【鉄道】TGVフランス新幹線:540km/h走行にチャレンジ…新型の「V150」型車両 [07/03/29]
1 :
明鏡止水φ ★:
ネット長時間やってるなら肛門をきゅっとする運動するといいよ。座ったままでおk
彡'⌒`ミ
(ヽ( )ノ)
ヽ ̄ l  ̄ ./
ノ . . ノ
(((___*__ )))
; 丿 ヽ 丿
∪ ∪
∧_∧
( ・∀・) ご一緒に♪
⊂|、, つ きゅっ♪きゅっ♪
((, |
| | ノ
(.(_)
また砂煙巻き上げて爆走するんだね。
凄いね
感心するわ
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 23:57:52 ID:bg/f80+9
この実験の為に70億ぐらいかけるんだっけ?
19.6MWを5両加速するためにぶち込むのか。
動力集中型ならではの最高速度チャレンジだな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 23:58:23 ID:wKq2QP1e
これでKTXが更に陳腐化するわけでつね
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 23:58:26 ID:obgZxlhB
フランスの技術力って凄いなあ
電気代無駄に食ってるんじゃないだろうなあ?
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 23:58:41 ID:mFub+6+t
走った後は、線路はゆがむわ架線はボロボロだわで、1回限りしかできないチャレンジだけどな
電車じゃなくて電気機関車ってのがイイ。
500系の最高速度やfastecの最高速度も出してあげてください
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:01:31 ID:quGzJLBk
無理やりな実験してどうすんでしょうか
10両編成にして350キロで倍のダイア組む
って方が輸送力あがんない?
あっちは高速鉄道って金持ち用なのかにょ?
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:05:05 ID:HLthlGVs
パンタグラフが溶けたところで、実験は終了します
ゼロ戦の領域に入ったか。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:07:23 ID:zIRqYwrq
ま、いくら無理な実験したとこで、営業運転がファステック以下の
TGVなんだよねえ。
バカだチョンはそこらへん無視してるけど。
>>11 最高速度チャレンジやってないから判りません。
一応Fastechは405km/h出るモータ使ってます。
>>13 これ輸送用じゃなくて実験用編成。
5両の内、機関車が2両、座席置ける付随車が2両、測定車が1両。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:10:08 ID:LDKtY5di
フランスすげー
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:13:03 ID:VVTrOEls
乗客が両方の窓から羽のように手出したら浮くんじゃね?
そして銀河へ
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:14:02 ID:il4sqc7n
現地紙に2月15日に570km/hを超えたとの
記述があるそうだが、この真相は?
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:15:10 ID:lU/J2nMA
TGV凄すぎ。
もう新幹線が追いつくのは無理かな。
昔のオレンジ色のTGVは好きだったけど。今はちょっと冷たい感じがするなぁ。
でも、格好良いとは思う。独のICEが個人的には好みだが。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:17:10 ID:zIRqYwrq
営業運転も500キロ出してくれたら認めるんだけどねえ
チョンを入れて走らせようぜ。
>>23 新幹線は動力分散型だから、
最高速度で追いつくのは無理だと思うよ。
こういう最高速度実験には向いてない。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:18:04 ID:MtZRxWGZ
新幹線は曲がりくねってトンネルだらけだから
ロスが大きいんだろ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:18:10 ID:LDKtY5di
その300Km超えの仏映画なんだけど、新幹線もこれを見て作ったんだろ
TGVは実用的でないやつで挑戦するんだっけか。
どっちみち大陸には勝てなくなるよね
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:19:28 ID:xmC0ZJIP
あの形でそんな速度出るの?
騒音とかは大丈夫なのかな。
TGV速い杉wwwww新幹線だめじゃんwww
日本が誇る技術力ももう誇れる代物じゃなくなったな
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:20:58 ID:MImXw2AD
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:22:19 ID:KVYukRVW
まぁ、直線に限定すれば500キロ出せるだろ
営業運転ではムリなの判ってるから、速度競争はリニアに移行してるわけで
フランスはこれをどうするつもりなんだ?
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:23:11 ID:LDKtY5di
中国でも東風汽車でチャレンジするあるよとりあえず150kmかな
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:23:24 ID:ygQk0u8i
全然実用にほど遠い最高速トライアルに何の意味があるんだか・・・
アホか?
>>32 実際向いてないんだよ。
狭い国土用に、
加減速性能や登坂性能なんかを重視して設計してあるから。
そう言う意味では島国の限界。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:23:46 ID:KVYukRVW
>>32 こんなにあからさまなチョンも珍しいな、、、
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:24:33 ID:xmC0ZJIP
負け惜しみとか言ってる人
日本のリニアモーターカーは最高時速581km/hなんだけど
>>35 世界一速いんだぞ!フランスの技術力は最高さ!
ってのを世に知らしめるためだろ
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:26:33 ID:lP07xd3K
わたすは 恐くて乗れません。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:26:37 ID:zIRqYwrq
つーか、リニアって軌道の限界でそんくらいになってるけど
今の技術でももっと軌道長かったら700キロは出せるだろ
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:27:12 ID:Lynad1Ot
>>32 どこが負け惜しみなんだ?
負けを認めてるし、理由を書いてるだけなのに?
日本語勉強してね。
TGVは騒音とか気にしなくて良さそうだからもっと高速で走れそうだけど。
日本じゃそうはいかないなぁ。
>>35 むかしから、ショーの好きな国なんだよ。
独逸とか、仏蘭西とか、英国とかはね。
この手の最高速度競争のランクイン常連。
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:32:05 ID:zIRqYwrq
で、営業運転はなんぼよ?
ファステックは360だけど
営業運転でファステック以下だったら、新幹線に負けたこととなるが
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:32:24 ID:/bIG1Gv+
>>17 いや、前回の最高速チャレンジは開業前専用線に専用編成じゃなかったっけ?
結構前にディスカバリーチャンネルで見たやつだから不確かだけど
日本の、営業編成状態での最高速度はE2の362km/hかな
500系だとスペック的に最高365km/hで営業運行できるけど、騒音基準を超えるから無理
というか日本じゃ開業前の新線使ったこんな無茶はできない
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:34:50 ID:NwzpKCaB
時間に遅れずダイヤ通りに運行することが一番大事。
ただ速いだけの電車に便利さはない。
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:34:50 ID:0XUZVwTN
テスト用の特別仕様か
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:34:58 ID:GoxKCQPY
NEXT 11の国々に新幹線を売りつけるためにも
我が国ももちっと技術力をアピールしていかにゃいかんぜよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:37:27 ID:MtZRxWGZ
フランスはひたすらひまわり畑が続くようなとこ
走ってたりするし
そりゃ飛ばせるよ
TGVやICE・X2000は、鉄道後進国で
デモンストレーションしてるね。新幹線もどない?
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:37:54 ID:zIRqYwrq
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:38:13 ID:l3szKqvY
のぞみって、確か300`運転してただろ?
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:38:41 ID:EJTIBmtw
>>36 全然違う
動力分散型は荷重が抜けて
鉄輪とレールが粘着しなくなるから最高速の限界が低い
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:38:54 ID:1S+m4xUu
ゼロ戦並みの速度で何回位は走れるんだろう。2回走ったら、
高架線は切れるわ、線路は金属疲労で交換しないと使えない
とか。営業運転では当然そこまでしないとは思うが。
飛行機に乗った方が安全なような気がするが。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:38:56 ID:I5UZByWy
>>45 360キロだって。技術力は同じくらいかな。
>>35 純粋な実験にも意味はある、新幹線を抜いたとかホルホルするのが問題なだけで
しかもフランス以外の大陸の反対側に居る連中がなw
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:39:52 ID:4iMXK/av
フランスは鉄道技術先進国。世界が学んだ。
『新幹線がなかったら』を読むと鉄道界での政治力の強さも分かる。
古い本だから今はわからんけど。
日本は最高速度に関してはむちゃくちゃなハンデを背負ってやってるようなもんよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:41:31 ID:zIRqYwrq
>>57 なんでファステックと同じ速度なの?
500キロ以上出せるんでしょ?400キロ以上の営業運転じゃないのは
なぜ?ただの幼稚な無理あるパフォーマンスだとバレるよ
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:43:49 ID:MtZRxWGZ
減速距離とかいろいろ規制があるんだろ
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:45:04 ID:VYtl66LP
地震の多い日本では怖すぎ。。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:45:05 ID:zIRqYwrq
>52
日本より地理的に有利だから、最高速実験が出来ているんだろ?
なんで400キロ以上の営業運転しねえの?
なんか、支離滅裂なんだよね。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:45:17 ID:KVYukRVW
>>55 新幹線って最高速重視の設計じゃ無い事は理解してるよな?
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:46:18 ID:nqL+1xLD
あのさぁ。
仮にだよ?最高速記録に意味があって
「日本に勝った!」という権利があるのは
フランス人だけだろ。
日本語で「負け惜しみすんな!」とかホルホルしてるのはどこの国の人ですか?
日本人じゃないなら日本語使うな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:47:03 ID:/kM5/hN2
まざりまくってるから意味ねーよ
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:48:00 ID:/bIG1Gv+
まあ、いくら最高速度が高かったとしても、表定速度が遅かったらアホらしいがなw
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:49:19 ID:xmC0ZJIP
車内外の騒音レベルとか、緊急時の停止距離とか、加減速とか
そういうところでは新幹線は当分世界一だと思う。
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:49:31 ID:zIRqYwrq
フランスのやってることは全てにおいて半端だよね
マグレブに勝てたわけでもなく、営業運転でファステックに勝てたわけでもなく
結局、無理して最高速度実験しているだけじゃんよ
最高速度を誇りたいなら、営業運転でも最高速度を目指さないと
ファステック以下ってどういうことよ。
また線路が・・・。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:51:22 ID:BTeN9xsw
次の駅に停まれるのか?
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:52:18 ID:aXomRFx+
フランスじゃあ『日本の新幹線は我が国の技術を盗んで作られた』って広く言われてるぞ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:53:33 ID:/kM5/hN2
セッ ティングが出れば速いんです
コースごとに変えてます F1ですか
一般道です どうやって変更するんですか
こんぴゅーたーでも使います
シップ(CPU)使うんだったら陸じゃねえ
変な落語ですみません
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:53:44 ID:ygQk0u8i
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:55:02 ID:yHfBNTOH
「スターティンググリッドに並ぶ全F1マシーンの馬力を足して2倍にした数値を
上回る」ってなんかすごいな。
早く映像こないかな。
モクモクと線路から白煙を上げながら突っ走る姿に俺は無茶苦茶カタルシスを感じる
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:55:06 ID:nqL+1xLD
>>61 最高速トライアル、ってのは、まさにその「幼稚で無理のあるパフォーマンス」ですが何か?
路盤や架線を使い捨て、モータが再起不能になるような電圧を打ち込んでまで記録に固執することに価値を見出せないので、日本ではそういう娯楽は許されません。
動力分散型は、短距離で最高速へのスムーズな加速・減速が可能で、停車駅の多い日本に適した形。
優劣の問題じゃなく、技術の性格と用途の問題。
TGVだって次世代は動力分散型になることが決まってたはずで、現行のTGVシステムで最高速記録を狙うこと自体は、営業性能の優秀さとは何の関係も無い。
フランス人は、名誉に貪欲で嫉妬深いとこがあるんで、これはまさに「フランス人のオナニー」としか言い様がないよ。
TGVにジェットエンジン付ければ1000kぐらい出るんじゃね?
脱線して飛んでくかも知れんけど
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:56:17 ID:KVYukRVW
>>66 そのとおりだよな。
フランス人に言われるなら許す。
実際、最高速度って分野ではフランスが最高なんだし。
その上で日本はこうなんだよ、って話になる。
ロクに技術も無い国の、関係ないヤツがホルホルしてるからムカつくだけで。
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:57:22 ID:dsVO5ih0
自殺する人はフランスへ行った方がいいな。木っ端みじんで身元も解らんし。
どっちが速くてもいいよ。。。
でも16両編成だったら新幹線の方が速いんじゃない?
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:58:13 ID:zIRqYwrq
>TGVだって次世代は動力分散型になることが決まってたはずで
そういやフランスは動力分散型をボロクソ言ってなかったか
大昔。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:58:53 ID:/kM5/hN2
ワイン桶にほうりこまれるんじゃあ、かわらねえなあ
独ICEは、動力分散型を既に登場させたのにTGVは、どうしたんだ?
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:00:09 ID:zIRqYwrq
そもそも、あんな大雑把な先頭車両しか作れない連中が
無理ある最高速度だけで、勝ったつもりになられてもね。
ヨーロッパは全体的に技術力が無いよね。スペインだドイツだフランスだ
全部似たような車両デザイン。よほど職人が居ないようだな。
そして韓国が起源を主張する。
意味のない記録でも、売り込みする時にネタの1つとなる…と思う。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:03:59 ID:h0ZYsAir
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:04:32 ID:xmC0ZJIP
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:05:25 ID:zIRqYwrq
>>88 なんだよ、新幹線のパクリかよ
しかし、よほど微妙な曲線が作れないらしくカクカクしてるな
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:05:30 ID:/kM5/hN2
全部 ミッテラン の洒落です
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:05:37 ID:fdpgOogI
工業立国に生きる一人として、それはそれで素直に讃えようと思う。
広い頭上、5席が並ぶ幅の広さ・・・。
新幹線の、収容能力をそぐことなく鉄道本来の使命に照らし合わせた設計は
評価しても良いと思ってる。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:07:47 ID:EJTIBmtw
>>65 電圧制御の時代じゃないんだからw
発動機のパワーはネックになってないってww
新幹線は400キロを越えると事実上加速できない
TGVももちろん車輪の空転を始めるが
機関車自体が重いので限界はもう少し高い
それだけ
>>89 内装比較は、明らかに新幹線の分が悪いからやめれ。
特に、700系などJR東海の車両は、冷蔵庫そのものだから。
そう書くと、東海道新幹線は輸送力重視。大多数のビジネス客は、
車内で寝るだけだから、意匠は必要ないって言われるんだろうな。
>>90 TGVみたいなのは実質客車で
モーター付いてる車が多い新幹線は分が悪いんだよな
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:09:59 ID:yHfBNTOH
内装はヨーロッパ人がこり出すときりがないからな・・・
つーか、日本人が内装をシンプルにしたがるのは宿命みたいな物だろ
金をかければかけるほど無駄をそぎ落とそうとしちゃうんだから
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:10:57 ID:EJTIBmtw
というか「新幹線は負けていない」って顔真っ赤にする前に
スーパーマグレブの着工を渋る自民党をボロクソに貶せよおまいら
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:12:02 ID:/kM5/hN2
別にそんなもんじゃないのか
FBIでうだばなしばっかり政治なんてくそ食らえ とか思ってるとこに
妻から入電、緊急です!大至急
で
あなたカーテンの色はなにがいいかしら
はははのは、そんなもんだよ
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:13:33 ID:zIRqYwrq
>というか「新幹線は負けていない」って顔真っ赤にする前に
おいおい煽るなよチョンコ
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:13:47 ID:aXomRFx+
>>98 確かになぁ・・。
あいつら、新幹線の路線を延す事しか考えてないし。。
日本は、マグレブ世界最高との呼び声高いドイツにすら匹敵する技術を持っているのに・・。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:14:33 ID:ygQk0u8i
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:14:54 ID:/kM5/hN2
ソニーのスパイダーマンで出てくる編集部
編集長、新幹線とフランスTGVとどっちが速いか競争だそうです
記事にさせてください
編集長、奥さんから緊急電話です
編集長、となりのにわに
2chも同じだ、やってられん
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:15:24 ID:uMh+1eGz
飛んじゃうぞ!
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:15:28 ID:zIRqYwrq
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:15:51 ID:/bIG1Gv+
>>88 最高速度が速くても表定速度が速くなけりゃ意味ないがな……
>>95 アメのアセラの内装はいいぞー
机がでかくて使いやすいし、内装が明るくてリラックスできる感じ
ただ、車内放送のセンスは新幹線の方が明らかに上だが
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:16:23 ID:RW9s6bHa
>>95 電車のインテリアだけ比較したってしょうがない。日本はどこの駅も味も素っ気も無いって作りだ。
新幹線の中だけがヨーロッパ並でも、違和感があるだけだ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:17:17 ID:aXomRFx+
>>55 いや、そう言う意味で言ったんだけど。
加減速性能を重視して動力分散にした結果、
動輪の軸重量が減って最大速度が低い事じゃないの?
何か間違ってる?
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:18:59 ID:zIRqYwrq
>日本はどこの駅も味も素っ気も無いって作りだ。
味もそっけもある駅ってあるのかね。
日本はそうとう綺麗なほうだろ。なあチョンコ
>>102 そらKTXは動力集中型だからなあ。
静音性で勝てる訳がない。
にしても良くあの狭い国土で動力集中型にしたと思うよ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:20:02 ID:ArKWHHnr
ま、勝手に最高速に拘らせときゃいいんじゃないか。
国土の事情も違うし、同じ土俵で考える方が無理がある。
くだらん。
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:20:44 ID:4BafyMOi
>>111 あれは型落ちのセールス品を買ったからじゃないの?
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:21:51 ID:/bIG1Gv+
>>110 アムトラックのボストン駅行ってこいよ
頭端式櫛形ホームに良い感じに駅舎がマッチしてる
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:22:38 ID:xmC0ZJIP
フランスはフランスで、日本には負けたくねえ、って思ってんのかな。
ところで世界では高速鉄道っていうとTGVと新幹線どっちなんだろ
>>106 あのスペイン人が、瞬間風速とはいえ世界最速の330km/h出してる事に
驚いてください。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:22:46 ID:4iMXK/av
300kmの線路工事をしたかったけど世銀が融資額を削ったから250km設計になったはず。
速度は別として内装を言うなら九州新幹線つばめやソニックはどう?
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:23:17 ID:zIRqYwrq
だいたいこのてのスレでは、チョンコという棄民の煽りレス
があるのは常。
なあチョンコ
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:23:32 ID:h0ZYsAir
>>111 現場レベルでは、動力集中を嫌がっていて、
電車型(日本のを)を押してたけど、メンツのために
上層部が動力分散型の導入を決定したとか聞いたこと有るなぁ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:24:08 ID:yHfBNTOH
>>111 そりゃフランスから買ったんだから動力集中型以外になるわけがない
韓国は最近軍備もフランスからの売り込みが凄いから(しかも買っちゃいそうな雰囲気)
田中角栄みたいにキックバックもらって斡旋してる奴がいるんじゃないかねぇ
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:24:36 ID:zIRqYwrq
>アムトラックのボストン駅行ってこいよ
>頭端式櫛形ホームに良い感じに駅舎がマッチしてる
外国の真似がマンセーされた時代じゃあないんですぜ?
40年前50年前じゃないんですからW
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:25:16 ID:ygQk0u8i
>>111 動力分散型は静粛性というメリットが意外と大きいなと
実際に乗ってみてちょっと思った
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:25:50 ID:MtZRxWGZ
自己記録更新してるだけだから
別に新幹線意識してないだろ。
チェレンジスピリッツには拍手を送ろう
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:26:08 ID:RW9s6bHa
長距離を一定の速さで安定して走行させるには、重くてパワーのある機関車
に客車を引かせた方が安定することは、物理を知らない人でも察しがつく。
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:27:02 ID:/kM5/hN2
全然別の チャ レンジしてるようにしか思えないのですが
>>1 結果できるのがイギリスの紅茶っておちだろ、まったく
やってられねえ
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:27:12 ID:zIRqYwrq
>>124 この調子でいけば、大事故おきそうだけどな。
もともとそうとう線路だ車輪に負荷かけまくった無謀な行為なのに。
ま、事故っても自業自得だからしょうがないが
新幹線が動力分散型なのは加速度を重視したからじゃないよ。
動力集中型が地盤の弱い日本に適していないだけ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:28:03 ID:c69Z4qdN
台湾人が韓国行って、新幹線とTGV(旧型)を比較した感想をみてみたい。
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:28:06 ID:/bIG1Gv+
>>122 お前のアホさには感服するwww
>味もそっけもある駅ってあるのかね。
>日本はそうとう綺麗なほうだろ。
っていうレスから海外の駅を除外したら日本の駅しか残らないじゃないかwwwどうやって比較するんだよw
ホロン乙
>>117 九州の車両は意欲的だね。
その初期の車両だが、在来線のつばめリレー号の内装が、
好みだな。フロントマスクは、ガンダム風味で、
いまいち好きになれないが。
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:28:52 ID:zIRqYwrq
>>120-121 何かどろどろしてるなw
>>123 一度乗ってみたいね。
>>125 ま、だからこそ国土が広大な欧州では動力分散が主力だった訳だ。
日本や台湾や韓国じゃ一定の速度で走るってのが無理だからなあ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:31:25 ID:/bIG1Gv+
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:32:18 ID:zIRqYwrq
>>133 おっさん
チョンコ半島はTGV導入してますぜ
137 :
名無しさん:2007/03/31(土) 01:32:44 ID:jRS4pXf0
そんなに速く走らせたいなら車体を浮かせたほうが楽だろう。
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:32:59 ID:MBAo6ci2
>>52 JRさんはあんまり外注を取るのにせっきょくてきでないみたいで。
最近はぼちぼちとってるっぽいけど。
円安ユーロ高が続いてるうちに高速鉄道うりこみまくったがいいとおもうんだけどねえ。
世界最高レベルの性能と信頼性とアフターケアの充実さを誇る割にはコストが低いって、理想的すぎる国際競争力ですよ、これは。
韓国も台湾の在来線特急車両が、新幹線開業のいままで、
動力集中型メインだったことが驚きだな。セマウルも自強号も。
調達先の関係なのかな???
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:34:46 ID:h0ZYsAir
欧州や中国みたいな、だだっぴろい所を突っ走るには動力分散型がいいだろうけど、
山がちな所やカーブが多いところは、電車型の方がいいのよね。
イタリアなんかは、電車型多いし
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:34:49 ID:zIRqYwrq
>>138 外国に売り込むより、日本国内に力入れたほうがいいからな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:37:37 ID:zIRqYwrq
ま、最高速度を誇るなら、最低でもファステックを超える営業運転してもらわんとな
営業運転はファステック以下で最高速度も糞もねえだろ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:38:48 ID:RW9s6bHa
>>140 レスの流れから言うと、動力分散型=電車型らしいぞ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:39:39 ID:ygQk0u8i
>>138 新幹線は安全性と信頼性はあるけどイニシャルコストが高いとか
今までのシステムと違いが大きいとか
メンテナンスが大変とか
手っ取り早く導入したい途上国にとっては
そういうのもあるんじゃないの?
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:39:57 ID:ArKWHHnr
詳しく知らんが、動力集中型の回生ブレーキはその車両だけで、
客車は機械式の摩擦ブレーキなのか。
だとすると、電気食いそう。
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:41:19 ID:zIRqYwrq
てっとりばやく導入したい途上国は、やっぱTGVになるね
韓国なんてその典型だろ
高架もいらんしよ。途上国には安価でシンプルと映るんじゃねえの
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:42:40 ID:/bIG1Gv+
>>139 単純に鉄道後進国にとっては整備や運用面で楽だから
一応韓国には9900系っていう動力分散型電車があって、ムグンファとトンイルで使ってたけど廃車になった
あと、セマウルは機関車が半室客車で、端部の乗り心地はつらいものがある
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:43:21 ID:BTeN9xsw
都市部内での営業速度で500にかなうのか?
大陸鉄道専用だな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:44:11 ID:h0ZYsAir
>>140
あ、そうだ。間違えたw
サンキュ。
日本じゃ動力集中は流行らないよね。
寝台特急ぐらいしか、もうねぇか…
>>9 それ全部デタラメだから。
出せるもんなら自説を証明出来るソース元をだしてみな。
購入してもいいからまともな書物の名前を教えてくれよ。
RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
TGVは515.3km/hでも走行安定性は抜群で、軌道破壊や架線の損傷は全く発生していない。
架線の波動電波速度がほぼ限界に達してしまったが、粘着力と走行安定性だけなら515.3km/hでも余裕がある状態だった。
>>139 台湾も韓国も日本製の特急電車導入しますよ
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:48:54 ID:zIRqYwrq
>>150 そのわりに、営業運転がやたら遅いようだが
そこまでたんか切るなら、400キロ営業運転やってほしいね
できるんだろ?
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:50:04 ID:MBAo6ci2
>>146 実際のところどっちのがコスト低いんだろうな?SKSとTGVは。長期的に見たコストでな。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:50:37 ID:/bIG1Gv+
>>152 無理wwww最高速度から停止までに32km走行するw
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:52:23 ID:ygQk0u8i
>>146 実際はKTXもかなり専用軌道なんだけど、
ソウルは在来線を使ってたと思う
日本のミニ新幹線の反対の発想
やっぱり手っ取り早さなんだろな
>>147 > あと、セマウルは機関車が半室客車で、端部の乗り心地はつらいものがある
これ、乗ったけど、辛かった・・・
KTXで意外にやるじゃんと思ったあとだけに、こたえた
500系のあとに113系に乗ってしまったような気分w
>>152 デタラメを糾しただけけど何か文句ある?
400キロ運転?そんなのSNCFに直接聞け。
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:53:08 ID:zIRqYwrq
>>154 問題ないだろ、TGVとは優れたシステムなんだろ??
ぜひやって欲しいね、ファステック並というスケベ根性出さないでさ。
なんせ
優れたシステムなんだからW
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:53:30 ID:xnmg7qI7
>>150 いや架線や軌道は走行後取り替えたという情報はある
結構ダメージくらったんだろうね。
というよりあの超高速で走ってダメージを受けないほうがおかしい。
破壊等の情報元がないのは確かだが、疑わしい部分が少なからずあるので
かならずしも全部デタラメとは言いがたい。
それにあちらさん結構ホラふくからね、どこまで信用していいのやら
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:54:44 ID:RW9s6bHa
>>153 コストが高くても回収できればいいわけだろ。問題にすべきは営業係数だな。
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:54:52 ID:zIRqYwrq
>>150 でよう、その雑誌の記事アップしてよ
最近、チョンコがデタラメでなんでもありの戦法してくるから困るんだよね
存在するかしないかワカランソースを、得意気に提示ってのは、このごろ目にあまる。
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:55:38 ID:zIRqYwrq
>RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
たのむで、記事アップしてくれよ。
ま、逃亡だろうけど。
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:55:47 ID:fNIzBNCr
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:56:07 ID:UynZEUKx
>>158 脳内情報出すなよ
ソースも出せないくせに
>>161 図書館いけばあ?
悪あがきはよしましょうよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:58:13 ID:zIRqYwrq
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:58:23 ID:fNIzBNCr
ソースっていうのは情報源を提示さえすればそれでいい。
必ずしもインターネット上にあって、すぐに見られる状態である必要はない。
ソースのありかを提示されたら、その真偽は反対派が確認するのがルール。
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:59:41 ID:zIRqYwrq
どこぞの何月号の雑誌、なんてことを記憶しておきながら
明確なソースは提示できない、証拠を提示できない。
これじゃあガキの主張ですね。
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:59:44 ID:UynZEUKx
>>165 違法行為を強要するとはいい度胸してますね
だったらアンタの意見が正当化出来るソース出せばいいじゃん
何も出来ないでキャンキャン吠えてるだけなら誰でも出来るよ
>>8 フランスは原子力発電所ガンガン作って、
電気を輸出しているくらいだから、
電気代ただみたいなもん
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:00:49 ID:zIRqYwrq
>違法行為を強要するとはいい度胸してますね
素直に逃亡しとけよ。いいよ別に
171 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:01:57 ID:lqXKEZU0
>>166 ID:zIRqYwrqは悔しくて悔しくて仕方がないんですよ
>>167何か見てると卑怯者のやり方ですね
ガキというか
鉄道ジャーナル誌の記事は、この手のスレで、毎回
ソースとしてあがってるような…あえて、否定する必要あるの?
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:03:45 ID:zIRqYwrq
やっぱチョンコの妄想創作ソースだったか
そんな臭いがしてたよ
チョンコは得意ですからね。
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:04:05 ID:fNIzBNCr
アホは無視しましょう。リニアとか新幹線の話題になると
必ず非論理的な発言しかできない人が現れる。
ソースの扱い方すら知らないような人だし。
あらためて言うが、ソースの場所を提示されたら確証するのは反対派の役割。
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:04:14 ID:dJ5tsbIV
>>170 ねえ、卑しいクレクレしてないで
>>150否定できるソースもってきなよ
どうせ出来ないんだろ
なんて鉄道キモヲタってクレクレが多いんだろ
176 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:05:12 ID:zIRqYwrq
火病っぷりがすごいな。
まあ、いいじゃないか、妄想ソースでも。
許してやるよ、お前のようなチョンコはそんなことしかできないからな。
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:07:05 ID:dJ5tsbIV
>>173 自分の書き込みが、どれだけ幼稚だか想像したことないでしょ?
無知な子は来なくていいからいいからね
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:07:17 ID:zIRqYwrq
そしてあのチョンは逃亡するのであった、めでたしめでたし
なあチョンコ
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:07:56 ID:dJ5tsbIV
>>176 オマエ典型的なネットウヨって奴だなw
2chで仕入れた知識ばっかりw
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:08:06 ID:MBAo6ci2
>>41 その最高速測定用の長大な実験用軌道って奴さ、国内に無理なら国外に作ればいいんじゃね?
候補としては中、露、豪、アメリカがあるけど、まあ現実的にありえるのはアメリカかな。
アリゾナあたりの土地を無償で貸してくれっつったらいがいとすんなりOKしてくれそう。
これで直線100キロぐらいの軌道が作れるじゃん。
うまくいけばJRマグレブ+実験用軌道とラプター5機ぐらいを交換とか。してくれないかなあ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:08:46 ID:dJ5tsbIV
>>178 ねえ、卑しいクレクレしてないで
>>150を否定できるソースもってきなよ
早く持ってきてよ
なんできないの?それは無知無能の低脳だからだね
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:10:16 ID:zIRqYwrq
>ねえ、卑しいクレクレしてないで
>>150を否定できるソースもってきなよ
>早く持ってきてよ
ソースが本物、という証拠がないことにはねええ。
頼むぜ、明日にでももってこいよ。
デジカメでとってアップしてくれよ。
ま、逃亡だろうがね。
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:10:31 ID:/bIG1Gv+
>>179 釣られすぎだろwwwww
まあ前回実験時は動輪直径と電圧うpをしてたのは確かだったはずだが
今回はそれを超えるチャレンジ仕様みたいなので、実用的な記録じゃないな
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:11:46 ID:OUzNS2PN
>>182 そういう空しい書き込みして、どう? 悲しくならないの?
2chで騙されすぎて頭から否定する癖がついてるのね。
だったら否定するソース持ってくればいいじゃん。
今回の実験に47億円かけてるみたいだけれど、
この金額は、安いの?高いの?
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:14:10 ID:zIRqYwrq
>RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
該当記事アップ、期待しとりまっせー
逃亡は勘弁してくれよ?
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:14:39 ID:EaWeBWFO
>>186 一人前に負け惜しみだけはゆうようになったんだね(^∀^)ゲラゲラ
人間引き際が大切だといいます(゚∀゚ )アヒャ
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:15:51 ID:zIRqYwrq
該当記事待ってます。
今から言っておく、逃亡いくないチョンコのおっさん。
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:17:31 ID:EaWeBWFO
>>188 まあそこまでムキになるなんて、オコチャマですね
負けをみとめませんか?そろそろ
実験の金額として比較するのは難しいんじゃまいか?
日本のリニアは東京大阪開通するまでに$で何ビリオンか掛かるらしいが。
鉄道ジャーナル 1991年1月号…
この日表紙。鉄道少年だった頃に購入した記憶があるけれど、
本棚の何処にもね〜〜〜゜゜(´□`。)°゜。
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:20:30 ID:zIRqYwrq
>>191 ちゃんと探しておけよ。
そしてアップするんだ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:21:40 ID:jLgX48rA
>>192 何も知らないくせに偉そうな書き込みは恥ずかしいですぞ
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:23:31 ID:zIRqYwrq
>RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
たのみまっせー
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:24:30 ID:TexCrtqr
なんつーか、ジェットエンジンで加速したらええんじゃないの?
早くても時間通りに出発しないと、せっかくスピードだして時間稼いでも、出発までの待ち時間で相殺されちゃわない?
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:26:30 ID:8e+Qh8tX
ID:zIRqYwrq みたいな自分では出せないくせに、執拗に相手に情報要求するのって
東亜とかハン板でチョンコがよくやるんだよな。
いざ出てくると逃亡するんだよ。そして、他のスレで得意げになって講釈たれるんだよ。
さすがパクリ大国のクズ民族。
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:26:57 ID:2+2HJhrJ
199 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:29:41 ID:sY+N7+Ya
車両の形状を変えたらもっとスピード出るんでない?
200 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:31:06 ID:zIRqYwrq
>RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
アップ期待してまっす。
いやマジで
チョンコ頼むで。
ここのやつらは相変わらずだなw
フランス人や中国人、日本人は
アニメのキャラクターとは違いますよ。
いろんな人がいるんだから。
たまには外出ろよなww
地味に伸びているから開いてみたら、なんで何ら関係のない韓国が出てくるんだか…
そういうのはニュー速でひっそりとやってくれよ。
純粋な鉄ネタは面白いから好きだぜ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 02:56:11 ID:y0+2dXPp
新幹線なんてたいした技術でも無いと思うがね。
出来たばかりの頃は凄かったのかもしれんが。
いまやなんてことない技術な気がする。
上海でリニア乗ると新幹線のトロさが。。。
中国で火車乗ってみるとわかるけど実は時間に正確だったりするもんで。
上海〜北京間とか綺麗な電車走ってるし。ZだのTだのの火車はとにかく速いし揺れないし。
乗った事無い人にはわからんだろうね。
早ければいいという物でもないと思うが
>>73 日本って凄いよな?
わざわざタイムマシンで未来のフランスに行ってTGV技術を朴ってr
…なわけないよw
TGVは新幹線より後の時代の代物ニダ
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 03:04:49 ID:LDKtY5di
でた東風号 !
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 03:05:39 ID:Nmjmr6/Y
最近どんなラジオ聞いても 夢の話 やってるようにしか聞こえないスレですね
路線長30km弱の上海リニアと比べて新幹線が大した事無いってあんったw
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 03:21:46 ID:Nmjmr6/Y
嘘ばっかりで 現実 が 無い
現実と みせかけた 捏造 ばっかり
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 03:24:11 ID:zIRqYwrq
>RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
アップ忘れるなよな。
逃亡ってことになっちまうからね
500キロでダンプカーと衝突して世界一の安全性を証明してほしい
212 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 03:39:32 ID:ZwU00QYE
地震が来たらやばいな
213 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 04:08:59 ID:sSdKwbLq
>>211 俺は鉄道詳しくないんだが、
ダンブや対向車が線路に入れなくしてる時点で安全性が高いんじゃ無いけ?
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 04:12:05 ID:cK3uB5Wf
>>212 うちは大丈夫だと思うが、さっさと地元には地震でもくればいいと思うね
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 05:48:09 ID:Lio8YSwa
リニア死亡
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 07:02:43 ID:qxXBKWT2
かっこわるいな
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 07:19:54 ID:/Ipz53nE
TGVはなんであんなにダサいんだろうか?
0系みたいにデザインが象徴になってて人気があるとかなのかな?
218 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 07:34:26 ID:3bGmybyz
何であろうと500キロ以上出したんだから負けは負けさ。
日本の新幹線も500キロ以上目指せ!
リニアを実用化汁!
219 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 08:29:48 ID:BvG8izAp
これ動力車の2両だけで走らせたら
どうなるの?
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 08:36:25 ID:1JlbU3ZB
朝鮮人がまぎれているスレはここですか。
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 08:36:33 ID:dkN2Hgi6
そういえばフランスはリニアやってないの?
最高速に執念を感じるのは、そこらへんが原因か?
222 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:01:05 ID:S7nzndCN
はねつけたら空飛びそうだな。
223 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:04:01 ID:S7nzndCN
音速超えの爆音列車キボンヌ
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:15:53 ID:KyXhmivg
世界最大の鉄道メーカーはボンバルディア社。
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:20:14 ID:wg2RD045
車は燃費燃費うるさいのに、電車はそういうの聞かないね
226 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:21:22 ID:1JlbU3ZB
>>225 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:29:10 ID:mZji6Wqf
>>89 新幹線の凄いところはタクシー感覚で乗れるところ。
内装がショボイのも、庶民の足として作っているからだと思う。
TGVの内装は貴族社会の歴史を引きずってるんじゃないかな?
ま、国威発揚とかはハッタリも必要だわな。
乗せられ過ぎるとどこぞの国みたいになるが。
229 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:32:25 ID:rTWEmeo5
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:46:58 ID:WDZ1hM51
>>203 本当に上海リニアに乗車した事あるの?
まして3〜4分 凄い騒音と振動これで長時間は耐えられない代物 対座シートで
固定式 上海から北京は電車でなくデーゼル機関しか有りません
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 09:59:58 ID:uqSWvzO0
レールや架線、ブレーキ、その他の部品にかかる負荷はかなりのものだろうから、
ランニングコスト的に、どうだろうか?
をいフランス! そんなもの作る前にKTXなんとかしれ、 日本に声がかかってかなわん。
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 10:06:15 ID:+xkeLRLX
234 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 10:08:19 ID:l3szKqvY
これって16両編成にしたら100`しか出ないとかw
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 10:13:37 ID:JqvtJsJi
デザイン
新幹線>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プランス
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 10:27:03 ID:U4SLyVHa
TGV狭いな。
新幹線のが広い。
スペインは中身tgvだし。
内装はむ論ヨーロッパの勝ち。
最も新幹線は、通勤電車と考えれば内装上等な部類。
だって、旅をするためのTGVとビジネス戦士の輸送機とじゃ目的違う門ね。ww
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 10:36:28 ID:Z+nCiJn1
この試験って意味あるの?
>>123 動力分散のせいかどうか知らんが、なんか乗り心地の味付けも
いいよねぇ。新幹線はプラスチックのオモチャに乗ってる感じ。
タレスという聞いたこともない電車に乗ったんだが何気に速くて
びびった(後で TGV ベースらしいと知ったが)。
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 11:01:44 ID:+xkeLRLX
>>239 動力分散方式って新幹線の方式だぞ
TGVは動力集中方式
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 11:08:41 ID:nqL+1xLD
>>239 高性能のインバータ装置と、小型軽量高出力の交流モーター全盛期にあって、最高速度350km/h前後の営業運転を目指す、「TGV陣営を除く各国」では、「新幹線方式」とも言える動力分散方式が、圧倒的主流になっている。
しかし、営業運転とはかけ離れたこの速度領域では、両端に重量級強力動力車を配した「TGV方式」が優位であることを示そうとする、フランスの意地が感じられる。
242 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 11:18:56 ID:Fis19sdB
>>225 確かに電気代どのくらいかかるのだろう?
新型でどんどん省エネになっているのかな?
「省エネ出張」のCMをみる度にガソリン換算でどのくらいって思ってしまう。
>>226 はワロス曲線のチョン
>>205 フランスは、当時在来線でも最高速200km/h程度で
運転していたから、高速鉄道先進国としての自負も
あったし、高速鉄道に必要な交流電化技術も、
進んでいたからね。
それを日本が、パクッたと思われてるんでない?
日本は、スイス製電気機関車を完全コピーした
ことから、フランスは、日本のフランス製
交流電気機関車の購入を警戒。サンプル輸出を
認めなかった過去があるよ。
>>242 確か山手線だと1編成が1キロ走るのに10円とか聞いたことがあるな
>>243 日本がフランス製のサンプルを購入してパクッったんならともかく
フランスはサンプル輸出を認めなかったんだろ。
パクッたという話以前の問題じゃない。
246 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:55:12 ID:bFZjd03v
>>150 >RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
アップ期待してまっす。まだですか?
いやマジで
チョンコ頼むで。どうせ出来ないチキンなんだろうけどさwwwwwwwwwwwwwwwwwww
247 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:59:32 ID:b2XjVYrM
チョンがウザイ。
>>243 日本の工業史はパクりの歴史
アジアの新興国も真っ青
made in USA (宇佐)なんてやってたんだから
249 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 13:03:05 ID:bFZjd03v
>>150 >RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
アップ期待してまっす。まだですか?
いやマジで。もう半日以上たってるけど
頼むで。どうせ出来ないチキンなんだろうけどさ
250 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 13:04:16 ID:bFZjd03v
出せない、デタラメでしたって素直に言えないのかな?
チョンコは自尊心強いから
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 13:04:58 ID:b2XjVYrM
支那畜生と朝鮮人を日本から追い出せ!!!!
252 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 13:13:50 ID:bFZjd03v
>>150 >RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
アップ期待してまっす。まだですか?
いやマジで。もう半日以上たってるけど
頼むで。どうせ出来ないチキンなんだろうけどさ
>>153 以外にも新幹線は車両に関しては安いらしいね。
>>150 >RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
アップ期待してまっす。まだですか?
いやマジで。もう半日以上たってるけど
頼むで。どうせ出来ないチキンなんだろうけどさ
ル・マンでもストレート専門のマシンがあったな
最高速だけ更新していくけど、レースはボロボロ
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 13:26:31 ID:+AOKEVJI
前どっかで動画見たけど
怖くて乗る気にはなれないw
257 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 13:35:45 ID:yHfBNTOH
>>256 そうか?
線路が煙を吐いててかっこよかったけど
>>225 そりゃ車はやっている仕事に対してエネルギー消費が激しいからね。
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 13:50:16 ID:nIECWTsS
その頃、韓国のKTXは音速の壁を(以下略
>>253 間違えた;
×以外にも
○意外にも
>>257 営業運転ならすれ違うよ((((;゚Д゚)))
新幹線全史で、東京〜大阪14分構想ってのがあったな。なんか飛行機みたいに羽つけて。
なんか天災とかあったら999みたいに飛んでいきそう。(その後全死)
新幹線のレールを超電導併用にしていく計画とかないんかな?
262 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 14:11:15 ID:uf+2Mogd
動画なんかみなくても250KM新幹線をまじかでみればいい
土手とか保線用のトビラから覗いてみろ、すげー迫力だ
なかにはいちゃだめだよ のぞくだねね
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 14:14:20 ID:y0+2dXPp
>>230 上海リニアとか何度乗ったかわからんぐらい乗ったよ。
安い切符買わなきゃいいだけだと思うけど、安い席でも速いから苦にならないけどね。
乗車時間短いから。
上海〜北京はもう電車に変わったよ。
一月にZ14に乗ったけど。まぁ火車も残ってるかもしれんが。
気がつけば新幹線なんてたいした技術でも無くなってきてるよ。20〜30年前じゃないんだし。
もうすぐ空を飛べるな
>>263 電車ってことは例の日本からも送ったはやてタイプのCRH2じゃないかな
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 14:29:01 ID:+xkeLRLX
>>262 後から新設された駅なんか、高速パスする新幹線をオチするのにお勧めだぞ
>>262 熱海駅で、通過するのぞみを見るだけで、怖いくらいに大迫力。
こんなの受け止めようもんならテリーマンでも絶対氏ぬって思った。
>>150 >RJ1991年1月号で「TGV515.3km/hの意味」と題してJR東日本の技術者が515.3km/hを解説しているが
アップ期待してまっす。まだですか?
いやマジで。もう半日以上たってるけど
頼むで。どうせ出来ないチキンなんだろうけどさ
269 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 14:55:53 ID:mg45pIff
>>265自己レス
ってか1月ならまだCRH2は走ってなかったかな。
いずれにしても中国にとっては依然として新幹線もリニアもたいした技術のままだな。
271 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:04:33 ID:ao3ujLOQ
実験中に事故でも起こしたら一気に風向きが変わるな。
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:08:07 ID:FQqEIezk
そんなに はやくはしっちゃって どうするの
540`で営業運転か。
フランスの技術は凄いな〜
恥ずかしくないの?
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:26:46 ID:TkPwFJQv
TGVは新幹線じゃないんだが…
どうしてこうもバカな記者が多いのかね>>元記事
>>273 別にフランスがすごいわけじゃないよ。
TGVは天井が新幹線より低かったりと、車体が小さいので空気抵抗が小さい。
快適性を犠牲にすれば速くなるのは当たり前。
278 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:29:18 ID:mg45pIff
>>272 カローラをバックで走らせたら速かった あのMR2 を抜けばなんでもいいらしいよ
フランスって変わってるだろ、うん
そのころ日本人は川崎ZX11で新幹線を抜いていた
279 :
狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw :2007/03/31(土) 15:30:10 ID:Q1qP+fZ3
技術力というかフランスの国土はほとんど平らで地震もないお国柄
日本は山岳主体の国土で地震大国
単純比較はできない
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:31:19 ID:2c5wzpHB
>>274 中身文章を引用して、電子掲示板に投稿してる時点で(ry
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:35:03 ID:FH47qPdc
TGVを褒めると
鉄ヲタが暴れる。
新幹線のほうが遅いのにって書き込まれると
条件だのなんだのと始まり 論点を摩り替えて必死の反論。
鉄ヲタの職業は新幹線の営業か?ww
鉄ヲタって変わってるよね。
282 :
ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/03/31(土) 15:41:28 ID:BsJxY7ZH
鉄輪で500km/hとかアホかw
>>280 無知とはこのことを言う。
批評や自由言論のために公表された著作物を引用することは著作権の侵害にはならない。
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:43:14 ID:mg45pIff
海上自衛隊によればここでさえも単なる出会い系サイトらしい
出会い刑ってなんなんですかあ
>>281 鉄ヲタもだけどそれよりもっと別の人種も
暴れるのをよく見る気がする
欧州の列車の内装いいな〜
日本にもお座敷列車という超異色の脱力リラックス系列車があるけど、
あのホテルかバーかみたいな内装で500Km/hで大陸を疾走、ってのは憧れる。
新幹線は輸送機関として一つの頂点を極めているので、
こうなったらJRは北陸線あたりで600Km/hで走るお座敷列車をやるしか!
287 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:47:37 ID:8PMV3fMd
台湾でしつこくデータ取りしてたからなあ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:51:06 ID:ChojHOAI
どうせ一発勝負でしょ。
記録更新はいいけど、前のときも線路や架線ボロボロにしちゃったじゃん。
日本のは昼間普通に営業しながら何日も何週間も連続でテストしてんの。
とは言え、日本もこういうパフォーマンスはもっと大切に方がいいと思うが。
声高なくらいじゃないと世界には通用しない。
290 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:54:40 ID:mg45pIff
>>279 それで、ZX11で新幹線抜けるポイントってどこだ
おなじことフランスもやろうってんだろ
291 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:55:59 ID:TNOqQ+Wn
TGV≠KTXだからな
お前ら勘違いするなよ
292 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:06:27 ID:oJsdmeVd
>>274 文章自体がが本物、という証拠がないことにはねええ。
素直に敗北宣言出したらどうですか?
まあ逃亡ってことで幕引きかな
293 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:07:02 ID:UdSVA7wu
最高速なんてつまらないモノに魅入られたら待ってるものは
1000人単位のミンチになった被害者だから
294 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:09:27 ID:6MDTkH6g
鉄輪での世界最高速チャレンジとしては、夢があってよろしいのでは?
古来より最高速チャレンジは人類の夢だろ
>>283 じゃ、スキャンとかしても問題ないじゃん
その目録にもTGVのことについて書いてあるという記述もないしな
そろそろ敗北宣言出して謝っちゃいなよ
列車の後ろにジェットエンジン付ければ最高速競争に(だけ)は激強い列車が
作れないか?
車輪は早々に空転するようにして、ジェット走行中に磨耗しないようにすればOK。
これでマッハの壁を破れば、破った後はジェット機の経験からかなり安定した走行ができるはず。
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:25:18 ID:S+xXcAV8
>>283 言い訳すればするほど、貴方の発言内容の信憑性が低下するわけだが。
なぜ素直になれないのかな?
300 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:35:27 ID:REpipPzt
あり得ないのはわかっているが、
どこかの複線区間を利用して
新幹線とTGVでレースやってくれないかなあ。
両方ともバリバリにチューンナップして。
一度で良いから見てみたいんだ。
302 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:49:45 ID:2+2HJhrJ
303 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:52:03 ID:biAzlq0u
>>2 最近よくこの手のものをみかけるが、
痔が多いのか?
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:53:06 ID:biAzlq0u
>>300 コースの途中に騒音制限区間、小径トンネル区間、積雪区間、R2500カーブ区間
とかないと新幹線不利だな
>>302 でよう、その雑誌の記事アップしてよ
最近、チョンコがデタラメでなんでもありの戦法してくるから困るんだよね
存在するかしないかワカランソースを、得意気に提示ってのは、このごろ目にあまる。
309 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 17:15:21 ID:2+2HJhrJ
>>308 俺は
>>150じゃないし、その雑誌を持っていないからアップできない。
貴様のような礼儀も知らない輩がやかましくがなり立てるのが気に入らないだけだ。
まともな議論が出来ないなら黙ってろ。
で、お前はTGVが515.3km/hをこなせる性能を持っていたら、日本の新幹線の
存在価値がなくなるとでも思っているのか?
だとすれば、日本の技術者に対する冒涜だ。詫びろ。
各国それぞれ速度試験に対する考え方がある。試験を行う環境の違いもある。
その中で、試験で400km/hを目指し、360km/hの高速性だけでなく静粛や快適さを
伴った営業運転を狙っている日本の新幹線は、TGVと目指す方向は違えど
同等以上の優秀さを誇っていいと思うのだが、違うか?
高みを目指す自身の立場は、自分だけが知っていればいい。他人を誹謗する
必要などどこにも無いはずだ。
>>1
マっ糞よりはかっこいいな。ドゥプレックス。
311 :
↑:2007/03/31(土) 17:19:48 ID:AMzgelhZ
そして逃亡するのであった、めでたしめでたし
なあチョンコ
>>305 ホントにあるのかYo!
あまりにもバカ炸裂な発想、常人にはできまい!とか思っていた自身が木っ端微塵です。
世界は広い(ていうかアメリカがバカ(褒め言葉)なだけ?)。
313 :
309:2007/03/31(土) 17:29:56 ID:2+2HJhrJ
1ページうpするだけで黙るなら安いものだよ
ただ、黙らすことに価値があるかはわからん
列車が高速で移動すると、パンタグラフの移動速度が架線のたわみの伝搬速度を超えてしまうことがある。
そうなると架線に「しわがよる」結果になり、架線が破断してしまう。
そのため、架線のたわみの伝搬速度は十分速くしておく必要がある。
伝搬速度を上げるには、架線の張力を高めればよい。以前のTGVの実験では、架線の張力を限界まで高めて
あの結果だったはず。
今回、更に上回る記録に挑戦するなら、架線もより高張力に耐える特殊なものを使用するはず。
316 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 17:44:01 ID:W92vkVi8
>>25 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これって京急とどっちが凄いの?
318 :
通りすがり:2007/03/31(土) 20:53:46 ID:BixVEKTs
朝鮮人しつこいよ。
そんな性格だから世界中で嫌われるんだよ。
祖国に早く帰れ!!
結局、鉄道技術の世界最高峰はフランスであり、
フランスから見れば日本は後進国なんだな。
TGV515.3km/h速度記録の意味
TGV大西洋線の開業によって、鉄道は速度300km/hの時代に入った。
ヨーロッパでは、フランス、ドイツ、イタリア、スペインの高速プロジェクトと並んで,
英仏海峡トンネルやパリ〜ブリュッセル〜ケルン〜アルステルダム〜フランクフルトを結ぶ
TGV-PBKAFといった国際高速鉄道の建設が進められ、台湾、韓国をはじめとして
オーストラリア、ブラジルにおいても高速鉄道建設プロジェクトが検討されているなかで、
フランスのTGVは高速技術をもって他を引き離して独走しているように見える。
さらに、1989年12月5日にはTGV大西洋線車両は建設中の区間を使用して、
482.4km/hを、さらに1990年5月18日には515.3km/hを達成し、
そのことをいっそう、きわだたせている。
1981年に最高速度260km/hで営業を開始したTGVは、開発にあたって、
将来は300km/h運転を行うことも検討され、実際に営業前に高速試験を行って
381km/hの速度記録を達成している。この経験をふまえて、TGV大西洋線における
300km/hの営業運転を実現したのである。
今回の特別な条件における515.3km/hの記録達成をもって車輪-レールによっても、
マグレブがねらっている400km/h以上の営業運転が可能であることが証明されたということには
もちろんならないが、TGVの300km/h運転に十分な余裕があることが証明され、
今後建設されるTGV線において少なくとも320km/h、あるいは350km/hの
営業運転を実現する可能性が明らかになったといえよう。
なぜ、TGVは515km/hを出すことができたのか
速度とともに走行抵抗が増加し、一方、粘着係数が低下するため、かつて車輪-レールの鉄道の
達することができる速度は400km/hといわれたとこがあった。しかしながら、現実には
400km/h以上になっても、かつて想像していたよりも走行抵抗は増加せず、
粘着性能もある程度確保できており、この問題はあまりクリティカルではなかったようである。
これまでに行われたTGV車両による高速度試験は、以下の条件で達成されている。
年 車両 編成重量 動軸数 編成出力 速度
1981 TGV-PSE 320ton 17ton×12 10,000kw 381km/h
1989 TGV-A 292ton 8 12,800kw 482km/h
1990 TGV-A 250ton 8 12,800kw 515km/h
322 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 21:29:07 ID:LDKtY5di
>>306 今日 住宅公団の申し込みにいったら、窓口のおっちゃんがやっていたよ
これらの列車が、最高速度において最大出力を出していたものとすると、515.3km/hは
25‰の下り勾配で達成されたが、その前の数‰の下り区間においてすでに500km/hに
達していたので、500km/hにおける列車の抵抗係数(走行抵抗/列車重量)は0.04程度
であったものと想定され、また、粘着係数も0.07以上と想定されるので、走行抵抗と粘着性能からは
まだ限界にはまだ余裕があったといえる。げんに、試験編成の動軸数の割合は50%であった。
高速で大きな走行抵抗にうちかって走るためには、走行抵抗に速度を乗じた大きな出力が必要になる。
もちろん、試験にさいして、主変圧器を変更して主電動機の出力を増し、主電動機の回転数を
限界内に収めるため駆動装置の減速比を落とし、動輪の直径を大きくするなどの改造や、
架線電圧の昇圧により、上に述べたような出力の増大を行っている。
これとあわせて、機関車列車であるため、中間の客車の両数を営業列車の10両から3両ないし4両に
減らして列車重量を大幅に減じることができ、相対的に出力を大きくすることが容易にできた。
515.3km/h(営業速度の172%)記録時には、列車重量は営業列車の51%、
出力は営業列車の定格の145%としており、重量あたりの出力を営業列車の285%に引き上げていた。
最近においても、鉄道の速度記録のほとんどが短編成の機関車列車によって樹立されていることは興味ぶかい。
TGVの台車は、高速における走行安定性はきわめて高く、今回の高速試験において台車蛇行動は発生せず、
走行安定性には全く問題がなかった。なお、一部台車のダンパーを特別に強化した。
台車のばね下重量による上下振動については、TGV車両のばね下重量が200km/h運転の
機関車のものの1/2であるとして、あまり問題にしていなかったようである。
新線建設の軌道の敷設のさい、線形の幾何学的な精度を高くとり、また、ダイナミック・スタビライザー
(軌道に振動をあたえて軌道の落着きを促進する機械)をくりかえし使用して軌道をあらかじめ安定にしてあった。
軌道検測には長波長弦による測定も行い、コンピュータを組み込んだ長波長の軌道狂いを修正できる
つき固め機械・仕上げ機械を使用して、車両の振動に影響の強い軌道狂いを重点的に取り除くことができた。
これにより、大きな横圧の発生、車両の大きな振動の発生をおさえることができた。
集電については、速度の上昇にともなって増加するパンタグラフの離線を防ぎ、
架線の変位を許容量以内におさえる必要がある。
〔パンタグラグ側〕では、
@相互の干渉により離線を起こしやすいといわれる新幹線の多数パンタグラフによる集電と異なり、
1個のパンタグラフしか使用しない機関車方式である。
A架線の振動に対して追従性能のよい2段型パンタグラフを採用している。
B空気力学的な検討により、高速において、揚力を発生しにくい形状とした。
〔架線側〕では、
@架線支持金具の改良により、架線の許容上下変位はTGV南東線の24cmからTGV大西洋線では40cmに拡大された。
A架線の変位をおさえ、架線の支持間における弾性を均一化するために、架線の張力を増大した。
新幹線のヘビーコンパウンド架線のトロリー線の張力は1.5tであるのに対して、300km/hの
TGV大西洋線では約2tである。今回の一連の高速試験では、架線張力を大幅に上げている。
515.3km/h達成時には架線張力は3.4tとしていたが、そのさいの伝播速度は530km/h程度と
想定される。列車速度が架線振動の伝播速度に近づくと、パンタグラフ直前の架線の変位が急激に
変化する状態となり、パンタグラフの離線や破損を招くため、あまり余裕のない状況であったものと思われる。
試験走行区間は96kmあり、トンネルがなく、最高速度記録の地点までは全体的にやや下り勾配で、
曲線は途中に半径15,000mのものがあるが、その他は直線といった好ましい条件であった。
高速試験のまとめ
以上のまとめとして、まず、単純に高速走行試験の実施の観点から見ると、
走行安定性、軌道にかかる荷重については、高い走行安定性をもった台車を開発していること、
高速走行時の車両の動的挙動と軌道狂いの関係の把握により、軌道整備手法を確立していることから、
とくに大きな問題はなかったように思われる。日本では往々にして問題となる作用時間の短い大きな値の
輪重、横圧、重輪抜けをフランスではあまり問題にしていないのは、基本的な考え方、計測方法の違い
といったものもあるのではないだろうか。
架線・パンダグラフの動的な挙動の問題は、やはりつねにクリティカルな点であり、前回の381km/h記録時には
架線の変位量の増大が、今回の482km/h・515km/h記録においてもパンタグラフの離線が最終的な問題であった。
パンタグラフの改良とともに、架線振動の伝播速度を高くするためにトロリー線の張力を引き上げているが、
3.4tの張力はもう限界に達しているものと思われる。
設計上の営業最高速度の1.7倍以上といった速度の走行試験を行うためには、まず第一に、
相応に大きなパワーが必要である。中間客車の両数を減らすことができる機関車列車とは異なり、
動力が分散されている電車列車でこういった記録を達成するためには、主回路機器全部の出力を
3倍にもしなければならず、軽量・高出力の特別の試験列車でなければむずかしい。
次に、レール-車輪システムによる500km/hをこえる速度記録樹立があたえる影響については、
走行安定性、粘着性能、架線集電性能の点では300km/h運転には相当の余裕があることが確認され、
近い将来の350km/h程度の営業運転の可能性が示された。しかしながら、環境に対する影響、
ブレーキ性能、線路条件、信号方式と輸送容量、車両・施設の保守に対する影響など、
まだまだ研究・開発すべき問題が多く残っている。フランスにおいては、国・国鉄とメーカーが協力して、
4年間をかけてこれらの問題の解決を図ろうとしている。
とくに機械ブレーキの容量については、全てブレーキ・ディスクに頼っているTGVのみならず、
発電ブレーキがフェイルしたさいのバックアップを考えると、新幹線においても、吸収すべき
エネルギーを速度の自乗に比例して大きくしなければならず、材料・構造をふくむ開発が必要である。
また、車両の大幅な軽量化は、この問題の解決にきわめて有効である。
したがって、350km/hの鉄道と500km/hの磁気浮上式鉄道とが、
将来の高速陸上輸送機関のメニューになろうとしている。
326 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 22:12:57 ID:24DPaoqE
これが当該の記事ですか?
上で散々UPを煽ってたのと別人だけど、「実験後も軌道・架線は問題無かった」と
どの辺に書いてあるのか分かりません…。
327 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 22:36:23 ID:jAa7ezQA
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる?part15◇◆◇
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171551953/660 660 名前:360 ◆c65w7bfMNw [sage] 投稿日:2007/03/31(土) 21:29:38 ID:pIKacG9V
すでに568km/hまで記録を伸ばしているようです。雨天時の540km/h
超走行も成功しました。
リニアすらTGVに敗北 プギャーーーーーーーーーーーーーーー
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
328 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 22:47:47 ID:Fm+l+Dam
このころは新幹線も300系かな導入頃で エラク車両が揺れて問題になっていたような
フランス製路盤整備機をいれてやっと良くなった記憶が
329 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 22:48:42 ID:TU+MYLZe
>>327 騒音無視コンディションの良い時に一回出せばいい試験の最高速度と
日常的に出せる速度と比較してどうするんだ?
路線バスはスポーツカーより遅いから敗北してるってかw
331 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 00:02:28 ID:wQ2w7G3U
これも海外販売のための宣伝の一環というのが…
332 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 00:21:43 ID:rfp+m6fy
新幹線でもエフワンでも、お前らイエローモンキー野郎どもは
フランス様には足元にも及ばないぜw
早く死んでくれ頼むからw
新幹線厨が悔しさのあまり歯ぎしりしながら地団駄踏んでるサマを思い浮かべると笑いがこみ上げてきます
334 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 01:17:45 ID:m2/MnIU6
句読点の無い文章を読むと、笑いがこみ上げてきます。
まあ、それでも、TGVが最強だが。
335 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 01:21:21 ID:iJbo66nk
別にいいんじゃね?
それよりも、日本はリニアの営業線を早く作ってよ
336 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 01:24:12 ID:N5y/qE7j
337 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 01:26:53 ID:n2rGBs2/
フランスTGV>>>上海リニア>>>新幹線
だって ダセーー 新幹線 超ダセー 超ダセー
足元に及ぼうが及ぶまいがフランス人の客さえ乗せない
チャレンジでいくらスピード出そうが
332や333には何の関係も無いわけだが
それでホルホルできるなんて
幸せ回路って便利だねw
まあ確かに日本人に負けるとF-1でもスキーでも
自分たちに都合のいいようにルールを変える
フランス人の政治力はうらやましいな
この試験もそうだな。
>>327 ちなみに581km/hだからな
マグレブが出してるのは
おれが腹痛くなって便所に駆け込む速さは
超特急なわけだが500km/hは出ていると思う。
しかもコレ営業運転だから。
フランスは勝てねーだろ。おれに
>>326 > 上で散々UPを煽ってたのと別人だけど、「実験後も軌道・架線は問題無かった」と
> どの辺に書いてあるのか分かりません…。
>
問題あったとも一言も書いてないが。
ゼロ戦並の速さwwww
あぁ、KTXマンセーの為にTGVが最強じゃないとダメなのか。
だからやたらと新幹線を引き合いに出すのね。
すぐにKTXとか言い出す、嫌韓厨www
TGVでKTXを連想するなんて、もう末期的症状www
345 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:21:11 ID:Fgxvr7/7
クシャミの時の唾とか空気は200km/hぐらいらしいね。
346 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:28:18 ID:PaOXlet+
怖く乗れねぇ。 540km/h…
347 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:29:47 ID:BnrD51Wj
まあ、日本にも速度記録試験をやる、土壌的チャンスはあるあけで。
一つは、北海道新幹線の新函館〜札幌の開業前。けど、2020年くらい
になりそう。
ここで最近飛び込んできたビッグなニュースとして、ベトナム高速鉄道を
日本が受注したということ。因みに競争相手はヨーロッパではなく、なんと
アノ韓国であった。韓国は日本の東南アジアへのODAかモノを言い、あえ
なく惨敗。この辺もチョソがファビョる原因なんでねーの?
で、ベトナム高速鉄道は何と、延長1600km。300〜350km/hでの
営業運転が予定されているので、ここを使わせてもらうとか。工期も国内の
北海道新幹線よりも早く完成し、2016年には営業開始したいとのこと。
348 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:31:25 ID:BnrD51Wj
>>346 運転士その他の技術員や、フランス国鉄関係者などは、相当の高額な
保険に入ったんだろうな。事故ったら一巻の終わりだし。
349 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:35:31 ID:BnrD51Wj
パフォーマンスという点では日本は鉄道先進国中、最下位らんくだろうね。
ドイツのICE−3が走る高速新線の開通式の際は上下線ともに、同方向に
しかも同時に列車を300km/hで走らせるという、世間の目を引くようなこと
を、関係者を乗せて行われたし。
日本は整備新幹線自体が、いわれの無い無駄遣いの温床扱いだから、国も
営業担当のJRも、なるべく正式開業するまでは大々的なことはしたくないと。
悪いモノを付くっているんじゃないのにね。おかしな国。
TGVは500キロ超での実用化・営業運転が視野にあるの?
それともJRマグレブの記録を追い抜けって、国威発揚のため?
詳しい方ご教示よろしく。
351 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:42:01 ID:BnrD51Wj
内装に関してはシックにまとめたヨーロッパ勢の方が見た目は良いだろう。
フランスやイタリアの列車はさすがにモードの国だけある。
新世代のTGVの座席デザインなんかは、日本じゃ想像も出来ないような
デザイン(形状も含めた)だし。
でもシートピッチが最悪なのね。特にTGV。
2等車(普通車)のピッチはなんと870mmほど。飛行機のエコノミーに
毛が生えた程度。しかも日本人より大柄な西欧人が乗り、しかもしかもTGVの
運行方式は起終点間の無停車もしくは1駅停車程度(2時間ぶっ続け走行はザラで
4時間無停車なんて便もある)なので、もうブロイラー扱い。ただ、編成中に
ビュフェがあり、そのキツさに限界を感じたら逃げられるのが救いか。
内装勝負なら九州新幹線か…
353 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:46:20 ID:LDOIu/lE
ユーロスターは国から国を結んでいるからねえ!
日本も福岡と韓国に海底トンネルを掘って北朝鮮を抜けて中国大陸
を走るアジア新幹線を作れば高速運転に力が入るんじゃないの!
観光にもいいよね!
354 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:54:15 ID:BnrD51Wj
>>350 じぇ〜んじぇん、ありません。
早朝の始発から深夜の終電まで、いくら新幹線よりも運行本数の少ない
TGVとはいえども、多数の列車が毎回500km/hで通過したら軌道が
保ちませんし、何しろ運行経費がベラぼうです。
国内都市間や近隣国の大都市を繋ぐので、TGVの最長運転距離は
1000km程度(しかも、こんな便は日に数本)、大概が450〜
700km程度なので、これくらいなら500km/h運転する必要がない
です。500kmを2時間で結ぶより1時間の方がいいジャン! という
問題ではありません。
500kmで走る列車(と呼べるか?=リニア)で、長期間かければ何とか
ペイできそうなのが、東京〜大阪だと言われています。
絶対にバブルが崩壊して奈落の底に堕ちると、個人的には思っている中国の
北京〜上海も、経済のポシャりがなくこのまま行くならば、東京〜大阪の
輸送量を超えられる可能性があるので、もしかしたらリニアでもペイする
かもしれませんが、まず無いでしょう。1300kmあっても350km/hの
鉄軌道で充分です。
355 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 03:58:55 ID:BnrD51Wj
え? 今回の試験は中国の高速鉄道向けパフォーマンスだから、
北京〜上海をTGVで500km/h走行させるかもしれない?
それはどうですかねぇ〜 (w
え? 実は中国は鉄軌道には興味なく、日本のリニアの技術を
狙っていて、こっちが欲しいかもって?
これもどうでしょうかねぇ〜? (w
356 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 04:04:53 ID:BnrD51Wj
>>353 787系のつばめ(今のリレーつばめ)の内装は、ヨーロッパにも
匹敵するでしょうね。
日本だって、ジョイフルトレインのような定期特急以外のイベント系列車
なら、良い内装のものもありますよ。
でも定期で走らせる通常の特急となると、どうしてもビジネスライクに
なってしまいますね。
あとは日本の列車の特徴として、座席が180度回転可能というのが
欧米諸国にはない方式ですね。これは向こうの人間が初めて体験すると
正直に驚くそうです。
ただ、日本の列車は(特にJR系)はこればっかというのも頂けないかと。
そいうのを打ち破ったのも、先述の787系つばめだと思います。
357 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 04:08:41 ID:BnrD51Wj
因みに、レスがここまで進んでも一度も出ていないのが不思議ですが、
日本のスピーと試験記録は、何とあのJR東海が持っている443km/hです。
次の日に営業運転があり、しかも超過密ダイヤの東海道新幹線上での記録です
ので、あの東海がよくやったものだ・・・ と妙に感心してしまいます。
358 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 05:46:38 ID:cB36ivTA
>>323-325 やっぱり本物の知識がある人の文章はいいですね。
しかしパンタグラフが発生する揚力が問題になるとは・・・
凄い世界だw
欧州から見れば日本は鉄道技術の後進国らしい。
自動車でいうと日本(欧州)と韓国(日本)くらいの差がある。
362 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 10:19:21 ID:4dTwgc+m
日本の戦後の技術パクリ史は『経済スパイ戦争の最前線』を読めば分かる。
戦前はパクろうにもマネようにも実現するだけの技術がなかった。
でもアジアの多数の国や南米・アフリカの後進国が
パクることすらできず今だ後進国であるのは国民性?
363 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 11:48:49 ID:rPM0QUIV
365 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 13:19:19 ID:+FHag3HF
この板の高速鉄道系スレは必ずキムチ臭くなるな
366 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 15:15:49 ID:eqPdA4+X
運行速度自体は余り驚かないみたい。
一番凄いのは正確さだって。
367 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 15:58:01 ID:r9AjmTNO
TGV≠KTX
知り合いの鉄ヲタいわく、ガイジンが驚くのは
正確さと建物の合間を高速運転するところらしい
高速運転は何もない所だけと思ってる人が多いとか
ホントなのか?
369 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 16:22:37 ID:hVyR6rl+
>>368 建物の合間は、新幹線に限ったことじゃないよ
首都高でも驚いてたらしい
安全性が一番大事だろ。記録を出すことは乗客には関係ないし。
フランスはリヨン駅かなんかでホームに突撃した惨劇があっただろ。
ヒューマンミスで非常ブレーキとかの圧力ぬいちゃったがために、
快速列車がそのままホームにいる電車につっこんだ奴。
あんなのおこるフランスだからね。怖いよね。
371 :
ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/04/01(日) 16:32:36 ID:dv2RwgdS
首都高速道路はまるで映画やアニメにでてくるような
ビルの合間を走る未来都市の象徴って感じがするらしいね。
かつて誇った定刻運転については最近は、特に通勤時に簡単に分単位で
遅れるからなぁ。
昔みたいに秒単位でちゃんと到着していた頃なら自慢できたんだけど。
昭和の頃は新幹線の停車直前に時計見せて、
5,4,3,2,1,(ここで停車)
という定刻ぶりを誇示したそうだけど、いまはどうなのかな?
373 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 16:46:34 ID:N5y/qE7j
500系の前面展望のDVD持ってるんだけど
倍速にすると時速600`体感出来るよ。
架線の支柱がシュシュシュッって早ええ早えw
400km/hを超えても、思ったより空気抵抗が増えなかったし、車輪も空回りしなかった。
1981年、320tの列車を10000kwの出力で加速し381km/hに達した。
1989年、292tの列車を12800kwの出力で加速し482km/hに達した。
1990年、250tの列車を12800kwの出力で加速し515km/hに達した。
515km/hは下り勾配で記録されたが、直前の平坦な地点で500km/hに達していた。
1990年の特別編成は、通常の編成と比較して51%の重量と145%の出力であった。
実験に用いた路線は、列車の挙動に影響を与えないように歪みを少なくするように仕上げられていた。
>>370 だよな。怖いよな。
制限70km/hのカーブを120km/hで曲がろうとしたチャレンジングな奴もいたよな。
あれ、どこの国だっけ?
376 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 17:28:48 ID:KLI+L2dv
うーん、日本のリニアはそろそろ実用化する気はないのか・・・?
もう40?年とか経ってるんじゃね?
そろそろなにか形にするか、終了するのかしないともったいない
377 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 18:09:07 ID:LQqazrh3
>チャレンジング
日本に生まれて30数年住んでいるが初めて聞いた単語だ。
日本は、新幹線全史で読んだエアロトレインみたいな環境配慮型で即実用できるものに力を入れて欲しいな。
379 :
ドガシャーーン:2007/04/01(日) 23:13:36 ID:oxmrbAvv
>>370 関東鉄道の取手駅は?
土佐くろしお鉄道の宿毛駅は?
380 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:17:52 ID:eA1v75Hq
>>334 ボツは無いということでよろしいな
読んでるじゃん
381 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:19:37 ID:m2/MnIU6
>>379 みんなそれを思い出すんだね。
確かにTGVは、高速走行中に重大事故を起こしてるけれどな。
382 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:24:13 ID:eA1v75Hq
フランスの考え方はNTTのそれなんで俺はすきにわなれませんよお
なんせ酒全然飲めないから、意味が無い
383 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:30:56 ID:f0yz1qJG
次の目標は空を飛ぶこと?リアル銀河鉄道目指してガンバレ。
384 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 23:39:54 ID:eA1v75Hq
というか、衆目を集めるためだったら
死亡しました
とか嘘情報流されるのは いいかげん あきましたから
385 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 01:23:41 ID:Z+ub6a57
リニアモーターカーの速度限界はもっと上にある。
なぜ、それ以上を目指さないかは、それ以上を達成したら、相対速度で音速を超えてしまう。
車両が衝撃派対策を施さなければならなくなる。
そんな訳で、これ以上の速度向上は意味がありません。
386 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 01:25:58 ID:szwkgnQY
いくら早くても意味無いだろTGV。
鉄道の運行時間の正確性なんて、あんまし意味ないよ。
ダイヤに余裕持たせれば実現できるから。
388 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 02:35:08 ID:W+EF97hz
>>387 それかっ!
あのスペイン人の運転する高速鉄道AVEは、5分の遅延で
料金払い戻しだと聞いてはいたが…
389 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 03:34:23 ID:GZLUQ4VK
>>386 たしかに意味はない、論理的に考えれば
しかし、この記事はもともと下ネタとしてしか書かれていないのである
その場合意味がある、大人として考えてみてくれたまえ
>>388 田園都市線なんて、定時運行するために、急行運転をやめている。
>>339 超伝導リニアの場合、約30分間隔の2回の走行で581km/hが二回確認されたが、
その速度は二回とも小数点まで同じ速度だったという。
その580km/hでの加速余力は、長いトンネル区間内にもかかわらず、N700系という高性能新幹線
のスタート時の加速力 2.6km/h/sと同等以上。しかも抑え目の値だと思われる。
走行抵抗の低いトンネル外区間では、その加速余力は見当がつかないくらい高い。
ちなみにN700系の300km/hでの加速余力は走行抵抗の低いトンネル外区間で確か0.5km/h/s位
と破格の高性能で、最新TGVすら上回るだろう。
そう、その581km/hは、走行抵抗が通常の区間よりもはるかに大きいはずの
長いトンネル区間で軽々と確認されたのです。もっとも、超伝導リニアの場合は、
浮上走行をし、車体断面形状はかなり簡素なので、走行抵抗がかなり低いが・・・。
また、電力設備も581km/h確認に際しても特に改造・増強されず、
電圧も22kvのままだった。超伝導磁石も地上コイルも初期型。
比較するわけではないが、V150型は、その走行のため架線電圧を
25kv×2から31kv×2と増強されている。
581km/h確認後、パワ・アップした安い超伝導磁石および超高速以上の領域での
走行消費エネルギを、初期型比で40パーセント削減できる地上コイルも
一部の区間に取り付けられ、性能向上が確認された。車両も、初期タイプより、
超高速以上の領域での空気抵抗約20パーセント減の車両が、登場した
これらは、一方では、現時点の諸成果をまとめた超伝導リニアシステムに
初期型システムと同じエネルギーを供給したとすれば、
さらなる格段の速度向上が軽々とできることをも意味しよう。
現在、超伝導リニア山梨線の最新鋭化・延伸が行われつつある。V150型の三倍程度の
長さの長大編成をトップスピードで効率よく走らせるため、おそらく電圧向上
(22kv→33kv?)などがついに、おこなわれるか。ついに、パワ・アップか!ぞくぞくする。
最新鋭の超伝導磁石・地上コイル・車両等々からなる、
さらに想像を超える超伝導リニアシステムが、登場するであろう。
>>385 列車風の速度が音速云々については、列車のすれ違いで音速に増加ということではなく、
トンネル壁面に対する列車風の速度ということらしい。つまりトンネルの大きさ
車体断面積などがパラメータになるらしい。現行の広さのトンネル(TGVの75パーセント程度)
・車体断面積(TGV平屋建てよりやや大きい)で、山梨初期型超伝導リニアをモデルに、
減圧超伝導リニア研究会が計算されたところ、
還音速・900km/h位から一部分では気流速度が音速に近づく可能性あるといわれている。
車体断面積をもう少し小さくしたりなどで気流速自体を減らせるのであろう。
また、列車のすれ違い時に主問題になるのは列車の揺れのようで、数年前山梨では575km/h超伝導リニアと
451km/h超伝導リニアすれ違いが、主問題たる列車の揺れにおいて条件が厳しい非トンネル区間で
繰り返し行われた(しかも575km/h同士のすれ違いよりある意味厳しい)が、
問題なかった。超伝導リニアにおいてはまだ余裕があった。比較するわけではないが、
V150型では横風のときは、試験中止らしい。
>>371 凱旋門からルーアン方面に行こうとして、パリの新都心を抜ける高速を3周しました。
4回目に気が付いて下に降りてしばらく行くと前方に見慣れた凱旋門が。
未来都市って不便なもんですね。
394 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 11:34:32 ID:W+EF97hz
>>393 あきらめて、サンラザール駅から、電車に乗ってください。
395 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 11:43:28 ID:8gQY03Fb
朝鮮に無いもの。
高速鉄道と理系ノーベル賞
このスピードでトンネルに入り、トンネル内で対向車とすれ違ったら神w
397 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 13:10:05 ID:iNvwwuQn
朝鮮に無いもの。
芸術文化
トンネル内走行では圧力がほぼ一定になり、すれ違い時の列車の左右の圧力差が
非トンネル区間(明かり区間)よりは少ないから、すれ違い時の左右加振は
明かり区間より比較的少ないとされます。
ただ、レール鉄道トンネル内走行の場合、車体やトンネルにいろいろ大きな
複雑な出っ張り部分(たとえば車輪・モーター・架線・架線を支えるビームなど)が
どうしても多いから、超高速走行時にそこから発生した気流の渦で衝撃や加振
が発生することがある。
それらの渦は定量化できない不規則性があるから列車すれ違いによっても
打ち消されず、増幅する懸念もあろう。また、列車に加わる圧力はもちろん
トンネル内超高速走行では増加するので、超高速走行をしたければ
車体を頑丈にしなければならない。
これらからしてV150型はトンネル外区間での耐気象性(強風など)はもちろん、
トンネル内超高速走行も、はじめから想定されていない
− それを悪いというのではないが ー といえましょう。
399 :
398:2007/04/02(月) 13:26:11 ID:CxGtqXca
訂正します。書き方悪かったかな。
>これらからしてV150型はトンネル外区間での耐気象性(強風など)はもちろん、
>トンネル内超高速走行も、はじめから想定されていない
>− それを悪いというのではないが ー といえましょう。
こうします。
>これらからしてV150型はトンネル外区間超高速走行での耐気象性(強風など)はもちろん、
>トンネル内超高速走行も、はじめから想定されていない
>(350kmh以下で、それらが想定されているのだろう)といえましょう。
400 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 14:10:28 ID:vziCIOmx
気象条件ならたとえば雨なんか降ると粘着係数がかわるはずだが
TGVは雨でも500キロ時でてるのか
フランスの急行列車はゲンコツ、ドイツの急行列車はタマゴじゃなきゃヤダー
日本だとやっぱトンネルと騒音ゴロプロ市民が問題なんだろうな
上野〜大宮間とか新幹線じゃないし
日本だとやっぱトンネルと騒音ゴロプロ市民が問題なんだろうな
上野〜大宮間とか新幹線じゃないし
404 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 15:42:14 ID:8MwxvReh
>>368 外人が東京に来て驚くのは、
電車の本数の多さと時間の正確さ
>>369 京浜急行の快速特急なんかに乗せたら卒倒するんじゃね?
>>393 旅行でパリに行ったとき、凱旋門付近って在住日本人でも避けるって
現地在住日本人ガイドから聞いたけど本当?
あそこ路面に線引いてないのに整然と車が行き交うよね。
407 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 16:34:18 ID:417q/DWZ
>>405 時速130`程度なら欧州の通勤路線ではザラだよ。
>>404 プラス満員の押し込み電車。
気違いにしか映らないそうです
>>407 あんな軒先かすめるようなとこ走ってるか?
てつ男なのでベッドの下にレールが。!!
出発ベルが!!
>>406 凱旋門って世界一難しい交差点って言われているよね。
412 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 23:25:53 ID:W+EF97hz
>>407 通勤快速の類でも、平気な顔して200km/h出してるような列車も
あるみたいだけれど、さすがに原っぱの真ん中で出してるよ。
日本の大都市圏は、パリやロンドンに比べて、踏切が圧倒的に
多いからなあ。しかも、ブラインドカーブの先や複々線区間に。
413 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 23:39:16 ID:Np/8nRHS
>>407 民家の間、いろはカーブ、僅か数分前に先行普通列車が走行、崖っぷちを走る京急と同列に語れないだろ。
414 :
名無しさん@恐縮です :2007/04/02(月) 23:44:05 ID:b1+NWsFq
フランスって日本の4分の1程度の経済規模しかないのに、
こんな高速鉄道の需要があるのかが疑問だ。
まあ、それをいったらシエステなんて習慣のあるスペイン
なんかもっと訳ワカメだけど。
ムルロア環礁の核実験の時のように無茶して大国ぶってる
だけにしか見えんね。
>>414 飛行機より消費エネルギーが少ないらしいな
だから石油燃料は国際長距離に当てたいらしい
東京も大阪も山手線や環状線の内側なんて
鉄道に踏み切りあるのかえ?
山手には二箇所踏み切りがあるんだっけ?
418 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 02:03:08 ID:QeCc02ds
>>416 池袋-目白のとこはなくなったらしい
今は、田端駅〜駒込駅間だけ。
ちなみに、山手線の内側だと下記のだけじゃないかな
埼京線 新宿-渋谷(代々木)
都電とか地下鉄はしらん。
419 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 02:15:25 ID:q0xJ/0Nz
いや〜なんか、新型航空機の飛行試験よりも怖いんだが。
>>414 いったいいつの統計を見てるんだ?1ユーロ157円の現在、一人当たりの
GDPで、日本はフランスの80パーセント以下だ。人口が日本の半分だから
総生産は日本の方が大きいが、国土1.5倍、平地面積3.5倍、人口密度1/7
のフランスには日本ボロ負け。
570qという話もあるし、ワインでものんでいたのだろうか
422 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 13:18:13 ID:/PlxgZDw
いまの時点で568km/hまでいったということだが、この間の553km/hも全て
非公式記録だから。
100m競争の練習で世界記録を超えても、公式世界記録と認定され
ないのと同じでしょ。
423 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 13:20:55 ID:5OCerFJV
もう羽根付けて空飛んだほうが早いんじゃね?
424 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 16:23:29 ID:O9uOc23k
リニアの581キロを超えたいんでしょ。
なんだ・・・日本は駄目じゃん。日本終わったな
574.7km/h。惜しい。あと7km/hでリニア厨を殲滅できたのにw
とりあえず京急が世界一だという事が分かったのでどうでもいいです
428 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 20:58:30 ID:9kKjcGdS
リニアなんていらんね。
429 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 21:06:16 ID:ONqLxPkW
日本の技術神話が音を立てて崩れていく
430 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 21:21:36 ID:/Xa9k4Jb
国の威信をかけてスピードを競った'30みてぇだな
シュナイダーズトロヒー、
ブルーリボン、
ソルトレイク、
アメリカズカップ、
日本が世界の鉄道技術に後れを取りつつあると言う現実
432 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 21:31:33 ID:yXNf2ypT
粘着係数の高さは、KTXがダントツな気がする。
433 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 21:34:20 ID:7P/5CNrM
新幹線高速化スレまで来て荒らすんじゃねえよ春厨
>>426 技術が全く違うのに、壊滅って意味わかんね
435 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 21:36:44 ID:Ox2aWAGJ
436 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 22:03:24 ID:WIhKq15P
直線何十キロの下り坂で記録達成するんだろ
>>434 おまえも残念だろw
あとたった7km/hあれば、このスレにも涌いてる鉄軌道相手にリニアを
引き合いに出す馬鹿を黙らせることができたのにな。
あと「殲滅」ね。読める?
438 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 22:19:47 ID:G1vnyesW
リニアをロシアに売ろう
439 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 22:22:32 ID:G1vnyesW
さすがヨーロッパの韓国と言われるだけはあるな
でもまあ、絡んでいるのは米国だから 日本には関係ないが
あまり刺激するのは拙いかもしれんな
>>437 やべーw素で読み違いした。
ローグのモンスターハウス殲滅してくる
441 :
名無しさん@恐縮です :2007/04/03(火) 22:33:30 ID:5JuZ8Nvy
リニアをリビアへ
442 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 22:40:25 ID:Y7m+OeRT
乗れなきゃ意味ないよねー
とリニア試乗の抽選に当選した俺が言ってみる
444 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 22:59:00 ID:dDAxNzRI
ヨーロッパから中央アジアはTGV方式でつなぐべきかな
そしたら釜山まで直通
そこから先は海で鉄道は渡れないから、日本は新幹線でおk
445 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:01:27 ID:V9HZCioM
リニアをギニアへ
446 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:04:21 ID:ZGftiado
リニアはシリアへ
447 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:21:16 ID:1NaZ2N3m
>>439 フランスって世界で一番コンプレックスの少ない国だよ。
歴史は凄いし、文化も豊富だし、サッカーは強いし、戦争はしぶとく負けないし、
核保有国だし、アメリカ属国ではなく独自外交だし、産業はハイテクだし。
>>447 凄いよな。WWIIなんかすぐにパリ落とされてとっとと降伏して、戦争に
負けたのに、ゴネてゴネてゴネまくって戦勝国。米英におんぶだっこで
国土を取り戻して貰ったのに、独自外交。凄すぎるwww
450 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:42:30 ID:mmVrHBVx
偉大でないフランスなどフランスではない。
TGV最強!ラ・マルセイエーズ最強!ドゴール主義最強!
451 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:43:49 ID:AycqWMIw
最近フランスがウォッカばかり飲んでるロシアに見えて仕方なぁい
452 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 00:18:32 ID:+4mnLCTq
映像を見たけど、すごいな
鉄道での限界の意外な高さに驚いた
方式は違うが、これを凌いでいるリニアもやはり凄い
453 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 00:19:41 ID:5CvX1Lt/
それで、さっさとドーバートンネルを抜けてどこ行くのですか
新幹線の先頭にくっつけて日本でも500キロだそうぜ
結局、架線と軌道ぶっ壊しながら走ったのかどうかの確認は取れてないのか?
456 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 01:27:20 ID:LAyqmaJY
>>456 それ見て架線の状態が判るような心眼は持ってません。
窓から手を出して500キロの感触を味わってほしかった
459 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 09:13:49 ID:O28qnfcS
>>458 「80km/hの車の窓から手を出すとおっぱいの感触がします」レベルじゃねえwww
ちょっと前に新幹線の運転士が睡眠時無呼吸症候群だかで意識失ったときに
自動で駅に停止したことあったけどそっちのほうがすげえと思ったな。
461 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 10:32:53 ID:RVjyTJFT
フランスの新幹線は、営業で500キロ運転をするつもりなのか?
さすがに無理だろうが。
>>448 色々あったが現在独自外交をしてる強い国でもあることは事実である
>>459 意識を失って終点に全速力で突っ込んだ土佐くろしお鉄道みたいな事例もありましたね
テンパって複線ドリフト試みて100人以上死亡者出した事故もありましたね
464 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 10:46:23 ID:O28qnfcS
速度の低い在来線で大事故起こしてる変な国
技術的に可能でも、現実に営業して元が取れるかな
467 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/04(水) 10:57:32 ID:qYttoj+4
ガタガタうるさかったりしてね。
>>463 そんなに日本が嫌いなのか?新幹線の話をしてるのにww
469 :
原巨人人気&プロ野球人気両方とも人気上昇中:2007/04/04(水) 11:12:39 ID:HCZ7gsQL
新幹線速度の世界記録はどこまで伸びていくんだろう。
470 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 11:14:23 ID:iwUn1faX
>>464 日本の在来線は、大陸の鉄道でいえば、軽便鉄道規格並だからなあ…
大都市圏なのに踏み切り多すぎ。車両は長いのに軌道幅狭すぎ。
そして遅すぎ。
471 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 11:18:11 ID:Undp8ZZX
東京ー大阪 500km 2時間半
時速200km
KTX以下だな
>>471 釣り糸見えすぎるけどのっちゃうよ
KTX
ソウル−釜山 400km 2時間半
時速160km/h
( ´,_ゝ`)
474 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 11:28:22 ID:fMa8v0QS
8分おきに走っている新幹線に営業速度500キロの車両を投入できるわけが無い
475 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 11:31:24 ID:ek2wcv0C
700キロ/hぐらいで無いなら、リニアイラネ。
476 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 11:38:10 ID:O28qnfcS
最高速度と表定速度はまた別の話だ
空気抵抗を考えたボデーに変更しないのか
話題性
TGVが573km/hを記録 <<<|越えられない壁|<<< 京急が神奈川駅をオーバーラン
京急救われた・・・か?
【鉄道】京急神奈川駅を573.3km/hでオーバーランJRをちぎる
481 :
JRをちぎる :2007/04/04(水) 14:23:23 ID:eXqmCljB
2階建てである700系新幹線ができるまで 放送時間( ´,_ゝ`)
482 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/04(水) 14:26:46 ID:eXqmCljB
573.3km/h
つくづく、旅客機って速いんだなぁと思う
484 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 14:54:44 ID:RVjyTJFT
京急も573キロのダァ閉めして欲しい
時速500キロなら神戸大阪間わずか5分足らずだ。加速、減速が無ければ。
>>477 かえって、2両の機関車の間に、それらの機関車と高さが同じな2階建て電車3両が
つながるあの形のほうが一本のつるんとしたチューブのようになり、
トンネル内走行や横風が吹くときなどの走行は想定外なこともあって、
空気抵抗的に良いのでは。
488 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 15:40:28 ID:rvvk1c8W
これが営業路線にフィードバックされれば大したものだと思うが・・・
昔蒸気機関車でイギリスだかが時速100マイル超の速度記録を出したのだが、
それを連想するなぁ。
在来方式であっても、フランスはひたすら速度記録が欲しかったんだろうね。
磁気浮上式の列車ではドイツに大きく遅れているしね。
490 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 18:11:40 ID:FrjRKfvI
フランスは定期的に事故を起こすからなぁ。
最高速チャレンジなんかして大丈夫か。
>>490 急カーブで複線ドリフトしようとして転覆100人以上死亡者出した尼崎事故とか
全速力で終着駅突っ込んで駅もろとも破壊した土佐くろしお鉄道とか
492 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 18:19:14 ID:FrjRKfvI
>>491 そんなとろい電車の話をしたつもりは無かったのだが…
まぁ、事故には変わりない。
493 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 18:25:28 ID:RDt3hi7z
207系みたいな非力なクルマでドリフトなんてしようとするからだ。すぐケツが浮いちまう。
494 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 18:58:30 ID:KFy3alX2
京急マンセー
>>494 ステンレスで赤い電車てかほざくなよwwwwww
496 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:27:11 ID:2S9GKrJJ
爪楊枝から、原発まで。アルストムマンセー!!!
497 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:43:09 ID:v5ruBRdh
そういえば似たようなのでKなんとかって、有ったよな。
あれはスピード出るのかね。
498 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:51:46 ID:2S9GKrJJ
ウリジナル製G7/HSR350Xのことかな?
350km/hあたりまでは、出していたはずニダ!
今度は、HEMU-400Xで、日本より速い
営業運転400km/hをめざすニダ!
499 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:56:51 ID:v5ruBRdh
まあ実験だけだったら車輪付きが、いくら頑張っても
原理的にJR式マグレブには勝てないと思う。
>>498 その勢いで対馬ぐらいまで海の上を滑ってこい。w
501 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 02:18:57 ID:0whBFlIa
フランスはリニアの試験してないのかな
502 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 02:23:44 ID:NtEsBZ9N
かつてドイツで機関車をそのまま進化させた会社があったそうな
すでに電車が発明され走っていたのだが、さかさまになることはあるんだね
どうでもいいが
>>501 フランスはマグレヴ反対派みたいよ。
マグレヴ作ってるのは、ドイツの方だね。
こないだ、派手に事故ったけど。
504 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 22:37:10 ID:2S9GKrJJ
>>501 TGVができる前は、ガスタービンとか、エアロトレインに
力を入れていたね。TGVのプロトタイプTGV001は、
当時でも最高速度300km/h強は、だしていたよ。
スピード競争はロマンがあっていいね。
事故起こさない程度に抜きつ抜かれつで競争すればいい。
506 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 22:52:48 ID:k2b5Q9Sq
蒸気機関車の最速記録は何km/hだっけ?
確か200km/hは越えていたような。
507 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 22:55:49 ID:2S9GKrJJ
>>506 202.7km/hだね。イギリスのA4形マラード号なんだが、
これも、長い下り勾配で出してるね。ちなみに、
ヨークの国立鉄道博物館に0系新幹線と並んで展示してあるよ。
508 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 22:57:25 ID:28wwYBP8
もう日本が何を言っても、負け惜しみにしか聞こえない。
所詮、井の中の蛙って事が良く分った。
510 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 23:42:13 ID:2S9GKrJJ
>>509 鉄道発祥の国。英国に正当に認められたってことだよね。
光栄ですな。
フランス
工業(航空工学、宇宙工学)、経済、文化、芸術、歴史、教育、容姿
気候、国土の豊穣さ 発言力政治力外交力−欧州の盟主 アメリカにいっつも楯突く
フットボール
すべて一流だ・・・・
日本
政治経済すべて部落在日層化暴力団が支配してる。三流国家。国土、九割山岳地帯
人口密度、イスラエル並 隣にはシナとチョウセン 資源0 発言力0
実は三流なのかも、japon・・・orz.
東京-大阪間は新幹線が宇宙最速の鉄道
んまぁ、新幹線オワタと言いたいなら
5分間隔で走らせてからいってくれとw
514 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 22:53:49 ID:LnNyqmJS
515 :
ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/04/08(日) 00:12:18 ID:Za1UKrTK
日本人の特技は自虐
だからな。
516 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 17:55:31 ID:iFI2pMd9
>>509 確か0系の対面に置かれているのって、ユーロスターじゃなかったっけ?
先頭機関車1両ではなく、半分に輪切りにされて展示されていたのか・・・。
不遇な扱いだな。
マラード号、大型の新幹線車両と遜色ないデカさ・・・。
517 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 00:20:10 ID:f21huJ4m
ヨークでは、イギリス国鉄の超高速列車の野心作。
車体傾斜制御+ガスタービンのAPT-Eよりも、
新幹線0系の扱いのほうが、上なんですよね。
かつては、野ざらしだったから。
現実の鉄道に与えた影響ではガスタービンは袋小路の技術だからな。
イギリスなら他にも自慢したい車両はいくらでもあるし。
0系って英国の博物館の目立つとこに展示されるような電車か?
520 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 23:17:03 ID:CKUXL1kY
>>519 0系が世界にもたらした効果を解ってない発言だな。功労者的扱い。
521 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 23:56:37 ID:f21huJ4m
ヨークの国立鉄道博物館は、英国のみならず世界の鉄ヲタの聖地。
鉄道近代化の歴史は、大英帝国及びその植民地近代化の歴史そのもの。
その名車の数々の中に、唯一日本の新幹線0系が、加えられた意義は、
非常に大きいのだ。
>>519 旅客用鉄道が斜陽産業だった頃に登場した鉄道中興の祖
新幹線の予算を昭和の三大バカ査定と言い切った役人が居た頃の話だ
もちろんこの役人が特別変な奴だったんじゃない。
自動車、飛行機の発達で鉄道は貨物輸送しか残らないと言われてた
世界銀行から金借りるときも貨物輸送にも使えますて言わなきゃ
貸してくれない時代だった。
523 :
名刺は切らしておりまして:
まだまだ白人階層が幅を利かせている世界で、日本級の努力と結果があれば
色付き人種でも、白人がら招かれるということだ。