイプは100万くらいするからなぁ。
どんな贅沢な軽トラだよと思ったら、軽トラ値上がりしてんな。
俺が4年前遊び用に買ったとき、安いのは45万だったが、今同程度のみたら55万かよ。
45名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:33:09 ID:blHZNdNo
>>9
販売経費(宣伝広告,運送等)抜いたら、
大量に販売できれば、
無駄な装備を無くせば
作れない事も無い。
46名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:34:15 ID:QMS7Groa
>>38
ついでに 卵10ケースのせてひとつも割れちゃいけないんだろ
47名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:35:57 ID:4o5HNjgA
こんな日産、なんかヤダ...。
48名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:36:38 ID:hXTCoPaN
日本オワタ\(^o^)/
49名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:39:13 ID:zx54BwLH
ルノーがこんなに安い車作ってたとは知らんかった
50名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:41:36 ID:49gjetCE
>>43
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/price/index.html

50ccでも40万こえるんだゼ.......orz
51名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:47:55 ID:A/zxCmga
もうヤケクソになっているだろ、ゴーン・・・
52名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:51:29 ID:kNH+6RLq
日本じゃ売れないな
日本だと貧乏人ほど見栄をはりたがる
53名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:53:32 ID:UjvYdl/S
サンバーからラジオとかエアコン取ればいいジャン。
54名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:04:47 ID:wQM3+iuf
>>1
これって軽自動車では絶対に無理。
1000〜1600ccクラスだろうな
 
もし、軽自動車で新車で30万円ならすぐにでも買うよ。
55名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:11:56 ID:nx+e2cyF
金属が高くなってるから、ボディはトラバントみたいに紙で作るとかな
56名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:12:17 ID:LEMJ6X2O
30万の車の中古車はいくら?
10万ぐらい?
57名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:16:49 ID:ZkL9KskX
30万の車って日本だと衝突安全基準を満たせないんじゃないの?
それを法律がないからって現地で販売しちゃうのは企業倫理的にどうなのよ
58名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:16:54 ID:5ceCALO2
紙ボディの毒ガス排出車でももっと高かったろ。
今時は排ガス対策だけですごいコストアップになるんだろうから、
59名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:19:41 ID:DACk8Uuw
問題は30万で何年乗れるかだよな・・・。
60名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:20:03 ID:ec4gTGgS
・座席は2つだけ
・排気量は500ccくらい
・高速道路では速攻で登坂斜線に移りたくなるパワー

こんな車で、実際は十分なんだよな。一般道では原付に負けない
加速力だけで十分。むしろチャリ(MTBとか)に負けたって別に
危険でもなんでもない。
61名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:22:04 ID:seKTh57G
外資の傘下に入るってこういうことか。
もう見てらんない。
いっそのことルノージャパンとかに改名しちゃえば?
62名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:25:11 ID:b4GH5/m7
そこそこ売れちゃって、
「日産は安い車のメーカーだ」みたいなブランドイメージになっちまったら、
日産はコストの高い日本の社員を雇って事業を続けるのが難しくなると思う。

ゴーンはそれでもかまわないんだろうけど。
63名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:27:26 ID:IXVaQ4zA
30万あれば日本の中古車買った方が(・∀・)イイ!
64名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:28:46 ID:yurEth32
オーディオ、エアコン、スペアータイヤはオプション、パワーウィンドーとかオートロック、ABSなし、シートも安物、剛性低くして鉄板も薄め
65名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:30:51 ID:KWlOyeK+
マイティーボーイ復活か
66名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:31:55 ID:D7R6u1zK
>>46
それなんて2CV…
67名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:32:19 ID:s+AzTUo9
日本の中古車はモノは良いんだが、右ハンドルなのが辛いな。
68名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:33:02 ID:+TuhN6Eh
てかバイクでおk
69名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:34:04 ID:knwMX2vx
商用の軽だと50万位は無いか?
そんなにびっくりするほどの価格では無いかと。
70名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:35:29 ID:1z117Sfo
71名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:35:57 ID:oqvQ5eu1
>>19
お、まさにカローラじゃん。カローラをモデルチェンジせずに20年売り続けたら、
小売価格100万円でも十分均衡させられるな。
72名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:36:19 ID:1z117Sfo
>>15
しらんがな、どっかみたいにめつぼうははかってないし
 
GWの間は主要なプロバイダを規制、封鎖、書き込みできなくした上で
 一般 社会人の言論も普段ネットでいろいろやってる人間の情報交換をも
否定してできなくさせる。>>1 がいってるのはそういうことだ
73名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:37:37 ID:eYNzjM38
・座席は1つだけ
・排気量は500ccくらい でOK
今は個人主義の時代
通勤に使ったり買い物程度なら現茶利代わりでOK
ただし現茶利は危ないし寒いので車がいい
74名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:43:58 ID:6bWMWZXj
組み立て式のミニカーが30万弱ぐらいで何年か前に出なかったか?
75名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:45:28 ID:FChs5EmO
車体は30万ですが、エンジンは別売です。
76名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:47:03 ID:UqpxPwFU
中国で作れば10分の1で出来るハズ。
77名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:47:03 ID:PAKYmH5t
小型2シーター出せ
78名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:48:06 ID:JTvrJP+3
>>1
素直に良いアイデアだと思うんだけどな
「日本じゃ売れない」って言ってる人は日本の現実見えてないんだと思う
見栄で車選ぶ時代ってのはとうの昔に終わってる
今はいかに購入コスト・ランニングコストが低いか
所得の高低には関係ない

この車の成功はランニングコストにかかってる
79名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:48:29 ID:cF3P/Lui
所詮この人はコスト削減しかできないんでしょ
80名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:49:04 ID:aUtOhPW4
アルトやエコがいまいち売れてないことをよく考えるべき
81名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:54:09 ID:NsenKiO4
150万くらいで
四角いソリッドなカンジで荷物いっぱいつめて、DQNぽくなくて
擦っても修理費用が安くて、あまり洗車しなくてもよくて
適度に定期点検してくれれば買う。
82名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:56:02 ID:xPm7GOtA
30万円の車に車検費用が10万円・・・
83名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:57:28 ID:gboWib3u
車両価格は30万でも税金、保険料、諸費用で軽く30万オーバーする日本
もどうにかしてほしい。
大体チラシの価格+50万は見ないと実際には車に乗れない・・・・
84名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 15:21:19 ID:hvpqEA2B
走るんですとか、乗りっきりトヨタとか開発してくれ
85名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 15:29:38 ID:d2Hp1Sfl
安い車なんて乗りたくないな
薄い装甲で高速なんて走れたもんじゃない
86名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 15:35:13 ID:mYkHjWUr
チョイノリの車版か?

しかし.......、この手の労働力ダンピングの先にあるものは。
今の日産が一番身に染みているとおもうのだが.....。

ゴーンはそろそろ退場すべきだろ。
ソニーのクタと同じ感じになりそうなんだが
87名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 15:56:49 ID:Sdeobwzc
>>1
フランスの企業でやれよ
さっさと帰れ
88名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:02:45 ID:/b5ekI4u
30万で安ブランドのイメージが付いたとしても
世界の圧倒的市場が手に入るかもしれんしな
中古売れたところでメーカー潤わないし
89名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:03:46 ID:22STv0ma
(´・ω・`)アイデアはすばらしいけど、日本は保険からガソリンから警察からボッタクリだかんなぁ〜

安い電動自転車つくった方が売れんでは?
90名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:08:40 ID:0sOD+eQ6
昔あった原付にボディーをのせたような車なら30万でも作れるだろうけど…
まともな車は無理だろ
91名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:10:38 ID:ZFJ5/BJJ
>>8
藻前天才
92名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:16:31 ID:05ipdMe/
軽スバル新車税金込みで60万ちょっとぐらい

5年以上前の話

国産車で一番安い車です。よく走りますよ。壊れないし
93名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:22:15 ID:L6QkExaw
日本でも売ればいいのに
貧乏人が増えてるんだし
94名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:26:43 ID:K11V7f6v
日本人は贅沢だから、エアバック、パワーウインド、パワステ、エアコン、低燃費のオートマ車で30万じゃないと売れないと思うんだが。
95名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:30:41 ID:4S03lKpM
本体だけが安くなってもダメなんだよ。
維持費も安くならなくちゃ。
96名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:33:19 ID:DY+mJPAh
どっかの牛丼屋とかハンバーガー屋や同じことやってたな
どっちも利益激減で慌てて高い価格にもどしやがったけどww

で、高い価格に戻した瞬間、一斉に客離れ〜w
ルノーもカウントダウン始まっちまった
97名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:36:44 ID:6aUI+fEB
もう中国のチェリーが40万の小型車だしてるじゃん
日産がやることじゃないな
98名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:37:13 ID:L0b19Exo
エアバック、パワーウインド、パワステ、エアコン、オートマ
ソニータイマーみたいの無し
これぐらいで30万なら30万の中古買うよりいいや。
99名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:45:28 ID:F3/KU5yx
ミゼット2よりちゃちな奴しかできねえよ
100名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:55:49 ID:inDJBco4
今日は何の日?

2003年5月1日毎日新聞記者が「記念に」として持ち帰ろうとした小型爆弾がヨルダンのアンマン国際空港で爆発、
空港職員が1人死亡・空港職員と一般人の計2名が負傷した事件が発生している。
毎日新聞はこの事故をクラスター爆弾によるものとしているが、実際には形状などから地上発射兵器MLRSに
搭載されていたロケット弾より散布される成型炸薬(M77子弾)と見られている。
なおMLRSも地上発射することを除けば、その兵器の性格(機能)としてはクラスター爆弾同様に短時間で
広範囲に、対人・対装甲車両向けに小威力の爆発物を大量散布するというものである。
英国に本拠のあるNGO団体Handicap Internationalは「この爆弾で被害を被るのは、98%が一般市民だとして、
同種兵器の使用を非難している。
このほかにも同兵器の使用は、平和団体や人権団体などより、問題視する声が挙がっている。
101名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:56:31 ID:idz0s/E8
日本のマスコミが、無意味にゴーンを持ち上げすぎて、
もう本人も引き下がれなくなったんだな
102名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 16:59:50 ID:YTcs7X5S
こわくて乗れません
103名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:03:14 ID:WJqGRIl9
まあロガンも成功したことだし、この手の車は需要があるんじゃないの?
104名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:03:15 ID:bQATZjx2
スズキのTWINをOEMで供給してもらうのか!
105名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:04:27 ID:DZNgrv2L
大宇の事か?
106名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:06:27 ID:YgYXOlH+
「あっ,この瞬間が日産車だね。」
107名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:09:59 ID:lj3Drctt
4人乗りで出来れば凄いけどね。
昔のホンダバモスみたいに簡素極まるだろけど
108名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:12:07 ID:XiKZuIpG
どう考えても原付にのるべき人間を自動車に乗せるのはよくないし

第一 車検や税金で どう考えても30万オーバー確定
109名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:17:18 ID:EwY8xYOx
デザインさえなんとかしてくれれば
若者から火がつくことはあるだろうね
学生なんかは飛びつくだろうから

どうせミニ四駆みたいに
カスタムとか流行っていくんだろうな
110名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:19:35 ID:KWlOyeK+
板の四隅に、原付4台
111名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:30:25 ID:7x3SRRSH
日本国内での販売は無理だろうね。
エンジン&シャーシとシートだけでは、安全基準を通過しない。
112名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:34:03 ID:SELgb/+4
俺の車も30万
10万キロオーバーだが
113名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:37:55 ID:H6MB/JPE
800cc、2気筒、シングルキャブ、4人乗り、4速MT、100km/h巡航可
これくらいのスペックで内装チープにすれば可能だろう
日本国内で売れなくても途上国向けには案外成功する鴨試練
114名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:38:52 ID:Jw6LdraO
光岡が昔やってた50tカーか?
115名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:41:56 ID:XiKZuIpG
30万ってコレより安いんだぜ
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/price/index.html
116名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:44:03 ID:z+Lf6kYJ
実際のところ今の車は便利に作りすぎ。
給油口やトランクを運転席から開くようにする必要無いし、パワーウインドも必須じゃないし
ATも必要ない。
サイドミラーが電動で動くとかまったくもって不要。
117名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:46:10 ID:b4GH5/m7
日産で30万なら中国やインドのメーカーならもっと安くできる。
中国やインドと価格で勝負したいなら、まあ止めはしませんよ。

ですが、独自の技術云々と言っても30万ではできることも限られてますし、
なにより、すぐ真似されて似たようなものが出てきてしまう。

主戦場を日本国内と想定しているなら、
外国メーカーにとっては参入障壁が高く、日産の30万カーはそこそこ売れるかもしれないが、
高コストでおそらく儲からない。
かと言って、世界中で売るつもりなら、
中国やインドのメーカーとの壮絶かつ勝ち目のない価格競争が待っている。

家電メーカーがたどってきた商品のコモディティ化の道を、
日産は歩き始めた。
118名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:52:58 ID:lmhUv7rL
ゴーン社長嫌いじゃないが、
これはちょっと・・・
119名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 17:58:36 ID:H6MB/JPE
>>117
made in Japan が30マソって所に意味があるんだよ
120名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:00:22 ID:vZ3se0Bw
先進国基準未満な途上国向けなら随分前からあるのに何を今更…
と言うか、目標台数届かなかったから数を稼ごうって事か?
あのスズキが安売り競争から一歩引いて利益重視に切り替えた今になって?
121名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:01:12 ID:PHWYvJgC
>>117
ガソリン1リッター135円、駐車場代が1年で15万とか珍しくない国で誰に売る気なんだろうね・・・。
そんだけ出せる奴が30万の車買うわけねー
122名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:03:07 ID:hnTDXtQm
トヨタがガチになってやれば他社を駆逐してしまいそうな悪寒。
安くクルマを作る技術は世界一だし、なんていったって数を出せる。
123名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:11:17 ID:4tNpGd4F
別にいいんじゃないの?日本じゃ売らないでしょ。
こーいうことは寧ろスズキが得意そうだけどな。
わざわざ開発するぐらいなら、日本の軽自動車をまんま
インドで売ったほうが早い気もするが。
124名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:15:24 ID:vZ3se0Bw
>>123
ツインは売れなかったけどね…
どの道、自前軽が無い日産では一から作らないとならないが
125名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:27:18 ID:gzPAU9xr
鉄鉱石は有限
126名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:28:46 ID:F45HSo5w
これは実現しないな。
したとしても、日本じゃ誰も買わない。

今更エアコンもパワステも無い車には乗れないよ。
127名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:33:05 ID:LV0UzIcT
4輪車だからダメなんだよ。
ヘビみたいな形状で
ヘビみたいに移動する
乗り物を造ればいいのに。
128名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:40:07 ID:B8/qpDKC
途上国向けなら、とにかく走れて止まれて人と荷物が積めればいいから、
走りに必要最小限の装備なら30万でも作れるだろう。
ガソリンメーターもいらない。切れたらサブタンクでGSまで走ればよろし。
129名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:41:56 ID:Pb/+hlxj
オプション全部付けたらGT-Rになります。
130名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:42:45 ID:NcUlX4wm
2人乗りくらいの小さい車で30万以下なら
バイク代わりのセカンドカーとしてちょっと欲しいな
131名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:42:54 ID:lci2kdkt
インドのオートリクシャ、タイのツクツクって新車でいくらするんだろ?
132名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:43:35 ID:NPOldjjH
スズキ
のマイティーボーイを思い出すな〜
133名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:46:31 ID:Xk8aK/XX
何で今更レシプロなんだよ
電気自動車売り出せばバンバン買い替え需要おきるよ
134名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:50:46 ID:zx54BwLH
日本には軽バンが60万くらいからあるしなぁ。
エアコン・パワステが標準でついて維持費も安いし。
135名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:54:31 ID:PlFKtAWv
ピックアップの荷台に家族全員で乗っちゃう様な国で売るんだから
シートは一つで十分だろ
136名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:56:01 ID:9b4F9xj7
そうして日雇いブルーワーカーのネカフェ難民が増えるのであった。。。
137名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:56:12 ID:/zhQFxEC
>インドのタタ・モーターズ

タタより安いものは無い
138名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:56:28 ID:RA57dKfT
smartは高級過ぎなんだな。
もっと安く作れなかったんだろうか。
139名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 19:05:16 ID:8skvKN/d
>>137
つ【座布団】
140名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 19:09:00 ID:4xF0KApg
新車で10万切るATVとかもあるからな。
ミニカー登録ならかなり安い車が作れそうだが。
141名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 19:09:58 ID:i5V1L2oa
ダチア良いよ。ただパワーウインドウとかのスイッチは中央一だけ

この30万の車って、田舎で時々婆が乗ってる水色ナンバーの50cc
みたいな3輪の奴じゃないよな?ビーとかなんっとかって名前だった気が
142名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 19:30:31 ID:EQh3w0sb
ツインは、個人的に売れる車だと思ったのだが・・・
なぜこけたかは広告のセンスが無さ杉たのが原因かもな
143名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 19:34:25 ID:6KconJIn
台湾の南部とか、平気で、ドアのない自動車とか走ってるから、
そういう国ではいいんじゃないかな。
むかしのてんとう虫みたいなもんでしょ。
144名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 19:39:07 ID:GY6EWMA1
挑戦する姿勢だけは評価出来ると思うけどなぁ。
145名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 19:52:02 ID:h7f50hyw
ときめきが帰ってくるGT-R、はやく見たいやき〜
146名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 19:57:16 ID:lbSJBteK
この価格で売れる物を高く売っていたんだよ
147名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 21:09:23 ID:ER71Q+45
ルノーのローガンって出た当時は70万くらいだったが今はユーロ高で80万超えてるよな
それで日産には「30万円カー」作れだとw

ゴーンさんよ、ルノーにやらせろよ、どうして日産なんだ
148味噌彦:2007/05/01(火) 21:13:19 ID:y62cHkIi
GW特別企画、題してミソッカスレポート

これは2007年現在、2chで猛威を振るっているトヨタ信者およびトヨタ工作員―以下、これらを総称して
ミソッカスと呼ぶ―に関する行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの信者
ならではの特徴である。

彼らの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度しか
休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうがなか
ろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

工作員は決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。工作員の
場合、監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているもの
と見られる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。
149名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 21:13:57 ID:BoFOSFPV
セニアカーのOEMでも売る気?
150味噌彦:2007/05/01(火) 21:14:21 ID:y62cHkIi
◇基本戦術
●初頭戦術
・「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」など2chで忌み嫌われているレッテルを貼る
 ちなみに日本共産党は雇用環境の問題においてトヨタの天敵である。
・ナショナリズムに訴える
・逆を言う(例:「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」)
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
など
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、彼らがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、彼ら自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててワロタ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん?」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接転載
するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
ミソッカスが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていい
ほどホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をミソッカスが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダに叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。
151名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 21:20:36 ID:EbuE5msW
何血迷ってるんだよw
152名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 22:20:30 ID:f55WcBD6
50cc カーに幌を付ければ
30万以内に収まる予感
153名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 22:28:58 ID:yL25L02D
カブを二台並べればいいじゃん。
154名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 22:35:13 ID:FLiedlQ0
おう。
  わしは80カブにサイドカー付ければいいと思う!
燃費もいいし、一人のときははずせばいい。 かんたんじゃないか
155名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 22:44:51 ID:q5D3tF8Z
というか、30万円の車に乗りたいなんて思わない。
156名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 22:51:29 ID:bH2syMfY
本当に30万円で売り出したら、トヨタも安値で売るしかなくなる。
激安30万円車の前では、いくら高機能高品質でも売れなくなる。
157名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 23:14:43 ID:y62cHkIi
The World's Cheapest Cars
http://images.businessweek.com/ss/07/04/0412_cheapcars/index_01.htm?technology+slideshows&popupWidth=770&popupHeight=600

* GM Daewoo Matiz/Chevrolet Spark - 6,245人民元
* Chevrolet Aveo/Kalos - 10,560USドル
* Hyundai Atos - 6,350USドル
* Hyundai Getz - 9,400USドル
* Maruti 800 - 4,400USドル
* Suzuki Alto - 6,000USドル
* Suzuki Swift - 8,800USドル
* Tata Indica - 418,000ルピー
* Chery QQ3 - 3,900ドル
* Chery Flagcloud - 7,300USドル
* Geely HQ S-RV - 4,400USドル
* Geely Merrie Star - 4,200USドル
* Fiat Palio - 5,000USドル
* Fiat Uno
* Dacia Logan Sedan - 6,600USドル
* Dacia Logan MCV - 10,900USドル
158名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 23:18:40 ID:Y0SLPbKD
まぁその内、高級車に無理して乗ってるDQNが
バカ丸出しになる日がより訪れるんだろうな。
159名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 23:28:30 ID:4zbHV21v
ガソリン以外で連続500km以上走れる見た目は普通の乗用車作ってほしい
160名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 23:34:39 ID:XE0wXr2o
その前にお前らの役員報酬見直せよ。
従業員、子会社関連は自分達ばから痛い目にあうから全くやる気が起こりません。
161名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 23:37:31 ID:m5q7TggL
自動車もデジタル家電みたいに安売り競争になるなな
162名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 23:37:43 ID:k+2FU32N
163名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 00:06:49 ID:CE0r21Xw
>>126
日本の夏だとエアコンなしは本当に厳しいが、車重軽い車はパワステなしでいいと思う。
燃費も少しよくなるし。あと、水に落ちたときにパワーウインドーだと開かなくなるから
パワーウインドーなしも選べた方がいい。逆にタコメータはエンジンの不調が早めに分かるから
あった方がいい。15年くらい昔は国産でも大衆車とか軽の下位バージョンはパワーウインドーなし
とかパワステなしが当然だったのに、今ではそういうのをオプションですら選べなくなっている。
そのうちMT車も選べなくなるような気がする。
164名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 00:20:33 ID:3hgJ+1Fn
デッカイ車を無理して持ってるけど

正直、街乗り用に安くて燃費激良くて小さい車が欲しいと思うてた
ついでにそこそこ安全なヤツ

ミゼット的でいい
頼むニッサン!!

SmartCarはクソ車だった
四輪の原チャリみたいな物凄い乗り心地悪さとレスポンスの悪さだった

国産にまじで期待

スマートカーみたいなクソ車はカンベンしてくれ
165名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 00:21:15 ID:11LIQvIV
日本の市場を狙ってのことじゃないんじゃないかな。
そんなチープな車に乗るのは、いくらなんでも恥ずかしいと
思うのがふつう。女の子も乗せられない。

輸出専用と思われ
166名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 00:25:30 ID:JnMmzZOr

”ワゴンR”が天下をとる。
167名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 00:26:20 ID:3hgJ+1Fn
>>165
まじで?
国内でも売れるだろ

いかにも中古な軽を乗ってるのはイラン人だけじゃないぞ
金なさそうな大学生みたいのとか、ドキュソのセカンドカーみたいな形で需要あると思う

意外と大学生はそんなボロ車にかわいい彼女乗せてたりするな
168名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 00:38:27 ID:5cZm0/9H
車を有り難がるのは30代後半以上の感覚。
169名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 01:03:22 ID:hOsAairV
>>163
今のパワステは油圧ではなく電動だから外したところで燃費変わらんよ
170名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 01:05:40 ID:MI2R8U7a
30万の車を売り出すなら..まず日産やルノーブランドでは
なく新たに会社を立ち上げる。そして販売店を持たず全世界に
直販を行う。工場出荷で直にユーザーへ。つまりパソコン業界
でいうDELLスタイル。これなら余計なマージンも不要なので
安くはなるだろう。問題はメンテ。各地で契約工場を設け
メンテするしかないかなあ。
171名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 01:15:04 ID:Jl0rqFCA
高級車路線で韓国に完全敗北している以上、日本車が生き残れる道はこういう激安車路線しかないのは事実であり現実だよね。
172名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 01:22:45 ID:nk0rE0FE
原付2台くっつけて屋根付けてくれればいい
 
173名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 01:26:22 ID:O7AY+FrH
俺の予想

無理して激安品を作るので故障が多くなる。
  ↓
サービスのコストが増加。しかし利益を最優先しサービスの質も削る。
  ↓
消費者の不満爆発


安くて故障が少ない車を作らないと成功しない。
174名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 01:37:25 ID:AksWbqZt
ちょい乗りみたいに
サスが固定されてたりして
175J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/05/02(水) 01:48:00 ID:Zj0K1C17
キーレスエントリー、電動ミラー、エアコン、オーディオ、パワーウィンドウ等々を削れば何割引?
176名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 02:34:02 ID:gpaq6lxR
売れねぇだろって切り捨てるよりも、どうやったら30マンで作れるか考える方が
面白くね?モノ作りする側ならそう考えるだろ。

おそらくこういったものならギリギリ可能なんじゃないかな
前ニ輪、後ろ一輪の三輪車、二人乗り(タンデムじゃなくて)
ボディは、カーボンとかケブラー繊維入りのプラスチックのフルモノコック
(サスの取り付け部とかクラッシャブルゾーンは金属で部分補強)
ドアはなくてキャノピーがパカッと開いて上から乗り込み、機能を具現化した
スーパーカブみたいな質実剛健なフォルム、スポーティさと安定性を稼ぐ為車高は
なるべく低く、10年以上モデルチェンジ無し。
排気量はOHC500cc位 2気筒、電動オプション有り、車両重量400〜500kg程度

これなら、デフとか複雑になる部品が減らせるし、大形スクーターのパワーユニット
駆動システムがそのまま移植可能。
たぶん運転しても楽しい、交通の流れをリードする事も十分可能、エコカーとしても
優秀、部品点数が少なく車検費用は400ccの二輪並み。

どう、ちょっとした下駄マシンに欲しくね?
177名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 04:24:50 ID:e2ytzZR5
あんね、30マンで売るって事は10マンで作るって事なんだよ。
178名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 04:38:07 ID:eZPhXydF
>>9
泣く子も笑うスズキの車みたいだな
179名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 04:44:32 ID:+Ja3rLny
20万でスーパーカブ90を買って、残りの10万で
風防・カゴ・リアボックス・グリップヒーター・レインウェア
あたりを揃えればいいんじゃね?
30万の車を買うくらいなら、こちらの方が燃費も良いし
買い物にも便利だし車検もいらないしな
180名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 04:51:31 ID:7IWt3/WN
30万円カーで世界制覇が出来るなら新車なんか1台も売れずに中古車が席巻しとるわw
181名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 05:16:39 ID:CNM35o6V
PCみたく部品共通化してくれりゃ安いの買う気になるんだがな
ハードウェアオープンソースとか車でどっかやらんかね
182名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 05:23:10 ID:zno3JbJ3
>>176
普通に駐車場が居るサイズでは買えん。それはともかく、
客層のニーズとずれてないか?
新興市場で、カブではなく4輪車の購入を検討するような人は、
家族乗りや貨物運搬が目的の筈。
183名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 05:53:20 ID:Ady8f7HW
>177
20万円はボッタくっているってこと。
そのボッタくりを5万円にすれば安く売れる。

中抜き、輸送費をゼロにする為には、買った人が直接工場に取りに
行く必要がでてくる。
 しかし、工場などは日本には無くて、大井埠頭、川崎埠頭などの
港に取りに行くことになるかも。
184名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 05:58:15 ID:2HXcQhtF
部品は全て廃車からのリユースなら30万でデカい車が作れるw
185J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/05/02(水) 07:08:07 ID:Zj0K1C17
>>176
FRP(CFRP?)は高いんじゃないの?
186名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 07:16:28 ID:eZPhXydF
>>185
工程を知らない中学生の妄想でしょ・・・相手にしない
187J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/05/02(水) 07:34:49 ID:Zj0K1C17
10年前後で乗り捨てるという前提で、防錆とか省略した
すぐ凹んじゃうペラペラな鋼鈑でボディつくれば安くなるかな。
188名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 07:51:17 ID:GcMLKieD
>>130
2人乗りは絶対売れない。
189名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 07:54:22 ID:JMty0LI4
とりあえずTata MotorsのRs.1 lakh carの方はボディに樹脂ではなく
鋼板を使うことにしたらしい。
190名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 08:26:42 ID:/KnOEJpg
>>187
超低価格車を売るような市場で重視されるのは『耐久性』だよ。
191名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 08:33:42 ID:WVh+UUo+
>>190
ボディが凹んでも余裕で走れるぞ。
192名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 08:44:29 ID:F/R9ly1s
まあ、日本だと手続きと維持費だけで簡単に30万超えちまうからな
中古車に至ると、車の状態無視で車検期間がそのまま価格になるし
193名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 10:22:14 ID:2GNj2iZ4
べスパをベースにした3人乗りタクシー

インド製・オートリキシャ http://www.rakuten.co.jp/pinesclub/470295/940847/
194名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 10:22:29 ID:jfOgfJIb
アドレスV125を二台繋げればおk
195名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 10:59:33 ID:GcMLKieD
>>89
日本は意外とガソリン価格は高くないよ。
アメリカは異常に安いけど、ヨーロッパは日本より高い。

レギュラーガソリンの料金 (米ドル 1リットルあたり 2004年)

1 オランダ 1.493
2 イギリス 1.408
3 デンマーク 1.395
4 ノルウェー 1.366
5 ベルギー 1.357
6 ドイツ 1.356
7 フィンランド 1.354
8 イタリア 1.330
9 トルコ 1.327
10 スウェーデン 1.297
11 フランス 1.263
12 ポルトガル 1.206
13 韓国 1.138
14 ハンガリー 1.128
15 アイルランド 1.121
16 オーストリア 1.106
17 ルクセンブルク 1.065
18 スイス 1.044
19 スロバキア 1.029
20 スペイン 1.014
●21 日本 .979
22 ギリシャ .972
23 チェコ .964
24 ポーランド .920
25 インド .767 a
26 ニュージーランド .741
27 オーストラリア .696
28 台湾 .583 a
29 カナダ .581
30 メキシコ .553
31 南アフリカ .492 a
32 アメリカ合衆国 .443
http://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ee02-5&RG=
196名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 11:06:41 ID:lvVoQE2j
日本には中古車があるだろ。インドもそうだろ。もうチョロQでいいじゃん。
あと60km/h出ないなら作るなよ。田舎じゃ凄く邪魔。
197名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 11:06:49 ID:3Qkpn3B+
スズキなら出来るんじゃないか。
198名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 11:35:57 ID:5yGKXidX
田舎の買いもの用なら、4人乗り電動ゴルフカートを
小型特殊扱いで許可した方がいいね〜
199名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:19:45 ID:VBg1jSOr
>195
車検や保険等、その他の維持費も考えないと意味ない表だぞ
200名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:24:28 ID:GcMLKieD
>>199
だから>195はガソリンの価格についてのレスだろw
201名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:34:45 ID:VBg1jSOr
>200
89が保険、ガス、警察って書いてるからガソリン価格だけ書いてもなぁ。。と思ったのよ。
気分害したらスマン
なんか誘導されてる感じがしてさ。日本は安いよ〜みたいな。

来月車検で10万飛ぶのが頭にあってね。
どこも壊れてないし、調子も良いのに。。と思うと。
202名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:35:23 ID:8l6SZcw3
しかし、ゴーンさんは利益重視の経営は諦めて目標台数達成に絞ったのだろうか
軽OEMって、一部補完ならともかく何車種増やしても日産自体の利益には殆どならない筈だが
203名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:35:36 ID:iKIz68+p
>>201
自分でラインを通したら?
安く済むのに。
204名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:36:43 ID:t9Cp2IBd
四輪商品企画の俺様が来ましたよ。

>>57
>>120
正解。北米は勿論、欧州で台数を捌くならADAC衝突安全基準がキツイんだ。

古くはスズキのマイティーボーイ・ツイン、ダイハツのミゼットU、
FIATの126、大宇のMatiz、インドのマルチ・・・。
$2500カーは、日本車っつーか、日本のエンジニアには作れない。
何故なら、ブクブク脂肪太りに慣れきった日本のエンジニアは
原価計算やコスト意識が低いから、あのスズキですら
「(営業から文句が来ないように)あの装備を付けよう」「ちょっとシャレた感じにしよう」
などと、色気が出てツインみたいな失敗作の出来上がり。

俺が知る限り、国産車の最強・最善は軽バンの「東京太郎」かな。
10万円以下目標で頑張ったホンダ原付TODAYや、スズキチョイノリの
二輪開発陣なら、これ以上のことをやり遂げるかもしれんね。
205名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:39:32 ID:VBg1jSOr
>203
暇がないのと、工場との付き合いで出さないと駄目なのよ。
206名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:39:42 ID:UY01Hr20
>>201
日本はまだ使える車でも、価値が無くなったら廃車で途上国流しちゃうからねえ
まあ、そう言う日本製中古車が中韓車最大のライバルだからな。日産が新車で勝負挑んでも儲からないと思うんだがな
スズキみたく、小型車のノウハウ持って現地合弁するぐらいでないと
207名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:42:36 ID:UY01Hr20
>>204
でも、仮に無理して作ったとしても利益にはならんよね…
それこそ日本から中古車払い下げた方が楽に儲かる
208名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:45:11 ID:2GNj2iZ4
>>199
車両代金や車検ほか税金とか維持費を入れても日本はアメリカなど一部を除いて
車にかかる年間費用は安い(駐車場代金は地方と都会でぜんぜん違うから除く)

ヨーロッパやタイより安い、中国とインドと同じ程度(取得時の価格は日本がずっと安い)
特に古めの中古車を買う場合激安、途上国の三分の一から五分の一の値段しかしない

車検などがあるから日本の車は高いというのはウソ、これをなぜか国民は信じてる
209名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:46:27 ID:Wjp4vRWn
1989年式のセルシオで、走行距離50万kmのやつなら、
30万円でありそうな気がする。
210名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:49:55 ID:2GNj2iZ4
ヨーロッパでマーチ買ったら、180万円前後か?
211名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:54:41 ID:IDhZGNdv
>>208
その駐車場料金が曲者のような…
212名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:55:42 ID:t9Cp2IBd
>>207
そこで現地生産と薄利多売ですよ。
これも両刃の剣で、日産みたいな原価計算の素人軍団にはおすすめ出来ない。

あのPORSCHEも車両が高額になり過ぎた事に関して、ボクスターが出る前まで
「低所得者は認定中古車をどうぞ」と、公言してたくらいだし。
安くて良いモノを造る、という製造業最大の使命を達成&成功させるのは
エンジニアに先入観がなく、企業ブランドイメージの薄い
東南アジアメーカーかもしれんなあ。
213名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 12:58:32 ID:VBg1jSOr
>208
車だけに関するとシンガポールが飛び抜けて維持費が高いのは知ってる。
けど、普段アメリカと比較して。。って感じで色々物を見てて、都合が悪くなると除外、
もしくは目を背ける方向へ。って感じでしょ?表の作り方って。
その辺がなんだかなー。って思うんですよ。
なんか納得いかなくて
214名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:01:24 ID:vTr2dJqA
>>212
その点でもスズキの戦略が先を行ってるような
まあ、公営だから本国でリストラ出来ないし危機感も薄いルノーじゃ無理ぽ
215名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:05:23 ID:7n3fWRgh
自動車の値段より、安くしないといけないのは自動車関連の『税金』の方だろ。

まず日産のゴーンは税金を半額にすべきだろう、30マンの車はその後でどーぞ。

本当にありがとうございました。
216名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:06:35 ID:iKIz68+p
>>205
あー付き合いは大事にした方がいいよ。
何らかで返ってくるし。
217名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:06:50 ID:2GNj2iZ4
>>211
駐車場は田舎0円、東京で3〜5万円/月だから、日本でひと括りにできない

>>213
シンガポールだとクラウンが税金込みで1200万円〜か?
中国は所有権が入札制で一台50〜60万円で、車両価格が国内製でも3割増
タイも日本車を国内で作ってるが3割増はする
たぶんカローラでも250とか
218名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:12:17 ID:EKMLDb3+
>>213
だから>195のガソリン価格の表は、単にリットル当たりの値段を
高い順に並べただけだろ。都合が悪いだの、目をそむけるだの、
お前の意見のほうが余程バイアスかかっとるわい。
219名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:25:49 ID:al/+rmXx
車は、諸掛や維持費が高すぎる
車検制度をなくせ
ちなみに俺の車は、15万だったWRターボ5MT
長距離なら満タンで500K走る(スタッドレス) スズキはえらい
30万の新車が出たら中古で3万になったら買おう

日本全国のカーショップの在庫を合わせたら、10年くらい
車を作らなくてもいいんじゃねーべか
だから、トヨタは、資源を無駄使いしている
220名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:26:22 ID:/C4AMkoI
ヒュンダイの中古なら五千円位で買えるでしょ。
221名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:34:25 ID:VBg1jSOr
>218
自分でも先入観大ありだと自覚してる。
自覚してるから愚痴が出るだわ。
なんで調子悪くないのに車検等しないといけねーんだ?みたいな。

>217
シンガポールはそれぐらいですね。中国の入札制って知らなかった

>216
女との付き合いのほうが良いんですけどねw
222名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:41:56 ID:2GNj2iZ4
>>219
>俺の車は、15万だったWRターボ5MT
             ↑
日本はここが凄いんだよね

ネパールでの中古車価格
日本で20万円で買えそうな中古のカローラが約100万円
日本で80万円で買えそうな中古のパジェロが約400万円
30年前のスターレットが乗り出し価格約60万円

国民の所得差が100倍くらいあるのに
223名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:46:18 ID:2GNj2iZ4
×スターレット
○ダイハツのコンテッサ
224名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 13:48:08 ID:2GNj2iZ4
また間違えたorz

○ コンソルテ
225名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 14:01:59 ID:t9Cp2IBd
>>219
> だから、トヨタは資源を無駄使いしている

大正解。つーか、>>222の通り UBSオークション会場は相当前から東南アジアの
ブローカーばかりだし、まだまだ使える日本車をゴミ扱いするのは
環境問題云々の前にとっても不経済。

$2,500カーの登場で、見栄っ張りの国民性も、大きいクルマ信仰も
完全に破壊された方が、日本の地球環境のためにもなる。
エコカー開発も大事だが、車齢を伸ばす、古いクルマも大切にする啓蒙活動が必要やね。
226名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 14:11:36 ID:CH/L+pU3
快適な車はやはり売価で100万位は必要じゃないかな
我が家のベンツとレガシーとジムニー
ケースバイケースで使い分けてるが街中の移動じゃ
圧倒的にジムニーがいい
長距離は天気よければベンツ悪ければレガシー
30万円となると玩具に買ったミニカー登録のバギー位か
227名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 14:16:00 ID:tWiW+q40
サプライヤからの購入価格を値切る以外、まともなコストダウン方策を持たない日産w
228名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 14:16:10 ID:iztSF3lL
恐くて乗れないお
229名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 14:23:03 ID:eGJvxMvL
♪金はないけどマイティボーイ
230名刺は切らしておりまして :2007/05/02(水) 14:23:43 ID:pO2U14XI
トライク規格なら、そこそこのモン造れるんじゃね?
ンダのジャイロの200CC版で、リアにも二人乗れるみたいな。

エアコン不用、衝突基準免除、ドア不用、こりゃコストダウソ。
231名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 14:27:36 ID:16uOXK2j
そんなもん作って、世界中(特に中国)に公害撒き散らすなよ。
232名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 14:38:06 ID:521MNgps
日本の中古車をリフレッシュしてブランド付けて売ればいいやん
昔、日産認定の中古車でやってたみたく
233名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 15:09:38 ID:/drRRvEY
二輪や軽の小型エンジンを持たない日産が30万で売れるなら、
トヨタ、ホンダ、スズキは25万で売れるだろw
日産が開発費で巨費投じて市場開拓しても、すぐ後追いモデルを出されて横取りされる
日産の利益にはならんだろw
234名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 15:16:55 ID:0b2N1Gmv
世の中デフレでいろんなモノの値段が下がってるのに
車だけは値上がりを続けてるからな

一石投じてくれるのは喜ばしいことだ
235名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 15:32:30 ID:wSRf/BqL
>>22
商業用バンじゃねーかwwww
236名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 15:47:58 ID:HFx5Dudq
衝突安全基準があるから日本じゃ難しいよな
つーか、新規格軽とか側面衝突まで手を付けたから重くなりすぎ
普通車ならともかく、軽には要らん
237名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 16:16:14 ID:XGH0Rqye
たしかに、これだけ車があふれている日本では、30万の新車より30万の中古車のほうがいいわな
性能も最近は良くなっているし、走るだけなら十分、車検も2年あるからな
インドとか中国で売ればいいんじゃね?
238名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 16:54:35 ID:JvoRzvYk
>>176
単純に 今60万でうってる軽トラの
前半分だけ売るというのはどうだろうか
239名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:02:16 ID:k8Nluxix
>>235
いや、>>22のようなクルマは、今こそ需要があると思うよ。
いくつも似たようなコンセプトのクルマがあったが、今までは
クルマに高級感を求めるユーザーのほうが多くて、まるで売れなかった。
でも、そろそろ市場が成熟しつつあるんじゃないのか?
高級車に乗る裕福層と、実用性だけを求める貧困層に二分化しつつあるから、
こういう簡素なクルマは売れると思う。
240名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:11:59 ID:7VLhpXP+
>2003年に2500ドルの格安車を作ると発表したインドのタタ・モーターズは>来年発売にこぎ着ける

いいな。おれこれでいいや。スクーター代わりだし。
安全性も期待してないから。
241名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:20:25 ID:VatL/6+e
自動車税 自動車重量税 自賠責保険 任意保険 駐車場代 ガソリン代も安くしてくれよ
242名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:26:51 ID:k8Nluxix
>>241
自動車重量税は角栄の作った悪税だわな。
時限立法のはずだったのに、今だに徴収し続けている。

任意保健に加入すれば、自賠責は非加入でいいと思う。

ガソリンは諸外国に比べそう高いとも思わんが、
有料道路料金が高すぎると思う。
一部値下げとか時間によっては割引とかやってるが、
元々そのうち無料にするという約束だったので、その約束を守るべきだ。
243名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:35:44 ID:eGJvxMvL
車格は日産マーチのような2ドア、リアシートは簡易タイプ
前ストラット、後トーションバー、ブレーキは4輪ドラムブレーキ
償却の終わった安いエンジンにマニュアルトランスミッション
パワーウィンド無し、パワステ無し、エアコン無し、ラジオ無し
鍵穴は運手席のみで助手席は無し、リアガラスの熱線無し
スピードメーターと水温計とフュエルメーターのみ。

安い部品に単純簡素化の徹底と必要最低限の装備、
それでも2500ドルで売れるか?
244名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:45:02 ID:nMrDKT+z
軽があるメーカーならともかく、日産だと最初から用意しないとならんからなあ
245名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:49:03 ID:eGJvxMvL
軽でも普通車でもタイヤは4つでエンジンは1つ。
あまりコストは変わらないような気がするが。
寧ろ部品選定で汎用性の高い普通車の方がその気になれば安く作れるような。
246名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:02:22 ID:2GNj2iZ4
>>243
車格は落ちるけど、25年くらい前に48万円で売ってた初代?アルトの2ドアバン4人乗り550がそんなかんじ
ないだろうけどプレス機などの設備が残ってれば30万円も可能かもしれない
247名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:05:57 ID:2GNj2iZ4
248名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:10:07 ID:eGJvxMvL
これで47万となると、残るは幌車、幌車しかないのかぁ。


あっ、幌はオプションで別売りです。
249名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:26:56 ID:lp33g4R9
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0104/20/muji.html

過去の日産・激安カー・・・。

激安やりすぎて、会社傾くことないようにしてほしいけど・・・。
250名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:41:29 ID:gyVz+sbo
ボート用の船外機てありじゃな、ただの手漕ぎボートが
外付けでエンジン船にかわってしまうやつ、

あんなかんじでFFの駆動部だけをとりだして
パワートラクターなんて売り出したいいんじゃない
これならサニーの部品つかっても30万だろ
251名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:44:27 ID:Fif8otj/
>>249

大丈夫だ、社員削りまくって、作業現場での社員は指導員、リーダー、のみで、他は派遣社員で運営する気だから。

日産の総務、海外の事務所に移してるし・・・、
定期代の申請が、メキシコだの、保険や給与が中国だの・・・と、
手続きに時間がかかって仕方がない。
252名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:49:40 ID:p+mGk05Z
・工場か港まで取りに来てね(はぁと
・値引き、一括払い、キャンセルは出来ません。
・走行中、定期的に広告放送を流します。
オプションはありません。カラーは白のみ。エアコン?何のことですか?
253名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:54:00 ID:eGJvxMvL
現代ではコスト削減するには自動化率を上がることなんだが
5時間/台で生産するくらいに生産性を上げたら2500ドルも可能かもな。

ただ安くしたいなら簡素化、自動化、高速化の3本柱。
派生バリエーションなど作らず、オプションはディーラー取り付け。
254名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 18:59:19 ID:NlvBzoEV
>>250
日本は保安部品(ライトやウインカー、ブレーキランプなど)をつけないと
公道を走れないから、その案は無理だと思う。
ゴルフカートのようなのを公道を走らすってのも無理だな。
実際今の状況で遅いクルマが混じったら危険だと思うし。

4人乗り、AT、エアコンは絶対に譲れないと思う。
2ちゃんではMTの人気が高いようだが、市場で売れるのは9割以上ATだ。
これは後戻りできない。
255名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:06:23 ID:wSRf/BqL
>>239
そういって発売されたスズキ ツインは消えました。
みんな普通の軽自動車がいいんだってさ。
実用性(4人乗車)が無いと市場受けしない模様。
256名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:07:14 ID:NlvBzoEV
>>255
>>22はマーチベースなんだから4人乗りじゃんw
257名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:11:19 ID:NlvBzoEV
>>255
>>22は5人乗りだな。
ツインは2人乗りで荷物もほとんど置けない、エアコンもオプションで
リアハッチのガラスも羽目殺し、全然実用性ないだろw
>>22はマーチベースだから実用性は高い。
それに、自分で>>235
>商業用バンじゃねーかwwww
とレスつけてるじゃん。
商業用ということは、実用的だということだろ。
意味のわからんレスつけるな。
258名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:21:46 ID:vi0GPjKE
まずは税金と駐車料金だろ
259名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:26:58 ID:QD2CHqIn
セドグロ→フーガ
ローレル→ティアナ
日産全盛のころの70歳代のおじいさま達はお金もってるのに、この名前じゃ
日産車とおもってねーんだよ
260名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:31:13 ID:VvcWw6Dv
30万円の車って・・・・・・・


どうせ価格相応でオプションだらけってオチだろwww
261名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:31:44 ID:Dye7Ajxj
また株が上がりそうな発言を‥‥‥
262名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:34:30 ID:cVa0gOOf
原付スクータに屋根をつければ不可能ではない。
補助輪をこっそりつけたりして。
263名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:37:32 ID:Va2hO2wf
また下請け泣かせる気かよ
264名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:37:32 ID:ABtKyScI
>>261
ありがたいです
265名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:40:21 ID:M4dfgec+
昔は新車作るのに三年から四年ぐらいかかったけど
現在はプラットフォームがあれば試作車から走行実験までコンピューターシュミレーションで殆どを済ませ
一年チョイで発売出来る時代だしな
266名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:51:13 ID:EvP02n1f
軽がまもなく64馬力規制撤廃されるという噂だから今以上に高くなるだろ。
ここで泣く子も黙る50万円ぽっきり車を出せば・・・売れるかな

というより可能なのか?
安車命のスズキが脳髄ふりしぼってアルトバン656000円なのに
267名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:52:23 ID:wSRf/BqL
んー、てか必要なのは「4枚ドア」だな。
現行マーチでさえ3ドアが消えた。これが市場の流れなんだろう。
268名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:53:43 ID:EvP02n1f
続き
スズキ ツインは面白いけどキワモノに近いからなぁ
49万のガソリンAは売れば売るほど赤字だったという話しで長続きしなかった
すぐに値上げして55万になった
これではビジネスにならんだろ 
269名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:54:48 ID:JSdMexWd
経営陣のボーナスを一律30万円にして、設備投資や従業員の給与に
回せばいいと思うよ。
270名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:05:33 ID:NQUfx4DA
そんな事発表するとホンダのアホ研究員が真似しちゃうじゃないか
271名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:06:36 ID:eGJvxMvL
軽=安いって考えは間違いだぞ。
逆に日本のみの市場しか当てに出来ない軽の方が
遥かに高コストとさえいえる。

軽の車体価格が安かったのは、装備を貧弱にしてたからで
それが証拠に乗用車と同程度の装備をするようになって近年の
軽自動車は100万円以上になっている。

値引きなど、実際に交渉すると軽の方が高いのも珍しくない。
ピストンが大きかろうが小さかろうが価格など変わるものではない
寧ろ物は小さく作るほうが高くなるし。
272名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:11:22 ID:gyVz+sbo
社長いがい派遣社員でかんばる
273名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:16:43 ID:cVa0gOOf
今、ニッポンで非常に安い新車の四輪自動車
(屋根つき、乗車定員4人、5ドアで集中ドアロック装備)で調べてみた

  No.1☆☆☆
77万4900円:スバル プレオF(5MT, FF)+集中ドアロック等メーカーオプション
  No.2☆☆
77万9100円:スズキ Kei A(5MT, FF) 
  No.3☆☆
80万8500円:スズキ アルトGU(5MT, FF) 
  No.4
82万9500円:ダイハツ エッセL(5MTと3AT同価格, FF) 
  No.5
84万6300円:三菱 ミニカ ヴォイス(5MT)
274名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:17:13 ID:kkI1ErTY
削りに削りまくった30万の新車より5年落ちのファミリアでおk
275名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:24:53 ID:DTF8R4PY
例の段ボール自動車か?
276名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:28:01 ID:2GNj2iZ4
この車は日本で発売するつもりはないんじゃないの?
インド工場で作ってインドと中国や途上国へ輸出するつもり

インドの小型タクシーは3輪車のオートリクシャ−(200cc単気筒ディーゼル、3〜4人乗り)
小売価格が約30万円でBajaj社の独占市場となっている

この価格帯の4輪車をTATA社が来年発売するから、それに日産が対抗するのだと思う
277名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:40:47 ID:XsNXNu56
30万新車って・・・
現代や東風と同じ市場でやりあうっての?
まけるにきまってんじゃねーか
278名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:48:36 ID:/scxr8J8
初めて100均に行った時にその豊富さと安さに驚いた。
30万もあるなら..ダイソーに任せたら出来そうな
気がしないでもないw
279名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:50:14 ID:cp1sXOkT
30万でしか売れない車を作るくらいなら作らない方がまし
安売り競争は業界全体を滅ぼす
280名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:20:27 ID:cVa0gOOf
各車で主要装備の比較
@ABCD
○○○○○ エンジン660cc
○○○○○ 乗車定員4人
○○○○○ 5ドア
○○○○○ マニュアルエアコン
○○○○○ UVカットガラス
○○○○○ パワーウィンドー
○○○○○ FM/AMラジオ
×○○○○ CDプレーヤ
○×××× カセットデッキ
○○○○○ パワードアロック
○○○○○ キーレスエントリ
×○○×○ ドアミラー電動
×○○×○ ドアミラー電動格納
○○××× 分割可倒式リアシート
×○○×× プライバシーガラス
×○○○○ フルホイールキャップ
○○○○○ キー抜き忘れ警告音
○○○○○ ヘッドライト消し忘れ警告音
×○××× タコメータ(エンジン回転数計)
○○○○○ 10・15モード燃費 21km/L以上
×○○○× SRSエアバッグ

@77万4900円:スバル プレオF(5MT, FF)+集中ドアロック等メーカーOP装着
A77万9100円:スズキ Kei A(5MT, FF)
B80万8500円:スズキ アルトGU(5MT, FF)
C82万9500円:ダイハツ エッセL(5MTと3AT同価格, FF) 
D84万6300円:三菱 ミニカ ヴォイス(5MT)

軽自動車は安いね。
281名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:22:02 ID:axXqStsj
>>276
インドではマヒンドラ&マヒンドラと組んでたっけ。今はマヒンドラ・ルノー
のブランドでロガンを売ってるけど、あそこはタタ・モーターズに対抗できる
激安車が欲しいだろうなあ。

>>277
マジレスするとその辺は全然安くない。

>>279
>>1にも書かれてるけど、単なる安売り競争じゃなくて新たな需要の掘り起こし
と見るべきだと思う。既存のいたれりつくせり的な車を買える人間がわざわざ
エアコンもラジオも一切ないような車に乗り換えるとは考えにくいし。
282名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:28:20 ID:cVa0gOOf
逆に言えば、ニッポンで売られている今時の軽の新車は
エアコンあるし、FMラジオやCDプレーヤも大体あるし
キーレスもあるし、いたれりつくせりあって快適だと。

これで粗利ギリギリで販売してくれるから、消費者にとってはお買い得ではある。
283名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:31:51 ID:NQwhMZrK
早く、石油がなくなる。えらいこっちゃ
284名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:47:17 ID:/Jrq+oXC
地元では新古車が398だな

これじゃどう Mrゴーン
285名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:59:36 ID:GtY5qYjv
石油がなくなったら 自動車からエンジンを取り外して

運転席に足コキペダル取り付けるか.......w  

ダイエットにいいし 環境にも優しいぞ
286名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 22:00:50 ID:REJrj++i
トラバントか?
287名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 22:03:07 ID:cVa0gOOf
ガソリン高くなったら
その分、安いクルマしか売れなくなるのは道理だが…

軽でまったく何も製造してない実績ないのに果たして???
288名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 22:10:19 ID:BKg39ysI
海外で電動アシスト付自転車売り出したら売れると思う。
289名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 22:15:24 ID:H0dkrcDa
>>15
今って、手動のが高いらしいぜ
290名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 23:13:02 ID:x1lQrUkL
スズキは価格が高いままインド市場でシェア50%越えだよ
マーケティングとやらで決めたんだろうから別にいいけど
日本車を名乗るな、アジア車でやってくれ

他の好調な国内メーカーの足を引っ張るなよ・・・
下手に日本ブランドを崩されると、また東京に足ひっぱられて今度は中部経済が落ちぶれかねん
291名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 00:11:28 ID:ZINOAKGm
家とかもそうだけど、昔に比べて至れり尽くせりな標準装備だから
なんもなしにしたら昔より売れるんだろうなとは思う。

でも素人考えだと、一番金のかかるのは品質なんじゃないのかな。
292名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 00:11:54 ID:ZINOAKGm
>>291
昔より安く売れる、の間違い
293名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 00:18:06 ID:lPH8dStd
>>272
代表取締役は派遣のくせにいい金せしめているよf^^;
294名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 02:12:17 ID:2tE54bCs
小が大を制する、、、ルノーと日産の関係
295名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:01:12 ID:MH0+Kwg9
インド人より安い給料で働け。
296名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:46:01 ID:DnyLQskV
>>294
日産が持ってるのは議決権が無い紙屑だからな
297名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 21:35:06 ID:z5s0tiB+
とりあえず車体の大部分が幌で構成されるだろうなw
298名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 23:12:00 ID:hhlz6c2O
【経済】 新車販売、国内で不振 売れなくなったのはなぜ?…毎日新聞[05/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178373097/
299名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 23:15:29 ID:xzVNPETF
もはや部品メーカーも相手にしなくなるぞ・・・・。
300名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 23:50:23 ID:J00E2khC
>>127
蛇みたいに長くて
蛇みたいに前進する乗り物…

おまい頭いいな
301名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 00:27:05 ID:M5q8RXi0
まあでもインドや中国がいずれそこそこの30万円車を作れるようになる可能性はあるし、
先進諸国以外の国はみんなそっちの格安車に流れるだろう。
しかし2輪より安いぞ、これ。またゴーンの株価操作発現じゃねえの?
302名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 18:50:03 ID:WZE7NvZ3
30万円の新車を買うよりも、30万の中古車を買った方が
衝突安全やシートの座り心地、遮音性はいいと思われ…
303名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 19:06:20 ID:t5AA8DwD
インドがその価格で普通の車出したら日本始め自動車メーカーは高級車でしか生き残れないな
自動車メーカーに未来はないのか

電気自動車もそういう格安車の範疇だよなー
304名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 19:07:47 ID:t5AA8DwD
FTAとかなんとか言って関税外しなんてやってると国内は工業製品も生き残れなかったりしてな
305名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 19:10:12 ID:Ooa3kXgJ
306名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 19:14:34 ID:6FS42A1x
維持費で30万を軽く突破するんですが。
307名無しさん@恐縮です:2007/05/07(月) 19:21:34 ID:ludInfSh
ミラでいいやん。
60万円で新車かえるんだぜ。
308名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 19:50:20 ID:WZE7NvZ3
軽が不安ならデミオとかでいい
あれならゲタに使える
309名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 20:08:59 ID:PQx2Uds0
車体中に企業広告を入れた車を作って無料にするとか。w
上手に書けばレーシングカーみたいでカッコいいぞ。

バスでやってるのだから乗用車でやれないわけもないし。
310名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 21:10:44 ID:t5AA8DwD
しかし車が安くなるのは地球環境の破壊を加速するような気がするな
311名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 21:15:11 ID:3Y3zUTZ1
マーチ打ち切りは本当か?
312名無しさん@恐縮です:2007/05/07(月) 21:18:38 ID:ludInfSh
30万円でまともな車なんてできねーだろ。
313名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 21:22:04 ID:9/zEoP0S
カローラでさえ工場出荷原価は30万台前半だから無理
314名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 23:06:41 ID:jlK+PM9y
>>302
日本だとそういうことになるんだろうけど、後進国でその値段でそんな質のいい中古車が手に入るものなんだろうか
315名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 23:12:32 ID:DcF7NjAB
多分日本は中古車が世界一安い。
ヨーロッパやアメリカのオークションサイト見てると、
10万マイル以上走った車でもけっこうな値段がついてる。
316名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 23:21:34 ID:o+wXIgDe
安かろう悪かろうで結局ダメなんじゃね?
317名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 23:43:36 ID:qrBHrkn4
オプション

クーラー 20万
屋根  15万
318名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 23:54:35 ID:t5AA8DwD
そもそも日本で売る車の話じゃないだろー
319名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 00:24:08 ID:DR3SOkvf
30万かよ。バイクと比較するとホンダFTRやスズキVANVANなんかよりも安い値段だろが。

そんな激安車、なーんか不安で乗れない。
320名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 00:31:35 ID:mKAnzSXv
最近は使われているであろう素材の原価を
下回る車がでてきてるとは聞いたけど
更にその下をくぐるのか。失敗するだろな。
さすがゴーン。馬鹿だと思う。
321名無しさん@恐縮です:2007/05/08(火) 00:35:32 ID:ZYEborjZ
たぶん保険代が年に30万円くらいすんだよ
322名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 00:41:56 ID:2ExL45Sn
この車だけを八十年間全世界で売り続ければいいんじゃね?
323名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 00:44:44 ID:yEiHHxNU
国全体で最高速度を20km/hくらいに規制すれば
弱っちい車でも安全確保できるかもよ
324名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 00:57:23 ID:PHITlZJI
電気自動車だったら30万円で、ブランド維持して、利益出して、安く販売できる。
インホイール?モーターと長持ち電池があればおk、ギヤ・ラジエターがいらない。
325名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 01:09:15 ID:2ExL45Sn
今の150万円=5年後の30万ってことなら納得する
326名無しさん@恐縮です:2007/05/08(火) 01:14:32 ID:ZYEborjZ
30万台湾ドルの間違いだろ
327名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 01:15:11 ID:6AN4zhUu
こんなのどうよ
http://www.hamazo.tv/usr/roadbikebc700/saidcar.jpg
駆動部分はOPTION。
328名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 01:24:40 ID:ZuXgcW10
屋根付き電動スクーターが安くあればいいな。
電池が長持ちするやつ。
329名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 01:32:25 ID:67i+NnnJ
現在はリカンベント http://blog63.fc2.com/h/haretokidoki/file/0430-2.jpg
             http://sakaino.com/36787029_40.jpg
             http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/c6/TandemB.jpg
330名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 01:47:19 ID:25NLAnsK
いったい30万にするために、どれだけのものを
削られるのかを、考えるととても買う気にならなく
なるんじゃないのかな?

今は当たり前のようについてる、エアコン、パワステ、オーディオ、
電動ミラー、間欠ワイパー、エアーバッグ、ハロゲンランプ・・・

これらなしに、車乗ってられるだろうか。オプションでつけるって
いうなら、軽とかわらん値段になりそうだし。

ともかく、30万の車の「仕様」がでてこないことには、話が進まんねぇ。
331名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 01:48:19 ID:67i+NnnJ
332名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 01:52:43 ID:inMWNYmO
原付を2台くっつければ4輪の車になるね。
333名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 03:32:31 ID:M/TaEIlt
装備の問題じゃ無いんじゃん。
そんなメーカーの儲けが少ない車なんか 
「おまいらそんな過当競争して利益の少ない車作ったら
俺らの天下りの面倒見れないだろ」って
自動車工業会とか国交省とかがいちゃもんつけてくる。
334名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 05:34:04 ID:U6LLlNmK
キャノピー買ったほうがいいんじゃねぇの
335名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 06:23:13 ID:EEPX256A
キー、シート、エンジン、ハンドル、アクセル、ブレーキ、保安部品
あとはいらなくね?
エアコンや電装部品を徹底的に削ったらいくらになるのか知りたい。
マーチのプラットフォームで作るなら衝突安全性能もそれなりだろうし。

336名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 06:30:29 ID:qxxFONpq
原価ギリギリの車だからある意味、叩かれそー


まぁ安いに越したことはないけど
337名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 07:08:28 ID:Iwv3WCmH
装備外したくらいでは30万にはならない。
338名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 08:21:37 ID:eQbTkbE1
まあ、利益にならないし維持費ですぐ30万行っちゃうからマーチを純正中古車で売った方が良いと言う結論に
339名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 08:36:37 ID:65bVI/fg
原付スクーター2台並べて幌張ればほぼ完成だな。
肝心なのはデザインとイメージでしょ。
340名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 08:48:13 ID:Pds3APIH
価格戦略のみの会社は末期的
341名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 10:08:58 ID:ZuXgcW10
【わくわく】55.5万軽バン【オモチャ箱】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1178579266/
342J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/05/08(火) 10:43:42 ID:sELS+eM5
ドアや窓も構造を簡素化できないかね?
ガラスをドアの中に収納すると構造が複雑化するから、バスみたいな引き戸にするとか。
5ドアやめて3ドアか4ドアに戻すとか。
343名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 11:44:31 ID:8eD6HHKI
安い車を作る→安い人件費の国で作る→日本人の仕事がなくなる
→仕事がないから金がない→安い車を買えない
美しい国日本。
344名刺は切らしておりまして :2007/05/08(火) 11:52:55 ID:vx2pMJWE
す、す、す、す、すずきのマー坊復活も近いな
345名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 12:42:30 ID:81vIQZxJ
補修部品や整備料を3倍にしたら可能だと思う
346名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 14:09:03 ID:8eD6HHKI
プリンターみたいに本体赤字でも、インクで儲けりゃいいみたいな
ビジネスモデルに出来ないものだろうか。
347名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 15:40:20 ID:D2wRgt3z
カーシェアリング試験導入程度にはいいかもね。
348名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 15:51:11 ID:0Hcj5HXK
>>7
うまい!!

で、停車が出来ないってか・・・・・
349名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 15:51:16 ID:tD89FouE
自動車が30万円でも、
諸経費が30万円で、
毎月の燃料費もかかるし、
交通違反をするとめちゃくちゃ高い反則金や罰金があるんじゃ、
自動車を買う人は減るだけだ。
350名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 15:53:39 ID:tD89FouE
PCは、200万円だったのと同じPCが、
現在は50万円ぐらいで作れる。
自動車だけが、
90万円だったのに、いつの間にか450万円と5倍になっている。
351名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 16:13:22 ID:UiywfS74
自分で自分の首を絞めることになるだろうなw

352名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 16:16:02 ID:QX9RmBdc
韓国・中国企業の術中にはまってる
最終的には人件費の高い日産はコスト削減競争に敗れ、
技術開発に投資する金もノウハウもすでになく、
安かろう悪かろうの泥沼にはまるだろう
353名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 16:21:47 ID:6M9DWlLA
衝突安全性が厳しくなったりしてるけど、
鋼板とかの新しい素材も出てきてるからねぇ。
とにかく構造を単純化するのが低コストに結びつくかと。
まあ俺は30万円の日産の新車買うくらいなら
中古のFTOでも買いますけどね。
354名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 17:36:35 ID:TynhNukj
軽自動車より小さい普通車なら買ってもいいかな

エンジンだけ1300ぐらいの

きっと売れるな
355名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 17:42:48 ID:WUHTpjIy
>>354
1300まではいらないな
1000くらいで
356名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 17:52:51 ID:7LwRKlC5
どう考えても保険に入ること不可か すごい料率になる罠がある気がするな
357名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 18:01:28 ID:PQfO6uGY
この人は経営者で開発者じゃないから未来を語っても眉唾。
358名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 18:58:17 ID:FwPC+T9D
実際今でも60万位でエッセの新車買えるし、そんなに無理な話でもないな
359名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 19:23:01 ID:tKBO9KYb
30万の車なんてミラやアルトの商業車より安っぽいんだよな。
どんな車だよw
360名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 21:14:10 ID:inMWNYmO
ゴーカートに公道走れるように備品をつければいいんじゃね
361名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 02:48:05 ID:dqVtq71r
362名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 03:04:32 ID:opNVGcX5
363名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 03:06:53 ID:jMHOsssx
>>357
経営者と呼べる?
364名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 03:27:33 ID:j3HR/snd
30万で、スイフトの中古より走るのか?
365名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 03:30:04 ID:wmQJ5p4R
SUZUKIのツインなら30万で出せるはず。売る気がないのか高くてデザイン悪い。
366名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 03:34:29 ID:opNVGcX5
ツインは逆に少量生産だからコスト高だったらしい
367名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 05:28:40 ID:BrKXnYNa
叔父さんから20万でセルシオを買ったことがあるw
368名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 05:40:52 ID:64XBk90e
今のカローラクラスが30万になるの?
369名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 07:35:59 ID:euaRVilI
最初に大量投資して10年位売ればペイ出来るかもなー
先代マーチ3ドアなら、何とか可能か?
370名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 09:10:10 ID:ngRCbIK3
すでに40年以上も前にマツダは新車で30万円の「マツダクーペ」
を作っている。マツダってなにげに進んでるな。
371名刺は切らしておりまして
い インフレ・・・