【AV/アメリカ】ブルーレイのシェア7割、HD圧倒　米のDVD販売動向［07/04/24］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2007/04/24(火) 07:47:32 ID:???

米業界誌ホーム・メディア・マガジンが23日までにまとめた次世代DVDソフトの
販売動向調査によると、ソニーが主導する規格「ブルーレイ・ディスク(BD)」は
今年1～3月に83万2530枚売れ、7割近いシェアを確保した。対抗する規格「HD DVD」
は35万9300枚にとどまった。

同誌は「大手映画会社6社のうち5社がブルーレイを支持しているので、
（両規格の）販売格差に意外感はない」としている。大手6社では、
ソニーやディズニー、フォックスがブルーレイだけを採用するのに対し、
HD単独採用はユニバーサルだけ。一方、パラマウントとワーナーは
「二また戦略」を取り、両規格を併用している。

映画ソフトの販売ランキングで見ても、上位10本中8本をブルーレイ陣営が
占めた。
首位は、人気スパイ映画シリーズの最新作「007カジノ・ロワイヤル」
（ソニー）で、販売枚数は推定5万9680枚。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0424/JJT200704240001.html

関連スレは
【AV】「残るのはブルーレイだ」と勝利強調--来日中のソニー・ピクチャーズCEO [07/04/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176725954/l50

2 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 07:52:43 ID:EB/EnZAt

今日はアノ日でブルーデイ

3 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 07:55:37 ID:yy5R/6NM

ソニー初勝利？

4 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 07:58:05 ID:tVa+DIbm

4get

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:04:00 ID:EU7EVA0K

当面普通のDVDでいいよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:05:41 ID:29ISH0oB

ドライブはHDの方が売れてるんだろ？（ゲーム機以外の集計とかなんとか）

7 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:06:23 ID:0N+eeb6J

あれ？　台数ではもっと圧倒的な差があったような。

8 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:07:28 ID:UFEea3tG

アメリカは50インチ級の保有割合が3割くらいだから、
日本の数%とくらべると、市場が違うってのもあるね。
あと、ソフト多い。

9 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:08:51 ID:UFEea3tG

>>7　05年ごろのハリウッド側インタビューでは、ゲームマシンは再生専用機の1/10くらいと
冷静にみてましたからね。結果はそれよりはちょっと上、1/5くらいのようですが。

10 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:11:41 ID:r5CSI8bi

>>6
ドライブじゃなくてプレイヤー。
そりゃPS3がメインストリームでそれ以外は価格も高くてPS3に及ばない仕様なんだから
ゲーム機カテゴリ外した純粋なプレイヤーが売れるわけないじゃん。

11 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:25:37 ID:lWsad9AZ

あれ？この間、HDDVDプレイヤーが10万台販売達成したとかニュースなかったっけ？
シェア7割って事は20万台位売ったって事？
米国でそんなに売れたって話聞かないんだけど、どこの数字を使ってシェア7割って言ってるんだろう

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:32:05 ID:67PwV7pp

>>11
>>1をよく嫁。ゆとり野郎。

記事だけ読むとHD DVDがまずまず善戦してる感じだけどな。

13 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 08:40:58 ID:Y1dx4VSt

BDが3ヶ月で80万枚か・・・まだまだ小さい争いだな

14 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 09:01:32 ID:t5EvD52v

えらい勢いで立ち上がったな。
レーザーも各社大増産に入ったし、意外と早く広まりそうだね。

15 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 09:04:25 ID:j/Sn36ZD

まあＤＶＤ出た当時も「こんなの普及するのかよ」
とか言ってるウチに、あっという間にビデオと逆転しちゃったからな。
来年のオリンピック辺りに一気に行きそうだね

16 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 09:18:50 ID:tx77MVRG

で、いつ頃買えばいいの？

17 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 09:34:23 ID:3M/FCldo

去年11月のPS3発売までは、HDDVDの方が3倍近く売れていたんだけれどな。
販売開始からの累計も、1月末に逆転されて今では逆にBDが2倍になってしまった。

18 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 09:40:02 ID:O+HEXEA3

次世代だけで比較するのが間違ってる
どうせ共倒れなんだし

19 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 09:41:28 ID:67+jujp4

>>2
おまえ、臭いぞｗ

20 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 09:51:53 ID:t5EvD52v

HDDVDの負けが確定した頃から>>17みたいなのが出て来たね。

21 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 09:53:52 ID:3M/FCldo

>>18
事業立上げ直後の成績としては、現行DVDの初年度や今話題の
各社ネット配信(iTunesMovie、UNBOX、XBOXLIVEなど)と較べても
良い数字だよ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 10:11:10 ID:wUqmXQsI

最近のソニーは神がかってるね

23 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 10:16:20 ID:R39ifrNP

どっちでもいいから決着は早くつけて欲しいね

24 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 10:34:58 ID:Gh6T+TCO

決着はついていると思うが

25 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 10:58:27 ID:6fOla7tL

DVDもBDも同じ大きさもうこんなでかいディスク使うのやめろ

26 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:15:05 ID:VAHMeMC+

>>17
北米売りのPS3にBlu-rayソフトの割り引き券が入っていたため
その分でぐんと下駄を履いた数字になっている。
「今年1～3月に」なんてまさにそれを含むための集計だ。
つーかBDの販売枚数、PS3の出荷台数より少ないのかよ。
つまり、目糞が鼻糞を見下すのに必死、てことだ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:20:39 ID:dfKvFTmt

>>26
今はHDの方に無料券が5枚入っているらしいぞ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:21:47 ID:FYsJAtFq

早く決着をつけてほしい
DVDではもう限界です

29 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:24:56 ID:3M/FCldo

北米では東芝製プレーヤーにソフト5枚分のクーポンを付けて売り上げが伸びたと喜んでいたな。
それでも、1~3月のHDDVDプレーヤー販売台数は3万台にも満たないようだが。

30 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:45:46 ID:v7tU+vRc

きれいな映像とかサラウンドシステムなんかより
でかいテレビを置ける土地と家をよこせ

31 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:47:03 ID:jCJ1vhqu

>>29
クーポンは三月末、値下げは四月。BDはそのへんの反映がない都合いい数値を
ぶちかまして得意の勝利宣言。

　印象操作でしか勝てない陣営の必死工作だね。

32 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:54:52 ID:UpqCEZHW

でかいテレビの値段下げる競争してくれ

33 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:56:27 ID:+TRaceNt

必死な印象操作というのは、「HDDVD一周年を祝って、4月15日にAmazon.comでソフトを買おう」と
組織票まがいの手段で得た瞬間風速で、”HDDVDの逆転！”と喧伝するようなショボイ工作の事だろ。

http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank100-1-1-recent30.jpg

34 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 11:58:01 ID:J4PN8uBs

>>30
10年前より設置面積は減ってるぞ＞でかいテレビ

35 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:00:02 ID:wT8V1DmX

東芝のクーポンは綺麗なクーポンらしいなｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:03:54 ID:jCJ1vhqu

414 名前：It's＠名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 11:58:16
BD厨房のバカは下の記事を勝利ネタにしているが……北米自称PS3販売台数より少ないソフト枚数って、
普通に考えれば失敗だろう？
　HD DVDは北米推定台数25万台。タイレシオは1.44。逆算すると、３３万台売れたらBDのソフト売り上げに
並ぶ。頑張って廉価マシンを売ってBDを撲殺しちまえ。

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　米業界誌ホーム・メディア・マガジンが２３日までにまとめた次世代ＤＶＤソフトの販売動向調査によると、
ソニーが主導する規格「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」は今年１～３月に８３万２５３０枚売れ、
７割近いシェアを確保した。対抗する規格「ＨＤ　ＤＶＤ」は３５万９３００枚にとどまった。

　同誌は「大手映画会社６社のうち５社がブルーレイを支持しているので、（両規格の）販売格差に意外感はない」としている。
大手６社では、ソニーやディズニー、フォックスがブルーレイだけを採用するのに対し、
ＨＤ単独採用はユニバーサルだけ。一方、パラマウントとワーナーは「二また戦略」を取り、両規格を併用している。

　映画ソフトの販売ランキングで見ても、上位１０本中８本をブルーレイ陣営が占めた。
首位は、人気スパイ映画シリーズの最新作「００７カジノ・ロワイヤル」（ソニー）で、販売枚数は推定５万９６８０枚。（時事）
http://www.asahi.com/business/update/0424/JJT200704240001.html

37 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:05:11 ID:sjIS4iX/

HD DVDはアメリカでも完敗なんだね

38 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:07:09 ID:+TRaceNt

1~3月の集計だから、まだ7:3の割合で済んでいる。

http://bluray.highdefdigest.com/releasedates.html
http://hddvd.highdefdigest.com/releasedates.html

これから三ヶ月、半年のランナップでは、ちょっと比較するのも辛い差が生じるよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:10:06 ID:0lqAYRB6

アメリカって、基本はコピーフリーの方向なんでしょ？

40 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:11:45 ID:T5PpZsq/

このままブルーレイが押し切って勝ちかな。
早く標準が決まった方が良いので歓迎だな。

41 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:17:19 ID:mTcWmBBH

HDDVDは勝手に自爆した感じ
棚ボタだが、ひとまずブルーレイの勝利だな

ただ最大の問題は、いかにしてDVDとすり替わるか
無理ならまたベータ化するぞ

42 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:27:17 ID:L8AluUv3

>>25
LDに比べたらずいぶん小さくなった

43 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:27:18 ID:6yf7Rmlx

jCJ1vhquの中の人↓
http://ameblo.jp/nin-shin/entry-10030090460.html
http://ameblo.jp/nin-shin/entry-10030252894.html

44 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:30:57 ID:RBxmtMcl

終わっちゃったね
で、HD DVDはこれからどうするの？
土下座？それともShincoやサムスン・LGに泣きついて廉価機やコンパチ機でも作って貰うの？

45 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:31:12 ID:NXO/eFYk

もうさ。Blu-rayは売れようとPS3はもう売れないんだから良いんじゃんかｗ
無理してHDDVDを担ぎ出す必要ねえだろｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:31:53 ID:gWRUvsbo

勝利もなにも
箱が変わっても見るものが無い。

47 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:42:45 ID:dVyV9OLm

>>31ってアレな人のフリして東芝叩きたいGKにしか見えないんだが。

48 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:43:15 ID:aYV8lFF5

ドラマのブルレイBOXが欲しいんだが

なんで大金出してハイビジョンじゃないドラマを買わなきゃならんのかと

49 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:44:01 ID:USxXts5o

やっぱりいいものをつくれば売れるんだよ
アメリカは良いもの（ソニー）を素直に受け入れる

50 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:46:56 ID:UWQ9b38C

映像ソフト大国のアメリカで３ヶ月売った全タイトルですら
瀕死ハードPSPのモンハン２の日本国内売上げに及ばない。
終わってますね。

51 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:48:11 ID:Zj266V3V

ブルーレイが市民権を得る頃には
次のメディアが発売される罠

52 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:50:23 ID:dVyV9OLm

>>50-51 釣り？

53 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:51:40 ID:UWQ9b38C

釣りに見えるようなら立派なGKです。
本当にありがとうございました。

54 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:53:32 ID:p4m9YVn3

>15
PS2＋マトリックスっつー最大コンボのおかげ。
それまでは、マニア以外は映像作品＝レンタルだったのに、
一気にセル市場が軌道に載った。

DVDのおかげで価格破壊が出来たってのもあるけど。

55 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 12:56:15 ID:dVyV9OLm

>>53 ここは隔離板じゃないよ、坊や。DVD発売半年後と比べてごらん。

>>51に関しては、レンタルでDVDがVHSを抑えた時期を考えると間違いではないかもね。

56 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:00:51 ID:93t13XOC

DVDの普及速度持ち出してる奴はただのバカだな。さすがGKクオリティ。w

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:04:33 ID:Q7et1+QX

>>56
じゃあ何と比較すればいいの？

58 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:06:49 ID:P9adTsEG

あとはユニバーサルが寝返れば終了か

59 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:06:56 ID:UWQ9b38C

つーか状況と移行におけるメディア形状の違いや録画メディアの準備具合とか
全然違う物を無理矢理比べてBDは凄い！なんて言ってる時点で馬鹿丸出し。

60 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:07:10 ID:jf+CQxlR

まだ貧乏人には関係ない。

61 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:08:56 ID:+TRaceNt

>>58
ユニバーサルは唯一のHDDVD単独支持者として、MSや東芝から出来る限り
金を絞り取る腹積もりだろう。

ハリウッドの他メーカーが看板コンテンツを投入してBDの市場が十分成長し、
東芝やMSから得る金よりも自社でBDソフトを売るほうがより利益が大きいと
判断した段階になるまでは、目玉ソフトは温存していた方が得だし。

62 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:10:01 ID:USxXts5o

世界のソニーを叩いてるのは半島と
その工作員だけってことにそろそろ気付けよ

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:11:28 ID:Aphlvbb2

>>59

全然違う物を無理矢理比べてBDは終わってますね！なんて言ってる>>50は超馬鹿丸出しだな。

64 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:12:02 ID:3EHt4/qL

>>62
寒損とずぶずぶで一蓮托生のチョニーをなんで半島が叩くんだ？

65 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:12:15 ID:UWQ9b38C

半島人ならソニー擁護するだろ。サムソンの子飼いなんだから。

66 ：性目ちゃん ◆LCUPawMxCA ：2007/04/24(火) 13:14:47 ID:/B8i1WWo

まんまんちー♪

67 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:15:49 ID:P9adTsEG

光学ドライブ事業じゃ東芝の方がサムスンとずぶずぶなんだけどなｗ

68 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:16:15 ID:jCJ1vhqu

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070404

69 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:20:26 ID:USxXts5o

液晶で遅れたから組んだだけ
有機ELあるしもう用済みだよ
とはいえ、ちょっと不用意すぎとは思う
ただでは済まんよ、あんなのと組んだら

本当、２ちゃんころは半島の意のままに操られてGK、GK言ってて笑える

70 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:22:55 ID:UWQ9b38C

とチョニー大好き半島人が申しております。

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:24:02 ID:QM+Oe/AD

>>65
今のところソニーがサムスンをいいように使ったとしか言えない状況なんだが。

72 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:25:06 ID:dVyV9OLm

>>59は>>63にレスしとけよ。
あと、初期DVDの市場規模でもペイ出来たものが、次世代でペイ出来ない理由が有るなら説明ヨロ。

73 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:26:35 ID:3EHt4/qL

>>71
そんなすげー企業ならPS3はもう500万台売れてるよｗ

74 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:26:46 ID:dVyV9OLm

ID:UWQ9b38C
ID:UWQ9b38C
リアチョンだったとはな。

75 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:27:07 ID:jCJ1vhqu

>>71
逆だろ？　ソムソンがソニーをいいように

76 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:28:42 ID:NXO/eFYk

東芝はLG電子だろ？メモリ技術流出させたのも東芝だし。
いっつも言われてることなんだけど。
ソニーを叩きたいために韓国ネタ持ち出してもダメよ。
肝心の東芝がこんなんだから

77 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:28:46 ID:Aphlvbb2

どちらかといえば、東芝の方がサムスンとは仲がいいな。
社内の研究員が発明したフラッシュメモリを、設計製造ノウハウ一式無償提供しちゃったんだから。
当時の無能経営陣は一掃されたとはいえ、サムスンがフラッシュメモリで得ている巨額の利益の
大半は、本来は東芝が享受するはずのものだったのに、たいした篤志家だ。

78 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:31:24 ID:dfKvFTmt

情報流出という意味で言うと、東芝とNECが大変やばいな。

79 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:31:32 ID:UjPJIWvD

>>57
http://ameblo.jp/nin-shin/entry-10028475084.html

80 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:32:14 ID:jCJ1vhqu

おめえらNHK特集見てないな

当時の関係者を晒し者にして「二度と日本の土は踏ませない」とやった状態が今。
東芝の体制は昔とは違うよ。
むしろクロスライセンスでサムスンとずぶずぶなのがソニー。

81 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:33:58 ID:Aphlvbb2

クロスライセンスの内訳を確認してみるといい。
虎の子の有機ELなど将来性のある技術に関しては、しっかり対象から外している。
先の事を考えずにまとめて売却しちゃったNEC辺りのほうが、よほどヤバイ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:34:27 ID:jCJ1vhqu

ちなみに経産省から「売国奴」呼ばわりされ、国家プロジェクトからも外されたのがソニー。
今を見ろ、今を。

83 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:36:28 ID:q4Ft/Gy1

東芝サムスンストレージ・テクノロジー株式会社
http://www.tsstorage.com/index.html

84 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:37:07 ID:dfKvFTmt

クロスライセンスといっても液晶分野だけだからなぁ。

そして、ソニーが液晶分野がぼろぼろだったのは、周知の事実で、
組んだ当時既にサムスンが液晶分野では世界トップクラスだった訳で。

85 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:37:27 ID:jCJ1vhqu

そういやこんな記事もあったか

http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html

86 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:38:17 ID:K3m8hwTc

>>82
この件に関してはHD DVD側の方が「売国奴」な行為のてんこ盛りじゃない？

87 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:39:45 ID:q4Ft/Gy1

(´-`).｡ｏO（ID:jCJ1vhqu、必死だねぇ…）

88 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:40:34 ID:UWQ9b38C

出ました「必死だな」ｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:40:36 ID:dVyV9OLm

有機ELで相手にしてもらえなかったヤツが火病起こしてるな。
早く巣にかえれよ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:42:33 ID:HjHYRmRs

毎度のごとくソニー大好きっ子たちが仲良く喧嘩しているが、放って置こう。

天下の松下やハリウッドメジャーが推進するBlu-rayが次世代DVD規格争いに勝利、
今後はセルDVD市場から熱心な購買層を中心に次世代へのシフトを促す、と
いうまとめでFAだな。

91 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:43:33 ID:dVyV9OLm

>>88 つ >>63

92 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:44:10 ID:3EHt4/qL

もうどんなに擁護してもチョニーを擁護しきるのは無理だよ、
ゲートキーパーの存在も公式に確認されてる企業だし、
もう海外相手しか市場はないし、欧米企業に身売りでも
するしかないんじゃない？　もう半分外資かも知れんが。

93 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:49:58 ID:MKyz/fHk

>>92
見よ！これが論理のすり替え印象操作の術だ！

94 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:52:01 ID:rxVR4kqv

>>82
>jCJ1vhqu
それ誰が一番早く抜けられるかというくらい、参加企業が嫌々派遣出してたヤツね
結局大した成果もなく終了
最後まで居た東松はこの有り様だし、Sharpは独自路線でノウハウは
一切提供しなかった
業界内ではSonyは上手い理由と付けてイチ抜け出来て羨ましがられた

95 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:53:11 ID:3EHt4/qL

>>93
ふむ、印象操作ってのは事実無根の事を書くことだろ、
実際ゲートキーパーの存在は確認されてるじゃんｗ
国内で産地偽装液晶は嫌われてるし、かろうじて
無茶な安売りでB層に買われてるだけで、金を
かけてくれるマニア層には見向きもされてない、品質は
どうでもいい値段だけ優先の海外では順調にシェア
伸ばしてるみたいだし、このままいけばいいんじゃね？

96 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:54:20 ID:jolIoEP4

アンチソニー涙目

97 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:55:41 ID:sbIIfg1t

ソニーは、昔のほうがよかった。

98 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 13:56:38 ID:VLr4pnba

>>95
うん、このままいくかもな
何でそんな必死なんだ？

ちなみに印象操作って事実無根の事を書くって意味じゃ無いぞ

99 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:06:13 ID:3EHt4/qL

>>98
別に必死でも何でもないが？
印象操作は事実無根のことを書くか、断言せずに印象でイメージ操作する事だろ、
事実を書くことを印象操作とは言わんよ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:09:45 ID:x6BX9Fkr

アンチソニーはBD買うな
手持ちのCDも聞くな
Suicaやパスモなんかも返却してこい

101 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:10:49 ID:MKyz/fHk

いや。事実を書いても印象操作といえますが。
都合の良い事実を論点をずらして都合の悪い事実で覆い隠す。
これは印象操作ではないと？

102 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:11:03 ID:0lqAYRB6

ユーザーとしては、早く決着がついてくれた方がうれしい
半年くらい？で決まったんならまあいい方じゃね？

103 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:13:06 ID:3EHt4/qL

>>98
必死ってのは>>100みたいな奴のことだと思うぞ

104 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:14:52 ID:3EHt4/qL

>>101
なるほど、君の意見は解った、しかしそれではこの世に印象操作じゃない
情報などほぼ皆無になってしまいますが？　程度の問題ってやつじゃねーの？

105 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:17:15 ID:MKyz/fHk

は？印象操作じゃない情報ってなんですか？
印象操作は情報じゃなく手法なんですが・・・
アナタ、イッテルコトワカル？

106 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:20:16 ID:USxXts5o

>>104
ハングルでおｋ

107 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:25:04 ID:3EHt4/qL

>>105
多かれ少なかれ、報道や掲示板の書き込みは君の言う

＞都合の良い事実を論点をずらして都合の悪い事実で覆い隠す。

こういう要素をはらむって事だよ、そういうのが全く無い物があるの？

108 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:25:19 ID:XNo7WJME

ここはBD、HDDVDのシェアスレです

本題のすり替えはやめてください、東芝社員、任天堂信者さん

　

109 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:27:54 ID:MKyz/fHk

>>107
>>108の言うとおり止めよう。
本題のBlu-rayがHDDVDを駆逐した話題に入ろう。
ミイラ取りがミイラになってしまってる。

HDDVD死んだよね。感想は？

110 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:30:49 ID:3EHt4/qL

>>109
HDDVD嫌いだからそれでおｋ、松下かシャープのブルーレイを買う予定だよ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:36:22 ID:jCJ1vhqu

７月まで待ってRD-A2を買う予定。

112 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 14:42:58 ID:dLe+AzA3

HD-DVDはブルー霊の当て馬のために周りが東芝そそのかして
出させたんだろ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 15:08:44 ID:jCJ1vhqu

東芝をMSに追いやった段階で松下その他は負けが確定した。
MSは勝つまで続ける。
消費者メリットがあまりない話なのに分裂させた大罪はソニーにある。
松下もそれに乗っかったのは致命的失敗。

114 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 15:11:36 ID:qr6LeR7v

妊娠脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 15:20:08 ID:LwIqE/g/

>>113
コンテンツがないＭＳは企画争いでは脇役に過ぎない。

そもそも意地はって企画分裂させたのは東芝だ馬鹿

116 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 16:53:25 ID:1P44sfNf

唯一のHD DVD専売のユニバーサルは最早旧作リリースに頼るしかないのに、
BD陣営はディズニー・FOX・SPEが、まだまだ新作をリリース出来るからなあ

この差は広がる事はあっても縮まらないだろう

117 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:07:47 ID:T5PpZsq/

地デジ買い換えでハイビジョンテレビが普及し始めてるからＤＶＤ画質じゃ見劣りするんだろうなあ。
ハイビジョン持ってないから見たこと無いけど。

118 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:10:18 ID:oLOowmV6

>>115
抜け駆けでクソ規格作ったのはソニーだ、アホ

119 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:21:06 ID:qUXDfkIp

>>118
映画も開発企業も、ほぼＢＤ陣営なのに、
そんなこと言ってて悲しくならない？

120 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:21:40 ID:q4Ft/Gy1

>>118
×　ソニーだ
○　ソニー・松下など9社だ

121 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:23:19 ID:q4Ft/Gy1

何でもかんでもソニーか、御めでたい脳みそだな( ´,_ゝ`)

122 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:27:35 ID:U+cI4LPW

抜け駆けも何も、技術力無いんで松その他に見捨てられただけだろ？＞東芝

自社でDVD-Blue開発出来てたら松その他も付いて来てたかもしれないが開発失敗
挙句、他社であるNEC開発のAODを引っ張って出来たのがHD DVDだからなあ

まったく救いようない

123 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:30:50 ID:jYsNYGlZ

最早誰もHDDVDの話すらしてないなw
終わったなHDDVDは。
俺なんてキングコングだけでなんとかもとを取るつもりの勢いすらあるがな。
頼むからロードオブザリングも出してくれよ。

124 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:39:04 ID:dVyV9OLm

>>122 技術の問題ではなく利権の問題。
現行DVDを引っ張り、金を稼ぎたい東芝が次世代統合を拒み、独自規格で市場を荒らしている。

125 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:51:14 ID:qr6LeR7v

>>118
ゆとりはネットで情報検索する方法も知らんのかｗ

126 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 17:51:28 ID:dLe+AzA3

東芝も、途中からは戻れなくなっちゃったんだよね。
映画会社との契約の問題で、「BDに変えます」とか言ったら巨額賠償金
ふっかけられる。

127 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 18:06:38 ID:sEahb3lD

今の現実を見るとびっくりする。大手家電量販店に行くと
レコーダー売場の最上位機種の一番目立つ場所がブルーレイ一色になってる
HD-DVDは買いたくてもお取り寄せになる
もうHD-DVDは、一般の人がブルーレイとどちらか考えるというレベルではなくて
マニアがネットで探して記念に確保するのも苦労するものになってる

128 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 18:06:59 ID:FYsJAtFq

111 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 14:36:22 ID:jCJ1vhqu
７月まで待ってRD-A2を買う予定。

痛々しいな
みんなにも仲間になってほしいのか

129 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 18:17:13 ID:5vk3lZZQ

http://www.uploda.org/uporg785820.jpg
HDDVDの現状

130 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 18:30:37 ID:iiocUss5

今日、この記事をみて、ブルーレイやBDと言うものがあるという事を興味ない人も知ったと
思う。またハイビジョン番組や映画をハイビジョン画質で観たり録ったりするためのものと
認識した人が多かったと思う。実際そういうのに縁のない人達からも、話題にあがっていた。

黎明期の幕開けだ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 18:33:46 ID:YkLvJ/wp

>>124
何を根拠に書き込んでいるのかが分からないが、東芝側の主張は全く異なる。

『次世代光ディスク規格は、かくして分裂した』
前編
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/19/news001.html
後編
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/26/news020.html

132 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 18:55:16 ID:NwkMN9w9

現行DVDの規格統一に際して自社規格であったSD優位で統一したことで、
規格の元締めとしての旨みに味を占め、次世代DVDでもそれを狙った東芝。
ところがどっこい家電大手の大多数はBD陣営、統一交渉では幹事会社と
しての地位を保障されつつ尚且つ松下・ソニーのBDに関する特許の中から
東芝の特許で置き換えられるものは置き換える、という破格の条件を提示
されながら、それを蹴っ飛ばした東芝。

133 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 18:56:12 ID:r5CSI8bi

>>131
同じ人間が書いた客観的な記事。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader459102.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader459105.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader459106.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader459108.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader459109.jpg

134 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 18:58:47 ID:0lqAYRB6

そいえば、RD-A1は何でソニーNEC製ドライブだったの？

135 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 19:05:52 ID:pxkNsBjE

>>134
NECが白旗上げてSONYにドライブ事業売却したから。
>>133の1枚目にも書いてあるでよ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 19:24:48 ID:jAUxXM09

>>131
その記事読む限り、東芝には次世代DVD開発する能力が無くて
DVDフォーラムに参加してるメーカーが離れてったとしか思えないけどな

＞その後、DVD-BlueはDVD Forumに提案されることなくお蔵入りとなり、
東芝に技術力があるんなら、DVD-Blueをお蔵入りさせずに、提案できただろうよ

大体、DVDフォーラムはDVDを開発した東芝を中心とした、ただの業界団体だろ？
なんでDVDフォーラムに縛られなければならないんだ？
東芝が次世代DVDで主導的な立場を取れるだけの技術力があったんならともかく
無いにも関わらず、いつまでもDVDフォーラムで親分面したかっただけだろ？

137 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 19:36:24 ID:pxkNsBjE

×いつまでもDVDフォーラムで親分面したかっただけ
○SONYに親分面されるのが我慢出来なかっただけ

138 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 19:37:43 ID:NwkMN9w9

ソニーなんてフォーラムじゃ冷や飯食いだろ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 19:40:03 ID:aYV8lFF5

北米のAMAZONでロードオブザリングが
なんでHD-DVDだけなのか？

140 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 20:06:36 ID:OO6nShLD

LOTRは両規格ともまだ発売日は未定なのに、もう登録されたのか。

141 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 20:21:24 ID:i7xmj2Fa

（;^ω^)これ系の争い、HD-DVDの方が良い?（安定な?）検査機器つかってるだろうから、信頼性はそっちの方が上と思われ。このスレではBD派多いけど。

日立の関係者､詳しい話ﾄﾞｿﾞｰ

142 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 20:33:48 ID:UFEea3tG

>>141　あんまり意味ない話しな気もします。

143 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 20:38:44 ID:oLOowmV6

北米で売られているDVDマシンの８５パーセントは中華/台湾製。

日本勢だけで独占なんて、生産台数的に無理だよ。あほらしい。
BDがどんなに垣根を高くしても、結局自分の首を絞めていくだけ。

144 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 20:55:21 ID:AieRQnak

北米のAVSForumでHDDVDソフトの製造不良が時折問題になる理由が分かった。

145 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 21:42:47 ID:ZmiRaGy4

>>11
10万台達成とは聞こえがいいが、東芝はその倍以上売るつもりだった件

>>20
多分、>>17に謝った方がいい

>>26
HD DVDは去年のスタート時からPS3以上のクーポン戦略やってるけどねん

>>48
日本のソフト屋はバカだから仕方ない、録画で我慢

>>58 >>61
正直ユニバーサルと東芝が叩かれないのが不思議なくらいだ
これがソニーならどうなっていただろうと思うと嘆かざるを得ない

146 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 21:45:38 ID:ZmiRaGy4

>>84
ブラビア（ベガ）エンジンのノウハウが流れてないのを見ると
今はSamsungがソニーに吸われてる格好だよね

>>108
任天堂「信者」にしたのは偉い、その通り

>>139-140
HD DVDプロモーショングループが宣伝にLOTR映像を使ったから、公式発表は何にもないよ
ここはスピールバーグ作品を勝手に登録したりで前科あるけどね
ちなみに製作スタジオのNewLineは両支持だからどっちでも出る方向
でも親がWarnerだからHD DVD優先で出てくるかも
個人的にその方が有難い、Blu-rayはBlu-rayのラインで製作してくれた方が品質が高まる

147 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 21:56:20 ID:p4m9YVn3

>134
東芝に作る技術無いから。
DVDドライブすらまともに作れないのに。

以前、DVDレコーダーのドライブを松下製から自社製に変えたことがあった。
『糞すぎ。もう買わね。氏ね』と各地で非難の嵐だったため、
すぐに松下製に戻した。

148 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 21:58:28 ID:BCQtdlqU

ゲームもそこそこしたいし、綺麗な映像もみたい。
そんな俺はPS3を買えばいいのか？
それともwii+プレイヤーを買えばいいのか？
既存のPS２で我慢すればいいのか？

パイオニアのプラズマ４２インチと、
オンキョーのtx-sa604を買った所で身動きがとれなくなった。
誰か俺を導いてくれ。。。

149 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 21:58:38 ID:LWYEVFBN

>>143
アチャラさんが得意なのはアセンブリであって、
中身の半導体などのパーツは日本製が大半ではないの？
お金がそれで流れてくれば良いかと。

150 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 22:06:02 ID:2dMgUIHN

>>148
BDかHD DVDが乗るであろうWii2が出るまで待つ

151 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 22:26:17 ID:dVM3AP1/

任天堂は古くからシャープや松下と縁のある企業だから、次も光学ディスクを
採用するとしても、Blu-ray(をベースにした規格)でほぼ決まりだろう。

152 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 22:29:30 ID:im3cJeSO

問題は、VC-1やH.264な動画をデコードするために必要な
高性能なCPUを載せる必然性を任天堂が認めてないって事だけどな
果たして、PS3や箱○みレベルのCPUを任天堂が搭載する時が来るかどうか･･･

153 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 22:37:11 ID:3xYIBCwz

調達価格が充分こなれるまで任天堂マシンに載る事はなさそうだな

154 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 23:13:10 ID:BCQtdlqU

みんなありがとう。
もう少しPS2で我慢しまつ。

wii2夏くらいに出ねーかな。

155 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 23:36:00 ID:2dMgUIHN

2010年末くらいに出るだろ、たぶん

156 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 23:49:31 ID:BCQtdlqU

>>155
うわ遅
じゃ、wii+ps2が妥当な線か、、、
いや、ならPS3一台にしたほーが、、、
いやいやまて、、、

またわからんくなった。。。。
ここ2ヶ月くらいこんな無限ループな俺。

157 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 23:53:25 ID:w/QC6W+q

SONYNECが作ったｵﾌﾟﾃｨｱｰｸが、空気を読まずに
PS3対応外付けHDDVDドライブを1万円くらいで出せばよい。

158 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/24(火) 23:57:29 ID:p4m9YVn3

>156
wiiは旧作ダウンロードに興味無いならまだ待ったほうがいい。
コントローラだけで手出すとすぐ飽きる。

つか、媒体にDVDつかったお陰でに、すでにコピーされてるのは内緒。

159 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 00:05:19 ID:MTH1LvDd

>>156
PS2の延長上のゲームをやるなら、PS3買ったほうがいいでしょ
プラズマ42型ならハイビジョンも活かせるだろうし
それかPS3はスルー（PS2のまま）で、Blu-rayレコーダーを買うか

Wiiやその後継が次世代ディスク搭載するとは思えん
Wiiですら現状DVD搭載してないってのに
個人的にはDS買った方がいいと思うぞ、ソフトも沢山あるしさ

160 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 00:43:22 ID:juyfUjR9

PS3は別にBDの再生だけじゃなくて、ネットからBDの映画紹介コンテンツ落とせるところもいいよ
ソフト買わなくてBDがどんな画質かってのがわかる

161 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 01:04:09 ID:y+2JgFiH

>>156
Wii＋HD DVDプレーヤ(HD-XF2)は意外とオススメ。
HD DVDに好きな作品がある人限定ねw
Blu-rayはもっと良い作品出して欲しいな。ウチのPS3全然動いてないよ。

162 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 01:39:48 ID:5kSH4O8d

どのみち日本じゃもちっと静観。

163 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 02:00:49 ID:MTH1LvDd

日本で本格的に立ち上がってくるのは今年末～北京商戦だろうね

>>161
それならWii+PS3の方がよっぽどいいだろうて
彼はPS2もやる普通のゲームユーザーでもあるんだから
買って数年のスパンを考えたらHD DVDはないわ
XF2は特にないわ、Xbox360+アドオンの方がナンボかマシ

164 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 02:19:56 ID:juyfUjR9

HD-XF2薦めている時点で東芝社員だろ
1080P出力できない時点でいくら安くても糞

165 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 02:20:01 ID:hNk0V1vz

>>133
それはあくまでも、そのライター（本田雅一）の主観に基づく記事。
完全に主観を排した情報などは、この世に存在しない。

166 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 02:22:54 ID:cakdm3ID

AV家電やゲーム板で二言目にはREGZAを薦めて来る空気の読めない奴と同類だな。

167 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 08:32:21 ID:YraLWxND

>>166　REGZAは、液晶の中ではいい方では？
自分は液晶はダメなのでどれも同じくダメですが、その中では
REGZAとBRAVIAは好印象でした。去年末のモデルですけど。

168 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 08:45:46 ID:yIO2xFJu

言い悪いじゃなくて無関係なスレに現れて突然推してくる奴が多い。

169 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 09:18:58 ID:YraLWxND

そういうことですか。
プロフィールとかベガなら良くも悪くも熱狂的なファンがいましたが、
今のテレビってファンが生まれる程のブランドあるのかな？なんか不思議ですね。
東芝の画づくりは好きでブラウン管も愛用してましたから、SEDが販売されていれば
自分もそういう人に加わっていたかもｗ

170 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 09:28:37 ID:Y5sfCYpE

>>156
BDプレイヤーとしてPS3を買ったらいいんじゃない？
他にはシャープのレコが買えるほど高いプレイヤーしかないんだし、
リモコンつければ操作性には全く問題ないどころかレスポンスのよさ
で他にかなうプレイヤーは無いし
5月はBDタイトル出まくりだし買い時だと思うよ

wii2は出る予定なんて全く無い妄想だから気にしなくて良し

171 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 09:54:43 ID:l/sQW+Yg

BDプレイヤーとして600ドル。高すぎる。
消費電力も平均180ワット近く。他の専用機は40ワット台。
夏場の熱暴走の可能性は未検証のまま。これから暑くなるのにどうなるのよ。

　レグザは、残像がなければいいテレビだと思う。倍速駆動で残像低下するのは夏
モデルからかな？

　ちなみに倍速関連は各社横並びで投入の予定。

172 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 10:17:29 ID:Ri41kldp

>>171 藤井自慢の「100万の価値」があるレコ。電源投入から再生までの時間はご存知？
あと、次世代買う奴がエアコンの無い部屋締め切って見る訳無いだろ。も少し叩き所考えろよ。
5月からのBDラインアップみたら欲しくなるのは確かだろうけど、待てるならシュリンク版待ちかもな。

パナのレコ買えば何も問題は無いんだが。

173 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 10:18:58 ID:l/sQW+Yg

>>172
あの画質は確かにスケーラーその他含め、その価値はあるよ。
プロジェクターにつないで、高画質回路経由でいろいろと見ている。

174 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 10:25:33 ID:ampRRD6t

タイトル数じゃなくて、価格競争しろ

175 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 10:30:13 ID:l/sQW+Yg

ちなみにPS3は、ラックに入れることは推奨されてないな。

176 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 10:50:34 ID:ICLFthg/

>>171
何の疑いも無くネタで書き込んだのだと思ったが、もしかしてマジ？

177 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 12:39:24 ID:zKIW8gbD

499ドル以下のBDプレイヤーってあるの？

178 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 12:49:03 ID:YraLWxND

ないよ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 14:33:52 ID:55eR6XEU

そもそもBDプレーヤー自体、無い。

ゲーム機兼用のPS3があるだけだ。

あんまり知られてないのかな？

180 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 14:35:42 ID:ENV2CI+4

北米だとあるけどな。

国内でもシャープから今週出るな。
録画も出来るプレイヤーという変則的な物だが…

181 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 15:46:12 ID:YraLWxND

パイオニア、いつになったら販売はじめるんでしょね。
悠長なことしてると、北米SONYの599ドルモデルが日本で販売されるかも。

182 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/25(水) 23:38:05 ID:8wBd81pP

>>166
二言目にはPSPを薦めてきた奴らとかぶるなw
あんなの欲しくねーってのw

183 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/26(木) 06:08:43 ID:AdihlD8S

PSPはただのネタコピペだろ

184 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/26(木) 13:16:06 ID:m2GKrFPL

オンラインに期待するなら箱○かPS3しかないな　
wiiはDSと同じ方式になるから糞だし現状は皆無（フレンドコートを入力して対戦）
みんゴル５がオン対応になったしBD見たいから
PS3をみんゴル出るまでに買うよ。

185 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/26(木) 21:53:37 ID:Qmi5ZRJ8

PSPって久しぶりに聞いた
懐かしい語感だ

186 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 06:35:24 ID:mcZZCIw9

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
＼　　　　／＼　　　　　　／＼／
　＼　　　＼　＼　　　　　＼／HD DVD　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　＼　　　＼　＼　　　　／　　　　　　　　　　　むしろ HD DVD の方が売れていると感じられる
　　　＼　　　＼　＼　　／
　　　　＼　　　＼　＼／
　　　　　＼　　　＼／BD+PS3
　　　　　　＼　　／
　　　　　　　＼／

2

187 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 06:48:41 ID:VD+3vWvn

クタラギ更迭だってな

BD死亡フラグ全開じゃねえか。ザマミロ。

188 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 06:49:21 ID:Yz7kSaqm

東芝サムスンストレージ・テクノロジーの技術力ならソニーに負けるわけ無いよ。

189 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 07:01:55 ID:RfPvSwUB

HD DVD機に搭載されてる部材（チップ/メモリ）は韓国製ばかりだけどソニーには負けないよ

190 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 07:46:35 ID:1rL9qGf1

東芝サムスンと韓国メーカーしか居なくても、HDDVD圧勝だよ。

191 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 08:03:17 ID:a4um1tok

韓国ミュージシャンの
『　　韓　　国　　ヒ　　ッ　　ト　　チ　　ャ　　ー　　ト　　１　　位　　』
『　f　u　c　k　　z　a　p　a　n　』　という曲の訳詞である。

ジャップスは　”　ビ　ッ　チ　障　害　者　馬　鹿　ビ　ッ　チ　達　”
チョッパリビッチ（＊意味：豚足）おい、敗戦国（ハイ）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー　貰っても食えない繕った出来損ない
使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）
ジャップ！街にゃすっかり　核　をくらった　広　島　b　o　m　b　！　長崎bomb！東京bomb！
　核　刺　し　て　や　る　か　ら　な　！　核　刺　し　て　や　る　か　ら　な　！”

こんな曲を作り、そしてそれが大量に売れる国が海のすぐ向こうにあるのである。（もちろん反日の曲はこれだけではない

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

「　　日　　本　　は　　、　　韓　　国　　に　　嫌　　わ　　れ　　て　　い　　る　　」

こう言うと多くの日本人は、（馬鹿女や中学生や自分に酔いたい中二病は）

　「　そんなことはない。昔は反日だったけど　“　今　は　”　違う！　」　とか、

　「　反日は“　一　部　”の人間だけ。ほとんどはどちらでもない！　」

という　『　願　望　に　よ　る　部　分　否　定　』　をすることがある　。

韓国は“なぜ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader441784.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=YD4yKYP7Tvs&mode=related&search=　（悪いことをするときは日本人だと言うことが愛国心）
↑一度は見ておいて下さい　　　コピペ協力お願いします

192 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 10:58:07 ID:KC+sWGNY

>>191
そこ、日本は自衛のために、日中・太平洋戦争に入った。
とか書いてあるぞ

193 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 14:27:48 ID:9dYfX9t5

久多良木さんが馘首らしいね。
PS3の北米普及もこれでおしまいだね！

194 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 14:30:24 ID:KNHmE2lh

＞今年1～3月に83万2530枚売れ

すごいなーシェア7割ですかーｗ

195 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/27(金) 17:13:54 ID:SLj/tyfD

>>189
これのどこが韓国製なんだ？
ttp://www.necel.com/news/ja/archive/0612/2701.html

196 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/28(土) 09:12:25 ID:ND5dBMvm

>>195 ドライブ部門はガチチョンだけどな。
つ　　東芝サムスンストレージ・テクノロジー

197 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/28(土) 14:03:59 ID:XRDUgbkT

レンタル屋でも借りられない観たい映画ソフトがBDで出たらPS3買うかも

198 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/28(土) 20:16:37 ID:378dSHmh

そういうのが出ればいいんだけどね。
期待できそうにない。

199 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/28(土) 22:51:22 ID:EestboUx

ところがHD DVDドライブに関しては青森県で作っているという話が。

200 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/28(土) 22:53:07 ID:HK19yFpa

「負けたら土下座する」東芝・次世代ＤＶＤ発売会見【詳報】
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=MMITea013031032006

はやく土下座が見たい！！！

201 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/28(土) 23:40:42 ID:YqUvuDEJ

ttp://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=7066
HD DVD sales are less than 2,000 behind those of Blu-ray Disc
| According to stats cited by the HD DVD Group, which are based on recent data
| from Nielsen Videoscan, Universal, Warner and Toshiba, HD DVD titles are now
| at 998,059 units sold, representing less-than 2,000 units shy of Blu-ray’s
| announced figures.

202 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 01:27:10 ID:6+zGPWNZ

>>201
HD DVDグループはここまで堕ちたか…
もうホントに混乱させるだけの消費者の敵だな

203 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 03:41:54 ID:tRX4H7va

↑
それは逆だ。切磋琢磨（貴方の表現によるところの「混乱」）してくれたほうが、
技術革新や価格競争といった形で、消費者は恩恵を受ける事が出来る。

とりあえず東芝やMSを始めとした、HD DVD陣営には頑張って欲しい。
MPEG-2主体のBDよりも、VC-1やh.264主体のHD DVDにこそ期待している。

204 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 04:35:36 ID:wHKMc96c

ソニー叩きは終わったの？

205 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 05:08:39 ID:0Ma+Swui

ジャニーズがHDDVDで出せばあっさりシェア逆転するレベルだな。。

206 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 06:06:37 ID:LAysGsOd

アメリカでは基本的にコピワンとか無いんでしょ？
レコーダー市場もそれなりに広がるだろな

207 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 06:37:13 ID:6MIAQUaP

BDは音は7.1chだっけか？
また買い直しかよ

208 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 16:05:56 ID:aorOkcuO

左右のスピーカーを加えて
HDMI 7.1chアンプに換えればおけー

209 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 18:04:28 ID:vqwfzMqj

>>204
今の主流は東芝叩きです。

210 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 21:48:30 ID:O5Vhiozl

>>203 規格を分裂させるのは切磋琢磨ではなく混乱。
規格内で他社より良いものを出すのが切磋琢磨。

211 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 22:45:20 ID:Go4TB7iN

トウシバｵﾜﾀ
PS3大勝利！

212 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 23:29:05 ID:K1u7GLvj

>>207
規格上は7.1chまで入るけど
映画自体が5.1chで作られてるのが普通なので
実際のところ5.1chがほとんどだよ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 23:31:29 ID:BT+gJPh+

>>203
アホ？

214 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 23:36:48 ID:Z0PTXKYD

>>213
BDもH.264が主流になりつつあるのを現実逃避したいんだろ？

215 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 23:50:59 ID:BT+gJPh+

>>214
H.264/AVCじゃなかったっけ？

216 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/29(日) 23:51:14 ID:yTBbmCgz

見比べた感じだとVC-1よりもH.264が良いな。
戦場のピアニストはメチャクチャ奇麗だったよ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:04:10 ID:uMqcVdK+

>>152
別にメディアとしてはBDだけどビデオ再生機能つけなければデコードなんていらないし
基本的に任天堂はそういう考えじゃないか？
個人的には任天堂にはROMカセットに戻って欲しいけど。

218 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:14:13 ID:9qJ0T7hY

>>216
MPEG2が一番綺麗だけでな

219 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:17:38 ID:cw+7x0IL

勝ちPS3 負けXbox360
勝ちブルーレイ負けHDDVD

220 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:22:51 ID:IkcXyxFp

東芝様、動物を虐待するような会社に負けないでください！

221 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:24:41 ID:wSDtd9IU

でも自社社員が虐待されている会社は研究員の心が折れてそうでｶﾜｲｿｽ・・・

222 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:29:05 ID:oO2nXA4V

>>221
そんなにSONYをいじめんでもw

223 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:29:19 ID:b4XY/Xsk

>>218　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´

224 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:37:01 ID:WU1qCpyP

>>203
HD DVDは早くRWの２層出さないとな
BDの50GBより少ない17GBだと２時間録画できないから、
２時間ドラマ取れないし

東芝の出す出す詐欺はいい加減にしろといいたい

225 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:46:28 ID:iEgxUqHH

HD DVD-RAMってのができるのであれば2層RWはいらないけど
20Gとサイズぴったり

226 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 00:49:09 ID:WClSGp0+

ここ関連スレからの出張しか居ねぇww

おまいら必死杉ww

227 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 01:31:21 ID:WU1qCpyP

>>225
RAMはまだ残ってたっけ？
RWに統合されたような覚えが
東芝の方針は２転３転するからよく分からない・・・

RWは３層が既に出来ていて51GBあるからBD2層より上とか言ってたけど、
BDと同程度なんて贅沢は言わないから２層を早くだせって思う

228 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 03:14:00 ID:ENe319oi

いやHD DVD-RAMは残ってるよ。2層に関しては二転三転してるけど。
東芝の人にも実際言ったことある。RAM(20G)があればRW(15G)いらないでしょって。
書換規格で2層なんて使う人ほとんどいないんだから1層で量を増やしたほうがいいってこともね。

229 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 03:22:38 ID:wSDtd9IU

それなら素直にBD-REの1層使うだろ・・・、常識的に考えて

230 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 13:09:29 ID:qOZANslP

>>203
規格が割れていることで市場が停滞していることは無視ですか
規格が統一されることでも切磋琢磨は起きるのだけども

それに技術革新って何があった？　
未だにRWやRAMも3層も製品化できてないよ？

そして、そんなMPEG2に品質で負けてるのがVC-1です
HD DVDは容量が低くMbpsを低く設定しなければならないのと
ピークレートの限界が低い為に破綻が置きやすいアキレス腱があるんだけどな
ちなみにH.264/AVCならBlu-rayの方が主力な気がする（松下とソニーがいるしね）

231 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 17:24:46 ID:fdFwDOPK

VC-1でも良いものは良いから。
MPEG2でも糞は糞だから。
ちゃんとソフト買って評価してね。

232 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/30(月) 17:25:38 ID:KVwCgqey

VC-1のエンコーダーはあんなに糞なのに。
H.264もBDとHDDVDでエンコーダー違うから画質も異なる。BDの方がいい。

233 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 12:02:51 ID:LepIxjF6

>>228
-Rと-RAMで容量違うってのは一般ユーザーには混乱招くだけだと思うけどね

234 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 14:41:21 ID:rYDEDTOp

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070501/hddvd.htm
天皇賞で競馬ファンにHD DVDの画質/機能をアピール
－ディープインパクト発売。BD勝利宣言は「歴史に無い」

また、Blu-ray陣営の「勝利宣言」については、「歴史的に、戦争で『勝った』と自分から言ったところが
勝った試しはない」とコメント。特に米国市場でのHD DVDプレーヤー販売には手応えを得ているという。

東芝の社長さん、まだ負けを認めないんですか？

235 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 14:44:25 ID:dkDMDb+0

>>234
＞「歴史的に、戦争で『勝った』と自分から言ったところが勝った試しはない」

そうか？？　まぁ、勝ったと言ったとかどうとかは別にどうでもいいけど、
現実的にシェアの差はどうすんのさ。

236 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 15:33:46 ID:cogOUCV0

>>233
テープで言う90/100/120/140/160　みたいなもんだろ。
あとは量産時の単価。ランドグルーブ方式のRAMは材料費その他考えると
どうしても価格が割高になりやすい。
　現行のRAMと-Rの違いを見ればわかるものな。ただし信頼度はRAMのほうが高い。

　個人的には、ドライブ負荷もRAMのほうが優しい感じがしているけどな。

237 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 15:38:07 ID:cogOUCV0

あとは本当にR-17G系統が実用化されるかだがな。

単純計算で地デジなら約140分はいる。BSデジだと99～115分。
WOWOWだと107分。

　たいていの映画ならこれで入ってしまう感じはする。RAM20Gなら126分な。

238 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 15:43:25 ID:cogOUCV0

さらにもう一つ言うと、-R系列規格の段階で容量は15～18Gの間で討議されていた。
歩留まりその他考えて15Gにしたのだが、製造技術その他が決定時より更新された
のと、容量拡大要請が各方面から来たことから出た動きだろう。
17.5まで拡大してくれたら嬉しいんだけどな。その場合は
地デジ130～149分　BSデジ　102～119分　になる。WOWOWなら111分。

239 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:04:02 ID:PtfoOF8j

一般人に「容量」で言われても８割以上の人が理解しません。
一般人に必要なのは「標準」と「長時間モード」で「何分撮れるか」くらいです。
そのくらい簡単にすればよく売れるでしょう。

DVDだって、「標準」で２時間、「長時間モード」で４時間や６時間と言われて初めてピンときます。

そこら辺を重視すれば今からでも逆転は可能ですよ。

240 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:17:03 ID:ebo83LtF

>>239
それでも、
BDは"ハイビジョン画質で"6時間撮れる！SD画質なら30時間録画可能！
HDDVDは10時間撮れる！※SD画質における時間。　ハイビジョンでは1時間45分になります

となって、やっぱり余計に分が悪そう
やっぱり50GBと17GBだと差は歴然だし

241 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:17:42 ID:cogOUCV0

WOWOWで１１１分。７５パーセントの映画ならこれ一枚でオーケー！

　で、価格は一枚５００円とかにすれば逆転できる。
　格差社会ですから、安い方が勝つでしょうね。

　BD最大の問題点は、実はドライブが松下以外二層記録型を出してない点だと見ていますけどね。
　規格発表からこれほど年月が経って松下以外皆無に等しいのは……ちょっと異様。

　HD DVDは、いっちゃ悪いが「東芝程度でも」-RWの規格化が成立したのが大きいかも。
　つまり、これまた言っちゃ悪いが、どこでも作れるって事で。
　普及に置いてはこういう部分は大きいでしょうね。

242 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:19:03 ID:cogOUCV0

>>240
値段を言い出さなければそうなりますけど、たいはんの消費者は「それ、いくら？」と聞きます。

　BD二層、今はまだ三〇〇〇円ですか。
　マニアしかまだ買えませんよ、この段階では。

　HD DVDは、とにかくメディア価格をひたすら下げていくことが勝利の鍵でしょうね。

243 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:21:36 ID:XqABsJTa

ちなみにこの集計期間中にDVDは何枚売れたのかなｗ

244 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:44:18 ID:AhMUMsRO

17GBはROM規格だし、しかもそれすら実現する可能性さえ低いのに

何この連投
ビジネス板には東芝信者が張り込んでる訳？

245 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:50:24 ID:WjdlqBSo

そもそもハードディスク付きのDVDレコーダーでさえもDVDが利用されていないと言われているのに、DVDより高価なBDやHD DVDが記録メディアとして使われる可能性なんてあるのかなあ？
正直に疑問に思う。

246 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:54:11 ID:PAKYmH5t

ぶっこ抜けないメディアは要らない

247 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 16:59:07 ID:hXB1MqJ6

今後どれくらいの期間でメディア価格が下落するのか注目したい。
DVD-RやCD-Rは単体ドライブが10万切ってから
1～2年でかなり安くなったけど、次世代メディアはどうなるかね?
D-VHSやDVみたいにいつまでも高価なままだと普及はきびしいよな。

248 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:02:32 ID:LepIxjF6

>>244
AV板では既に決着がついてるのでこっちに避難した人もいるみたい
おかげであっちはHD派を装ったゲハ厨ばかりだ(´･ω･`)

>>245
利用されてないとは言っても家電店の売り場にはDVD-Rが山積みで売られてるしコンビニにも置いてある
VHS全盛期に比べれば少ないって程度で十分商売になる程度には使われてるんだろう
ライブ・スポーツ・ドキュメンタリーとかソフト化されない番組も結構あることだし
HD放送されたものを保存できるオプションはあるに越したことはないよ

249 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:18:44 ID:XqABsJTa

>>248
家電店においてあるDVD-Rはレコーダーのためだけじゃなく、
今や標準装備となったパソコン用の記録メディアとしても使われているからだろう。

250 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:31:01 ID:KEa9lRzh

20万くらいの安物の37型液晶TV買ったけど、こんなTVでも
BD見ちゃうとDVDはもう鑑賞に堪えられないな。

251 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:31:50 ID:cogOUCV0

北米ゲーム戦争でPS3は実質惨敗。
ゲーム機ごとBDが沈没するという、BD陣営には最悪の展開が生じているから、それが
明らかになる前に勝利宣言の連発で少しでも流れを確定したい

　のが現状でしょう。
　ただしHD DVD陣営はこの流れに対して廉価マシンを大量投入し、PS3が巻き添えにした
BD普及阻害の状態をきちんと確定しないとダメですけどね。

252 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:38:16 ID:hXB1MqJ6

>>250
わしも40型でDVD見た時はマジで吹いた。
しかし今は完全に慣れてしまったよ。
基本的にソフトをドカドカ買う人ではないので(主にレンタル)
BD再録機を買うまでには至らない。

253 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:41:57 ID:LepIxjF6

>>249
それもあるだろうけどAVとPCが別フロアの店でもAVコーナーにメディアの山があるし
どちらも需要があるってことだと思われ

>>251
「PS3でBD見てる率」は日本より北米のが高いって調査結果なかったっけ？
ゲームはついででBDプレイヤーとしてPS3買った人がどれくらいいるのかな
せっかくオンライン機能標準なんだからSCEもそういうアンケートしてみればいいのに

254 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:43:03 ID:VXt/PGkt

>248
市場規模1%未満の段階で、決着も何もあったものではない。

255 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:44:34 ID:bNWyuMlz

>>254
生産者側の論理では勝敗がつくことはありうるのでは。

256 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 17:57:44 ID:wTgkN7wd

糞ニーが絡んでると全て嘘くさい。

これも金積んで捏造記事書かせたんじゃないのかって勘ぐりたくなる。

257 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 18:00:04 ID:wTgkN7wd

そしてこのスレのやたらにBDとソニーをマンセーするレスの多さ。

258 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 18:01:02 ID:AhMUMsRO

>>249
んじゃデータ用のDVD使えばいいでしょ？
問題は録画録音用とデータ用に値段の差が少ない事じゃないのかな
CD-Rじゃ倍違うのに、DVDじゃどんぐり（CPRMでも倍しない）

>>254
これから導入する人間にとっては今勝ってる方につくんだし
HD DVDが今後返せる理由なんて正直かなり少ないよ？
元々HD DVDにあった勝つ為のパターンは先行逃げ切りしかなかった訳で

259 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 18:08:43 ID:hXB1MqJ6

DVDメディアはダイソーでも売っているくらいだから
量販店に山積でも別に普通だろうな。
BDメディアがダイソーに置かれるまで後どれくらい掛かるかね?

260 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 18:20:06 ID:LepIxjF6

さすがに100円ショップは2011年過ぎないと無理じゃないかと思うけどどうだろ？

261 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 18:21:01 ID:AhMUMsRO

あと3年前後はかかるんじゃないの？　DVDと同じ位かかるとするならば

確かダイソーDVDの初物は1枚315円だったような
ただダイソーの客層考えたらどうなんだろ、別にダイソーで売られるってことは重要ではないよね
量販店で10枚パック3000円前後になればいいなーと思う

262 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 18:24:00 ID:U4XDi9MN

DVD2層よりBD1層が安くなったら、PC用でも普及が一気に早まると思う

263 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 19:02:31 ID:davDGKed

>>256-257 BBCソースにまでケチつけるような奴にはなるなよ。

264 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 19:05:20 ID:Ekrm6sEs

>>262
いや、ドライブがまだ普及していないし、ちょっと古いPCだとハイビジョン再生もカクカクで見られたもんじゃないし

265 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 19:09:12 ID:davDGKed

>>264 レーザーの大暴落（sharpは除く）で、年末にはPCに一気に広まるでしょ。
ビスタが大コケして、メーカーは新しい「売り」探してるから。

後はAVCHDの売り上げは追い風だと思う。

266 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 19:36:37 ID:hXB1MqJ6

PC向けストレージ用としてなら欲しいんだけどね。
データ記録用とすればメディア1枚数千円も特に高いとも思わんし。
しかし25BGでももはや大容量とは呼ばんよな。
100、200MBのHDDが主流だった頃の230MOは大容量に感じた物だが。

267 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 19:38:10 ID:5gZFbDil

>>249
どのみち光学メディアの需要があるって事には変わりないな

PC用で需要があるなら、メディアメーカーは積極的に売ってくだろう
DVD１層とBD１層は容量でほぼ５倍違う、という事はBDの価格が500円を切ったら
国産メディアを買ってる層には、十分割安で魅力的なメディアとして使える

ていうか、家電店どころかスーパーなんかでも売ってるからなDVDメディアは
PC用だけって事はまずあり得んよ

268 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 19:55:10 ID:EAXw171t

>>253
ゲームついでの場合、PS3の北米販売は20Gが終了、以後は600ドルマシンしか
手に入らなくなる。
　夏にソニーが600ドルのマシンを出すと言ってるから、今のところBDの下限価格はこのへん。

　HD DVDは、東芝が安売りして290ドル付近（アマゾンね）なので、およそ半額。
　ただ、一般人が本当に買いやすい金額は200ドルという話もあるので、東芝以下はまだ努力する
余地があるだろうな。

　それでもBDと比べたら下落要素は強いし、値段次第によっては北米での逆転はあり得るだろう。

269 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:07:27 ID:sDYHwBCD

つうか、HD動画を扱うのにハードの性能がが今年でようやく追いつくかな？と
いったところだろ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:09:17 ID:U4XDi9MN

でもソフトが無いのになんでハードが売れると思うの？

って考えたことないのかな、東芝社員、任天堂信者さんは

271 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:14:27 ID:s0aOUZJq

東芝社員や任天堂信者はＰＳ３が売れなくても困らないからなあ

272 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:19:57 ID:HfctOeKA

もうブルーレイでいいだろ。名前もカッコイイし

273 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:20:19 ID:SLflPoR8

PS3が19,800円ならBD用に買ってもいいよ

274 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:23:30 ID:U4XDi9MN

>>271
言い方が悪かった

でも（HDDVDは）ソフト（映画等）が無いのになんでハード（再生機）が売れると思うの？

275 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:23:55 ID:5gZFbDil

２００ドルプレイヤーが売れて、FOXやディズニーがソフト供給を決定すればいいけど
どうもそんな感じじゃないんだよなあ

つーか、ソフトが弾切れたから、値下げするしか無いってしか見えないし

276 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:26:53 ID:EAXw171t

台数がある程度出れば、FOXその他もHD DVDでソフトを出すでしょ。
最後に出すのがソニピクとかそのへんかな。

　このへんはベータマックスも一緒だったからねえ。マシンが売れたほうが
母数で相手方を逆転して、非対応いってた側も対応することになる。
　本当はPS3で有無を言わさず決着つけるのがBDの基本方針だった。

　けど、ズッ転けた。かなり致命的に転けた。
　転けた後の代替案の準備にどう考えても一年はかかる。
　その間にHD DVDは廉価品を出してしまえる。なにしろMSは去年から
レファレンス・モデルの開発をやっていた。

277 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:37:24 ID:5gZFbDil

FOXはコピーガードを最重要要素でBDに決めたし、ディズニーも容量をBD採用理由に挙げてるからな

確かに、PS3は大きな要素だろうが、すでにソフト売り上げで差が付いてるのに
安いだけで消費者が買うかどうか･･･

278 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:43:10 ID:U4XDi9MN

あとはプレイヤーについては
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200704/07-037/index.html
で恐らくかなり値下げがくると思うな

279 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 20:50:20 ID:5gZFbDil

原理的に考えて、HD DVDで安くできるんならBDでも安くできるはずなんだよ
ハード的にはピックアップもデコードチップも同じ、違うのはインタラクティブ機能のソフトウェア部分くらいだろうから
細かい部分は微妙に違うだろうが、大きい部分は大差ないはず

それで、HD DVDは大きく値下げしてるのは、むしろ値下げしなきゃ売れないから赤覚悟で値下げしてるだけだろう

280 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 21:34:43 ID:EAXw171t

>>279
原理は類似しているが、初手から中華／台湾取り込んで廉価に向けているのがHD DVD
ロイヤリティも実はかなり差が付いていて、BDは高い。だから中華でBD対応表明したメーカーって
ないでしょ？
　護送船団式に日本企業しか造らせない（そして高く売る）のがBDの基本戦略。

　でも、そういう時代じゃないでしょ。特許回収さえきちんとできるのなら、中華に造らせていいんだよ。
　MSと組んだのはそういう面もある。法曹部門が強力だからな。

281 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 21:37:17 ID:AnuQkZXk

＞271
東芝は多少は困るだろ。
Cell開発に絡んでるんだから。

そういや数年前のCeatecで、東芝がCell使って
640x480のMpeg2を48枚同時再生とかやってたっけ…

282 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 21:46:38 ID:5gZFbDil

ソフトの数がモノを言うプレイヤーで安くすれば売れるって発想で勝てるとは思えないけどな
どうも、D:EAXw171tは本気でそう思ってるらしい

自分が買う場合を考えれば、どういうソフトがあるかが一番重要だろう

まあ、HD DVDをマンセーする人間の意見って前からこんなのばっかだから
DVDの設備流用できるから安くできるだのと、安い中華製プレイヤーで挽回できるだのって意見は
ある意味発想は同じだよな

283 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 21:47:04 ID:EAXw171t

ＡＶ評論家の小寺氏は、以前ほどBDマンセーしなくなった。理由は、リッチタイプのBD
プレイヤーのチップ製造スケジュールを今年の頭に知ってしまったため。
　年末商戦に間に合うかギリギリといったところらしい。プアマンズタイプの（再生しかできない）
チップなら今でもあるが、それだとHD DVDの標準対応再生機能に叶わず、商品力が落ちる。
　それと今年の6月以後、BDはリッチ再生機能を標準で対応することが決定されている。つまり、
夏場以後のプレイヤーはそういう機能を盛り込まないとダメなわけだ。

　本当は、PS3がそれを満たしているから、同業他社はチップができあがって安くなる来年以後ま
で様子見でよかったはずだった。
　ところがPS3が数ヶ月で惨敗した。ここまで酷い結果は当事者たちですら予想がつかなかった。
　チップ製造のスケジュールは精神論だけでは覆らない。
　どうするのかな～、BDグループは。

284 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 21:52:19 ID:EAXw171t

さらにもう一つ。
惨敗したPS3が廉価でマシンをばら撒く展開も考えられるが、BDを造る同業他社にとっては
一歩間違えるとテロ行為に等しい展開もあり得る。
　廉価で造れるめどが立たない限り、ソニーがその手のばらまきをやったら、メーカー的には
壊滅に等しい話になる。
　数年前、ソニーはそうやって日本のＳＤ録画機市場を根本からぶち壊した。

　この会社が駄々っ子の腐れベンチャー呼ばわりさされているのは伊達じゃない。経済板なんだから
そういうところも見たいもんだよなw

285 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 21:54:44 ID:KEa9lRzh

惨敗したのはWiiに対してであって、PS3の普及速度自体は予測を少し下回るくらいでしょ。
BDとHDDVDの対決にはさほど影響しない。

286 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 22:01:44 ID:ebo83LtF

PS3が全世界で500万台以上、HDDVDが数十万台ぐらいだから差は歴然
XBOXの外付けのHDDVDも大して売れてないみたいだし
HDDVD再生機は200万台行ってれば良い方か？

つか、大事なのはソフトと思うけど、
BDにはSPEのキラーといえるスパイダーマン３があるだろうけど
ワーナーは何か会ったっけ？

287 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 22:03:51 ID:g250/wXB

まぁあの値段のPS3があの数売れてるのを（何に対してか）惨敗と取るかどうかで

任天堂信者かどうかが分かる

何しろHDDVDなんてその数分の1しか売れてないのだから

288 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 22:09:50 ID:5gZFbDil

ワーナーも併売だし、唯一の専売のユニバの最近のヒット作ってなんかあったっけ？

289 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 22:51:17 ID:G369nHRG

ＧＫが元気なのはゲームとは関係ないスレだけになっちゃったねぇ

290 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 23:25:26 ID:Qa/E90ir

>>287
すげえ意味わからんｗ

291 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/01(火) 23:56:25 ID:VXt/PGkt

>285-287
自分達は気が付いていないのかもしれないが、論理が破綻している。

292 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 00:12:02 ID:YrC6uGUT

>>286
そもそもこの板にいて、PS3が500万台とか噴飯ものなんだけどな…ｗ
一体どこ発表の数字なんだか。
ソニー伝統の生産出荷台数でさえ「600万台出荷できたと考えている」とかいって
お茶を濁す有様なのにさｗ

293 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 00:26:46 ID:XpMZIVu3

そもそも、ブルレイ存在そのものがマイクロソフトに喧嘩を売った規格
ブルレイ側が擦り寄らない限り、MSとガチ闘争なんだが
生き残れるか、どうか。

294 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 00:34:13 ID:J89RJJSS

>生き残れるか、どうか。

・・・？

295 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 00:40:25 ID:EM4NrAfn

MSを引き合いに出すﾔﾂがいるが

VISTAなPCで普通にBDドライブが搭載され、MSの営業担当者が
「それはそれ、これはこれ」と言い
さらに、AV機能を強化したXBOX360ELITEでHD DVDが非搭載な時点で
MSが、次世代DVDで喧嘩なんかする気が無いのが明らかなんだが

MSがやってるのは精々がとこ嫌がらせ程度だけだ罠

296 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 00:55:53 ID:XpMZIVu3

>>295
ちょ、MSは家庭用コンテンツサーバなど検討中で
十分に殺る気だよ。
刺客はHDDVDだけじゃない。

297 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:01:04 ID:EM4NrAfn

配信でパッケージ市場を置き換えるなんて無理だよ

そもそも、配信でなんでもかんでも出来るんならXBOX360にDVDドライブなんていらない
ゲームも映像コンテンツも配信でやればいい

それが出来ないからDVDドライブを搭載しパッケージでソフトを供給してるんだから

刺客なんて言うが、配信はパッケージ市場のニッチを埋めるだけのもの

298 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:07:01 ID:+GgI6tOT

>>291
自分には284の日本語の方が理解不能だがね。
もうね、惨敗って言葉が出た時点で惨敗の対象ってWiiしか存在しないわけで、
次世代ディスクスレまでお疲れ様って感じ。
まぁゆとりの臭いがプンプンするんだわ。
お前の論理とやらを教えてごらんよ。

299 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:19:25 ID:9Py3nzWw

GKが必死になっていることだけはわかったw

300 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:26:24 ID:J89RJJSS

GKという言葉を出せば優位に立てると思ってるんだろうけどさ

301 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:30:00 ID:+GgI6tOT

>>297
いいんじゃない、もうこれから中国製HDDVDドライブがバカ売れで
しかもMSのメディアセンター構想が浸透し日本のリビングからBDは消えます

って事で。
でも、かなり恥ずかしいからXpMZIVu3は2ch以外でこんなこと喋らない方がいいと思うよ。
話す相手いないかもしんないけど。

302 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:30:03 ID:X9Qi/z74

Wiiに簡単に勝てるつもりだったのに惨敗だもんねぇ

303 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:31:45 ID:J89RJJSS

とりあえず今後10年でネット配信がパッケージを駆逐する事はありえないから
考えてみれ
あと数年で、先進国の全てのユーザーがネットで手軽に数十GBのデータをダウンロード出来る環境を整えられると思うか？

304 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:37:00 ID:9zSjOB2z

>>276
それじゃ短期決戦でもう今頃には主導権をとり、そのまま逃げ切るはずだったのに
現時点で逆に圧倒されてしまったHD DVDは、｢ズッ転けた｣とは言えないの？

305 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:37:32 ID:9Py3nzWw

マイクロソフトにヌッ殺されたソニー哀れ

自業自得だけどな

306 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:38:23 ID:X9Qi/z74

>>300
PS3という言葉を出せば優位に立てると思ってるのと同じだねぇ

307 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:38:54 ID:9Py3nzWw

BDという名を出せば有利に立てると思っているらしいな。

308 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:39:52 ID:0aw/vSXG

いやいやPS3という言葉を出したら負けだろww

309 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:40:05 ID:9Py3nzWw

ともあれクソニーあの世行きめでたい。ざまーみさらせ！

310 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 01:56:10 ID:YrC6uGUT

>>304
現状だと配給会社の差がそのまま差として出ている感じだけどな。

DVDと比較すると、BDもHDDVDも次世代メディアとして普及する気配すらないし。

311 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:05:59 ID:+GgI6tOT

>普及する気配すらないし。
そう思った根拠をここ見てる全員が納得するような説明でよろしく。
気配すらないってのはどう公平に見てもあり得んな。

VHSからDVDの時はメディアの革新があったから今より普及速度が遅いのは当たり前
それと今の移行し易い状況を比較するのはナンセンス
DVD全体の市場規模から見ると次世代のシェアは1%未満であり全く先行きは暗い

なんてつまらんレスはしないでくれよ。

312 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:06:24 ID:yVoYtNxY

>>280
激安ドライブなんてホントに良いと思ってるのか？
DVDドライブの激安っぷりによいものをつくるとされてきた日本のメーカーも撤退してるし、
その激安を担ってるはずの台湾だか中国だかの企業も撤退してる状況だぞ。
こんな自分で首を絞める状態をまた選ぶってのはさすがにな。

313 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:10:18 ID:mB3nnpiH

>297
配信がパッケージメディアを駆逐しようとしつつある一例
ttp://www.apple.com/jp/itunes/overview/

314 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:17:06 ID:LZe4jhVk

>>313
だめじゃん(w

315 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:17:50 ID:EM4NrAfn

>>313
そういやAppleTV発売したけど、日本はもちろん海外でも売れてるって聞かないんだかど
売れてるの？

316 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:19:49 ID:YrC6uGUT

>>311
気配がないことを証明しろとはまた無茶なこというなｗ
公平に見て、それがありえないというのであれば、過去の事例でも何でも持ち出して
普及する根拠とやらを示してもらいたいもんだ。

317 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:21:42 ID:EM4NrAfn

DVDと比べてって言うけど、そもそもDVD一年目よりマシかあるいは同程度だろう

DVDが初年度から好調だったなんて思ってる人間なら、語る資格も無いな

318 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:36:52 ID:UzyvGcnE

アンチソニー狂の人。
HDDVDは「東芝とサムソンの合弁企業」で作ってる。
って知ってる？

東芝持ち上げるのは、人としての尊厳捨てるしかないから、パナを賛美しなよ。
レコの出来も全く別物。

それとも半島人の性でソニー叩き？

319 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:46:00 ID:YrC6uGUT

>>317
市場の需要無視でそんなこと言われてもねえ。

320 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:49:17 ID:FGjFgsAT

へー、サムスンといえばソニーのイメージあったけどな。液晶でｗ

321 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 02:50:08 ID:EM4NrAfn

気配とか市場の需要とか、結局YrC6uGUTの主観でしかないわけなｗ

少なくともアメリカでの需要は>>1に書いてある訳だが、
自分が必要ないから需要が無いとか言ってるのか？ｗ

322 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 03:08:01 ID:YrC6uGUT

>>321
アメリカでの需要が>>1ですかｗ

アメリカの年間DVD出荷枚数は10億前後なわけだが、
3ヶ月で100万枚足らずのものに需要があると。
へえｗ

323 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 03:11:24 ID:Q2uGu5wW

HDDVD信者の理論だと、人目を浴びた新規格はほとんどこの世から消えるらしいな
だって新規格は最初から圧倒的に旧世代を淘汰しないと消える運命らしいからな

324 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 03:22:23 ID:7Ryu0qu7

> 【AV/アメリカ】
これって、いわゆる洋モノのことだよね？

325 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 03:48:17 ID:EM4NrAfn

>>322
普及した旧世代のソフトの売り上げが、新規格のソフトより多いのは当り前

http://www.jepa.or.jp/nl/backnumber/15.html
DVDが発売されて一年半以上たった98年当時ですら
VHSソフトが2000万本近くあったのに対し、DVDソフトは72万本

普及した旧世代のソフトの売り上げと比較したって意味ないよ
つーか、DVDの立ち上げ期の最初の数ヶ月で数万本売ったソフトってあったかな

326 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 05:30:43 ID:GZETVkpL

ここまで読んでとりあえず
ID:YrC6uGUTが頭の悪い子というのはわかってきた

327 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 07:12:24 ID:SEWD9oH/

>>325
任天堂DSの発売3ヶ月ぐらいの時期に、「まだまだPS/PS2ソフト流通が90%。DSなんて吹けば飛ぶ程度。ﾌﾟｯ」と言ってたアホを思い出す。

328 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 08:25:03 ID:kbegzDl1

HDDVDかBDかはわからんが、次世代プレイヤが、
現状のＤＶＤプレイヤ並みの５千円とかいう値段までは
下がらなくても２万円ぐらいを切った当たりで、
普通のＤＶＤプレイヤとして、次世代プレイヤを買うだろ。

329 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 08:26:28 ID:UzyvGcnE

>>320 当時のソニーの液晶はカス。で、次世代のELはサムソンは蚊帳の外。
液晶が終わるまでの下請がサムソンだから。

半島ズブズブの東芝（光学メディア部門）が負けるのは自然な流れ。

330 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 08:32:26 ID:QbGpulns

別にどっちが勝っても良いんだけど、コンパチってそんなに難しいのか？
どっかがコンパチドライブ開発成功してなかったっけ？

331 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 09:03:00 ID:41wUJxoP

例えばさ、経営は違うけどユニバーサルスタジオなんて米も日本もスパイダーマン
なんてアトラクション有るけど所詮コロンビア（ソニー）映画だったり
ターミネーターもワーナーに持って行かれたり話題性の高い新作少ないように
思うのだが、過去以外ソフト供給面でユニバの魅力ってどうなのかしら。

332 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 09:07:30 ID:JgKUlAP9

1人が住み着いてるんだなこのスレｗ　55？

>>277
ディズニーは容量以上にリージョンに拘ってる
で、先日MSの人がリージョン追加は今のハード対応できないから到底無理
と明言したので、ディズニーは仮に51GBが世に出たとしても参入理由がなくなった

>>279
HD DVD（東芝）は赤字で売ってるだけ、むしろドライブ価格はBlu-rayの方が下がってきたっぽい
ちゃんと赤を回避しつつ売るにはHD DVDもBlu-rayの値段と変わらんよ
中華ネタは、向こうのフォーラムでブラフだろと最近揶揄され始めてきた

>>330
難しいという訳ではない、ただ製造コストや2重のライセンス料がかかる
というよりコンパチにする理由がさほどない
SDカードとメモステに置き換えれば、近い感覚が得られるんじゃないかと
本音で言えば、あの手の規格はSDカードで統一してくれた方がいいでしょ？

333 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 09:23:10 ID:nYti7HZT

>>332
差す穴がひとつですむならメモリカードなんて何でも良いよ。
別にＳＤが良いとも思わん。

334 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 09:24:11 ID:u315OdBC

BDとしては化けの皮が剥がれる前に印象的に勝利を植えつけたいと必死なんだろうな。

335 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 09:25:31 ID:JgKUlAP9

>>331
キングコング以降、数字上の大ヒットは一つもないなぁ
その頃から今にかけて週間全米興行収入ランクのトップを1度も獲ってない気がする
1億㌦超えたのが1～2本あったっけ？って程度
今年はマットデイモンのボーン3作目がある、これはそこそこヒットはするよ
とは言え、他スタジオに比べるとかなり厳しいのは事実

過去作にしても、HD DVD規格が先行スタートしていて
Universalも積極的に進めたので既にHD DVD化した作品数は少なくない
今夏以降の干害はかなり深刻

336 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 09:35:11 ID:u315OdBC

ところでPS3の北米販売って今後どうなると思う？
画質レビュー見ると、ゲーム関連の画質はマルチタイトルに関しては360のそれを
上回るモノが一つもないみたいなんだが。
　劣化画質のマルチ化……ということは、画質にこだわるコアゲームユーザーたち
はそっくりPS3に背を向けるだろうし、それはPS3ゲームソフトの販売数にも既に現れ
ている。
　劣化画質マシンの認識が広がると、ゲーム機としてはもはや絶望的だろうね。
　

337 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 09:55:27 ID:UzyvGcnE

>>336 BDの特攻隊として見事にHDDVDを粉砕したから用無しでしょ。
今月のBDラインアップ+半導体レーザーの暴落+テレビの大画面化から画質重視への流れ。
これらに押されてDVDから自然に移行すると思うよ。

338 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 10:00:51 ID:u315OdBC

>>337
そううまくいけば良いんだけどねえ。
半導体関連のスケジュールは簡単には覆らないぜ。小寺氏のネットリポート読まなかったの？

339 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 10:12:21 ID:UzyvGcnE

>>338 URLヨロ

340 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 10:33:39 ID:gSG+4VAd

PS3は死してBDを残すか・・・・
PS3の死は無駄ではなかったんだな。

341 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 10:48:00 ID:rrtgznYZ

>>328
俺もそう思う。2万切ったくらいかな普及するのは。

342 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 10:53:45 ID:JgKUlAP9

プレーヤーだけじゃちょっと弱いと思う（日本の場合はレコーダー）
PC搭載が進むことがかなり重要なんじゃないかな
現状のDVD視聴のスタイルにしてもPC派は少なくない訳で

まぁ買換えの際に、対応機が多く市場にある状況になって
対応機が自分の身の回りに入り込んでくるような流れが必要かと

343 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 11:03:21 ID:Uwbq84h8

まあ、ちんたらしてるから実質倒産するんだよな
俺の会社は

344 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 11:09:18 ID:wfcWF/rb

そうね、LDも安いプレイヤーがあったけどまったく普及しなかったもんな。
やはりメディア価格とレンタル普及がポイントかな。

PC向けDVDはドライブが10万で発売された後
約1年後には4倍速ドライブが登場して
メディア価格も等倍品5枚4000円程度から
4倍対応品5枚で2～3000円とけっこう下落した。
それに比べるとPC向けBDはちょっと盛り上がりに欠けるね。

BDが普及するとして
あと何年くらいでどれくらい普及するとみるかね?

345 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 11:26:04 ID:9A8X5vQ6

LDサイズのBDなら何GBくらい？

346 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 11:28:43 ID:JgKUlAP9

LDは大きさの問題で、デッキを二つにする必要があったのと
録画が出来なかったのが特に大きいなーと思うよ
それでもLDはセル向けのユーザーにはかなり普及したけど

Blu-rayは今年に4倍速ドライブと4倍速メディアが出てくるらしいよ
つか、DVDって1年後に4倍速出てきたっけ？　2年はかかってたように記憶してるんだが

347 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 12:24:51 ID:u315OdBC

http://www.qj.net/Satoru-Iwata-We-d-love-to-have-Kutaragi/pg/49/aid/90758
このサイトの文の最後の箇所
think: Hiroshi Yamauchi, CES 1989, and a botched Play Station announcement
... note the space in between "Play Station"), one can't really tell what
Crazy Ken will do next.
　↑　↑
ひどい言われようですね。ちょっと哀れ。

348 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 12:28:09 ID:u315OdBC

>>344
pc向けが盛り上がらないのは、容量が小さすぎるからでしょう。
HDD１テラが市場で五万切る価格で出てきて、２００ギガくらいが１万円前後？
年後半には、１テラ三万数千円とかになってしまうだろうから……25Gの40枚分。

　もしかしたらトントンまでBDメディアの価格が下がるかもしれないけど、枚数の
多さは昔のフロッピーみたいだよね。
　それよりはflash memory大容量化のほうが進んで欲しい気がする。壊れにくくて
バックアップも高速だからね。ディスクは配布以外の価値を喪うかもしれない。

349 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 12:39:25 ID:CHcRHtxA

夏ごろにシャープがブルーレイレコーダの新製品を発売する
チューナー込みで15万円切ってくれないと、買う気にはなれないけど

350 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 12:42:19 ID:m2isBmfz

>>322
うわ、つまらんレスしないでくれよって言ったのにまんま帰ってきたよ。

>>323
このスレにHDDVD信者なんて居ないよ。
ソニーとかPS3とか言ってる気狂いだけ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 12:47:59 ID:u315OdBC

>>349
プレイヤーがまだ出せていないのにレコってのは無理があるかもね。
日立はどうするんだろう。ここのプレイヤーって、シャープ以上に実感がない。

352 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 13:01:53 ID:wfcWF/rb

>>346
01年6月にDVR-103、02年10月にDRU-500Aらしい。
正確には1年4ヶ月みたいだね。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/06/20/627153-000.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/10/11/639208-000.html

DVRメディア下落の速度はMOやCD-Rに近い物があったけど
BDメディアも同じくらい価格が推移していくかどうか。

>>348
JAZ、ORB、MOといった昔の記憶メディアに比べると
たしかに最近のは総じてショボイよね。
HDDの容量が40/80MBの時代に
595MBの5インチMOには驚いた物だが。

353 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 13:21:30 ID:wfcWF/rb

さらに1年後の03年だと、4倍速ドライブが13000円近くまで下落してるのね。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/21/644450-000.html
PC用DVDドライブの価格下落速度はCD-R以上だね。

354 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 14:06:27 ID:JgKUlAP9

丁度、その一つ前の世代からPCに搭載されるようになったからね
その量産効果で一気に価格が下がってきたなー

DVD-A04（104）から一気に下がった印象、定価4万台にくるとドッと流れが進む
Blu-ray記録ドライブはまだ6～7万、まぁ先日のレーザー価格のニュースによるならば
おそらく今年末頃からがドッと言うタイミングじゃなかろうか

355 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 14:08:13 ID:UVA61vyH

>>350
>このスレにHDDVD信者なんて居ないよ。
>ソニーとかPS3とか言ってる気狂いだけ。

そんな風に仮想敵を設定しないといけないのは信者の特徴だよｗ

BD普及とPS3を分離して考えること自体も無理矢理だし。

356 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 14:38:24 ID:UzyvGcnE

>>355 このスレ読めばわかるけど、PS3が必須、全て！
って念じる患者さんが居るんだよ。

信仰上の理由とは言え、不憫な人がいらしゃいますわ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 15:22:50 ID:wfcWF/rb

>>354
DVDに比べるといまいち停滞気味かな。
今年末頃までに価格が5万を下回ればPC向けはジワ売れするかな?
半年たっても価格変動がみられない場合は
DVD-RAM専用ドライブみたいな微妙な扱いになりそう。
GF-1055やLF-D201は持っていたけどね。

358 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 15:38:57 ID:JgKUlAP9

>>357
まだ評価をするタイミングじゃないと思うけどねｗ
それは早くて今年の秋までおあずけ

仮に緩やかな下落でDVDより遅れていても
RAMにはならんよ、緩やかなだけで、いずれは一線を超える

PCはまずコンボドライブ（BD-ROM）採用するんじゃないの？
普通に安いレベルにまで来てるから

359 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 15:47:16 ID:0fZDd5m5

最新PCならHD動画も余裕なんかな

360 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 15:48:18 ID:wfcWF/rb

>>358
問題はそのいずれが何時という事だね。
5年以上掛かるというのであればまったくお話にならんからなぁ。
少なくとも今後2～3年の内にドライブ3万以下メディア1枚500円以下くらいにはならんとね。
このまま停滞がつづくとRAM化は避けられたとしても
現状のDVD±R DLのような状態になりかねん。

361 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 15:52:13 ID:JgKUlAP9

5年はないわｗ　2～3年もあれば十分
来年の年末にドライブ29800円、メディア1枚500円/10枚パック3000円は堅いと思うよ

362 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 15:53:31 ID:Nc5HrLxW

なんでソースに松下が書いてないん?　ソースの記者がGKなの?
ブルーレイの功績は松下が９割、ソニーは買ったユーザーに嫌がらせして足を引っ張っただけじゃんｗ

363 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 15:56:02 ID:J89RJJSS

BD-R/BD-REドライブはもう既に実売5万円台で販売されてるから、
あと1、2年もすれば余裕で3万以下にはなるんじゃね。
1年前は10万円だったし。

364 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 15:58:55 ID:Q2uGu5wW

＞ブルーレイの功績は松下が９割
のソースは？

365 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:00:26 ID:J89RJJSS

>>364
脳内

366 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:04:22 ID:J89RJJSS

てか、BDが普及し始める前は散々ソニー規格のBDはベータと同じ運命を辿るとか言ってたくせに、
いざ成功し始めると松下の功績とか言い始めたりして、精神崩壊間近って感じ。

367 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:12:15 ID:wfcWF/rb

>>361
個人的に5万切ったら買いと思ってるので早く実現して欲しい物だ。

368 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:35:52 ID:9Py3nzWw

プレイヤーはPS3が数万円台。残りは１０万円以上。
サムスン製品は数万円台かな？
BDプレイヤー＝PS3　という解釈は、一般人的にはわかるよなあ。

369 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:36:39 ID:9Py3nzWw

で、そのBDプレイヤーの代表足るPS3が北米で滅びかけている件についてw

370 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:42:06 ID:9Py3nzWw

ちなみに北米アマゾンの順位

4. Toshiba HD-XA2 1080p HD-DVD Player
Buy new: $799.99 $579.99
7. Toshiba HD-A2 HD-DVD Player
Buy new: $399.99 Click to see price　49 Used & new from $305.00
13. Toshiba HD-A20 1080p HD DVD Player
Buy new: $499.99 Click to see price　28 Used & new from $399.00

16. Sony BDP-S1 Blu-ray Disc Player
10 Used & new from $788.00

371 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:44:34 ID:Q2uGu5wW

そりゃ、BDの再生機買うくらいならPS3買うからな
実際何ヶ月か前のニュースで、米国でPS3購入層の75%はBD再生ってアンケート結果が出てるし

372 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:44:36 ID:9Py3nzWw

値段の高い方が売れているのは、HDMI 1.3a.の有無かな？
次はあと100ドル値を下げてHDMI 1.3a.をつけようぜ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:47:40 ID:9Py3nzWw

>>371
それはいいんだが、PS3独占タイトルが実質消滅ルートに入り、ゲーム画質は360より
かなり劣っているのが各雑誌のレビューで暴露され、久多良木は退任で値下げの噂が
つきまとい始め、頼みの欧州市場も爆死展開だと……

　ゲーマーのPS3チョイスはまもなく消滅するのではないか？
　すると実質価値は　600ドルBDプレイヤー　というわけで、こんな高額な代物がいつまでも
売れるはずもないよな。

374 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 16:51:03 ID:Q2uGu5wW

>>373
まあ釣りなんだろうけど、再生機としての機能だけをみてもHDDVDの再生機の中身はお粗末としか・・・

375 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 17:38:16 ID:UzyvGcnE

ID:9Py3nzWwの脳内では、爆死PS3よりXA2が売れてるんだろうな。

可哀相に。

376 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 17:48:58 ID:HkYs0xs8

爆死していてもこれからもPS3に頼るしかないからなぁ

377 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:07:18 ID:9Py3nzWw

>>376
でも、材料費だけで240ドルくらいの赤字だろ？　それに加工費用、流通関連考えれば300ドル
以上の赤字。
　とはいえ、造った分は流さないと当座のキャッシュ回収すらままならない。
　まさに地獄だね。PS3地獄です。

378 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:09:06 ID:xeo+SIBH

マスコミが東芝マンセーしてる最中でソニーが順調に復活してますね

379 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:09:33 ID:JgKUlAP9

赤字はBlu-rayだけとな？（笑）

380 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:13:44 ID:J9RXaLxt

>>377
PS3は内製率が高いからアナリストの赤字算定がどれくらい合ってるかは分からんよ
黒ってことはないだろうけど

381 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:22:47 ID:9Py3nzWw

赤字幅についてはこんな記事が……。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061128_xbox360/

　300ドルってのはきついよねえ。1万台売れたら……300万ドル。
　三月は一応12万台くらい北米で売れたらしいけどね。すると3600万ドル。
　日本では月に一万二千台（PS.COM含む）月に五万台出ているとしよう。
　すると合計……5100万ドル。
　日本円で60億円以上のアカ。いくらスパイダーマン３がヒットしても制作費が１２０億円
前後。２億ドルのヒットになっても２４０億円。
　差し引き１２０億円の黒字に思えるが、劇場の取り分も含めると実はトントン。マネーの
大半はその後に出るDVD等で手に入れるが、それが少なく見ても公開から四ヶ月は先。

　１０月に出るとして、その間の赤字幅はなんと３００億円。気が狂うような数値だよね。
　

382 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:24:39 ID:NargIRt+

東芝HD-A1は一台につき$200の赤字
http://japanese.engadget.com/2006/06/25/hd-a1-isuppli/

383 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:30:36 ID:9Py3nzWw

>>382
HD-A1だよな。基盤が三枚入っている奴。

http://info.nikkeibp.co.jp/toshiba_eco/vol5_02.html
　具体的な数値を挙げますと、本体質量は「HD-XA1」が8.9kgだったのに対して「HD-XA2」は6.2kgに
30％削減、その結果として梱包質量も小さくて済み、58％削減しました。第1世代機は、デジタル基板、
AV基板、電源基板で構成されていましたが、第2世代機では、AV基板をデジタル基板側に吸収・統合
できたので、基板面積全体として38％削減しました。こうして本体容量では、37％削減しています。消費
電力も従来機種では79Wあったものを新機種では41Wに抑え、48％削減しています

　三割近く低下している。コストもチップの集積化で初号機より改善しているよw

384 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:33:43 ID:JgKUlAP9

で、それでいくら安くなったの？

385 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:34:40 ID:9Py3nzWw

将来、HD DVDはさらに小型化を図り、最終的には第2世代機の3分の1程度までにしたいと考えています。
この背景にはかつてのDVDの小型化の歴史があります。つまり従来のDVDは7～8年かけて現在のサイ
ズにまで小型化が実現されています。HD DVDがこれから普及していくには、そうなる必要がある。そのと
き、消費電力は1桁になるでしょう。基板も現在は多層基板を使っていますが、DVDプレーヤーは既に両面
基板での製品化を実現していますので、HD DVDも基板の層数を減らしていくことが重要になります。
　こうした環境設計が次世代DVD「HD DVD」の普及に寄与すると考え、すでに第3世代HD DVDの開発を急
ピッチで進めています。

初号機と二号機のタイムスパンを見るとおおむね七ヶ月程度。
　HD-XF2の発売は去年の１１月下旬。
　６月には新型の情報が出てくるかもね。廉価型への対応をきちんと段階を経て進めているわけだ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:35:55 ID:9Py3nzWw

訂正。発売は１２月下旬。
すると７月かな。

387 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:36:41 ID:jH9AcoQ5

まるでBD側のコストは下がらないような言い分だな。

388 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:40:59 ID:JgKUlAP9

>>387
いったい何が彼をここまで駆り立てているのだろうかと思うよ

389 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:41:01 ID:5W9O+0Cn

HDがいくら安くなってもBDは高止まりだよ。

390 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:44:01 ID:J89RJJSS

んなわけないじゃん…

391 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:45:09 ID:5W9O+0Cn

BDは原理的に安くできない。

392 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:46:09 ID:xeo+SIBH

マスコミ、ちゃねらーがソニー叩いてる最中、
ソニーは順調に回復中

実際使ってれば分かるがソニーの信頼性が上がってるのにたいし、松下は低下してる

393 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:46:35 ID:y9j0zWii

>>389
むしろ上がっていくんじゃ？

394 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:46:58 ID:NargIRt+

1月下旬に999..99ドルで発売されたHD-XA2が、今やアマゾンで579.99ドル
どう見ても大赤字です

395 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:50:44 ID:/eiL5Qob

3年後までこのままダラダラ行くのは危ない
BDにとっては

396 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 18:50:52 ID:ucR5T+yB

再生機のHD DVDとBDのコスト差って、iHDとBD-Javaの実装コスト差しか
ない気がする・・・
となると、MSが絡んでるiHDの方が高い気が・・・

397 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:00:59 ID:XbOIgDWn

>>396
ロイヤリティはBDがクソ高いという話だ。

398 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:04:32 ID:ucR5T+yB

>>397
どこから出た話??
MSが絡んでる方が高いと思うけど、違うのかな??
ソースがあったら教えてくださいm(__)m

399 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:06:36 ID:XbOIgDWn

>>398
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1171421861/
702から709を見てみな
案外と当たっているかもな。

400 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:08:31 ID:y9j0zWii

以前NEでロイヤリティの記事があったが別段どちらも高くは無かったような
あと今号では青色レーザの記事が特集だね。

401 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:09:39 ID:JgKUlAP9

>>399
これは凄まじいソースですね（棒読み）

402 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:09:55 ID:jH9AcoQ5

よりによってHD DVD本スレの書き込みってｗ
BD側はDVDの失敗を教訓にしてライセンスの管理が厳格なだけ。

403 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:10:27 ID:9d6qmKYj

>>390
なら値段下げたら？ＰＳ３ももっと売れるよ

404 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:20:11 ID:ucR5T+yB

>>399
2chの書き込みを持ってこられても・・・・(^^;)

405 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:24:51 ID:m2isBmfz

>>403
下がるよ100%
時期がいつかというだけで

406 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:35:39 ID:JfgEZWfJ

>>399
何というソース・・・
確度の高い情報だなｗ

407 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 19:54:01 ID:J17b9WoD

>>405
その時にまだＰＳ３があるかな・・・

408 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 20:25:12 ID:NQwhMZrK

DVDは東芝が開発しました。えらい

409 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 20:42:23 ID:T4r0IC3Q

HD DVDって「コストで有利」だったのにそこが全然見えないんだよな。
BDﾌﾟﾚｲﾔは実質PS3を買えば5万円、ゲームもついてくるわけで
それならHD DVDﾌﾟﾚｲﾔは高くとも25000円は切らないと絶対に売れない。

410 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 20:55:39 ID:Q2uGu5wW

>>401
＞私は一応ソフトは40本近く買ってますが、少しでも貢献できたらと思って全く興味ないソフトも結構買ってます。
とか言っている人をソースとかね（笑）

>>409
しかも1080P出力できない糞プレイヤーですしね＜廉価版HDDVD

411 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 21:16:09 ID:Q2uGu5wW

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070417/avt003.htm

＞先月、東芝は北米市場で普及型プレーヤーのHD-A2を100ドル値下げし399ドルとしたが、
＞同時にHD DVDソフト5本と交換できるクーポンの同梱を開始。
＞仮に1本あたり20ドルと見積もると、値下げ分と合わせて実質的には200ドル分の値下げ効果がある。
＞北米市場は、こうした値下げやクーポンの効果がストレートに反映されると言われており、
＞BDソフトの売り上げを超えるほどではないものの、HD DVDソフトの売り上げが大幅に伸び始めているようだ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
プレイヤーを買うと5本もれなく売り上げ増に繋がるのに、それでもBDに負けたのか・・・

412 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 21:27:59 ID:tyzFV7yb

>>409
ゲームがついてこないから惨敗してるわけで

413 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 21:51:32 ID:5jAwM7N8

>>409
HD DVDなんていくらコスト安いと叫ぼうが
「消費者にとって」が完全に欠如してるから

よほど無茶しなきゃ売れて大量生産できた方が安くなって
その程度意味なくなってしまうってのがわかってないんだろう
意味なくケチって量産効果に負けたものは数知れず

414 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 21:59:49 ID:jH9AcoQ5

HD DVDのコストはあくまでパッケージメディアの製造設備への投資の話しだろ。
他はどれもBDより高コストなものばかり。

415 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 22:01:07 ID:XbOIgDWn

PS3は売れなくなるから、放置しておけばBD市場はいずれ尻すぼみです。

416 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 22:08:47 ID:j5jehGAU

なんかさー
PS3を出してくる人がいるけどさー
実際、プレイヤーとして購入している人はどれくらいいるの？
俺の友人は単にゲームするだけに買ったから、
Blu-rayメディアを購入することなんてないんだけど。
オーディオマニアが本当にPS3なんて買うかな？

417 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 22:21:11 ID:/eiL5Qob

北米週間チャート（4月23日～29日）
本体販売台数
NDS　168,541 12,057,538
Wii　　100,222 . 2,635,648
360　　.54,331　6,035,694
PSP　 .47,275　8,072,584
PS3　 .25,240　.1,389,437

418 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:11:55 ID:76cV9hIG

普通にPS3買うでしょ。
よっぽどの画質マニアならともかく、レスポンスやコストパフォーマンスともに優秀だし
PS2の時のように酷い画質でもない。
むしろわざわざPS3以外を選ぶ理由がない。

419 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:17:01 ID:UVA61vyH

>>418
よっぽどの画質マニアでもない限り、BDやHDDVDを買う理由なんてないじゃん。

420 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:21:09 ID:76cV9hIG

HDTV買ったついでとか色んな客がいるだろ。
財布との相談になれば、価格が倍以上も違うくせに不都合の多いBDプレーヤー選ぶ理由もないし。

421 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:22:05 ID:j5jehGAU

PS3を普通にオーディオマニアが買うとしたら、
それはそれでPS3にとってはあまり喜ばしいことではないね。
オーディオマニアはゲームなんて一切やらないから、
単純にプレイヤーとして購入しているわけでしょ。
ということは、ゲーム機としては大失敗ということになって、
ソフトで儲けるということもできずに尻すぼみしていくよね？

422 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:24:30 ID:UVA61vyH

>>420
HDTV自体が画質を追求して買われているわけではなく、単に地デジに切り替わるからって
理由で買われているのに…その需要の見込みは無理がありすぎるだろ。

423 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:26:50 ID:76cV9hIG

何言ってるんだ？
BDプレイヤーを買う場合はPS3を選ぶのが普通じゃないのかって話しをしてるだけだぞ？

424 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:30:11 ID:UVA61vyH

>>423
「よっぽどの画質マニアならともかく」という部分へのレスだよ。
よっぽどの画質マニアじゃない限り、BDを買う理由はないと言ってる。

425 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:36:34 ID:j5jehGAU

だからさ、PS3はもともとどういう目的で開発されたかを考えれば、
メインはゲーム機で、
サブはBlu-rayプレイヤーでしょ。
現時点で、他のプレイヤーと比べると、
相対的にコストパフォーマンスがいいということはわかるけど、
Blu-rayが普及するのにPS3が牽引していけないんじゃないの？
そもそもオーディオマニアはコストパフォーマンスという点よりも、
いかに自分の購入意欲を満たすかだけに重きをおいていると
思うんだけど。
そういう意味で、PS３はそもそもBlu-ray対HDDVDの争いには、
あまり関係ない、というよりも影響は少ないと思う。現状では。

426 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:38:30 ID:76cV9hIG

そんなくだらない揚げ足取りかよ。
BD買う客層なんてゲームのついでだったりHDTV買ったからだったり単純に特定出来るものでもないだろ。
高画質で楽しみたいけど追求するほどのマニアではない奴だっているんだし
日本の場合で言えばアプコンAIRのBOX買った奴なんて画質マニアではるはずがない。

427 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:43:12 ID:UVA61vyH

>>426
揚げ足取り…。
BDプレーヤーを買うならという前提で話してるのに、ゲームのついでだとか「ついで」を理由にあげられるとなあ。

428 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:45:18 ID:JgKUlAP9

そういうマニアは人一倍、Blu-rayソフトを買い普及に貢献し
また、SACDも買ってくれるだろう
下手すりゃレシーバにソニーのアンプを買ったりするかもしれない
結局、それらから得られるライセンス料やメリットで十分なペイかもね
原価割れのない、割の合うBDリモコンも買ってくれるんだしさ

その上で、ふと見たらゲーム機で
一つか二つゲームソフト買ってくれれば御の字だろうて

429 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:50:09 ID:PQ8+nKYP

で、いつごろDVDに勝てるのかね?
02年にはもうレコが発売されていた規格だろ?>BD
D-VHSとDVDに敗れ去った規格がいつDVDに打ち勝つって?

430 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:51:21 ID:mB3nnpiH

つまりPS3はゲーム機としては失敗作なので
AV機器としてオタクに売り込みたいマシンという事かい？

431 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/02(水) 23:53:52 ID:j5jehGAU

そんなにうまくいくかな？
マニアは一つのことに熱中するからマニアであって、
ゲームもプレイヤーもPCもという・・・ある程度は、
高いレベルで揃っているかもしれないけど、
穿った見方をすれば、どっちつかずのPS3が
そんな使われ方をするかな？
（程度の多少はあれ）ゲーマーでオーディオマニアな人を今まで見たことがない。

で、前提として、
オーディオマニアはPS３を買わずにもっと高級なプレイヤーを買うんじゃない？

432 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 00:01:42 ID:UzyvGcnE

>>429にレスしようかと思ったが…
春厨復活か。

433 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 00:02:41 ID:d6QvW+NW

早く安くしろ

434 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 00:26:29 ID:+DmdsbZ8

　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　|　　/　　　　　　　　　|
　　　|　／　｀　　　　　´　|
　　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　　 (6　　　　　　つ．　　　|
　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 | 　>>430
　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|　　ＰＳ３はゲーム機ではない
　　　｜　　　　　＿＿＿/ 　　スーパーコンピュータなのだよ
　　　 __(二)´￣　 ,,,￣ ‐- ,
　 /´　ヽｌ　　　　　　　ｌ´ ＼
　ヽ＿,-'_ 二)　　　　　　ｌ　　ヽ
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　/

435 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 00:34:55 ID:1+lfPT6R

PS3はあの馬鹿げた消費電力と発熱が収まって価格が四万切れば、まあまあなBDプレイヤー
かもしれないが、北米では600ドル。
　PS3がゲームとしても勝つならチョイスするだろうけど、敗退モードだよな。こうなると微妙。

436 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 00:38:01 ID:W/XlBA+p

>>429
そもそもDVDがVHS駆逐してないので。
世代間の比較に意味は無いな。
もう、買える人が買えばいいだけの製品なんだって。そろそろ気付きなよ？
必死になって惨めになんないの？

年寄りはもちろん貧乏人にも絶対普及はしないが
一定のシェアは得るだろう。
HDTVやシアターシステムが売れるくらいには。

437 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 00:44:49 ID:yXj3EaMk

そもそも庶民がHDTV揃えられるほど追い付いてないからなぁ

というか、今のHDTVでもまだひと昔前のブラウン管なら相当高級機買えそうな価格帯なものが
ガンガン売れてるのがおかしいんだってｗｗ

438 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 00:47:39 ID:WCtvkYHd

一昔前だと休みの日は一家が旅行とかが多かったけど、今はそういう家庭が少なくなってきたからな
そのお金が高級家電（HDTV問わず）に流れているんかな？

439 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:12:54 ID:Xt2FZYXt

>>435
それはHD DVDも一緒だよ
北米で1番のHD DVD環境はXbox360+外付けなのだから

440 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:17:06 ID:zzMluDHy

ソニーがBD諦めたようだな。データストレージは次世代とは別に推移するらしい。

ソニー、データ記録用の Blu-Ray 類似フォーマットを発表。但し Blu-Ray とは非互換
http://www.computerworld.com.au/index.php/id;1871372294;fp;4;fpid;78268965

ソニーは青紫色レーザーを用いた、データストレージ用の新規格を発表、本年末の製品化を目指していると発表。
新フォーマットは Blu-Ray に近いが互換性は全くないとのこと。

441 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:18:16 ID:zzMluDHy

ソニーって、自社推進規格がダメと見るや、こういうテロ活動を平然とやって
市場を混乱させるからなあ。

　松下はネコの首に鈴をつけるのに失敗したんだね。

442 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:21:33 ID:Xt2FZYXt

ビジネス板だよなここ？
それともBD否定派（含アンチソニー）がバカってこと？

443 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:23:34 ID:zzMluDHy

ビジネス板だからこそ、BDフォーマットがあるのに別にブルーレーザー使用データフォーマット
作るソニーの異様さ　は注目に値すると思うよ。
　多層化でより大容量を目指すんじゃなかったの？
　これってヘンじゃん。
　

444 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:24:37 ID:zzMluDHy

　しかも　下位互換性あり　ならともかく　まったく互換性がない　って……

　ユーザー混乱まねくだけでしょ。BDメンバーにとってもテロ活動というか、裏切りとちがうか。

445 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:28:37 ID:sl10O/Dg

これが噂のFUDってやつですか

446 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:29:00 ID:x90vjn65

>>441-444
2003年の記事でネガキャンですか？

447 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:36:29 ID:5IKmoTXv

ビデオ関係に関してはソニーの肩をもつ
HDDレコも市場破壊してくれたし

448 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:42:45 ID:yXj3EaMk

>>446
結局PCでもブルーレイのドライブ出たから流れたなこりゃ

449 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:42:58 ID:zzMluDHy

市場破壊って自殺行為じゃん、メーカーの。

450 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 10:52:25 ID:Fnjgsc2X

>>448
もう生産してないがコレの事だろう。

> 高速(最大転送レート11MB/s)・大容量(23.3GB)の最新リムーバブルメディア“Professional Disc for DATA”に対応、
> ブルーレーザーによる高密度記録を実現するハイパフォーマンスな光ストレージ。

http://buffalo.jp/products/catalog/item/b/br-pd23u2/index.html

451 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 12:12:18 ID:Ellfqz9S

PRODISKは放送業務用で使われてる

家庭用のVTRと放送業務用のベータカムが互換性が無いからって問題なんか無かったんだが
より信頼性を要求される分野に特化したモノってだけ

452 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 12:42:02 ID:+alFjHSW

ID:zzMluDHyはいつもの半島人か。
DVD利権守るために次世代を掻き回す東芝サムソン。
最低だな。

453 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 13:21:54 ID:s4asyj7A

Professional DiscってBDから分かれた業務用ディスクだろ。
いまさらそれを持ち出してネガキャンとはマジでアンチ頭悪すぎだろ。

454 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 14:33:54 ID:1+lfPT6R

476 名前：It's＠名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 09:47:54
というかソニー自身がBD諦めたようだな。データストレージは
次世代とは別に推移するらしい。

645 名前：It's＠名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 09:12:49
ソニー、データ記録用の Blu-Ray 類似フォーマットを発表。但し Blu-Ray とは非互換
http://www.computerworld.com.au/index.php/id;1871372294;fp;4;fpid;78268965

ソニーは青紫色レーザーを用いた、データストレージ用の新規格を発表、本年末の製品化を目指していると発表。
新フォーマットは Blu-Ray に近いが互換性は全くないとのこと。

480 名前：It's＠名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 12:18:03
これって4年近く前の記事じゃない？
テープストレージのDDSやAITの後継を狙っていたのか？
で、今だに自社だけではドライブも作れないと。
いい加減、独りよがりな規格を連発してユーザーを困らせる癖はやめないと。

481 名前：It's＠名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 12:24:28
開発リソースがいろんな規格に分散して
まともなのが作れないんじゃないだろうか

455 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 14:34:47 ID:1+lfPT6R

ソニーの手癖の悪さはこれでよくわかったな。
どうにもならん会社とはこの事だ。

456 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 14:48:38 ID:9XQgRs+x

市場全体からすると全然売れてないBDを無理矢理売れていることにしたい人々が
それを批判されるとアンチだのHDDVD信者だの言い出す様子は、PS3関連スレでよく見る光景だなあｗ

457 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 14:50:09 ID:1+lfPT6R

PS3はねえ……

ドライブだけは面白いよ。１ピックアップだし。
あとはクソ。

458 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 15:29:44 ID:Xt2FZYXt

ホント、際限なく沸いてくるのな

459 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 15:37:57 ID:ereyFQnL

♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪

♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪

♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪

♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪

♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪

460 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 15:47:30 ID:6rxZh5wf

でもユーザーに愛されているのはHD DVD

461 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 16:40:55 ID:2njFEvQn

>>51
次の規格もソニーが噛んでそうだ

462 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 17:18:08 ID:1+lfPT6R

>>459
ソニーの方ですか？

463 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 17:19:14 ID:2tE54bCs

>>461
　　開発メーカーのさが

464 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 18:58:46 ID:+alFjHSW

ビジにまで来るなよ、ゲハ脳ID:1+lfPT6R

465 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 19:30:48 ID:1+lfPT6R

>>464
GK、乙w

466 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 20:56:14 ID:bCiiqUoK

>>442
BDを無条件で肯定する側も現時点ではバカ
未だ時期尚早、今暫く自重せよ

467 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 21:35:42 ID:Xt2FZYXt

時期尚早って、今後どうなるってんだよ

468 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 23:00:04 ID:ToSc7NMe

みんながブルレイにすればいちいちHDDVD選ばなくてコスト安になるんだから
みんなHDDVD買うの止めようよ。
それが一番消費者の傷が少ないよ。

469 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 23:11:06 ID:bCiiqUoK

>>468
釣り？それとも正気？わざわざ自分からカモになりたければ、どうぞご自由に

470 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 23:11:50 ID:r3u61FP2

amazon エレクトロニクスランキング

28位 TDK ベアタイプ録画用ブルーレイディスク 25GB
　　　　1回録画用(追記型) 5枚パック BDV-R25X5S
　　　　価格：: ￥ 5,120

BD-Rは普通に売れてるね

HD DVDはランキングにないけど、
アマゾンで取り扱ってないの？

471 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 23:18:00 ID:Xt2FZYXt

>>469
レスおくれよん

472 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/03(木) 23:32:15 ID:pN5sKMpZ

これがレス乞食ってのか。実物は初めて見たな。

473 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 00:58:58 ID:pKMUYXaE

アマゾン本国ランキング
Electronics > Audio & Video > DVD Players > DVD Players

4.Toshiba HD-XA2 1080p HD-DVD Player
15 Used & new from $519.65

7.Toshiba HD-A2 HD-DVD Player
46 Used & new from $300.00

HD DVDプレイヤー、アメリカでは普通に売れてるね

BDのランキングは……あれ？

16.Sony BDP-S1 Blu-ray Disc Player
9 Used & new from $749.88

　……あまり売れてないみたいですね、BDプレイヤー、アメリカでは。

474 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 01:37:31 ID:1mf9Pt5I

>>466
ユニバーサルがＢＤでのサポートを決定した時点で
HD-DVDは事実上の終了ですよ(笑)

475 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 01:40:40 ID:5WZrPwcd

>>473
PS3とかX-Box360用のが入ってないならあんまり意味無いんじゃね？

476 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 01:43:33 ID:k56TSyl5

>>473
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000KL7XCC/
TOSHIBA HD ＤＶＤプレーヤー HD-XA2
価格: ￥ 110,547 （税込）

値崩れしすぎだろ
売れないから投げ売りか？

477 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 02:16:31 ID:88qhyHYA

>>476
それでも米国より高いｗ
XA2がamazonランキング4位なのは３割引きでたたき売られてるからっぽい

4.Toshiba HD-XA2 1080p HD-DVD Player
List Price: $799.99
Price: $549.99
You Save: $250.00 (31%)←

478 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 07:44:50 ID:pKMUYXaE

売れていれば売れているで今度は投げ売り扱い。
さすがに歪みまくったBDだけのことはあるな。

479 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 08:40:45 ID:Ke6Vxi0l

叩き売りの事実から目を反らしたいんだろうね。

PS3を入れて「ダイレシオが低いニダ！」
PS3は抜きで「BDプレーヤー売れてない！」

余程、馬鹿だと思われたいんだろうね。

480 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 09:12:08 ID:4lZGsQkF

実際がどうなのか知らんが、XA2は量販店で取扱い消えてるらしい
もしかしたら近いうちに切り捨てられる（A20と交代とか）為に、安売りなのかもしれないね
まぁ、低価格A2の1本で攻めた方が普及には都合いいと思う

あと、Amazonランキング貼って意気揚々としてる人いるみたいだけど
所詮Amazonだからね、家電買う店がAmazonだけしかないなら、説得力はあるだろうけど

実際、去年のスタート時からHD DVDプレーヤーはBlu-rayプレーヤー（非PS3）をAmazonランキングにおいて
コピペにあるように突き放してた、まぁPS3があるんだしそんなもんだよねと思われてたんだよね
ところが、より広い市場のデータ、NPDが出したデータによると06年の販売台数の比率は
HD DVD：Blu-ray＝52：48で、大差どころか僅差でしたってのがバレてる

ソフトに関しても、HD DVDはAmazonやネット通販でランキングの数値が良い
HD DVDユーザーはネット通販が好きなのかもね、実店舗じゃ扱ってない可能性もあるだろうけど

481 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 09:42:11 ID:ZG96ESi2

目糞鼻糞。
五十歩百歩。
コップの中の台風。

482 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 10:39:09 ID:Ke6Vxi0l

>>481 DSの立ち上がりでGKが連呼してた台詞だね。
まだまだ逆転可能、勝ったと言っても小さい市場！ってね。
ゲハもGKも嫌われ者という意味では仲間同士か。

483 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 10:47:51 ID:tvXZtyaU

で、DVDはどれだけ売れているんだい？

484 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 10:51:17 ID:k0rivQG7

HD-DVDが終わったのはまぁ認めよう。
だが、BDがDVDにとって替われるのだろうか。

SACD vs DVD-Audio は、SACDの勝利がほぼ決まったが、じゃぁ、実際に市場は？
CDで十分なほとんどの人々から支持されずに沈没ではないのか？

485 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 10:55:53 ID:5WZrPwcd

HD化は日本だけじゃないわけで、今の段階じゃ何とも言えないだろな

486 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 10:56:47 ID:4lZGsQkF

替わる必要なんてそもそもあるのか？
セル市場やPC用ドライブは置き換わっていくだろうと思うけども

487 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 11:03:55 ID:88qhyHYA

>>486
DVDとVHSみたいに共存していくだけだろうな
BD２層だと１枚でPCのバックアップできるから便利

488 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 11:04:09 ID:SNy/MyN6

SACDとDVD-Audioってそんなにタイトル出てたっけ？
mp3で圧縮だらけの音響ばかりだから誰も支持しなかったんだろうなあ。

489 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 11:16:22 ID:k0rivQG7

>>488
いや、だからタイトルが出なくて沈没したと。
DVD-Audioは店頭から消えたショップも多い、でもそういうところもSACDはまだ残している。

490 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 11:22:54 ID:5WZrPwcd

>>488
HDTVが普及してきた時に出たモノと、オーディオ離れが深刻な時にでたモノとで
全く状況が違うような・・・mp3はここ3年くらいっしょ

491 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 11:37:10 ID:AHtrh6c1

あのさ。圧縮音源が評価されてるんじゃなく使い勝手と容量が評価されてるわけ。
音質は良い方が良いに決まってんだろ。
使い勝手＞＞＞音質であって圧縮音源＞＞＞DSDとはならないわけよ。

492 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 12:05:15 ID:rPRsfJcE

レーザーディスク　対　VHDの戦争が懐かしいな
VHDは敗れ去り、レーザーディスクが勝利したが、長くは続かなかった

あと5年ぐらいしても、DVDとVHSが主流かもしれん

493 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 12:09:34 ID:Ke6Vxi0l

音は持ち運べるなら便利だよ。で、映像を同一視する人なんか居ないよね？
もちろん、DVD市場を支えた一部のマニアがHD環境に移行しないなら不要。

494 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 12:50:08 ID:p6UfeJsb

>>417
素人の予想はるな

495 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 12:57:07 ID:BGTLlnkZ

>>491
しかし、実際、圧縮音源とそれ以外の音質の差を明確に認識できる人、
さらにいうならその環境を持つ人が一体何%いるかって話なわけで。

結局は安さと使い勝手が重視されるのであれば、少なくとも次世代ＤＶＤと
呼ばれるメディアの普及は当面先の話だよなあ。

496 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:03:49 ID:DYLpDPhg

>>495 HDディスプレイに買い換えて違いが分からないって事？
あり得ないんですけど。

次世代DVDは音声が違うだけだと認識してるのだろうか。

497 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:22:54 ID:ZcziFNzO

SACDとBDを一緒にするのはさすがにアレでしょ。
SDとHDの違いは猿でも分かるレベルだし。

498 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:25:24 ID:w5Z6Z7EN

わかってても、残念ながら驚くのは一瞬だけなんだよな。

499 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:26:06 ID:4lZGsQkF

発売タイトルの充実度も全然違うものね
オリコン上位の作品がコンスタントにSACD化されてる様なもんだよね
SACDは録画録音出来ないけど、Blu-rayは録画録音出来るし

500 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:28:27 ID:4lZGsQkF

>>498
そうそう、人間ってのはすぐに慣れちゃうんだよね
だからDVDってのがあり得なくなるんだけども

501 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:32:11 ID:w5Z6Z7EN

>>500
ところが現実はそうじゃないんだよな・・・。
実際は驚きなんかよりも、利便性のほうが10000倍ぐらい一般人には重要なんだよね。
DVDと比べて画質や音質がよくなった！みたいなどうしょうもない売りだけじゃ、間違いなく浸透しないんだよな。

今までの歴史から見ても。

502 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:36:19 ID:4lZGsQkF

今までの歴史？
当てはめられるようなものってあったっけ？

利便性？　何それ？
一般人に重要な利便性って何だ？

503 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:39:57 ID:w5Z6Z7EN

>>502
はっきりいってやろうか？？

画質、音質のみが売りだったハードは今まで例外なく市場から姿を消している。
DVDに取って代わる？
本気で思ってるのか？？

誰が必要としてるんだ？
誰が買うんだ？

ビデオと比べ頭だしも簡単になったり場所もとらなくなって手軽に映画が見れるようになったDVD
で、その普及したDVDより利点って何かあるの？
一般人が欲しがる利点はあるの？？

そのその現時点で売れてるのか？
一般人がこぞって飛びついてるのか？

そういうことなんだなｗ
無理に煽っても、、
「いらないものはいらない、特別な何かがなければ、今までのもので十分」
これ以外のなにものでもない。
まだ学習していないのかｗ

504 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:43:49 ID:4lZGsQkF

何だぁ、一行目で期待させた割に具体的な説明は何一つないのね…

人のレスも読めてないみたいだし、俺様理論で憂さ晴らしなのかな？

505 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:45:33 ID:xg88eNQz

昔から、画質なんかで売れたハードが無いのが何よりの証拠だなあ
100%どっちも主流には慣れない罠

506 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:46:11 ID:w5Z6Z7EN

>>504
LDｗ

507 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:48:46 ID:HU5Jkg0O

やたら利点にこだわる一般人

508 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:49:25 ID:xg88eNQz

てか事実だよね一部のマニアやバカが、いくら
画質が違う！すごいんだ！今までのはありえない！
と叫んでも、だから？でしかないんだよな
映像ごときだけで、ソフトはないわ高いわ、じゃ売れるわけはないな
だからものすごく狭いシェア争いで一喜一憂してるだけなんだな

509 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:53:47 ID:HU5Jkg0O

まあ俺は今のハード壊れたとき
値段こなれてたら普通にBD積んだプレイヤー買うつもりだけど

逆にその状態になっても多少の値段差のために
わざわざDVDプレイヤー指名買いする必然性もないし

510 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:54:09 ID:7Oj3LqWt

それでもVHS→DVDよりDVD→Blurayの方が普及スピードが速い件。

511 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:55:27 ID:xg88eNQz

皆がそう思ってたらBDは普及しない罠

512 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:57:08 ID:xg88eNQz

DVDの隣の→は、移行を示していないのが残念…

513 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 13:58:10 ID:4lZGsQkF

>>506
つまり、LDの歴史を持って
「今回の世代もダメ」と言うことでOKなのかな？

514 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:02:49 ID:xg88eNQz

実際ダメだよなあ、今のところ
済し崩し的にテレビがHDになっても状況はかわらんだろうねえ……
AVマニアなんてもはやほとんどいないからなあ

515 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:05:17 ID:n6JR3/ba

いまだに映像をS端子やD端子、コンポーネント接続やDVI-DやHDMI端子がついていても、
付属の同軸RCAケーブルでコンポジット接続して『うわぁ、綺麗、流石でーぶいでーだな』って
言ってる人はよく見かける(w

機器の性能を最大限に引き出すような視聴の仕方をする一般ユーザーは少ない。

だからといって、BDを否定するのは技術進歩を否定するのと一緒でそれはそれで楽しめば
いいとは思うのだが、真空管アンプが見直され、LP盤に懐古し、CDやLDそれにSACDにDVD、
制限せず色々楽しめる機会が増えていいんでは？何よりメディア・コンプレックスな環境は
日本らしくていいんでないの？それぞれの長短楽しめて。

516 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:07:40 ID:RwUn6wrp

単独規格のLDと違って１ドライブでDVDもBDも使えるのだから、利便性のDVDの上位機としてDVDも勿論使えるBDドライブに変わってゆくのは間違いないよ。

ドライブ価格も最低まで下がり機能も飽和してもはや誰も儲からないCD/DVD兼用ドライブがCD/DVD/BD兼用に置き換わるだけの話。

DVD専用とDVD/BD兼用ドライブが同額ならアンチBD以外は無条件に兼用を、\3000差なら？\10000差なら？どれだけ動くかってだけ。
機械に寿命がある以上世代交替は起こるし、同じコストダウン手法が使える以上やがてDVD単体ドライブに価格も追いつくしね。

517 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:26:10 ID:d8Iy/Xtf

>>516
そんなに必死になることも無いだろ。
安ければ買うし、高ければ買わない、現行DVD付属ハードディスクプレイヤーでさえもDVDを使わない事も覚えてね。
一般人なんてそんなものだから。

518 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:29:49 ID:6Z4kIs91

そもそもHDで観たいコンテンツが無いよな。

519 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:31:00 ID:rbceuwi5

>>514
テレビ放送がHDなのに、映画をレンタルなり買うなりしたら
HDじゃない、という環境ってわりとバカバカしい。
今BD機を買うのはもっとバカバカしいけど、いずれ移行する
のは確実だし、VHSが未だ現役なのと同じくDVDがしつこく
生き残るのも確実ってだけじゃないの。

520 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:33:51 ID:k1XrX0uX

HDDVDのあのロゴの格好悪さで敬遠してる。

せめてHDを白抜きにして斜体止めれば見栄えと重厚感がかなり違う。
あんなロゴ採用したのが間違い。

521 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:41:28 ID:N/JNiMEW

日本ではもうダメだろ

522 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:44:08 ID:RwUn6wrp

>>517
DVDレコのハード販売は減少気味なのに、録画用DVDメディアはデータ用DVDを抜いて激増中。
思ってるより一般人はDVDを焼いてるようですよ。

DVDドライブの歴史でも過去はほとんど使われてこなかった２層焼きの機能なんてかなり早期に「勝手に付いてきた」ものですよ。
Ａ社のハードには(使わないだろうけど)２層焼き機能があるとなれば、他のメーカーも追随する。
少しの価格差で２層焼き機能が付いてれば(当面は使わないだろうけど)どうせ新品買うならそっちを買っておくかの消費者。
すべからく家電系の低価格化→機能アップ差別化→低価格化ループはそういうものでしょう。

523 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:46:44 ID:YL56ZxLz

>>518
そんな人間はおまえだけ。
HDでは見たくないが、SDだったら見るのかｗ
放送番組も含めてだよ。

524 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:53:07 ID:4lZGsQkF

ま、家電量販店が最終的なトリガーだしね…

525 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 14:54:56 ID:dpC3n0bH

みんなでＨＤ－ＤＶＤ応援してシェアをひっくり返してやろうぜ！

526 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 15:03:03 ID:yxyXaQ7s

負け戦

527 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 15:05:36 ID:bZljpDLV

確かに量販店で見る50インチ画面でのブルーレイの綺麗さは驚嘆ものだが、それを家で見るための初期投資がでかすぎるのも困りものだ。

528 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 15:18:05 ID:CiM0PL2s

>>503
はっきり言って馬鹿だろ

529 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 15:21:13 ID:Ke6Vxi0l

とりあえずHDDVDは抜きの話でいいんじゃね？
ニールセンあてにならないとは言え…

530 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 15:23:43 ID:CiM0PL2s

>>495
HDとSDの違いは明らかだと思うけど？

531 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 15:37:20 ID:k3n9kJVv

>>522
何度もループしてるけど、ここはセル市場の話ですから。
録画用家電の話は別スレでどうぞ。
一緒に語ると訳分からんのよ。

532 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 15:53:27 ID:88qhyHYA

動画なら海外ではビデオCDというものがあったんだけどね
DVDはビデオCDで十分というやつもいた
けど、結局はDVDに移行した
大容量の方が一杯入って便利だったから

そんな感じでDVD→BDに移行していくだけだろ
HD画質云々というより、大容量DVDとして

533 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 16:11:41 ID:5WZrPwcd

Mpeg1の320 Ｘ 240、1150kbps＋224kbps＝1.374Mbps
ビデオCDってこれだっけ？

CD-Rに焼けるし、Win2000だとデコーダー入れなくても
再生出来るから、すごく利便性に優れてるんだよね
DVDプレーヤーでも再生できる機種多そうだし。

普及したの？

534 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 16:28:45 ID:HUHvT6h3

ビデオＣＤは、日本以外のアジアでは結構普及したよ。
簡単にコピーできたのも理由かと。

535 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 16:38:36 ID:6Z4kIs91

>>523
それこそ放送番組なんかワンセグでも十分だよ。HDで観ると内容が面白くなるモノがあるわけ？

536 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 16:51:06 ID:5WZrPwcd

>>534
過去形なのは、今は違うって事？

537 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 16:52:05 ID:88qhyHYA

>>533
普及したよ
だから海外のDVDプレーヤーでビデオCDが再生できる機種が結構あるわけで

538 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 16:55:50 ID:k3n9kJVv

>>535
あんたはそれでいいんじゃない？別に。
オレはCLの決勝戦をHDで見るから。昨日のミラン-マンU戦も面白かったよ。

539 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 16:55:52 ID:1Sjr28ED

>>533
ビデオCDはなんでか知らんが日本じゃ全然…
再生できる機器もなぜか日本仕様のにはついてなくて海外向けのにはついてたりとか

ただ、VHSよりずっとひどい画質だよ
多分見てられない

540 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 16:59:21 ID:n6JR3/ba

>>525
漏れのなかでは、LD、CD、DVD Video/Audio、SACD、BDは有りだけど、HD DVDのソフトと専用ハードは無しだ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:01:01 ID:5WZrPwcd

>>535
ワンセグはねーよ

手元に30GBのHDD積んだワンセグ機あるけど、アナログTVの方がだいぶマシ
前にTV OUTしてみたら、VHSの3倍より更に酷かったよｗ

そもそも、モバイル用途だからな

542 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:03:22 ID:4lZGsQkF

>>533
第三国にはそこそこ普及したね、LDとDVDの波が弱かったからじゃないかな
いい具合に隙間を突けてたように感じる

>>540
東芝かUniversalのどちらかが折れればいい現状だしね
525は混乱を深めるだけだ

543 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:06:06 ID:G9GWBNj8

テレビは下らないって言う人間は、下らないテレビ番組しか見てないだけ
スポーツ中継や世界遺産、プラネットアースみたいな番組は誰がどう考えても画質がいいに越した事はない

544 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:12:10 ID:ZuUv2t8l

結局”ＤＶＤ－中国”が勝利するだろ。
なんだかんだ言ったって１３億人の国だからな。

545 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:12:20 ID:b6qu53HK

>543
くだらねぇｗ

546 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:16:05 ID:L2vtNwjn

DVD/BD兼用ドライブを積んだプレーヤーがそこそこ普及したとして、
問題はどれだけのユーザーが、DVD版ではなくBD版の映像ソフトを
買うかだよな。

ＳＤとＨＤの差は認めても、その差にどれだけ金を出すか？

547 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:16:47 ID:k3n9kJVv

TV・映像商品がくだらないと言ってる人間がこのスレに来ている件について。

548 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:20:24 ID:XPOmPcdW

コストダウンしなければ普及しないって言うのは正しいが
BDはコストダウンの余地は大きいのに対し、DVDはもうこれ以上
下がりようが無いとこまで下がったからな

金払いたくないからレンタルで済ますみたいな人間が持つようになるのはずっと先だろうが、
セル販売が大きなウェートを占めるアメリカでは結構早く普及すると思う

549 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:22:12 ID:k3n9kJVv

>>546
500円～1000円の差だったら半分は買うんじゃない。
そもそも、「セルディスクを買う」ような人間がHDTVとプレイヤー持ってて
劣化版買う理由は無いと思うけど。

未だVHS使ってる一般層やこの辺の製品を買えない貧困層を混ぜて考えてはいけない。

550 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 17:34:33 ID:4lZGsQkF

>>546
BD版に金を出すか、どちらにも金を出さないの二択の様な気がするね
今まで買っていたDVDをレンタルで済ますような気がするな

551 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 18:37:36 ID:9kjBCiNO

>>543

プラネットアースDVD

【日本・NHK版】
DVD-BOX1（エピソード1～4収録）　　15960円（DVDバラ売り各3990円）
DVD-BOX2（エピソード5～7収録）　　11970円（DVDバラ売り各3990円）
DVD-BOX3（エピソード8～11収録）　15960円（DVDバラ売り各3990円）
DVD-BOX合計価格　　　　　　　　　　 43890円
全11エピソード649分/1エピソードあたり59分（緒方拳にすり替え済み）

【イギリス・BBC版】
DVD5枚組（全11エピソード収録）　￡24.99（約5700円）
全11エピソード660分/1エピソードあたり60分

【アメリカ・Discovery Channel版】
DVD5枚組（全11エピソード収録）　$79.95（約9400円）
全11エピソード473分/1エピソードあたり43分？（撮影風景なし？）

Amazon.co.jpでBBC版DVDセットが9920円で買えるので安く欲しい人はそちらを検討してみては？
Amazon.comならBBC版DVDセットが$55.99（約6600円）
高画質のHD-DVD版とブルーレイ版は$69.95（約8200円）で購入できますよ。

552 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 18:47:53 ID:knMA1AMo

ＢＤの最大の利点は中国海賊版対策じゃね？

553 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 18:51:33 ID:FZJldC5F

現実的な解はHD DVDなのにね

554 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 18:59:03 ID:gKD/P/wj

東芝株価大丈夫？

555 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 19:06:36 ID:CiM0PL2s

>>553
GWも仕事大変ですね

556 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 19:17:20 ID:n6JR3/ba

>>553
見てるだけで哀れに思う。こんなことして東芝などのスポンサーは喜ぶのか？マイナスイメージだよ。

557 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 19:33:29 ID:TO1l7bmw

そもそもBDもHDDVDも消費者が高画質を求めた結果じゃなくて、
映画会社が海賊版対策を求めている部分が大きいからなあ。

DVDでの利益－海賊版での損失＞BD・HDDVDでの利益
の内は、当の映画会社が切り替えることができない。

558 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 19:35:05 ID:4lZGsQkF

>>551
日本版の方が品質良さそうだな

559 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 19:47:41 ID:dT9D0qwl

おお、プラネットアース、次世代DVD版が出てたのか。これみたことある人なら、高くついても絶対フルHDで見たいと思うはず。

560 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 20:08:27 ID:EQyzYnSj

そろそろβをやめようかな。。
いろいろつらい。。

561 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 20:37:12 ID:MnQ+PT8j

>>551
緒方拳のギャラは本編の７倍かよ…
というか、ＤＶＤでこの値段じゃ
ハイビジョン収録の日本版はいくらになるか考えただけで鬱だな。

562 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 20:38:07 ID:Ke6Vxi0l

>>557 前半は事実。早く収益源を確保しないとハリウッド終了。
パワフルな飴の株主がいつまでも黙ってる訳無い。
光→枝葉をなんとかしても、背骨が追い付かない。
次々世代→普及まで何年待たせる気ですか？

後半、DVDでの利益－海賊版での損失＞BD・HDDVDでの利益
→DVDでの利益－海賊版での損失+BD・HDDVDでの利益
両方出せば減ることはないでしょ？

563 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 20:40:42 ID:4lZGsQkF

>>557
いや結果的には消費者も求めるんだよ、HDTVが普及しだして
DVD品質に不満が出てきてから動くなんてビジネスとして遅れに遅れてるしさ

今はもう海賊盤での損失だけでなく
次世代を見越した買い控えによる損失も少なくないと思うよ

564 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 20:56:22 ID:TO1l7bmw

>>562
いや現状でも両方、出しているけどさ。
「海賊版対策」という映画会社の悲願を達成するには、DVDで出さないという選択肢を
とらないといかんでしょう。DVDが出ているうちはコピーされるんだから。
ただ現在の普及台数ではDVDも出さないと利益が維持できない、しかしこのままダラダラ
進むといつBD、HDDVDのプロテクトが破られるかもしれない、ってのが悩ましいところじゃないの？

565 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 21:06:30 ID:AHtrh6c1

とにかく金払ってまで見る作品がテレビ放送よりかなり悪いという現状はあり得ないわな

566 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 21:14:52 ID:elrz6RBy

Blu-ray派の人、HDDVD派の人それぞれに聞きたいんだけど、
（もちろんもう買っているよね？プレイヤーは）
メディアは何枚くらい買ったの？
ついでにどんなの買ったの？

567 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:04:45 ID:LnQN2DU5

本当に消費者が画質を重視しているのであれば、S-VHS（またはEDβ）がビデオデッキの主流になった筈。
W-VHSやD-VHSという規格も存在した。
しかし実際に、それらが主流になる事は無かった。結局はそういう事。

568 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:09:25 ID:HUHvT6h3

高画質にお金を惜しまないのは、ごく一部の消費者だからね。
一般人は、ほとんど金額差が無ければ、高画質なほうをとる程度。

569 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:14:06 ID:uDZ5x+Gg

>>564
たとえば今、新作の映画ソフトをDVD版\3300のところ、上の方で出てた今は無きVideoCD版を\2300で売り出したとしてあえて買う人は少ないでしょう。
これは多くの人が今「標準」と感じるSD画質(720x480)なDVDに比べて、352x240画素つまり１／４画素のVideoCDの低画質は\3000～のお金を出してコンテンツを買ってまで所持したい人間にとっては\1000差には見合わない訳です。

今でもハリウッド系新作映画でのHDDVD/BD版とDVD版の価格差は実売\1000以下。
ある程度HDTVが普及し流れがHDコンテンツに向かえば、ソフトの価格差もさらに縮小し、やがて通常の地デジ放送でも見慣れるHD画質が「普通画質」に、DVDを含むSD画質は現時点で我々が感じるVideoCDやYouTube並みの「ちょっと見用低画質」に意識が変化するでしょう。

「標準」の意識がHDに変わった時点で、１／６画素しかないDVDの商品価値は大きく下がり、やがて海賊版もペイしない商売になるでしょう。
今VideoCDの海賊版産業がアジアの途上国でDVDの標準化によって無価値化されて無くなりつつあるように(当然ここではDVDの海賊版はまだまだ続くわけですが)

570 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:16:07 ID:5WZrPwcd

その理論だと、HDTVはアナログ停波を考慮してもごく一部の消費者しか買わないはずだが
HDTVだけでも2割近いんじゃね？

571 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:17:54 ID:5WZrPwcd

↑>>568へのレス

572 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:21:26 ID:w5Z6Z7EN

>>570
HDTVに移行したところで、高画質ハードへの需要は生まれないよ。

573 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:28:07 ID:CiM0PL2s

>>567
βとVHSの差とHDとSDの差は桁が違うだろｗ

>>572
m9(^Д^)

574 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:31:22 ID:5WZrPwcd

>>572
HDTVに移行してる事自体が高画質＆大画面というハードへの需要だと思われ
薄いだけで売れるのか？

575 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:33:56 ID:HUHvT6h3

今のＨＤＴＶの価格の下落はすごいぞ。

576 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:34:55 ID:tL/a0jPI

>>567
S-VHS→ソフト無し、テレビ録画するにも放送は相変わらず低画質なNTSC
W-VHS→MISEなハイビジョンはデジタルハイビジョン登場で存在価値を失う
D-VHS→松やソニーがBD転向で立ち枯れ

577 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:38:21 ID:TO1l7bmw

>>569
ソフトの話ばっかりしてるけど、問題はハードの方にあると思うんだが。

578 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:39:11 ID:w5Z6Z7EN

>>574
ちがうｗ
従来のテレビが売られなくなってるからだよｗ
高画質ハードの需要があるのならすでにBDはバカ売れしてるはずだがｗ

つまりはそういうことなんだな。

579 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:41:43 ID:w5Z6Z7EN

>>573
差があっても一般人にとっては
「ふ～ん」
なんだよｗ

いくら一部で画質が違う！画質が違う！と叫んでもそんなものに
一気に大量の需要は生まれないんだな。
テレビでもゲームでもメディアでもｗ

あれだけ発売前に大騒ぎしてもいまだにこんな情けないザマだ。

580 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:42:04 ID:k3n9kJVv

>>578
もう一回スレ読み直せよ、僕。

581 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:42:15 ID:3841I5tN

あの緒方拳はブルレイで見んでもええと思う

582 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:43:32 ID:2zbh3BRd

>>569
>コンテンツを買ってまで所持したい人間にとっては\1000差には見合わない訳です。
というか、コンテンツを買ってまで所持したい人間が減るだけだけどな。

>>570
地デジが2割程度しか普及してないわけだが？

583 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:44:48 ID:C5amEYTW

結局多くの購買層が食指を伸ばす価格帯にどちらが先に到達するかが勝負の分かれ目ジャマイカ？
年収３００～５００万くらいが気軽に買おうか考える価格っていったらいくら？３００００円くらいかな。

584 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:47:57 ID:tL/a0jPI

>>583
プレイヤーではソフトのラインナップが絶対要素だよ

ディズニーやFOXがHD DVDに供給するって言わない限り
HD DVDは絶対的にマイナー規格

585 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:48:03 ID:k3n9kJVv

>>582
DVDが10年かけてここまで普及したのに、同じ層が次世代に移行しないという根拠が不明。

586 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:50:18 ID:TO1l7bmw

>>583
再生専用機に３万というのは今となっては割高感があるような。
地デジの特性を考えると、普通の人が必要とするのはむしろ録画機の方じゃないかなあ。
BDレコーダーが６，７万ぐらいになったら売れるかもしれない。

587 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:54:50 ID:HUHvT6h3

ゲーム機のソフトは、開発に時間がかかったり、劣化移植にしかならなかったりと、
ソフトのラインナップは絶対要素だけど。。
プレイやの場合は、フォーマットの違いだけだから、いつでもひっくりかえるんじゃない？

588 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:56:44 ID:WteaKqwH

>>544
中国人自身がブルーレイやHD DVDの方を多く買ってるんだが。
お金がいっぱいいっぱいの人が中国版を買ってるぐらいだよ。
中国人もやっぱり画質で選んでるんだよ。

販売店でDVDとブルーレイを一緒に並べてなんでDVDを買うの?

そもそもDVDがいいとか話してる時点で矛盾が明らかなわけで。
DVDがいいとか言うんじゃなくって
ブルーレイが成功するかどうかなんてVHSとかβが良いって言うなら
そういう考えもあるよねと納得はできるけど？
なんでVHS&βの資産が使えないDVDを使ってるのか話さなくてはね。

なんでVHS&βが一切使えないDVDがいいって言ってるわけ?
過去の資産が使えないDVDの方がDVDやCDなどの資産が使えるブルーレイを
選ばないって言ってるのか説明してほしいね。

589 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 22:58:57 ID:tL/a0jPI

>>587
>>277　>>332

映画業界には映画業界の政治的背景がある
ていうか、なんで発想がゲームなんだ？　ゲハはゲームでしか考えられないのか？

590 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:00:25 ID:k3n9kJVv

>>588
ここに湧いてる次世代アンチ（どうせゲハ脳だろうが）はトータルでモノ考えてない。
ピントずれた例出して普及して欲しくない願望ぶつけてるだけだから。

591 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:09:47 ID:qyXgfkBd

現在普及していなくて、現状では普及のためのハードもソフトも見当たらないのに
次世代は普及するんです！と根拠なく力説する方がどうかと思うんだけどなあ。

DVDが普及したからBDやHDDVDも普及するというのは
LDが普及しなかったからBDやHDDVDも普及しない
というのと同じ理屈なのになぜ気がつかないのか。

592 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:11:08 ID:k3n9kJVv

>DVDが普及したからBDやHDDVDも普及するというのは
>LDが普及しなかったからBDやHDDVDも普及しない

こんなバカな理屈言ってるのはアンチだけだと思うが。

593 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:11:17 ID:CiM0PL2s

>>579
一気に大量の需要生まれる必要ないだろｗ
DVDの時も価格が下落してから爆発的に普及したからな

594 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:14:38 ID:Q30Oa+oJ

>>592
アンチだとかゲハだとか仮想敵を設定しないとダメな理由でもあんの？ｗ

595 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:15:07 ID:w5Z6Z7EN

>>592
残念ながら現実なんです・・・・。

596 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:16:18 ID:AHtrh6c1

あのさ。こんなスレにいつまでに粘着して。
絶対普及しないって言ってる方がどうかと思うよ。

普通は飽きてもう落ちてるって。
普及したら困る理由でもあるのか？
何がしたいんだよ。そこがアンチと言われる所以。

あっても困るもんじゃないし。
ビデオデッキが6割方ってデータも示してるように無理して買わされるもんじゃない。
はっきり言って異常だよ。

597 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:17:29 ID:k3n9kJVv

>>594
別に？
仮想敵とか、あんた大丈夫か？
アンチって言葉に反応しちゃったの？
別にソフトもハードも買う気ないのにわざわざネガキャンしに来てるあんたの
行動の理由の方が知りたいね。

598 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:20:03 ID:PlboWMre

そういやブルーレイしか切り札ないのかｗ追い詰められすぎだろｗ

599 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:20:29 ID:Q30Oa+oJ

>>597
そういう人にレッテルを貼って勝手に盛り上がる状態を指摘してんだけどもｗ

600 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:21:56 ID:JwfO4Z1Y

事業部のいうとおりにしたら倒産したじゃない
事業部は無能だな

601 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:25:19 ID:k3n9kJVv

>>599
いかにもなレスだな。
盛り上がってんの？
まぁ590に反応して出てきたくらいだから、全くの図星だろうが。
んで、ここに来てる理由は？

602 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:29:27 ID:CiM0PL2s

まぁ普通に長いスパンで普及するでしょ…
HD DVDは死亡してるのは確定だがｗ

603 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:35:05 ID:Q30Oa+oJ

>>601
はあ、必死ですねｗ

ってか、この板でここに来てる理由は？とか聞かれるとなあ。
ニュース板なんだからニュースとそれに関しての書き込みを読みにきてんだけども。
逆に聞きたいが、あんたにはそれ以外に何か理由はあるの？

604 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:39:04 ID:RSq39vpJ

>>603
ブルーレイが普及するって思ってるだけだと思うがな。

ブルーレイが普及しないって理由が聞きたいな

605 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:40:31 ID:AHtrh6c1

>>601
もうただの言葉遊びになってるから反応のは止めた方が良い。
反応すればするほどだから。

606 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/04(金) 23:42:58 ID:k3n9kJVv

>>603
別に？ニュースを見に来てるだけだけど。
でも話が逸れ過ぎてレスするの面倒だからROMに戻るわ。
しかし、分かりやすい反応だなあんた。

607 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:04:40 ID:VD7YiY2x

ブルーレイが勝ったからといってもソニーに対しては大した利益にならない。
最終的に勝つのは安いブルーレイ、ＨＤ－ＤＶＤコンパチ機を出す、サムソンとＬＧだね。
いつまでも高価なプレーヤーしか出せないソニーは競争の蚊帳の外。

608 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:12:55 ID:mm1CGS8D

>>591
＞LDが普及しなかったからBDやHDDVDも普及しない

LDが普及しなかった理由
・デカかった
・デカいからレンタルには絶対的に向かず、現実にLDレンタルはほぼ実現しなかった
・両面2時間なので映画の場合途中でひっくり返す手間が面倒
・ダケいからプレイヤーの小型化が出来ない
・アメリカ市場で普及に失敗

どれ一つとしてBDやHD DVDに当てはまりませんな

ま、HD DVDは死んでるけどｗ

609 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:17:19 ID:INW8dctW

>>607
再生プレーヤのハードの利益なんてトータルでは微々たるもの。
DVDの例にならえば、すぐに台湾韓国ですらついていけない低価格レベルになってしまう。

なのに東芝がわずかな勝ち目に賭けてここまで突っ張り、最終的に規格が分裂したのは、ソフト１枚他社ハード１台から取れるパテント料が目的だから。

DVD後継として、おそらく最後のディスクメディアとして長く続くと見られる次世代規格のパテント料は大きいよ。

610 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:17:40 ID:SuKROKb2

LDが普及しなかったから理論はDVDの時も聞いた。

611 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:20:22 ID:mm1CGS8D

ていうか、こんだけネガ要素だらけでもLDはほぼ10年日本のセルソフトの分野で大きなシェアを持ってた訳だし
世帯普及率も20%近くまで行ってた訳で

高画質ニーズってのは絶対的に存在するって事なんだけどな

612 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:22:10 ID:jyOsBdeq

なんだこのスレの伸び方はw

大半がBDマンセーなんだが……なんか発表あるのか、BD不利＆破滅フラグの。
こういう時はそのパターンが多いんだよな。

613 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:28:27 ID:IElTfxzC

↑見たいのがいるからだろｗ

BD脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけでこれだけ伸びてる。

614 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:31:16 ID:jyOsBdeq

>>613
いや、いつもはこんなに伸びないぜ。かなりヘンだ

615 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:32:24 ID:xlXfdGpF

今GWど真ん中じゃん

616 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:38:38 ID:/G7fx6id

出始めだからこんなもん、長いスパンで見ると普及するって言ってる人いるけど…
そんなゆったりした速度で普及されると一番困るのは当の映画会社じゃないのかな。

617 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:41:43 ID:l+2nVFWb

>611
世帯普及率2割のソースおくれ。
かなり高いぞ、これ。

618 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:42:54 ID:xlXfdGpF

HDってどの程度普及してきてるの？

619 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:46:51 ID:INW8dctW

米AmazonのDVDトップセールス。

1. Planet Earth - The Complete BBC Series DVD $53.99
2. The Queen
・
6. Planet Earth - The Complete BBC Series [HD DVD] $66.99

9. Planet Earth - The Complete BBC Series [Blu-ray] $66.99

HD DVD版がBD版に勝ってる。
ベストテンに両方入った次世代を足したらトップのDVD版とタメ貼れるだろうか。
いずれにせよ発売半年一年でここまで伸びてきてる次世代は順調か

620 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 00:49:29 ID:ZSCKsoAh

幹部社員は全員クビです

621 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 01:05:22 ID:mm1CGS8D

>>617
ああ、記憶違いだったｽﾏﾝ
10%だ
http://www.riaj.com/issue/industry/pdf/RIAJ2002J_4.pdf

しかし、これ見るとDVD草創期がいかに普及してなかったか判るわけだが

622 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 01:07:00 ID:UrvZfJ8M

＞619
米amazonって日本からも買えるんだっけ
PEのBD版ほしいなぁ…ﾅｯｸﾙも出ないしｗ

623 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 01:08:25 ID:1orRyvy6

>>616
長いスパンってのが抽象的で良くなかった、な要は5～7年程度な。

624 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 01:15:24 ID:l+2nVFWb

・規格のゴタゴタで互換性に問題ありみたいな風評が出た
・レコーダー出るまで待ちと言われてたのにいつまで経っても出てこない。
・プレイヤー単体で10万強とかいう馬鹿みたいな価格設定

PS2が出るまではマジで駄目駄目だったな。

625 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 01:17:12 ID:/G7fx6id

>>623
５～７年か…それまでセキュリティ破られなきゃいいけども。

626 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 02:55:10 ID:KSA153DY

そろそろVHSの使い勝手が悪いと感じるようになっていた、
一般の人がようやくDVDへ移行し終わった感じでしょ。
ここでいきなり次世代が登場なんて言われたって、嬉々として買うのは
一部の機材オタだけでしょ。

627 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 03:01:04 ID:5qpVho+4

東芝グループの会社が大赤字だしたら、どーなるの？
DM社とか

628 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 03:21:47 ID:UbZbbrCJ

フルHDのテレビはここ数年すごい勢いで普及してるけどな。

629 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 03:33:25 ID:mp8n44e+

あれ？フルHDのテレビってここ一年くらいでやっと出てきたばかりじゃない？

630 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 03:47:52 ID:ut9figgn

>>629
大型液晶の暴落により、吊られてHDも下がってる
１インチ一万切る切らないと言っていた頃が懐かしい

631 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 03:56:51 ID:mp8n44e+

>>630
懐かしいけど、戻ってほしくはないねｗ
うちは2年前にパナの地デジ・ブラウン管買った。
今でもいいタイミングの買物だったとおもってるけど、
あと2,3年したら、フルHDののTVが完全に主流になって、
欲しくなるんだろうなぁ～(´-ω-`)
今はまだ買わんけど。

632 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 05:30:14 ID:pdwd5AA9

>609
パテントが欲しいのはBDを推進する松下、ソニー、サムスンも同様。
企業とはそういった存在であり、そうでなければならない。

次世代光ディスク規格は、かくして分裂した
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/19/news001.html

>2-631
デジタル家電の購入は未だ時期尚早。今暫く自重せよ。

地デジ放送違法複製防止、ＩＣカードも個人登録も不要
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D0101I%2002022007
コピーワンス問題，「回数限定で１世代のみコピー可」の方針を確認，焦点はコピーの回数に
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070418/131108/

633 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 06:20:16 ID:0sVWME7d

一般人を持ち出す無知とアンチ多すぎだな。
特にアンチはNGワードに「DVDの売り上げの8割はオタク」ってのを登録していそうだ。

634 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 07:35:12 ID:nV2iCmik

>>632 東芝が勝ち目の全くない状況で市場を荒らし続ける理由はなんだろうね。
次世代をぶち壊して現行DVDを延命させる理由は。

昔、液晶でサムソンに擦り寄り日本にハブられた時のソニーと同じ、東芝。
それに市場荒らしまでソニーの真似する東芝。

ゲハってのは東芝社員かね？

635 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 07:37:21 ID:980nuXu7

勝った方がレーザーディスクの地位を得る争いなんだろ？

636 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 07:43:58 ID:INW8dctW

>>626
> 一般の人がようやくDVDへ移行し終わった感じでしょ。
> ここでいきなり次世代が登場なんて言われたって、嬉々として買うのは
> 一部の機材オタだけでしょ。

DVDが発売されて８年余。
８年たってようやく今DVDを買った「一般人」も早めに買った「一般人」も初期に嬉々として買った「オタク」も当然居たわけだが

こういう視点の人は何故か次世代に限っては初期から「一般人」全員が欲しがり買う物でなくては普及しないと思い込むようだ。
前提としてDVDが普及した成功規格であると思ってるなら、次世代の普及速度はDVDの時より遙かに早いロケットスタート。

637 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 07:49:04 ID:T8sqSdgZ

HD終わったなｗ

638 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 07:52:13 ID:nV2iCmik

>>636 LDが北米で売れてたんですか。そうですか。
>>637 多分リア消か芝社員でしょ、掻き回したいだけの。

639 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 08:41:41 ID:TmBy8F+2

>>619
>>480を参考にどうぞ

>>632
自重せよってあーた、貼ってる記事も全部関係ないがな

>>636
0と1でしか考えられない人が多いのは悲しいことだよね

640 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 09:14:15 ID:pdwd5AA9

>634
市場を荒らすといった見方はあくまでもBD側からの視点であり、且つあまりにも感情的過ぎる。
繰り返すが、パテントによって利益を得んとするスタンスこそが企業の在るべき姿であって、
その点において松下、東芝、ソニー、サムスン、MSは全く同一だ。
何か誤解しているようだが、次世代DVDの場合は企業の利益の為に市場が在るのであって
決してその逆ではない。
どうやら君はBDを信奉（盲信）しているようだが、市場社会を観るスタンスが欠落している。
あまりにも初心と言わざるを得ない。

>639
レコーダーの導入を検討している人は自重すべし。

買いたい人達はどうぞご自由に、私は知らん。
せいぜい各国企業のパワーゲームに、死ぬまで踊らされ続けるがいいさ。

641 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 09:38:49 ID:dLmKGc82

普及すればするほど、プレイヤーはずっと安くなること
今後、家庭用ＴＶはHD化・薄型化・大型化すること
DVDをよく買う人間の大半は画質に無頓着ではないであろうこと
画質において、BD＞地デジ＞＞＞＞DVD
ということを前提に考えて欲しいね

32V以上のHDTVなら DVDかBDかなんて
眼が腐ってない限り一目瞭然なんだよね

そのHDTV持ってもいない・分からないのに、不要論を唱えてるやつはかなりの阿呆
HDTV持っていて、DVDじゃ汚いことを知っていながら
不要論を唱えてるならかなりのケチ

642 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 09:49:46 ID:TmBy8F+2

見えない何かと戦っているのだろうかね…

つーか＋民くせー

643 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 10:10:09 ID:nV2iCmik

>>640 先生、やたらと中身の無い長文は嫌われますよ。
情報弱者と言われてませんか？

644 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 10:25:30 ID:PlcftH5W

所詮まだコップの中の小さな争いでしかないのに
すぐ勝敗つけたがるせっかちさんが多いのねここってw

645 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 10:39:29 ID:IElTfxzC

てかそのコップの中で勝てなかったら今後はないんだけどな。

646 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 10:49:41 ID:52xIhokM

VHDはコップの中の嵐では勝ったんだよな当初。

647 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 11:10:49 ID:pdwd5AA9

AVオタクは頑張って無駄遣いして、企業を儲けさせてあげなさい。こちらは蚊帳の外から傍観するだけだ。

648 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 11:35:09 ID:TmBy8F+2

>>644　>>646
では今後どうなると？

VHDの例がそのまま、今回にも当てはまる？

649 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 11:49:22 ID:cryvfKlP

DVDと同じくそこそこのプレイヤーが一万円台
HDDレコと組み込んで5万
じゃないと普及しねーよ

そのまえにHDTVも普及してないのに。
方やDVDは500円だの980円だのでバンバン出てる。
スナック感覚で買える。

650 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 11:57:53 ID:GmKJIppU

>セルDVD市場は6%のヘビーユーザが購入価格の8割を占める（2005年日本市場）

らしいので、いずれセル市場はBDかHDDVDに移行するでしょ。
画質を重視しないユーザー層の動向は大して問題にならないんじゃね？

651 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 12:54:22 ID:1orRyvy6

>>649
ワロスｗ

652 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 13:07:31 ID:PlcftH5W

649のどこが笑えるのかわかんない

653 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 13:15:53 ID:dtLVPcmP

>>652
俺もそう思う。
加えて言えば配布メディアとしての利用まで考えると1枚単価が100円切ってからだね。

654 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 13:17:01 ID:/G7fx6id

>>645
コップの中での争いがどうとかいうより、コップから出る手段を講じないと
ダメじゃない？

655 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 13:55:56 ID:DjbxIBYt

>>654
コップの中どころか
DVDトップセールスベストテンに２陣営同時にランクイン。
BDがPS3で動き出してわずか７ヶ月、
新作のDVD同発なら次世代(HD DVD+BD) > DVD になるのもすぐだろう。

> 619 名刺は切らしておりまして 2007/05/05(土) 00:46:51 ID:INW8dctW
> 米AmazonのDVDトップセールス。

> 1. Planet Earth - The Complete BBC Series DVD $53.99
> 2. The Queen
> ・
> 6. Planet Earth - The Complete BBC Series [HD DVD] $66.99

> 9. Planet Earth - The Complete BBC Series [Blu-ray] $66.99

656 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 14:11:08 ID:1orRyvy6

>>652-653
あまりにもアホな事言ってるからね

657 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 14:22:40 ID:uFW4tLeg

全米で売れるDVDの数は一億枚だっけ？
プレイヤーの数が両方合わせて１５０万では、まだまだでしょう。
しかもPS3をプレイヤーとして使っている数は、ソフト売り上げから見て55万台くらいだし。
実働は８０～８５万台。両規格合わせてね。
母数が一千万台までいってから、本当に次世代時代になるのでは？

　それを考えると、PS3が破滅的失敗に至ったのは、BDには致命傷だね。これからどう売るの？
　HD DVDは、はなからPS3が相手とわかっていたから、中華/台湾連合の廉価マシンで行くと
決めて準備していたけど、ソニーの失敗っていつからBD陣営にはわかっていたのか？　
　その点の検証で決まるだろうね。
　もし、早期に、PS3じゃダメだ、とわかっていたなら、早めに手を打って対抗策も出せるけど……
ソニーがその点を非開示にして引っ張り続けていたら？
　ぞっとするね。

658 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 14:24:30 ID:TmBy8F+2

>>657
では今後どうなると？

659 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 14:31:09 ID:uFW4tLeg

>>658
正直、わからんよ。
BD側が「PS3失敗の後を受けた廉価機」を正しく準備して引き継ぐなら、このままBDがいっちゃうかも
しれないが、ソニー自身が「ウチはもうダメだからあとはよろしく」というメッセージをどこまで出していた
かなんて、わからんだろ？
　去年のＥ３の価格発表でダメダメ感はあったかもしれないが、あの値付けを見て同業BD連合がどう
判断したか？　は、今のところはっきりしていない。
　ただ、年の頭にあったドイツの見本市では、BD廉価マシンを造る中華/台湾メーカーの発表はなかった
よね？
　が、その後、「PS3はこのままだとダメだろうから、うちがやりますよ」と手を挙げるメーカーがあった……
という可能性は否定できない。
　だから、わからないとしか今のところ書けない。
　ただ、準備が不十分で、PS3がこのままグテグテになる場合、BDの前には暗雲が立ちこめるだろうね。

660 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 14:32:05 ID:uqD91quB

地デジ・ブルレイ搭載のPCで録画しても、
そのPCでしか見れない、リビングのレコーダーやプレイヤーでも見れない、PC買い換えたら見れない
こんな不便な商品使えないよ

661 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 14:33:35 ID:uFW4tLeg

>>660
テレビ局の本音

テレビはリアルタイムで見ろ
録画はするな
どうしても見たい奴はROMを買え

　日本じゃグテグテだよな。BDとかHD DVDに関らず。

662 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 14:36:01 ID:uqD91quB

>>661
ROMも売らずに、再生するごとに課金されブルレイの暗号が一時解除かもしれない

663 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 15:04:27 ID:TmBy8F+2

>>659
PS3が失敗？
HD DVDより売れてるんだけども

中華台湾のプレーヤーって出ると思う？
廉価っていうけどいくらだと思う？

664 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 15:28:32 ID:0TBO8vZl

BDは市場を無駄に荒らしすぎだよな。
完全に消費者無視。

665 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 16:58:27 ID:Ex3WaLP4

DVDにH.264記録でいいのになあ
AVCHDかHD DVDどっちでもいいよ

666 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 17:24:38 ID:WkHDpk0F

ID:uqD91quB
風説の流布も程々にな。

667 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 17:28:57 ID:TmBy8F+2

ハイビジョン放送を4Mbpsへの再エンコードはキツイよ、H.264を使っても
ある程度の品質維持の為に6～8Mbpsにすると今度は容量が足りなくなる
2層にすると次世代規格にGB単価で負けそうだなぁ

仮に録画しても、そのディスクの互換性は
コピワン（CPRM）で叩かれたように世間的には皆無じゃないの
せっかく買い換えたハードなのに、Blu-ray/HD DVDは再生出来ない

668 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 17:40:17 ID:GmKJIppU

てか、音源もロスレス収録で容量食うようになってるし、映像をH.264にしてもDVDに入りきらないんじゃね。

669 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 17:45:01 ID:IElTfxzC

どちらにせよDVDにH.264を記録できたとしてもBDやHDDVDみたいな次世代ハードが必要なわけで。

670 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 17:48:19 ID:TmBy8F+2

>>668
あぁ、こっちは録画の方で考えてた

パッケージ用途にしても互換性が一つもないんだしねぇ
DVDをアプコン機で再生した方が品質良かったりしてｗ

671 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 18:00:33 ID:hVsjpq0F

ところでMSがいるからHD陣営が勝つって言ってた人
今でもそう思っているのかな。

MSの光学メディア戦略って当てにならないって、
過去を紐解きゃすぐに分かるのに。

672 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 18:03:32 ID:fjVGc3wg

まぁコップの中とはいえ確かにこれ逃すとBDやHD DVD以上の規格なんて
はやる可能性皆無(これ以上は1080p超を無理やりでっちあげるしかない)し
これだけ必死になるのはわかるけどね

673 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 18:13:17 ID:cz9eEp54

さすがにHD DVDがﾀﾞﾒﾟなのはｱﾝﾁと言えど明白だから次世代不要論しかないのか。
HD DVDの話が全然でなくて無理矢理なDVDで充分論ばかりだなぁ

674 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 18:30:41 ID:9LT+XUlX

池沼か

675 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 22:16:23 ID:/G7fx6id

>>657
>全米で売れるDVDの数は一億枚だっけ？

ちなみにアメリカでの年間DVD販売枚数はおよそ８億～１０億です。

676 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 22:39:35 ID:jyOsBdeq

>>675
だったらますます大河の一滴だな、両規格の現在売り上げ枚数。
この時期に勝利宣言なんて必死すぎるよな。

677 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:15:54 ID:pdwd5AA9

>663
ソニー及びBD陣営が期待していた程には売れていないので、
現時点でのPS3は、事業として明らかに失敗している。
この場合の比較対象はHD DVDでは無く、次世代DVD市場全体の期待値。

>671>673
MSは失敗しても挑戦し続けるだけの、無限とも思える企業体力がある。
過去に失敗したからといって、最後まで（勝つまで）事業を止めない会社。
過去は所詮過去であり、未来への予測とはなり得ない。
勝つかどうかは分からないが、圧縮技術向上の為にHD DVD&MSには
それなりに期待している。

678 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:19:14 ID:kaoi5tW1

米調査会社ニールセン調べ
http://axl.nu/bluray/NielsenSI.jpg
http://axl.nu/bluray/NielsenWeekly.jpg

BD vs HDDVDはその差が開いてる。
BD販売は右肩あがり最新週18万本。

カルチャー/音楽/アダルト。味噌も糞も含めて４～５万タイトル発売される北米DVDと発売１年にもならない次世代を総販売量で比較するなどナンセンス。
新作映画タイトルでの次世代vs旧世代DVDの同発競争はすでに勝負になりつつある。
今年中にも「この映画のソフト販売で次世代ディスクが旧世代DVDをはじめて上回りました。」とアナウンスされる日が来るだろう。

679 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:23:32 ID:dLmKGc82

>>676
無知・知ったか野郎を除いて
誰の目にもBD勝利が明らかなんだから仕方ないだろ
最近、HD-DVDは負け惜しみばっか

680 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:28:18 ID:aMJFMhma

アトポス死ね

681 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:33:37 ID:jyOsBdeq

PS3の販売が失速したらBDはそれで終わるだろうな

682 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:34:00 ID:0TBO8vZl

もはやBD市場は作れない現状を見て
勝利とか言ってるのは本当に情けないな・・・。

683 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:35:52 ID:pdwd5AA9

>679
現時点の次世代DVD市場が、全体の1%未満だという事を無視しないように。
誰の目にもというが、それはあくまでも君のようなAVオタク達の主観的見解に過ぎない。
それとも君はやたら「みんな」という単語を連発したがる団塊世代なのか？

684 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:44:46 ID:gYID3KBg

>>683
スレタイよく読もう
誰も旧世代DVDと次世代の比較はしてません

685 ：ｒ：2007/05/05(土) 23:47:11 ID:7ZnIk+Fu

>>683
　選挙と同じで１％の結果が出た時点でもう勝負は見えてる。
この手の規格は一旦差がつき始めたらソフトが勝ち組に集中
し始めてそれが原因でさらにハードの差が開くって正の循環
が生まれる。
　そこから逆転するにはよほどの機能差か価格差がなければ
不可能だけど、そんなものは存在しない。
　誰でもわかる事でこれが違うならどこが違うのか示しても
らわないと。
　

686 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:51:35 ID:IElTfxzC

あとマーケティング戦略的には5%普及させればあとは勝手に普及してくれるそうです。
そう言うものらしい。

687 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/05(土) 23:53:24 ID:kaoi5tW1

ゲーム脳の方は次世代＝BD＝PS3から一歩も出られないようですね。
そのわりに立上げ短期間の時点での旧世代の総量比を頼ったり。
身近に信奉する任天堂DSの例もあるでしょうに。
(DSの例)
発売半年時点でDSソフトがPS/PS2などゲームソフトの年間総量比の1パーセントでした。
全体のわずか１パーセントと笑っていたら翌年にはなんと全体の半分になってました。
(注:数字は適当)

688 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 00:13:47 ID:pq5YaWt4

VHDは当初は勝ってたんだよなあ。

689 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 00:36:37 ID:OsbMI5r1

>>683
DVDの時も同じようなこと言ってたやつ居たな

690 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 00:48:55 ID:Z3PnQ2qB

>>676
⊃MSX

>>688
MCA/Philips方式VideoDisc(Pioneerの商標はLaserDisc)は、読み込みは(ヘリウム
ネオン?)レーザを使って非接触だから半永久的(アクリルはだめぽで嘘)にいつまでも
使えるからというのが消費者に受けたからね。

『光っているやつにはかなわない！』『レーザビーム最高！』『フィリップスの規格した
メディアは必ず業界標準になる！』という当時のおふれが有ったなぁ。

コンパクトカセットやコンパクトディスクは流行ったが、ディジタルコンパクトカセットは
流行らなかったっちゅうの。

あ、VHDってはなから、カーボンの粉が針に付着してぶっ飛ぶとかVHDソフトのプレー
ヤへのカセットシェルの入替を無理に出し入れして破損するなんてよくあったから、
やはり悪評たったんじゃ？　バーやカラオケ店なんてVHDカラオケがレーザーディスク
カラオケにあっという間に駆逐されたモンね。

691 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 00:55:55 ID:Rxs/EqLe

BDがHD DVDとの比較で有利なポジションにいるのは誰も判っているのだよ。
だから、BDが普及するとしたら、既存DVDとの関係、今後高速化され大容量化が進むネットワークとストレージとの比較、コピーワンスの問題、此等を総合して更に根本的にはBDの用途という問題もある。
そして最大にして最難関がユーザー側のメリットと選択するかという問題。
少なくとも現状で確実にDVDを置き換えますだとか、BDが主力になりますだとか言えない。
因みに、HDD＋DVDレコーダーでDVDレコーダーの機能を使っている人は少ないと新聞報道がされたのは今年の事。
現実には世間一般はDVDに録画なんてしていないのだよ、HDDに撮りだめて不要なものは消去する。
自分で撮影する家族のハイビジョン映像が今後増えるとしても2時間も連続して撮影する人は少ない、大体は既存のDVDの容量で足りてしまう、あるいはカメラでいえばシリコンメモリーで済んでしまう。
配布の関係でも松下が参加しているNGNが今年の秋から始動する、それで100Mbpsの帯域が最低保証されている、5年もすれば相当普及するだろう。
そういう状況下でBDの存在はどうするって話だろうと思うが？

692 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 01:03:02 ID:IVGMe5MU

>>685-686
学生ならば、もう少し真面目に勉強しよう。社会人ならば、もう一度勉強し直そう
そして、机上の理論と社会の現実が異なることを理解しよう（>>678-688 >>691がその好例）
家電市場と投票を同列に語るなど論外
1%時点で結果が出るのであれば、統計学、経済学、金融工学の意味が無い

693 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 01:13:04 ID:7t/6BiFH

>>692
んで、ここから巻き返せる要素を論理的に説明できるの？
プレイヤーで最も重要なソフトでこれから差が開く一方のHD DVDが巻き返せる要素って何？

＞机上の理論と社会の現実が異なることを理解しよう
などと言うんなら、具体的な逆転のシナリオでも聞かせてもらいたいんだが

694 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 01:29:28 ID:Rxs/EqLe

>>693
HD DVDが駄目だからBDが売れるとは限らないって言った積もりだが。
目的がHD DVDより1枚でも多く売ればいいというなら別だが、市場を奪い投下した投資を回収して利益を出す事が目的でしょう。
だから、現時点でもわかる>>691程度の問題をどうクリアするのか、その答が要求されるという事。
因みに、CDやDVD普及時とはデータのやり取りの標準がネットワークに替わっているという事が違う。

695 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 01:33:28 ID:7t/6BiFH

>>694
データのやり取りなんて、DVD記録メディアが出てきた当時からネットワークに切り替わってる訳だが

この時点で破綻してる理論ですな

696 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 01:42:49 ID:uQjzi62v

>>694
デジタルビデオ含めた録画用でBDに置き換わるなんて、現時点で予想してる人居た？
スレタイよく読もう、ここは家電スレじゃないよ。

で、GB級をネットワーク配信は無理。以上。

697 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 01:52:11 ID:uQjzi62v

ついでに言うと、DVDの件では過去の事例やら集計やらからネタ取ってるみたいだけど、
なぜかネットワーク配信については開始していないサービスを元に話を展開するんだね。
BDの普及予測より凄まじいね。

698 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 02:00:19 ID:+9lhOGr+

日本は著作権にうるさい連中という壁が確実にあるしな…
そいつらの言い分の通りやすさは世界一だよ

699 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 02:03:20 ID:mD8VbWnS

そういやコピワンの解除を検討ってのはどうなった？
もしかして未だに検討中？

700 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 02:09:54 ID:bLxWzxYz

オンデマンドもダウンロードも負荷が馬鹿にならないらしいからねえ

同時配信型のIPマルチキャストとかオーバーレイ・マルチキャストとかは、
実際に動いてるし、将来的にはやると思うけど。

701 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 02:18:11 ID:7t/6BiFH

つーか、DVDからBDに移行しないって言ってるのに、どうして既存の通信インフラから
大々的にNGNに移行するって思えるんだろうか･･･

現状のフレッツ光でも普及率は30%程度でしょ？
光なんて一体何年やってる？　次世代DVDの機器をコストダウンするスピードより
通信回線を高速化して普及させるスピードの方がむしろ時間かかるだろう

702 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 02:25:27 ID:yUR+LHkE

>>699
解除なんて検討すらしてねー。
したのはコピー回数の規制緩和。
それも既存の録画ハード所有者切り捨ての方向で。最悪。

703 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 02:28:08 ID:mD8VbWnS

スカイプで青息吐息がインフラの現状

>>702
回数緩和は決まったの？
EPG見ると相変わらず全部コピワンだが

704 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 02:31:40 ID:bLxWzxYz

よく動画Podcast落とすんだけど、大体1ファイルあたり5MB～20MB位だけど
ダウンロードにはそれなりに時間がかかるぜ、5分以上はざら・・・

無料のPodcastだから、サーバー側で制限かけてるんだろうけどね

705 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 02:39:03 ID:TbfZLgzd

>>692
無知丸出しだぞ、知ったか乙。
兵力が違うんだ、十分予測付くわ
サッカーで例えて、ドイツVS日本くらい違うわ

技術面：開発企業は東芝一社で限界状態
仲間だったはずのNECにも見捨てられる→PCにBDを搭載
BDより割高だが、2時間も録画できない不便すぎる1層HD-DVD-R(笑)
→BDレコが20倍ほど売れる

ソフト面：独占供給は最近gdgdなユニバーサルのみ
(東芝が見捨てられるのも時間の問題か)
一方ＢＤは９割の映画はサポートされ
Disney、SPE、FOXなど約５割は独占供給
→北米でBDが7割と圧倒

東芝はユニバーサルに足元見られてるのが現状
哀れ

706 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 03:40:23 ID:HOQ+cVcn

東芝社長の土下座が見たくてPS3買っちゃいました！
土下座ﾏﾀﾞ-？

707 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 04:08:45 ID:VYvv7bY8

>>665
は？HDDVDもBlurayもH.264ですがなにか？

708 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 05:10:09 ID:3bccKqiM

45インチのHD有機ELテレビで、ブルーレイディスクで映画を見るのが夢です。

709 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 05:31:20 ID:RXpBL1tJ

ブルーレイはあれだけのマーケティング活動をやっておいて7割かよ・・・
ＨＤＤもまだまだわからないじゃん

710 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 05:32:03 ID:/LxjT0iR

>>708
安い夢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 05:34:44 ID:r6SmReSB

つぅか日本にいるから感覚麻痺してるだろうが、
世界的には未だにラストワンマイル数Mbpsが最高速って国が大半なのに
なんでネットワーク配信なんて夢物語を信じてるんだ
そんなもん普及する前にBDなりHD DVDなりが一般化してるわ

大体マーケットが成り立つレベルでGBクラスのデータ配信されたら
ネットワークが持たないっつぅの、光でも一波あたり数Tbpsが理論限界なんだから。

712 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 05:51:57 ID:HOQ+cVcn

>>709
ねえねえ、土下座まだ？

713 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 06:03:32 ID:+hA2KVkD

なんだ、知ったかHDDVDマンセー君がどうﾌｧﾋﾞｮるのか
楽しみにしてロムってたのにフェードアウトしてやがるよｗｗｗ
煽りじゃなくてガチでHDDVD信者か。アホ丸出しｗ

714 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 06:20:11 ID:IVGMe5MU

>>705
寝ぼけている状態で書き込んだのかもしれないが、ベッケンバウアーが現役であった
30年以上前ならともかく、現代サッカーにおいてドイツと日本との間にさほど差は無い
そして、大企業の各部門がそれぞれ異なるスタンスで業務を行う事を理解しよう

NECエレクトロニクス EMMA3
ttp://www.necel.com/news/ja/archive/0612/2701.html
ttp://www.ednjapan.com/content/issue/2007/02/pulse/pulse06.html

715 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 06:31:16 ID:IVGMe5MU

>>705
サッカーついての簡単なレクチャーも行うが、単純な戦力差だけで勝てるのであれば
W杯では毎回必ずブラジルが優勝する
サッカーのブラジル代表とそれ以外の各国代表にはそれほどの差がある
しかし現実はそうではない。それこそが机上の理論と実際の現実とのギャップだ
単純な予測だけで勝てるのであれば誰も苦労しない

716 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 07:37:06 ID:HOQ+cVcn

>>715
ビジネスはサッカーじゃないと思うし、それ以前にもう結果出ちゃってるじゃんｗ

717 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 07:39:25 ID:V1F4ZMo4

まぁ、何にしても、この新市場がこのままうまく行けばいいけど、失速したら恐ろしい。
失速の典型例 SACD／DVD-Audio って前例がいるからなぁ。

718 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 08:33:49 ID:7t/6BiFH

>>715
で、予測を覆すＨＤ DVDのが勝つ要素って何？

それが無い以上、お前が言う机上の空論をひっくり返すには
なにか奇跡でも起きないと無理って言ってるようなもんだぞ？

719 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 09:11:22 ID:9MR7al2L

三種の神器
・SACD・DVDA・LD・DVHSなどなど
・ブロードバンド配信
・現時点でセルDVD売り上げの1%未満

※HDDVDは残念ながら用済みになりました

720 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 10:16:18 ID:pq5YaWt4

HD DVDはレンタルできそうだが、BDは無理っぽいな。
ハードコートも、クソの役にも立たないみたいだし。
レンタル不能ってことで、BDはLD並で終了確定じゃないかな？

104 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 03:57:37 ID:L290HZZ/0
>>17
TDKの超硬でもぞんざいな使い方すると結構傷付くよ
TDKのサイトでは、DURABISは指紋にも強い　って謳ってるけど、指紋が付いた状態で
BD-Rに焼いた状態がこれ↓(前にも出したけど)
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2007_01160108.jpg

指の部分を顕微鏡(双眼顕微鏡30倍)写真がこれ↓(俺の指紋w)
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_DSCF1607.jpg
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_DSCF1608.jpg
黒い部分が記録した部分で、明るい部分が書き込み失敗した部分。

で焼きに失敗したんで、ぞんざいに放っておいて、さっきチェックしたら傷が付いてたんで
顕微鏡で見たのがこれ↓
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_DSCF2129.jpg
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_DSCF2131.jpg

特にナニをした訳ではないけど、結構傷が付く

721 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 10:22:17 ID:3I/9ObsK

>>717 次世代（実質BDのみ）が普及しないと映画会社じり貧だろうな。
2～3年で（でも遅すぎるが）立ち上げれるセルメディアは無い。

もちろん日本では別の入れ物でもDVDでもいいが、LD程度になってしまう。
いくら普及しようと稼げないならソフトは絞られていくよ。

722 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 10:27:15 ID:aIBu+t+X

>>717
欧米じゃ、ユニバーサル・ミュージックが中心にSACDハイブリッドがクラッシック、ジャズ、フュージョン
の分野で伸びている。ロック、ポップスもSACDハイブリッドがちらほら出ている。
DVD-Aもワーナーを中心にちらほらでてる。すてたもんじゃない。交響曲のCD 13枚分まとめたDVD-Aもあるし。

723 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 10:42:21 ID:yHB/T3kD

全米大手のBlockBusterとNetflixのBDレンタルページ
http://www.blockbuster.com/online/catalog/listDetails?listRef=bluRayDVD
http://www.netflix.com/BrowseSelection?sgid=2444&hnjr=3

>>720
「焼く」「読む」では凄い差があるね。まず、“通常使用”でBDに傷を付けるやつはCDも扱えない。

724 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 10:50:05 ID:Q0jwZjjQ

現状のインフラでも運用が可能な音楽配信があるけども
じゃあそれが主流かと言われればねぇ

>>703
何も決まってないよ
ああいうのは基本的にブックだから、結局平行線のままになったりするかもねｗ
ダラダラやってる間、どんどん既存機の普及は進むし、引き返せなくなる

>>709
Blu-rayはマーケティングやってないよ？

>>713
いやHD DVDマンセー君ではないと思う、コピワン絡みのネタを持ってきたりしてるし
マンセーではなく、次世代否定派、嫌疑派気取りということからも
反権力とか反体制みたいなのに取り付かれてて、酔ってるだけなんだと思うよ

>>717
VHS対ベータの再来とか、SACD（DVD-Audio）とLD（VHD）を持ち出す例が後を絶たないけど
今回の新規格にどう当てはまるのか、どう違うかは考えた方が良いよ

>>720
米国では日本より先んじて大手ショップがBlu-rayレンタルを問題なくやっていますよ

725 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 10:53:16 ID:TOas+M4M

7:3なら棲み分け可能。
9:1ならどうにもならないけど。

726 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 10:58:51 ID:BkX7XJm1

>>722
ニッチ市場でいくら伸びてもたかが知れてるんだよ。結局総売上枚数は何枚で
CD-DAの何パーセントに当たるんだよ。売上高でも良いが1%以上あるのか？

>>723
リンク違ってるし、HD DVDメディアのページもあるだろ、これだからGKは。ｗ
http://www.blockbuster.com/browse/collections/hdDvdPackage
http://www.netflix.com/BrowseSelection?sgid=2442&hnjr=3

727 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 11:06:03 ID:Q0jwZjjQ

あらら、お里と己の未熟さが知れますよ

728 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 11:08:57 ID:3I/9ObsK

>>720 ソースは2chって哀れ過ぎる

もちろん同一条件でHDDVDは平気なんだよね？

729 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 11:54:38 ID:9MR7al2L

tutayaでも既にBDのレンタルしてるところがあるらしいが。

730 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 11:57:12 ID:b02HrMuM

6割以上が「ブラウン管テレビ」を利用、録画は「ビデオデッキ」が6割
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070426-00000003-inet-inet

731 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 11:57:22 ID:9MR7al2L

>>720
>HD DVDはレンタルできそうだが、BDは無理っぽいな。

>>726
>リンク違ってるし、HD DVDメディアのページもあるだろ、これだからGKは。ｗ
>http://www.blockbuster.com/browse/collections/hdDvdPackage
>http://www.netflix.com/BrowseSelection?sgid=2442&hnjr=3

既に矛盾してる件

732 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 11:59:27 ID:I4c86sZq

どうみてもどっちも普及できません
本当にありがとうごry

733 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 12:20:59 ID:541OTzaN

生産が切り替わればどっちにしろ徐々に更新されていくか

734 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 12:30:57 ID:IVGMe5MU

>729
そのTUTAYAの店名を教えて欲しい

735 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 13:00:09 ID:Q0jwZjjQ

>>729
いやまだないよ

>>732
じゃあ聞くけど、どこまで普及する？（笑）

>>733
まぁ、そんな感じだと思う
ケータイやPCに全然使わない新規格が搭載されるような更新だと思う

736 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 13:24:53 ID:IVGMe5MU

↑
次世代DVDはS-VHS程度には普及すると思うが、誰もが高機能携帯電話を求める訳ではないのと
同様の理由で、現行DVDから完全に移行するとも思えない

737 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 13:49:45 ID:1xBrq6lj

HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part17 [AV機器]
こんな過疎ってるところから出張してくる輩がいるのか・・・

738 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 14:31:17 ID:TbfZLgzd

まぁ、SDTVを使い続けるやつには無関係な話だな

差を認識できないもんだから、必要性も糞もない

739 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 15:07:10 ID:3I/9ObsK

>>738 貧乏人には関係ないもんな。

740 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 15:21:53 ID:bZFcTeZc

スレの本筋から言えば、「２規格が争ってる次世代DVD戦争はBD陣営が有利に」のはずなのに

HD DVDはそっちのけで、BDはDVDにかなわない。BDは普及しない。ていうスレになってるのか。
まさしく　>>719 の三種の神器攻撃ループのとおりだなぁ

741 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 15:21:57 ID:Q0jwZjjQ

>>736
レス読めてるのか？　求めなくてもそこに環境が入ってくるって言ってるんだけど

DVDから完全に移行なんてのが、ここ数年で出来るなんて誰も思ってない
Blu-rayが普及すると思ってる人なら尚更そう思ってるし、だから何って話

742 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 15:44:54 ID:xjuOYHGb

VHSからDVDへの移行も10年かけても終わらないくらいだってのに
なんでたった1年や2年で結論を出したがるのやら

743 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 15:45:58 ID:eGxrrdQh

>>742
ゆとりがないゆとり世代

744 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 15:48:36 ID:AiBje8r9

BDが普及して困るのは、東芝とMSだけ。
普及しないと言っているやつは関係者か、単なる馬鹿。

普及しないという声が大きければ大きいほど、ソフト、ハードの
投入に慎重になるし、一般人も流される。

SDのパッケージソフトを、いつまで買わされないといけないんだ。
今後発売される、すべてのDVDをHDDVDで出すのなら別だが、現状の
HDDVDはHD化への邪魔をしているだけ。

745 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:10:42 ID:pzR6uCZe

>>742
だから10年もかけてたら、海賊版対策という映画会社最大の目的が無意味になるだろうが…。

746 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:17:45 ID:xjuOYHGb

>>745
はぁ？

747 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:21:24 ID:nlGsUqie

>>744
俺も困る。アナログ時代のRD並の思想を持った次世代ディスク機は
なんだかんだで東芝以外からは出ない気がする。

748 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:22:34 ID:EHvcUkrw

日本国内じゃずっとこんな感じ

BDで売上トップの
007カジノロワイヤル(Blu-ray Disc)
販売元: ソニー・ピクチャーズエンタテインメント
DVD発売日: 2007/5/23
Amazon.co.jp ランキング: DVDで70位←←←

HD-DVDでトップ
ディープインパクト ~日本近代競馬の結晶~ (HD-DVD)
販売元: ポニーキャニオン
DVD発売日: 2007/4/27
Amazon.co.jp ランキング: DVDで1,653位←←←

749 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:27:46 ID:pzR6uCZe

>>746
まさか映画会社が消費者に高画質を提供したいから次世代DVDの導入を検討したとか
思っているわけじゃないよね？

DVDと次世代DVDが併用されている内はDVDから海賊版がつくられ、次世代への完全以降が長引けば長引くほど
プロテクトを破られる可能性も高くなる。
破られた時点で映画会社が次世代DVDに移行しなきゃいけない理由はなくなるんだから、
映画会社も各メーカーもできるだけ早い段階での完全以降を望んでいるわけ。

750 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:38:07 ID:7t/6BiFH

>>749
ＤＶＤの売行きが鈍ってるの知ってる？
もう既に次世代に向けて消費者の買い控えが起こってると考えた方がいいんだよ？

市場の主流になるのは10年もかからんよ、ＤＶＤで今年がやっと10年越えたくらい
5年前にはソフト販売の主流はＤＶＤに移ってたろ？

751 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:48:21 ID:Q0jwZjjQ

＞破られた時点で映画会社が次世代DVDに移行しなきゃいけない理由はなくなるんだから
破られたらその時点で終わり？
もしかしてDVDと同じだと思ってたりしてるの？

海賊対策が最大の目的で高画質なんてどうでもいいと思ってるなら
Blu-ray/HD DVDである必要なんて特にないよ？
DVDの新バージョンを出せばいいんだからさ

752 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:50:14 ID:TqK2EKpu

>>750
その鈍った売れ行きの原因を海賊版に見出したんでしょ。
著作権コンテンツ扱う会社はどこもそうだけども。

あとDVDも見れるのに買い控えという理屈はさすがに無理があると思いますｗ

753 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 16:54:31 ID:bZFcTeZc

>>745
10年たってもまだまだVHSは消滅してないよね。
だけど今さら(数年前にしろ)VHSの海賊版買う人はいないでしょ。(ゼロとは言わないけど商売にはならないよね)

同じようにある程度BDが普及した段階でDVDの海賊版は価値が無くなるでしょ。
(先進国での話だけど)

>>749
映画会社が次世代に移行する理由は海賊版対策だけじゃ無いでしょ。
・先進国では世界的にデジタルHDTV放送が本格化。無料のTV放送を録画した方がはるかに高画質では1/6の画素数しかないDVD映画が売れなくなる。
第１、テレビ放映用には高画質HDソースをつくるのだからどうせならそれをパッケージにして売ろうとするのも当たり前。

・既に過去作品はほとんどDVD発売してしまった。新作映画のDVD化だけでは収入激減。HD化にあわせて過去作品を再度売り出したい。
もちろん海賊版対策もだけど。

754 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:03:00 ID:7t/6BiFH

>>752
＞あとDVDも見れるのに買い控えという理屈はさすがに無理があると思いますｗ

？？？
セル買う人間はより高画質のソースがあるなら、普通にそっちを選ぶのは不思議でもなんでもないぞ？
お前はセルソフトは買わないからＤＶＤで十分って思ってるんだろうけど、セルソフトを買う人間はそうじゃないってだけだろ

ＤＶＤより高画質なソフトが出るのに、なんで金払って画質の悪いＤＶＤソフトを買いたいなんて思うんだ？
そういう人間がいてもいいだろうが、そういう人間はセルのメインターゲットじゃないんだよ

755 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:11:18 ID:xjuOYHGb

>>749
おつむテンテン

756 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:13:43 ID:xjuOYHGb

ID:bZFcTeZcさんが言いたいこと説明してくれました。

757 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:22:33 ID:Q0jwZjjQ

>>752
＞あとDVDも見れるのに買い控えという理屈はさすがに無理があると思いますｗ

ある新作タイトルのDVDが来月発売されたとして、それを買ったとする
しかし1～2年後にBlu-ray/HD DVDのバージョンで出された時、いい気持ちにはならない

それなら先を見越して、「DVDは買わずレンタルで済まして、いずれ出る次世代盤を買おう」
こういう判断をするユーザーが、DVDに投資するユーザーには少なくないってこと
毎回買う！なユーザーもいるけれど、マニアの中でもそんなマゾは稀少よ

758 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:34:59 ID:xjuOYHGb

>>757
DVDを買う層は君ほどのマニアばっかりじゃないから大丈夫w
映画ファンとハード技術ヲタの層は、結構かけ離れてる。

759 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:36:05 ID:nlGsUqie

>>757
ていうかHDリマスターDVDを買って、そこから更に次世代ディスク買うのは
アニオタだけですってか、そんな商売見込むのはアニメ関係だけです

760 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:42:49 ID:TbfZLgzd

>>753
近所のTSUTAYAはVHSなんて置いてねーわ

761 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:46:22 ID:7t/6BiFH

>>758
で、お前は買ってるのか？　どう見ても買わずにレンタルで済ませてる人間の発言にしか見えないが

762 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:52:08 ID:xjuOYHGb

>>761
オレはBD買ってるけど。レンタルDVDは一切使わないが。

ID:7t/6BiFHがオレ個人の趣味を聞いたところで、何になるんだ？
オレは個人の主義主張なんてどーでもよくって
映画会社がどうやって収益を考えていて、どういう人が購買層なのかを考えてるだけなんだけど。

763 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 17:58:59 ID:bsbjQu5j

5年や10年も経てばBDが普及する可能性も高いけどさぁ
そんな先にならないと一般的にならん規格に対して、今からどうこう言っても意味なくね?
少なくとも現在の時点でむやみに勧誘するのはやめて欲しいな。しかも貧乏人とか脅迫してさ。
マニアが勝手に購入する分には全然問題ないけれど。

764 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 18:03:38 ID:f/vZ5mI4

>>759
アニオタだけどそこまで商売に付き合ってもいいと思える作品は全体の中で10本も無いな
TVシリーズごときでそこまでやってられんし映画で映像優先で作られてるのだけ
AKIRAとかオネアミスとかソフト買うのこれで何回目だ…（´д｀）

765 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 18:59:48 ID:pq5YaWt4

要するに、だ。

・ハードコートは大した効果はない
・けっこう傷がつく
・にもかかわらず、ハードコートゆえに研磨できない
・レンタルディスクはハンパじゃない扱われ方をする
・よって、研磨できないBDは、傷が入れば一発終了
・以上の理由から、BDはレンタルには向かない
・現在アメリカで一部やっているところが盛況かといえば、そんなソースはない
・試験的にやっているだけかも知れない
・やってみて、採算があわなきゃさっさと撤退もあり得る
・少なくとも、日本ではレンタル皆無
・予定も無い
・指紋程度で焼きミスの起こるトンデモ仕様。

終わったんじゃないすか、BD？
欠陥商品みたいだしさ。
セルのみで、LD並に生き延びるのがせいぜいなんじゃねーの？

766 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 19:03:34 ID:VmtvO0iA

ブルーレイってプラスチックの厚みが薄いんだよね？
で、ハードコートで護ると。
でもなんかあったら研磨して回復はできないと。

削りマージンがあるHD DVDのほうがレンタル向きってことでいいわけだ。

767 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 19:05:04 ID:HOQ+cVcn

ここまでズタボロにやられてるのに「ま、まだ負けてないわ！」って言い張るのはどうなの
TKOなしのボクシングじゃあるまいし

768 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 19:06:30 ID:VmtvO0iA

スタブロもなにも、PS3が破滅したらBDという規格も一緒に引っ張られて沈没じゃないの。あほらしい。
で、アメリカでPS3は360の下位互換規格として既に負けつつあると。

769 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 19:07:17 ID:VmtvO0iA

クソニーと一緒にブルーレイはあの世行き！

めでたいこったぜ。

770 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 19:07:53 ID:HOQ+cVcn

360？？

771 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 19:23:21 ID:3I/9ObsK

>>765 HDDVDが指紋も傷もへっちゃらなソースヨロ。
DVDと同じだから、なんて寝言はいらないよ。

772 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 19:35:38 ID:9MR7al2L

HDDVDも一応次世代DVDだし、傷には弱いんだよね。
いくらDVDと同じ0.6mm層とはいえ。

773 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 19:44:09 ID:E6dS4Rgf

元々DVDは傷に弱く、だからこそ「超硬」とかハードコートの存在も昔からあるのだが
レンタル屋では業務用機で研磨しても修復出来ない年間損耗率が20%だとか

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つーか日本で１万台あるの？HD DVD再生ハード。レンタル屋１件の範囲に１人持ち主がいるかどうかじゃレンタル屋に並ぶ日はまず来ないか。

774 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 20:33:31 ID:I4c86sZq

細かい事ごちゃごちゃいってるけど、結局いらないものはいらないんだよね。
DVDとなんもかわってないし。

775 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 20:52:34 ID:E6dS4Rgf

(1) まったく映像系には興味がないのにブルレイ/BDという文字を見ると思わずスレを開いて、イラネと言わずには居られない。
(2) HDTVのせいで不幸があった。以来高画質には我慢ならない。
(3) 宗教上の理由
(4) 30万画素も200万画素も区別がつかないから、１00円でも安ければ30万画素を選んでしまう。

世の中には色んな人がいますから

776 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 21:17:39 ID:bsbjQu5j

いや、そりゃ100円くらいの違いなら当然BD買うよ。
しかし実際にはREメディア1枚2000円弱に本体約15～20万だろ?
現時点においてはとても大衆にすすめられる物ではないよ。

BD最高、買えない奴は貧乏人、絶対普及する、等と布教するのは
もっと買いやすい状態になってからにして欲しいな。
BD支持派もあと3～5年以内にDVD市場を抜くなんて思ってはいないんだろう?

777 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 21:31:29 ID:mD8VbWnS

DVDも昔は-Rの値段1000円余裕で超えてたんだが
普及に伴ってぐいぐい落ちて今の価格なわけ
普及価格帯になるのは2年後でしょう(俺予想)

778 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 21:43:31 ID:lgT8I0pv

>>765 >>773
要するに、だ。

・DVDの3倍以上の記録密度がある
・けっこう傷がつく
・にもかかわらず、傷対策は全くなされていない。
・レンタルディスクはハンパじゃない扱われ方をする
・よって、超高性能研磨機でも研磨できないHD DVDは、傷が入れば一発終了
・以上の理由から、HD DVDはレンタルには向かない
・現在アメリカで一部やっているところが盛況かといえば、そんなソースはない
・試験的にやっているだけかも知れない
・やってみて、採算があわなきゃさっさと撤退もあり得る
・少なくとも、日本ではレンタル皆無
・予定も無い
・指紋どころかまともにやっても焼きミスの起こる噂というトンデモ仕様。

終わったんじゃないすか、HD DVD？
欠陥商品みたいだしさ。
セルのみで、VHD並に生き延びるのがせいぜいなんじゃねーの？

779 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 22:04:50 ID:VmtvO0iA

BDはPS3が破滅した段階で死亡フラグ全開なのになあ

780 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 22:10:57 ID:bsbjQu5j

>>777
2年後には今のDVDと似たような状況になると言う訳?
コピーが出来ないBDにおいて、DVD並に推移していくとは思えんけどね。
DVDメディアが急速に下落していったのには
コピー厨の存在も大きかったと思ってるので。

俺がDVDメディアのドカ買いを始めたのは02年の末頃だったかな。1枚800円だった。
09年にBDメディア1枚150円くらいにはなれば予想は当たったという事だな。

781 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 22:18:25 ID:mD8VbWnS

>>780
DVD出からもう10年以上経ってんだぞ
二年後にいきなり1枚150円ってDVDを遙かに凌ぐ普及速度だなｗ
目安は記録型ドライブが3万切って、録再機が10万切るあたり

782 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 22:38:15 ID:Q0jwZjjQ

1枚800円？　もう尻尾は完全に見えてるよね

783 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 22:40:32 ID:bsbjQu5j

>>781
いやぁ、現実に01年にメディア1枚800円の2倍速ドライブ9万が
03年にはメディア1枚150円に4倍速ドライブ1万ちょいまでに下がってるからな。

もしBDの普及速度がDVD並と予想するなら
これくらいの変化は起こさないと到底追いつかないよ。

784 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 22:43:49 ID:bsbjQu5j

>>782
そうなんだよね。
問題はここから急激に下がるかどうか。
約2年ちょいでドライブ価格が1/8近くまで下落したDVDと
同じ事が起こせるかが最大のポイント。

785 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 22:47:06 ID:Q0jwZjjQ

同じことを起こす（ラインまで下げる）必要なんてあるのかと

出来なきゃどーなんの、次世代脂肪ってか？

786 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 22:57:08 ID:bsbjQu5j

死亡はないと思うけど、間違いなく停滞はすると思う。

DVDの価格推移のスピードはもの凄い物があったわけだが
BDが同等の事を起こせないとしたら、普及は間違いなく遅れるはずだ。それこそ10年後とかね。

そんな製品を今の段階で薦めるのはナンセンス。
絶対普及しないとは言わんが、近いうちに一般化するとも思えん。

787 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 23:04:30 ID:xjuOYHGb

貧乏人には関係ないニュースなんだから
いちいちこんなところ出てくるなってw

788 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 23:08:35 ID:bsbjQu5j

アニオタ以外には関係ないニュースの間違いだろう?

789 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 23:17:15 ID:uQjzi62v

「普及」が具体的には何を指してるのかはよく分からないけど、
コピー厨が買い漁ったドライブとメディア単価にまで下げるのは無理かと思うけどね。
HDTV必須だし、DVDと棲み分けになると考えるのが妥当だと思うけど。

ただし、映像コンテンツ買う層（非コピー厨）の購買力を考えると、
売上額シェアはそれなりに伸びていくと予想する。

そもそも、HDクオリティのパッケージソフトが現状BDとHDDVDしかない訳で、
それを消費者の要求でないと考える意味は？
HDTV持ってないから要らない、としか聞こえないのだけど。

790 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 23:19:58 ID:BoJXBWx2

DVDは、価格競争に日本企業がついていけなくなって撤退＆合併が進んでるだろ
同じ事をBDで繰り返すのか？

791 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/06(日) 23:20:23 ID:56pAwzIO

>>765
これはひどい。息をするように嘘を付くとはまさにこのことだな。

792 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 00:07:32 ID:uzfg10FV

>>788
映画オタも結構バカにできん

>>790
繰り返したくないからこその次世代移行だろうね
ドライブ2万円、メディア300～500円くらいまで下がれば普及には十分だと思われ

793 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 00:52:52 ID:u71u4EVJ

>>787
釣りだとは思うが、貧乏なのではない。金額分の価値に見合うかどうかを見極めているだけ。
画質の為だけの無駄遣いをせず、生活家電や保険や養育費、ローンの頭金etcに金を回すのが普通の人。

現時点でPS3、BD、HD DVD等の購入を本気で検討する人間は、小金持ちとオタクとバカ。
別の言い方をすれば、家計の心配をせずに済む種類の（いろんな意味で）幸せな人間。

794 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 01:07:23 ID:q7m89kbF

録画用DVDは「アナログ放送をいくらでも録画コピーできる」という点で、
新規格のBDやHDとは比べ物にならないくらい一般でのメリットが大きいよ。

今のDVD-Rで録画するのってほとんどの人がまだまだアナログ番組でしょ。

795 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 01:14:36 ID:DTaKZCk0

ハイビジョン映画も綺麗なんだが、
ハイビジョンアニメは不必要なまでに綺麗だからビビる

プリキュアとか、コナンとかなー
雲泥の差

796 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 01:23:15 ID:5ePB2EKq

PCで見るためにはどのくらいのスペックが必要？

797 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 01:26:37 ID:xmDXDRFL

>>789
>「普及」が具体的には何を指してるのかはよく分からないけど

現在のDVD程度には世間で浸透する事。

>売上額シェアはそれなりに伸びていくと予想する。

それには同意。
しかしセル市場だけではDVDを突き崩せないだろうな。
BDが浸透するためには最終的にDVDを滅ぼさないと。
棲み分けした場合は遅いスピードでしか発展していかないよ。
それこそメディア1枚100円も夢また夢だ。

>それを消費者の要求でないと考える意味は

現在BDが置かれている状況で
大衆が次世代DVDを選択するという根拠は何?
そりゃマニアは買いますよ。趣味にはお金を掛ける人達だから。

あ、それとHDTVは2月に買ったばかり。
DVD画像が汚くて困ったけど3日で慣れた。

798 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 01:30:10 ID:xmDXDRFL

>>793
そうなんですよ。
いつかは普及するとは思いますけど
現在の状況からすると"買い"ではないのは明らか。
マニアは除きますけどね。

それをさらに人に薦めるなんて......ねぇ。
せめてレコが5～6万円で買える様になってから
良い製品があるよ、と薦めて欲しいもんです。

799 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 01:34:03 ID:2+86AqJ5

HDDVDはもうハードもソフトも売ってないんでしょ？

800 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 02:06:52 ID:DTaKZCk0

>>799
新宿淀本店では、HD-DVD専用のはずの棚が
Dr.スランプアラレちゃんDVD-BOXに占領されてまつ

801 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 02:37:58 ID:vVlL/pXJ

レコードが産業として成立しえたのは
摩耗による買い換え需要があったから。
すぐにヘタるＢＤは買い換え需要の喚起を見込んだシステムだから、
ソフト産業はこれで突っ走りたいだろうよｗ

要するに消費者に背を向けたヘタレ製品だってことだｗ

802 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 02:39:18 ID:n6D4Ryxm

う

803 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 02:57:06 ID:AZqeJ76R

BDは耐久性がないって事にしたい奴が1匹いるな。

804 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 03:46:28 ID:yAcHM6dY

>>776
BDの25GBが1000円、DVDが4GB100円とすると
1GB当たりではBD40円とDVD25円で差がなくなりつつあるし

一層のBDが500円切るとDVDよりも容量比で安くなる

805 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 05:40:29 ID:k4gBxlRl

しかし、傷が入って一発終了。

806 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 05:44:06 ID:kJoIcaH0

どっちでもいいけど、

どっちが先にRAMで出すの？

807 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 06:35:59 ID:ESh3KAgK

現状では、ＤＶＤの４Ｇって３０円ぐらいじゃないか？
１００枚のバルクで買った場合だけど。

808 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 06:50:00 ID:zKj1Ui9g

HD DVDそっちのけでBD vs DVDの流れで笑ったｗ
とりあえず現状のDVDとBD比べたいなら2016年まで待てよ
出て10年以上経った規格と、まだ1年も経ってない新規格をコストで叩いてどうする

809 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 06:52:59 ID:7Lm2g9CS

>>791 チュン、チョンが必死なんだよ。
>>794みたいに。

810 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 07:08:00 ID:F30QstXH

まあ安いこと、が普及の大前提だからなあ・・・。

811 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 07:08:00 ID:+TCfYMYT

“さらば久多良木”、ストリンガー改革第二幕へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070501/123992/

クソニー崩壊加速！
　BDと共に今ドロ船が地獄へ向け旅立つ！

812 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 07:13:27 ID:xsj942eu

>>804
録画で使う限りは、容量単価はあんま関係無い気が。
ドラマ／アニメ１クールで幾らかかるとか気にするでしょ。

813 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 07:16:16 ID:a+Sdj8Z2

>>804
ディスクは必ず容量全て使いきるものではあるまい。
1GB単位の単価なんて何の意味がある、気楽に使い捨てが出来て初めて普及する。

814 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 07:26:27 ID:zKj1Ui9g

ディスクの入れ替えやら管理の手間やら分割の手間やら
メディアに書き出す事が多い人間ほど50GBと使えるBDは便利だと思うけどね
アナログ放送なら1クール1枚も夢で無いんでないの？
俺は書き出し以前に録画もしない人だから関係ないけどｗ

815 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 07:30:10 ID:bSe6mWiD

>>812
HDで録画するには現実的にはBDしか選択肢がないし
SDでもDVDの5倍入るって事は、SD画質で10時間くらいは余裕で入るだろう

容量＝記録時間なんだから、容量単価が関係ありまくりじゃん

816 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 07:40:14 ID:YAW/PxbI

ソニーはユニバーサルの方が仲よさそうなイメージがあるけどな

817 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 08:09:03 ID:8KfB7bX7

>>809
チョンクオ、チョスンね。

818 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 08:29:55 ID:+TCfYMYT

564 名前：It's＠名無しさん投稿日：2007/05/07(月) 07:10:37
“さらば久多良木”、ストリンガー改革第二幕へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070501/123992/

クソニー崩壊加速！
　BDと共に今ドロ船が地獄へ向け旅立つ！

565 名前：It's＠名無しさん投稿日：2007/05/07(月) 08:21:08
>映画、テレビ番組、音楽など消費者が「クール（カッコいい）」
>と思うようなあらゆる場面で「SONY」を露出させ、

どこまで阿呆なんだストリンガー

というか本業忘れたソニーに未来ねえな記事読むと。

819 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 08:30:31 ID:a+Sdj8Z2

>>814
そういう人が現状でも多いけど、そういう人はハードディスクに記録している。
容量が一杯になったら消している、テレビの番組なんてそんなものです。

820 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 08:30:46 ID:+TCfYMYT

アメリカでスパイダーマン３が不評な件について
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178356734/l50

Critics Reviews Average Grade: B-

Atlanta Journal-Constitution, Eleanor Ringel Gillespie
"...the film is a disappointment overall." more... C+
Boston Globe, Wesley Morris
"The movie has the curious effect of leaving you over-fulfilled." more... B
Chicago Sun-Times, Richard Roeper
"...I was so disappointed by the meandering storylines, sub-par performances and lackluster bad guys..." more... C
Chicago Tribune, Michael Phillips
"...the franchise machinery doesn't entirely flatten the latest installment." more... B-

http://movies.yahoo.com/movie/1808496334/info

821 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 08:54:41 ID:K2LBTWRy

何故かどこもかしこもソニーに対するネガティブキャンペーンばっかだな。
ブルーレイと聞くだけでアンチが寄ってくる

822 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 09:27:08 ID:+TCfYMYT

そりゃPS3が廉価BDプレイヤーで、ゲーム機としては空前の大失敗にも関らず
マンセーしていてこれでBD勝つると勝利宣言の連発、とくれば鼻にもつく。
　挙げ句にスパイダーマンがあるぞ、ゴラァ！　とこれまた勝利宣言の連続。

　やっていたら本国で不評だとさ。ザマミロ。

823 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 09:41:40 ID:DTaKZCk0

>>822
映画の３作目なんざ、だいたいアレだが
アメリカじゃ興業収入塗り換えかと言ってたし、そこそこじゃねーの？

そこまでネガキャンに影響されても…
観てないから分からんが。

ＢＤ陣営にはパイレーツ３なんかも控えてるが、HD-陣営にはなんもねーんだよね

824 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 09:43:55 ID:QNCQ5NEI

>>823 リアル基地外をいじめてやるなよ。

825 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 10:20:03 ID:a0VgZ62A

>>776
価格は下がるもんなんだけど…
DVDの普及スピードと価格下落速度調べてみな両方上回ってるから

826 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 10:32:10 ID:Sg3jd7Cn

ボーンアイデンティティの続編とかあるけどな、ユニバには。
どっちも続編頼みというのは、本当はゲキヤバなんだけどな、ハリウッド。

827 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 10:36:21 ID:QNCQ5NEI

>>826 しかし蜘蛛男のヒットっぷりには、アンチも工作の余地はないっしょ。

828 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 10:57:55 ID:9HVU0eT+

蜘蛛男は1～3まで話が繋がっててネタの回収とかちゃんとやってるからBOX発売でも売れそうだしな
漏れにはわからんが原作ファンには結構盛り上がる話だったらしい
日本はともかく北米では結構なキラータイトルなんじゃ？

829 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 10:58:39 ID:Sg3jd7Cn

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=101259&_pp_=ru%3D6

SEDが動き出しそうだな。楽しみだ。

>>827
　ヒットはそれはそれでいいんだが、ハリウッド全体の問題として続編ばかりになっているのは、
今のゲーム業界みたいで、そうなると客もだんだん引いていくのが問題。
　どっちの陣営も実は非常に微妙な段階に差しかかっていると思われ。

830 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 11:03:30 ID:Sg3jd7Cn

あと面白かったのがこれ。
http://www.evc.jp/product/inlet.html

　去年か一昨年付近にはもう出ていたらしい。impressあたりはプロ機材あまり取り上げないから
知らない人も多いだろう。
　チップの性質と歩留まり如何だろうけど、いずれは録画機に組みこまれるだろうな。H.264よりこっち
がメインになる可能性もあり得る。

831 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 11:22:58 ID:KerUU0DY

>>830
ｲｿﾌﾟﾚｽもちゃんと取り上げてたぞ、ｵﾚ見たことあるからなら。
値段があまりにもあれなんで、遠い世界の出来事とスルーされてたけど

EVC、1080p対応VC-1リアルタイムエンコーダ「Fathom」
－HD DVD/BDのポストプロダクション向けに販売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051201/evc.htm
標準価格：283万5,000円～

あとH.264エンコーダーチップならみかかが開発してるな

NTT、放送向けH.264コーデックLSI「SARA」
－High4:2:2対応。マルチ利用でHDTV対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070406/ntt.htm

832 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 11:24:07 ID:iUokyUxF

>>806
Blu-rayが既にBD-REという名前で出してるよ
というよりBlu-rayにはDVDで言う、-Rと-RAMしかない

>>828
北米では前作とさほど変わらんと思うが
それ以外の市場での反響が大きいね、世界で儲けるパターン
最近のソニーピクチャーズのやり方（ダヴィンチ、007）

>>826
とかって、あーた、ボーンアルティメットしかないよ
続編頼みでも結局大事なのは収入の数字だし
続編ない状況を良いとしても興行収入が落ち込めば、そっちがゲキヤバ

833 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 11:29:25 ID:KerUU0DY

>>830
ついでにいっとくと民生機に組み込まれるなら
後3～4年はかかるんじゃないかね。

リアルタイムエンコじゃなきゃ、もう少し早いだろうけど。
あと放送はどーせMPEG2なんだから、わざわざ
再エンコ&トランスコードするなんて需要は少ないと思うよ。
（放送より綺麗になるわけじゃないし、圧縮するだけの機能に
どれだけ需要があるかだね。）

834 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 11:33:45 ID:Kjop7CCT

この手の商品はあくまで娯楽品
白物に比べれば、なくても生活には支障はきたさない（ヲタ以外）
iTMS並の利便性とDVD並の価格になれば、自然と移行する。
現状、馬鹿ヲタをいかに煽って商品を買ってもらうかに、両陣営とも躍起になっているだけ。

835 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 11:45:12 ID:g1XQNgsK

>>823
ってか、本当に消費者が高画質を望んでいるのなら
別に新作にこだわる必要なくないか？

836 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 12:08:02 ID:ci2uCyav

まあ、みんなにはＢＤもＨＤＤＶＤも買って欲しいね
沢山の人柱がいないと安くならねーしな

837 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 12:17:53 ID:eu1hJ/cc

>>829
そのハリウッドの問題はは少なくともここ数年の話ではないけど
HDのシェア争いはここ数年が峠だろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070506-00000407-reu-ent
ソニー、「スパイダーマン３」米国興収記録更新

↑もう決まりじゃね？
蜘蛛男の人気っぷりは世界レベルらしいし
これがブル？レイでしか見れないってのは大きいと思う

838 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 12:27:35 ID:g1XQNgsK

>>837
ただ、それ以前に記録もってたのが「パイレーツ・オブ・カリビアン／デッドマンズ・チェスト」
って時点であまりあてには…ｗ

839 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 12:29:10 ID:qxan1NPw

一方、東芝は大金をかけて作ったリディックを出した。

840 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 12:32:27 ID:iUokyUxF

>>838の解読を誰かお願いします

841 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 13:43:09 ID:a0VgZ62A

>>840
相手すんな

842 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 16:45:30 ID:g1XQNgsK

>>840
それ以前、歴代一位だったデッドマンズチェストのＤＶＤが大ヒットしたなんて
事実はないのに、スパイダーマン３が初日興行収入が歴代一位になったからって
ＢＤマンセーしてるお花畑具合を馬鹿にしてんだけどもｗ

843 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 17:10:28 ID:D/5QSzWm

>>842
事実を無かったことにするのはよろしくない。

844 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 17:32:37 ID:gqwD9Fyb

普通のユーザーからすると、乱立よりどれかに絞られた方がいいからどっちでもいいよ

845 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 18:35:13 ID:QNCQ5NEI

>>842 そうだな。初日500万枚しか売れてないんじゃ話にならんなwwww
ちなみに去年のアメリカではカーズとナルニアが1位と2位。
RD-A1でたっぷりお楽しみ下さい。

846 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 18:41:41 ID:qxan1NPw

カーズとナルニアはディズニーだな。

ちなみにカーズはBD発売が表明されてたっけ。

847 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 18:51:08 ID:ESh3KAgK

ＢＤもＨＤＤＶＤも読める、マルチでいいよ。

848 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 18:53:42 ID:iUokyUxF

あらあら

849 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 19:36:23 ID:7Lm2g9CS

>>845 皮肉が効いてますな。

勝ち目が無くなるとコンパチ君が出て来るんだよな
コスト無視して。

850 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 19:38:35 ID:5r1roPDW

いや、三角関係（マギシステムとも言うが、へんなアニメの）まで出してないから　まだまだ

851 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 20:08:58 ID:DTaKZCk0

>>842
あまりにもパイレーツのDVDが売れてないらしいので
2作ともBD版予約しときますた

852 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 20:41:07 ID:CUVm2TFP

http://www.cornbread.org/FOTRCompare/index.html

大画面でDVDなんて目が潰れるッス(>_<)

853 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 20:45:42 ID:CGkM9GRF

>>852
目が悪い次世代メディア否定派にそんなもん見せても違いなんてわからんだろ

854 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 21:50:03 ID:yAcHM6dY

TDK ベアタイプ録画用ブルーレイディスク 25GB
1回録画用(追記型) 5枚パック BDV-R25X5S
Amazon.co.jp ランキング: エレクトロニクスで24位

TDK ベアタイプ録画用ブルーレイディスク 25GB 繰り返し録画用(書き換え型) 5枚
Amazon.co.jp ランキング: エレクトロニクスで550位

BD-R、BD-REの方は共に順調に売れてるね
HD DVDは・・・

三菱化学メディア HD DVD-R(Video) SL 15GB 1倍速 1回録画用 AACS対応 1枚
Amazon.co.jp ランキング: エレクトロニクスで32,214位

HD DVDの書き換え型未発売

855 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 22:17:41 ID:+TCfYMYT

dvdフォーラムで-RW承認なので今までよりはずっと気楽だな

856 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 22:31:05 ID:dAmcod8R

>>852
これは分かりやすいね。こういう違いをもっとアピールすればいいのに。

857 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/07(月) 23:22:58 ID:3M6CoFe+

いつもMSが絡むと他社がへこみ一人勝ち
いつも東芝が絡むと揉めて紛糾し纏まるものも纏まらなくなる
いつもSONYが絡むと独善的になり外野でアンチとＧＫが涌く
いつも松下が絡むと社員が自慢話ばかりで宗教の布教
いつも韓国が絡むと嫌な思いをする我が国
いつも中国が絡むと辟易する我が国

858 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 01:33:50 ID:tt70Wi3v

>>852
VHS3倍速で十分と思っている人に、それを見せても
何のことかさっぱりなんだろうな。

俺も綺麗なのは分かるが、目が潰れるとか言われると
ヲタキモイとしか思えんな。

例えば、いっこく堂はいくら高画質なテレビ画面で見ても
生で見るにはかなわない。

859 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 02:05:02 ID:ZrKNXo5q

>>858
好きな映画、アニメ、ドラマがボケボケだったら
萎えまつ

860 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 02:07:12 ID:HhfSwLte

>>852
確かに面白い。実際に目で見るとこんなに違うんだな・・・

861 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 02:56:36 ID:jiTgz8wB

>>858
>いくら高画質なテレビ画面で見ても
>生で見るにはかなわない。

凄い結論だな
俺も生で見たいときにいつでも生で見られるような超VIP生活してみてーｗ

862 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 03:04:31 ID:tt70Wi3v

>>859
セル画が写り込まないと気が済まない人間もいるだろうし、ボケていても気にならない人間もいる。

>>861
生で見れるように自分でスケジュールを合わせることぐらいできないのかね？
それとも、全てのコンテンツはいつでも高画質で見れないと気が済まない人？
そもそも、どうしても見たいものなんて、年に数回程度ではないのか？

863 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 03:09:19 ID:tt70Wi3v

別に、ブルーレイをけなしているわけでも、DVDを擁護しているつもりもない
ただ、費用対効果で考えると、ヲタと小金持ち以外興味をそそられるようなものがないと。

864 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 04:06:34 ID:HhfSwLte

>>862
いっこく堂はそんなに頻繁に実物を見たいとは思わないけど、
好きな俳優とかアーティストとか、美人とかAVの人は年に1000回くらい
生で見たいとおもうぞ

しかし、それにスケジュールを合わせろとは凄いな

865 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 06:36:59 ID:DZ44tEx7

>>863
DVDの価格下落スピードとBDの価格下落スピード比べてみなｗ

866 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 06:51:43 ID:KiKkGSf4

結論。
必死でBDやHDTV否定しようとすると ID:tt70Wi3vみたく「高画質より、生で見なさい。」と言わねばならない

867 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 08:33:34 ID:izjNQ0rU

すげぇ、新たな刺客がｗｗｗ
今度は生で見ろとかｗｗｗ

868 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 09:59:54 ID:pbDFOiRp

>822
Xbox360、PS3、Wiiの消費電力を詳細に比較してみる

DVDプレーヤーの平均消費電力が13.5Wと圧倒的に低いのはともかく、PS3が173.2Wという、
PCよりも高い消費電力になっています。Xbox360の125.6Wと比較するとその差は50Wほど。
ちなみに実験者によると、Xbox360のドライブから出る音がうるさすぎることから、消費電力の
高いPS3と共にDVDプレーヤーには向かないそうです…。
　　　　　（一部抜粋）
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070222_power_consumption/

PS3をBDプレーヤーとして検討している人達は、消費電力も考慮しましょう。

869 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 10:19:51 ID:Zh7M/EOo

>>863
まぁ2,3年すりゃ安くなるさ、オタ以外は急ぐ必要はない
その頃になってもまだBDかHDDVDかなんてやってたら困り者だが(´･ω･`)

870 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 10:29:53 ID:sqeROOVN

>>868
Xbox360＋アドオンだと消費電力はPS3以上

871 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 10:30:21 ID:U+nFZvIx

>>868 気知害にレスすんなよ。雲男云々って

事実はどうでもいいって宣言に等しいぞ。

872 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 10:47:51 ID:M6JrVtOI

>>868
アンチ活動も結構だけど、GIGAZINEなんていい加減な記事をソースにするなよ。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/07/news016.html
>ちなみに、DVDビデオ再生時の本体の騒音だが、DVDビデオの再生が始まると本体の
>空冷ファンの回転数が下がり騒音は低減する（通常時45dB（A）以下から28dB（A）以下に
>下がるそうだ）。また、DVDドライブの音もうるさくは感じない。まったく気にならないレベル
>にまで騒音が低減したという印象ではなかったものの、静かなシーン以外ではほぼ気に
>ならないレベルと言っていいだろう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061122/xbox.htm
>DVD-ROMで提供されるXbox 360ゲームのプレイ時に比べると、HD DVDプレーヤー
>自体の騒音レベルは低い。HD DVDの読み込みが1倍速(36.55Mbps)ということもあり、
>ディスクの回転音などのノイズはXbox 360本体よりかなりも小さく、映画などの
>視聴中はドライブ側の音はまず気にならない。ただし、Xbox 360本体の低く持続的な
>ノイズを伴うので、静かなシーンになるとやや耳障りだ。

873 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 10:58:41 ID:U+nFZvIx

>>872 普通のDVDなら問題なさそうだね。

で、スレタイ読んだら出ていってもらえるかな？

874 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 11:16:39 ID:pbDFOiRp

>872
私が>868指摘した事柄は消費電力であって、マシンノイズでは無い。

875 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 12:22:24 ID:M6JrVtOI

>>874
だったら3行目以降の行は消せよ、低脳。

876 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 12:33:29 ID:pbDFOiRp

↑
論旨を読まない自分の読解力を棚上げして、こちらを非難するのは筋違いだ。
こちらが掲示した情報は、あくまでも消費電力についてのものでしかない。

877 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 12:42:47 ID:yfssYq/e

>>869
どっちかっていうと今やってる方が困りものじゃね？ｗ

878 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 13:32:32 ID:ryQRcyug

>>804
大衆は容量単価なんてみないよ。あくまで1枚当たりいくらかとしかね。
しかしその考えはCD-R vs DVD-Rでもあったなぁ。
ちなみに誘電メディア50枚入りが2000円で売ってるよ。1枚当たり40円だ。

>>825
>DVDの普及スピードと価格下落速度調べてみな両方上回ってるから

マジで?
PC向けDVDドライブだと発売されてから約1年半で
価格1/3に下落or4倍速対応ドライブが出てるけど。
現在のBD用ドライブが3万近くで買える店あんの?

879 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 13:36:41 ID:h8XQii77

ソニーNECが出すんじゃね？
記録用青レーザーを6月からソニーが5000円で出荷するし

880 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 13:58:00 ID:M6JrVtOI

>>876
あくまでも自分の低脳ぶりを認めないんだな。ｗ

じゃぁその本題の方を否定してやろうか。ｗ
PS3 20GBが\46,000-、SHARPのBD-HP1が108,000-、差額\62,000-。
消費電力の相違による電気代でこの差額が逆転するには、何百時間再生したら
いいんだよ？反論頼むぜ。ｗｗｗ

881 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 14:07:11 ID:pPAGjsiv

>>880
たぶん「環境にやさしくない」とかなんとか言い訳するぞ

882 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 14:48:30 ID:ULmXZRrw

ま、いずれにせよBDみたいな欠陥規格は普及しないんだけどな。
誰も欲しがってねえよ。DVDの時とは大違い。
なんでそんなに必死に推すのか分かんないね。

883 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 14:52:46 ID:U+nFZvIx

>>882 じゃ、かわりになるもので今手に入るもの教えてくれ。
そんな物がこの世にあるならね。
SDなんかいらないから。

884 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 14:53:10 ID:7Tb7/zzi

誰も推してないし、買えとも言ってないと思うがな
＞「いずれにせよBDみたいな欠陥規格は普及しないんだけどな。」
これに対する、反論くらいなものだと思うけど

885 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 14:56:59 ID:h8XQii77

1.事実に対して仮定を持ち出す
「BDはシェア7割だが、今後HDDVDが逆転したらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、HDDVDの売り上げが上だった週もある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、HDTVは売れずに消滅しないという保証は何もない」
4.主観で決め付ける
「ユーザーがBDを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「一部業界筋では、BDは普及しないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、OELTVが今年発売予定なのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、PS3で窮地に追い込まれているGKが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、次世代メディア如きにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「BDが普及するなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「BDについている映画配給会社がHDDVDにつけば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「BDだなんて終ったPS3につくGKはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、BDがどうやったらDVDから移行すると思ってるんだ？」
13.勝利宣言をする
「HDDVDが次世代メディアなのは、MSがついた時点で決まっていることなのだが」

886 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 15:00:09 ID:/yfvCn4I

>>880
あ、バカだ。それ単純にBDのプレーヤーが高いだけじゃん。
「HDみたいに安いの出せないの？ﾌﾟｹﾞ(ry」って話だろ。

>>881
バカの尻馬に乗ってると一緒に恥かくから気を付けた方がいいよ。

887 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 15:01:40 ID:Zh7M/EOo

>>886
ていうかSHARPのあれは一応レコーダー
チューナー無しだから割高なのは確かだけど

888 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 15:49:18 ID:7Tb7/zzi

>>886
HD DVDのプレーヤーは戦略的に安いだけ
コストは双方変わらん、ここだけは補足させてね

さっさとHD DVD潰す為にもBlu-ray陣営も安くしなよとは思う

889 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 16:11:23 ID:DZ44tEx7

>>886
PS3ってBDプレイヤーだけどｗ

890 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 16:14:14 ID:M6JrVtOI

>>886
>>868のどこにHD DVDプレイヤーが出てきてるんだよ？ｗ
PS3は消費電力が多きくて電気代が高いからBDプレイヤーとして買い得じゃ
無いという主張にしか読めんが。ｗｗ

>>887
現在入手できる安いBDプレイヤーの型番と相場を教えてくれよ。ｗｗｗ

891 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 17:22:32 ID:6IwpUFIV

PS3でBD映画１本観るのに
1KW時、16円～21円だから、100W時＝2円弱で
平均200Wが2時間で400W時＝8円くらい？
100本観てやっと800円くらいか。

>>890
サムチョン製なら
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000F99FDE/ref=nosim/tonyswebsit02-20

日本でのBD対HD-DVDソフト売上げ比較
http://www.eproductwars.com/dvd-jp/
TOP10位までのランク　BD　353位　HD-　2858位

892 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 18:28:08 ID:WaXUxg5s

>>878
>大衆は容量単価なんてみないよ。あくまで1枚当たりいくらかとしかね。
見てたから記憶メディアはCDからDVDに主力が変わったんじゃん
大衆を馬鹿にしすぎ

893 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 18:37:49 ID:4lHGZiJK

>>878
レコーダー買うような人間は、どっちの方が割安か
くらいの暗算はするだろ、常識的に考えて

基本となる１層HD-の15GB　105分は不便極まりないと思うがね

894 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 18:40:24 ID:+8RKWwig

>>893
山田さんがSDエンコーダを複数使ってリアルタイム再エンコを実現してくれるから無問題

895 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 18:52:22 ID:Zh7M/EOo

>>893
HDDVDの1層て75分じゃなかったっけ？

896 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 19:18:52 ID:jiTgz8wB

>>895
今日売り場見たら
HD DVD75min
BD 120min
って書いたあった
HD DVDは1480円BDは1780円の10%還元、共に一層
ただHD DVDは売り場に種類1在庫1しかなかった
ソースは近所のヤマダ電機

897 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 19:19:38 ID:jiTgz8wB

書き忘れ
BSデジタルでって書いてあった

898 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 19:46:11 ID:ZrKNXo5q

BD-R 地デジ 3h、BSデジ 2h
HD- 地デジ 105m、BSデジ75m

1層HD-DVD-Rがビックリするぐらい使えねー

BDは一層でも、150分映画だろうと余裕、アヌメなら 6,7話
二層で、映画を３本、アヌメなら14話とか

899 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 19:53:34 ID:7Tb7/zzi

>>894
わざわざディスクに残す心理考えたら再エンコはないだろ

900 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 22:42:30 ID:jiTgz8wB

早い所安くならんかな
TV録画しないからレコは要らないけど
PCにBD-Rドライブのせたい
目指せドライブ3万メディア300円

901 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 22:44:08 ID:3OEoRwmm

この腐れスレまだ残っていたのか
BDキチガイが相変わらず暴れているな

902 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 22:45:15 ID:U+nFZvIx

>>901 情報弱者乙

903 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 22:47:51 ID:bZQ8E4nM

>>901
そのBDキチガイにいじめられて出て行ったHD信者様ですか？
いじめはよくないですよね

904 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 23:14:52 ID:yfssYq/e

BD批判するのはHD信者…PS3批判するのは妊娠っていってるゲハとかわらないね

905 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 23:27:18 ID:QIKxtqZU

はっきり言ってセルROMはどっちの規格でもいい。ソフトが出さえすれば

が、HD DVDの記録型が最悪なのがレコやPC目的なマニアからみれば「ありえない」選択という事になる。

２時間録画できない１層75分仕様もさることながら、当面の等速焼きはまぁしかたないにせよ倍速さえ実現に苦労。今は夢物語の規格上限で４倍限界とか勘弁しろよ。

記録がBDの１択ならば同じドライブでセルROMも焼いたディスクも観るのが当然、単なる普及のジャマーでしかないHD DVDにはさっさと退場してもらいたいのがAVオタの総意

906 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/08(火) 23:49:11 ID:ZrKNXo5q

次世代DVD(BD)の普及を、規格割れというカタチで邪魔する
次世代DVD(HD-DVD)

半年前までは
『現役のDVD用製造ラインを使えるため、レコーダー、プレイヤー、PC用ドライブ、
録画メディアを安く造れるHD-DVDが勝利するに決まってる。
BDは容量にこだわった対鑑巨砲の戦艦大和www』
なんて、HD-厨が頑張ってたんだけどね
夢物語に終わって完全に沈黙

907 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 00:11:59 ID:w11E75ur

北米で廉価販売やっているのはHD DVDだからなあ。
腐れPS3がモノの見事に（そう、まるで戦艦大和のように）撃沈されたBDはこれから
どうするのかねえ。

908 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 00:33:48 ID:qUKhqUkx

もう、レンタル不可のBDは終ってるだろうな。PS3と共に奈落の底へ沈むのみ。
しかし、いつになったらBDプレーヤは出るんだね？　レコーダーも松下しかないみたいだしなあ。
あ、二層録画不可のソニーは勘定に入れてないし、レコーダかプレーヤかワケの分からんシャープ製もパスね。

909 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 00:47:44 ID:BAoP94wr

北米で既にレンタル開始されてますがな(´・ω・｀)

910 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 01:36:18 ID:B3drHiuz

アイドルのAV転向は「お金のため」だけなのか
http://news.ameba.jp/2007/05/4558.php
琴乃
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=206238

911 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 01:49:13 ID:SZV/orHE

必死なのは分かるけどBlu-rayって全然認知されてないんだけど・・・
これからどうやって一般層に売っていくんだろう
ただ発売していけば移行してくれると考えているのなら甘い見通しだよなぁ

912 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 02:03:35 ID:7kWmyWmS

>>908
PS3はBDプレイヤーですが？ｗ

913 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 02:05:56 ID:poFi46Xv

このスレ09 F9（ryで検索したら出なかったんだけどピンとこない人はあぼ～んしとくニダよ

914 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 02:10:28 ID:FO3w7Lh7

今認知してない層なんてどうせセルROM買わないから無問題
DVDと完全に取って代わることも無いし
一般層→HD
情報弱者、貧困層→DVD
これで誰もが幸せ

915 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 02:12:22 ID:9D0UUk7A

最近東芝の株価は上がっているが、ＳＥＤといいＨＤといい東芝が絡むと
ろくな事が無い。重電だの原発だのとイメージが重い重い・・。

916 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 02:18:06 ID:CPE9pCc6

ＢＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョニーで痛い目に遭うのはもうゴメンだｗ

917 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 02:24:13 ID:mLKRFflW

こんなもんソフト主導だって録ヶ原の合戦でわかっただろ

918 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 02:29:19 ID:dpdcqcAl

新規格ばかりで最近嫌気がさしてきた。もう、進歩しないで良いよ。　
どーせ、格差で一部の人間しか使わないんだし。

919 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 02:41:09 ID:wXmH6vvt

しかし、HD画質も諸刃の刀だよなあ。
http://www.byonavi.com/ado/html/oo.html

920 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 06:27:06 ID:LpxuMlJr

>914
それは少し違うのでは？

一般層→DVD
（メディアに踊らされる）情報弱者→HD

だと思う

921 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 06:31:25 ID:HLYZeOg8

この状況でHD DVDに手を出せるなら
それは情報弱者ではなく勇者です

922 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 06:43:26 ID:xWnxO79K

>>917 チョン規格は東芝だよ。　東芝サムソンがHDDVDでリードしてるからね。
チョニーが液晶でやった以上のことを東芝は現在進行中。

規格荒らしと言われるチョニー。
しかしHDDVDで統合を拒み、自分の利益だけを追求してる東芝。
そりゃNECにも愛想つかされるよ、ましてやあんな大法螺社長じゃ。

チョン芝乙。

923 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 07:31:17 ID:VIl0vk96

>>913 そんなカビの生えた餌イラネ。

924 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 08:50:01 ID:LpxuMlJr

>921
「HD」は別にHD DVDのことだけを指したのではなく、
BDをも含めた次世代DVDや、フルHDTVの事
一般層は画質に回すコストが有ればそれを他に回す

>922
一応指摘しておくが、サムスンやLG電子はBD陣営の主要企業
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/Blu-ray+Disc/detail.html?from=websearch

925 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:00:59 ID:w11E75ur

>>924
それがしっかり北米で年内にHD DVDプレイヤー出すと年の頭に表明しているのが笑えますね。

926 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:06:24 ID:VIl0vk96

>>924
東芝とサムスンは光学ドライブ部門を合弁させてる。
その東芝サムソンは、どっかのほら吹きいわく「BDには無理」って言ったノート用スリムドライブ作ったトコ。
BD陣営にサムソンは不要だが、HDDVD陣営には必須。

比べちゃダメでしょ。

927 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:11:22 ID:VIl0vk96

あと、DVDのセルを支えるのは一部のマニア。
そのマニア達がHD環境に移行しないと思ってるなら同情します。
もちろんDVDすら買わない人はブラウン管でしょうけど、このスレに関係ないお話ですしね。

928 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:22:39 ID:XnVpRctq

>>922
サムスン自身が、BDはウリ規格と言ってますが何か？

サムスン電子株式会社（以下、サムスン電子）とソニー株式会社（同、ソニー）は、2004年12月14日、
特許のクロスライセンス契約を締結しました。これにより、それぞれが保有する様々な特許を
相互に利用することが可能になります。

サムスン電子はブルーレイ方式DVDプレイヤーの核心技術を100％自社で開発しているため、
技術使用量を払う必要がない。崔社長は「これまでは、日本や米国企業に引っ張られてきたが、
今後はわれわれがODD市場を引っ張っていく」とし「外国企業が開発できなかった特許も持っているので、
逆に技術使用量を受け取ることができる」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/17/20060617000019.html

929 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:30:51 ID:w11E75ur

ところで今のところ東芝から出ているHD DVDドライブは青森生産の代物
という話がある。サムスンは関ってない。

930 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:34:36 ID:VIl0vk96

BDの核心技術を全て持ってる、を
BDの核心技術は全てウリの物。に変換するなよ、半島人。

ちなみにHDDVDの技術はクロスライセンスどころか、会社ごと渡したのが東芝だろ？
半導体で売国ぶりを発揮したと思ったら、今度は叩かれないように会社を上げて半島頼みの東芝。

まさか合弁よりクロスライセンスの方が結び付き強いとでも思ってる？

931 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:41:44 ID:RsdP7otg

>>929 東芝サムスンのページに「HDDVD」と書かれてるんだけどね。
これでも無関係だなんて嘘吐きなのか盲目なのか。

932 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:46:30 ID:XnVpRctq

サムスンがHDDVDをウリ規格と言っているソースはマダーｗｗｗｗ

BD法則発動で瀕死ｗｗｗ

933 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 09:56:07 ID:RsdP7otg

>>932 >>930嫁
脳内変換と現実逃避は得意なんだな。

934 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 10:05:59 ID:MO4nud/B

>>932 基地外乙

935 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 10:38:16 ID:XnVpRctq

>>933
お前の脳内理論じゃなく、サムスンがHDDVDをウリ規格と言っているソースを出せよコラ

936 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 10:44:54 ID:RsdP7otg

>>933 サムソンなしでBDは出せないソース出してみたら？
少なくとも藤井妄言の一つ、スリムドライブは東芝じゃなく「東芝サムスン」ってソースは出てるんだから。
ゲハは会話能力皆無だから無理だろうけどね。

937 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:16:35 ID:QyTHCH3x

936 アンカーミス？

で、東芝に洗脳されたゲハ935は逃亡ですか？
どうせ別IDで復活するなら、少しは考えて出直しておいで。

938 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:33:58 ID:XnVpRctq

>>936
アンカーミスしてやんのwww　動揺を隠しきれないね。

お前の脳内理論じゃなく、サムスンがHDDVDをウリ規格と言っているソースを出せよコラ
早く出せコラ
逃げるなよ

939 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:34:46 ID:WqbYWCrJ

2010年　エロBDとエロHDDVDが世の中に出回り始める
2011年　台湾製コンパチプレイヤーが２万円で出る
2012年　雑誌の付録にエロBDとエロHDDVDが普通に付いてくる
2013年　台湾製コンパチプレイヤーが８千円で出回る
2014年　レンタルビデオ屋はほとんどBDとHDDVDになる
2015年　書き込みBDとHDDVDのメディア代が１００円を下回る

２０１５年まで待った奴の勝ち

940 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:50:30 ID:VIl0vk96

>>938
サムソンも参加 BD
サムソンが牽引 HDDVDなのに何言ってんだ？
BDを引っ張るのがサムチョンなんてソース有るなら出してごらん？

ｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！は、お前らの口癖。勝手な妄想すんなよ。
クロスライセンスじゃなく、BDを牽引、リードするソースだしなよ。

東芝サムソンが東芝をリードしてるのは事実なんだから。

941 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:50:59 ID:sxAO7Wt1

2010年の時点で、間違いなくHD-が撤退してる件

つか、来年中には多分………

942 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:53:06 ID:Jeiy1RUZ

2015年というと、中国のアナログテレビ廃止の年だったな

943 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:55:35 ID:vAMpgrTF

そりゃプロテクトが既に破られているBDの方が売れるわな。
PS3で安くリッピングできるし。

944 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:57:15 ID:J0yrZDqT

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070509-00000031-mai-int

ソニーのせいで前途有望なアメリカ人が死んだ。
　殺人企業だな、ソニーは。

945 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 11:59:14 ID:J0yrZDqT

ちなみにこれを読むと、ソニー擁護の奴等がいかに馬鹿かわかる。

ソニー死去！BDレコーダー超低性能2層不可で赤っ恥w
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1172822578/

　デジタルコピー劣化論……これがソニーのクオリアかw

946 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 12:05:45 ID:tgSTdf8/

>>921
うむ

>>939
仮にそうだとして、それで2015年まで待つ奴は明らかに負け組だよ
周りの人達に、「まだ買ってないの？」と言われるのがオチ

まぁ、実際はもうちょっと早く流れていくはず
ハイビジョンに魅力感じてる人は来年の後期～年末年始
一般の方々は2～3年後、この辺からが買い時になるんじゃないかな
あと、コンパチが主流になることはおそらくないと思うね

947 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 12:10:18 ID:RsdP7otg

>>938 生産出来るだけでウリナラなら、HDDVDは確実にウリナラだろ。
東芝＝サムソンなんだから。
CDもDVDもHDDVDも、東芝のライセンス使い放題。>>928はバカだろ。
>>945 で？パナのレコにケチつけてみなよ。
無理だよね、東芝自身不完全なレコしか出せずにすぐ引っ込めて。
ま、これから出るソフトみたら、ゲハとチョン芝が火病起こすのも当然だろうけどね。

948 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 12:19:42 ID:5aJpy43g

ソニー板とはまたえらい所から持って来たな

949 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 12:30:17 ID:J0yrZDqT

小寺からはパナへの悪意を感じるな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070509/zooma305.htm

　H.264HPに対応するチップを作るのに五ヶ月かかった、という視点がないのが不憫。
　AV評論家のクオリアなんぞせいぜいこんなものだ。このスレはそれ以下だけどな。

950 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 12:32:22 ID:uPf70bz7

俺はブルーレイ派だな。だって名前がカッコイイじゃん
と小学生みたいな事を言ってみた

951 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 12:38:41 ID:J0yrZDqT

おまえは小学生か？

952 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 12:45:59 ID:Jeiy1RUZ

HD DVDってなんて読むの？

953 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 12:58:42 ID:J0yrZDqT

開発部ではHDで通っている。メディアもHD-R云々と簡素化。
腐れクソBDが滅んだらそれが一般化するだろう。とりあえず年末商戦で腐れBDプレイヤー
PS3をマイクロソフトが徹底的に撲殺して滅ぼしてしまい、北米ゲーマーがPS3なんぞ絶対に
買わない状況を造るのが第一歩だな。

954 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 13:19:45 ID:sxAO7Wt1

精神を患った方が参ったようです

955 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 13:24:34 ID:J0yrZDqT

http://satoshi.blogs.com/life/2005/04/cell_.html
IBM社のチームも、６個にしようと提案してきた。でも僕の答えは単純、「２のべき乗」。
この美学にこだわった結果、チップ寸法が221平方ミリになってしまった。この大きさは、
半導体を作る立場からは好ましくない。なぜなら１ショットで露光できる面積を考慮すれば
185平方ミリよりも小さくしたかった。この面積を超えたことで２倍の手間がかかってしまう
のは分かっていましたが、チップ寸法やコストはいずれ時間が解決する。
でもコンピューティングの歴史を変えようという勝負の中で、２のべき乗のルールから外れる
ことは、僕には許せなかった。

本人が凄いだろ的陶酔に入ってるのがなお痛い

956 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 13:36:29 ID:J0yrZDqT

364 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 11:07:27 ID:wJ5yHi5I0
486 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 11:03:11 ID:vjMApxch
めぼしい新作

忌火起草(SEGA/PS3)
サウンドノベル

Dewy's　Adventure(KONAMI/Wii)
Elebitsチームが贈る完全新作

ビックリマン大辞典(スリーオクロック/DS)
ビックリマンシールのデータベースソフト

シュレック3(アクティビジョン/DS、Wii)

アーケード新作
WCCF IC2006-2007

知育は他の人に任せます

369 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 11:09:59 ID:Ujv4hgxg0
PS3でサウンドノベルか

957 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/09(水) 13:39:20 ID:LYQJkYcr

>>953
XBOX360エリートにHD DVDが乗せて貰えない時点で
HD DVDは終わってるだろ