【医薬】タミフル:厚労省が10代の服用禁止を指示、新たに異常行動2件 [07/03/21]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1本多工務店φ ★
厚生労働省は20日、インフルエンザ治療薬「タミフル」の服用後、
いずれも12歳の男児が転落し骨折する事故が新たに2件起きていたことを発表した。

同省は「因果関係は明らかではない」としながらも、同日深夜に会見し、
10歳以上の未成年については原則、タミフル使用を控えるよう添付文書を改訂、
医療機関に「緊急安全性情報」として配布するよう輸入販売している中外製薬に指示したことを明らかにした。
予期しない重要な副作用が生じた場合に発する「緊急安全性情報」を同省が出すのは04年3月以来3年ぶり。

同省によると、20日未明、インフルエンザと診断されタミフルを服用した男児(12)が突然、
2回にわたり自宅2階に駆け上がってベランダから飛び降り、右足かかとを骨折した。
また、2月8日にもインフルエンザと診断され、タミフルを服用した別の男児(12)が2階から飛び降り右ひざを骨折した。
担当医は回復が早く、インフルエンザ脳症とは考えにくいとしている。

これらの事故を受け、同省は10歳以上の未成年者については
「合併症や既往歴によるハイリスク患者以外は原則、タミフルの使用を控える」とした。
10歳以上の理由について、同省の黒川達夫・大臣官房審議官は「9歳までインフルエンザによる死亡例が多いため」と説明した。
中外製薬の上野幹夫・代表取締役は「緊急安全性情報の作成・配布は速やかにしたい」と話した。

タミフル服用後に異常行動を起こし、死亡した子供の事故は04年以降、計5件発生している。
今年2月には愛知県と仙台市で中学生がタミフル服用後に転落死する事故が相次ぎ、
同省ではインフルエンザにかかった未成年について、
発症後2日間は目を離さないよう保護者に促すよう医療関係機関に注意喚起していた。

▽厚生労働省研究班の班長としてタミフルの副作用を調べている横田俊平・横浜市立大教授(小児科)の話
飛び降りなどは、タミフルを飲まなくても生じた例もあり、学問的には副作用かどうか分かっていないと考えている。
ただ、服用後にいくつも異常行動例が出たことで、
厚労省が10歳以上の未成年で原則として服用を差し控えるよう求めたのは社会的措置としては理解できる。

【タミフル】
スイス・ロシュ社が製造するインフルエンザ治療薬。
同社の推計では、01年の発売以来、世界の服用者の約8割にあたる約2450万人が日本で服用した。

ソース:MSN毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070321k0000m040178000c.html
関連スレ
【医薬】タミフル輸入販売元の中外製薬に厚労省医薬局の元課長が天下り - 赤旗 [07/03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174400538/
2名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:19:36 ID:4ZTEd3vL
フルフル
3名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:20:45 ID:vNiosDZ0
あとで実証されたら誰が責任を取るの?
4名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:21:59 ID:cq3WqreD
平屋に住んでる人のみ処方で。
5名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:22:15 ID:nR96Z06O
製薬会社から大学教授への賄賂とか
暗闘を物語ってるね
6名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:37:29 ID:NupXKzqs
ある程度の研究者なら民間から研究費もらうことなんか日常的にあるけど。
タミフルの会社だけじゃないだろうし。
7名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:44:07 ID:nR96Z06O
だから暗闘なんだろ
8名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:49:30 ID:NupXKzqs
暗闘てw

じゃ企業から広告宣伝費を受け取ってるマスコミも賄賂受け取ってるわけだw
9名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 02:59:34 ID:nEzoTHeb
病院の裏あたりで怪しげな外国人がタミフルを売るようになるわけね
10名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 03:43:00 ID:NabCOcZn
だーかーらー
タミフルを飲んでいないケースと割合で比較しないと意味ないでしょうが
11名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 03:46:57 ID:B1hH2kIu
 なぜ急に禁止にしたかの理由↓
 天下り批判をかわすために、タミフルが原因とした。
 ホントいろいろスッ飛ばし過ぎの対処。
 『10代への禁止という対処よりも、
「FDAが言うように、2日間は子供の側にいろ、そうすればベランダや外に出る前に親が押さえれば事故は起きないから」と、
 「処方には保護者の承諾を必要とする」や「患者にタミフル以外の薬を希望する権利があることをアナウンスする」
など禁止の前にやるべき事できる事がいっぱいあったのに…。

 『人の命を守るタミフル』より、『役人の立場保全・組織保全』が厚生労働省の役目ですか、情けない。
 オマイラは、子供がインフルエンザで苦しむ姿を見たいかい?

【政治】タミフル販売元へ天下り 厚労省医薬局の元課長 −赤旗− http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174352317/
12名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 03:54:38 ID:B1hH2kIu
 国民のB層は、
『マスゴミの恐怖と消費のキャンペーン=印象操作に』かかりやすく、
『安易な 見せかけの安定 =大衆は 正義を追求し 神の裁きを気取って 悪者を倒して 大満足 という甘美な夢』を追い求める。
 ヒトラーが既に警告している。
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
 『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
 虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
 大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
 国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
 歴史は繰り返す↓
105: 2007/03/21 02:39:22 Cfq8KN6k0 [sage]>>80
マスコミはインフルエンザの予防接種でも同じような事をやってる。

昔は予防接種は小中学生の義務(無料)
↓アレルギーか何かで事故
↓予防接種を義務化した国が悪い
↓任意接種に変わる(まだ無料)
↓接種する人が激減 ワクチンの生産も減る
↓有料になる
↓さらに減 そしてインフルエンザ流行
↓みんな予防接種に走る
↓ワクチン不足 その上保険適用外で数千円かかる
↓国の体制が悪い
13名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 04:23:30 ID:qV53sptT
>>11
共産党頑張ってるな
14名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 04:33:31 ID:B1hH2kIu
>>13
今回は悪い意味でね

天下り=タミフル悪い
じゃないから
15名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 04:38:11 ID:JY+NqJqS
約2450万人が飲んで、その内何人が異常行動したんだ?
極稀な例をいちいち挙げて、このクスリはヤバいと印象付けて、誰が得する?
大人が服用しておかしな行動をしたという報告はないのか?
何か怪しくないか?
16名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 04:42:21 ID:B1hH2kIu
■タミフルの話
 マスゴミによる『恐怖と消費のキャンペーン(Campaign of Fear and Consumption)=メディアの印象操作』かも?
 メディアってホント恐いね。
 市販の風邪薬(医者が処方する風邪薬は効用があり別物)やワクチンの製造メーカーと販売企業は、タミフルが普及したら大損だし、株主も大変だしね。
◆灰色のベンチから(ググろう)
 『2007-02-28 金色のトリッピングレイブ 前編』『2007-03-01 金色のトリッピングレイブ 後編』
 (抜粋)
■タミフルには何の問題も無い。
 『危険なのは、一緒に処方される解熱剤を 同時に服用すること。』
 これが幻覚作用、ハイ&ダウンを引き起こします。
 逆に言うとこれだけ守ってれば大丈夫だそうです。
■タミフルとは一体どんな薬かと言うと、 対インフルエンザの薬で、『インフルエンザを治す薬ではなくて、その発症期間を短縮させる。』
 具体的に言うと、インフルエンザウイルスが増殖するのを抑えて、
その時点で存在するウイルスが自然治癒力が引き起こす高熱によって死滅した瞬間、インフルエンザの悪夢から解き放たれるって代物だ。
■そもそもタミフルの成分に中枢神経を刺激するような物質は入っていない。
■一連の異常行動などの報告は、解熱剤の副作用によってのもので、タミフルとは無関係。
■解熱剤によって高熱が一気に引くときに、一種の開放感を感じて気分が高揚することがある。
 タミフルによって悪玉ウイルスの増殖がとまるのと連鎖しての異常行動では?
■マスコミがタミフル潰しに必死なのは、一部は金の為、それ以外は話題に便乗してるだけ。
■タミフルが出来て一番困った奴らが誰か、あんたはわかるだろうか?
 毎年変形変形を重ねて、進化を続けるインフルエンザ。
 タミフルが出来て多くの人は喜んだはず。
 なんせあの高熱と関節痛が、たったの24時間で治っちまうんだからね。
 そんな最強の薬を快く思わない奴。
 そう、薬品メーカーや、その販売企業だ。
■『携帯と風邪薬と法律は、三大ボロ儲け業界。。。』
 専門家曰く、タミフルが普及したら、薬メーカーは、リアルに大幅減収するとのこと。
 大小問わず大打撃を受けるわけだ。
 もうあんたはわかったろう?
 今回のタミフル潰しの黒幕が誰なのかってことが
17ロンリー船員:2007/03/21(水) 04:42:58 ID:U9uDGFjq
インフルエンザのときに民フル飲むなっていうほうが
拷問だろう
18名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 04:49:11 ID:B1hH2kIu
>>16 続き
【マスゴミは解熱剤を併用して服用していたかどうかを、なぜ報道しないのか?】
817:名無しさん@七周年 :2007/03/02(金) 03:02:27 ID:YuWg35tG0 >>脳症の患者以外のインフルエンザ患者も異常行動
これはタミフルでの報告にくらべれば軽微な症状で生き死には関係がない
生き死にに関係があるほどの異常行動ならば脳症に分類される
タミフルでの報告は自傷、死亡を含む異常行動

それから年間2,300例しか、ではない 2,300例も、でていてうち30%が死亡する
アメリカでは解熱剤の服用を慎重にする警告がでてから、ほとんど皆無(年間数名程度)になった
しかもインフルエンザだけでなく水疱瘡等のウィルス疾患や高熱がでる疾患に子供に
解熱剤を服用させると同様のせ症状のリスクがあると警告されている

778:名無しさん@七周年 :2007/03/02(金) 01:26:38 ID:zx+eaoCNO >>771
世界中のタミフルの77%を日本で使用しているんだから、日本からの報告症例数が飛び抜けているのは当たり前
>>1の記事は分母を隠して分子だけで多いって言ってるだけのマスゴミお得意のミスリードだよ

>>772
根本的に勘違いしてる
タミフルはウイルスの増殖を押さえる薬だから、ウイルスが増え切る前(発症後48時間でウイルス数がピークになる)に服用しないと効果ないってだけ
あと、抗生物質ってのは基本的には細菌を殺す薬の事をさすし(最近は広義では抗ウイルス薬も含める事もあるけど)、特定の抗インフルエンザウイルス薬を除いてインフルエンザに効く薬は無い
19名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 04:52:08 ID:B1hH2kIu
>>18 続き
 タミフルがいかに凄いか書かれているから一読してみ
中学生また「飛び降り」インフルエンザ治療薬「タミフル」に問題ないのか”自殺の動機見あたらない”[2/27] http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172584400/
246:名無しのひみつ 2007/03/04 04:02:40 ylrlHnFW>>244
タミフルって薬のメカニズムは、ウィルスの分子レベルでの働きを、その酵素にだけ働く
鍵のような分子によって阻害するという。対ウィルス製剤なんだけど、
それってHIVウィルス薬とかと同じなのね。極最近になって確立された、最先端の製薬技術だよ。
それを全国民分用意できることがどれほど恵まれているか、どれほど難しいことなのかは
何も知らないでいる。

解熱剤やらビタミン類やらを混合したカゼ薬とはちゃうねん。
70:名無しのひみつ 2007/02/28 04:40:06 R7LlGiyg [sage]>>68
熱は重要だよ。風邪のせいで熱が出てるんじゃなくて、
体がウイルス殺す為に熱出してる。出す必要があるからだ。
だからむやみに解熱剤を飲むべきではない。どんどんウイルスが
増殖して治りにくくなる。

20名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 04:53:16 ID:+B+1TMJN
発熱状態での治験なんてできないんだからガマン汁
21名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 04:59:34 ID:o2Oxoqbn
他にいい方法があるのか?
22名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 05:35:36 ID:K5DlkNNi
>>18
「世界中のタミフルの77%を日本で使用している」時点でおかしいと思うけど。
23名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 05:48:10 ID:a/cX88Sb
>>22
本当にそう思うよ。
大体シーズンによって、1000〜15000人と死亡者数にも大きな幅がある。
タミフルによって、死亡者数が激減したということもない。
解熱剤との薬物相互作用があるならなおのこと、使用に慎重になるべき。
6歳以下のの幼児と65歳以上の老人の予防接種をもっと真剣に考えるべきだと思う。
24名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 07:08:51 ID:HIwJjn9p
俺もタミフル飲んで寝ているときに幻覚みたいなの見たよ。
部屋の天井が300mぐらいに高くなって、自分が深い穴に落ち込んでいる感じになった。
恐怖心で、絶叫して2階の寝室から凄い勢いで階段を駆け下りたらしい。
オカンは「狂ってもうた!」と思ったらしい。
25名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 07:09:23 ID:0sSygPAm
タミフルうめぇwwwww
26名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 08:01:45 ID:L/AvOubS
タミフル買いだめした俺は勝ち組
27名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 08:05:37 ID:1mox+96U
医療訴訟になると藤山裁判長がいるから行政も戦々恐々だな。
28名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 08:05:40 ID:tr6VjfEZ
タミフルを服用していない10代の異常行動は何件?
29名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 08:12:04 ID:3ARh3wNF
最近のガキはもともと異常行動起こすのでタミフル関係無し
30名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 08:33:50 ID:jFidNklJ
>>22
「世界中のタミフルの77%を日本で使用している」時点でおかしいと思うけど。

これは新型に対する備蓄も含めてね。のんきなこと言ってる場合じゃないんだよ。


http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/pandemic/QA06.html
>たとえば、近い将来パンデミックが発生した場合、WHOはアジアフルの
データを基礎とした方法により、全世界で200〜740万人の死亡がでると
推計していますが、スペインフルのデータから推計すれば、1億人を超
える数字がでてきます。別の研究では、発展途上国の人々を中心に約
6,200万人が死亡するという推定もあります(Murray CJL, 2006)。

31名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 08:44:55 ID:QPbJjA+K
死ぬ事を目的としなくても高い所からの飛び降りは人間の基本欲求であることが解る。
32名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 09:22:05 ID:VleTALX3
どうせインフルエンザ脳症だろ
インフルエンザ脳症を発症する数分前に偶然、タミフルを服用しただけ


マスコミ騒ぎすぎ

33名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 09:34:44 ID:0K004ZaS
>17
おまえはミドリ十字の被害者に
非加熱製剤を飲みつづけるべきだと言ってるのと同じ
34名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 09:41:23 ID:9llN/KsI
タミフルジャーンプ!
タミフルジャーンプ!
タミフルジャーンプ!
人体実験ダー!!!
邪魔な奴はタミフル飲ませてアボーン
タミフルジャーンプ!
タミフルジャーンプ!
タミフルジャーンプ!
35名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 09:42:14 ID:9llN/KsI
窪塚もタミフルを飲まされてジャンプしたらすい
36名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 09:47:29 ID:TOmherIN
一回だけ飲んだことあるけどあの効果にはびびった
飲んだ10分後ぐらいから全身から寒気だるさが、すぅーっと抜けていくのが分かったしな
あれだけ強い薬だと確かに何かあってもおかしくないかも
37名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 09:53:36 ID:OeUFCJ3K
>>36
なんのクスリだそれ!(w
38名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 09:59:37 ID:xdCAxsuQ
>>15
薬の世界なんてそんなもん
39名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:02:47 ID:K5DlkNNi
>>30
ググったら備蓄以外の使用ベースで世界で7割以上のようだが。
http://www.j-cast.com/2007/02/27005823.html

タミフルを普通の人にどんどん処方しているのは日本の医者だけ
ttp://satoshi.blogs.com/life/2006/11/post_6.html
http://slashdot.jp/science/comments.pl?sid=286483&cid=832620

緊急時に備えて備蓄すべきものを通常時からバカスカ使ってるから
問題が出てるという方に説得力を感じる。
あと使用しすぎると、タミフル耐性ウイルスの出現を促進することにならないのか。
40名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:05:20 ID:YnyMTHJm
中外製薬の方の書き込みがイタイ
41名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:11:01 ID:HtZJiF4F
俺だって30年前にインフルエンザで幻覚みて走り回ったらしい・・・。
タミフルに関係なく幻覚見ることもある。
実際うちの子10歳、先月タミフル使用したけどなんともなかった。
パーセンテージの低い方を支持するのもどうかな?
42名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:12:09 ID:1YvoymK6
うちの部長がインフルエンザで休んで、どうやらタミフル飲んだらしいんだが
飲んでしばらく電話で暴言吐きまくってたらしい

タミフルのせい?w
43名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:19:25 ID:Kw6ZOg//
おれもインフルエンザで幻覚みたわ
なんらかの薬は飲んでただろうから、それのせいかもしらんけど
44名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:19:46 ID:uc7pceTp
昨日からインフルエンザで今さっき飯食ってタミフル飲んできた。
45名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:20:24 ID:K5DlkNNi
>>41
そりゃパーセンテージが高かったら論をまたずに使用中止だw
低いけど出てくる結果が重大だから問題になってる。
46名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:29:08 ID:c7AhBGkz
今回の厚生労働省の指示は

わ け が わ か ら な い

誰かポルナレフ貼ってくれww

都内病院薬剤師より
47名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:32:20 ID:LzeLc3NE
服用禁止を出したが因果関係は認めない

これぞ厚労省
48名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:45:44 ID:2vl4pxwu
,..-''" ̄ ̄ `'" ̄ ̄`ヽ、
      /             ヽ
   ./     ,,,... -――- ...._    ',
   |    /'´         `!  |
   |  ,ノ           |  :!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   |   ,. -==、 ,.==-、 |.  |   / 「厚労省はウソつきだ」
   l:  l  ィてフ_> :i i ィてフ_> | ;'  | と思った少年少女のみなさん、
    iヘ:|         | |       |''|   | どうもすみませんでした。
    |,ハ|       r_!__ト,     /ノ   | 厚労省はウソつきではないのです。
    ヽ'_l、    ,___,   /'′  _ノ   天下りをするだけなのです……。
     `l \     ―‐  ,/   ̄ ̄ヽ、_______________
   _,. -l    丶、___.. 1"i''''''―-
‐''"´ |\        /  |
    |:  \      /   |
     |     \    / _   |
    l   _,,. -へ   // \ |
49名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:48:25 ID:OGYUvXVS
毛唐の発音は

タミホウッ
50名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:49:13 ID:2vl4pxwu

       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「ベランダから落ちちゃってもいいさ」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
51名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:53:39 ID:GgHK1+LQ
>>50
その八角はなかったわ
52名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 10:58:11 ID:dSU2kjak
ほう。原因不明だと言われていたが。
まあ、なんもせんと、あとで問題になったときにマスコミ主導の大叩きが始まるからしょうがないわな。
53ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/03/21(水) 11:01:15 ID:/4Ejlmi6
タミフル禁止でインフルエンザで死亡する10代が続出ワロタ
54名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 11:05:43 ID:DWwun15r
10代のタミフル服用には手足拘束が義務化されまつ
55名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 11:09:51 ID:Bsaw3eVx
インフルエンザごときで薬を使うのがそもそもの間違い
56名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 11:16:12 ID:2vl4pxwu

             ,.-、
          _,, -┴-:'、          あ…ありのまま 飲んでて 起こった事を話すぜ!
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i        『おれはナッパと自爆したと
        i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヘ         思ったら夢落ちだった』
        | u'   ,ノ _, ,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タノ        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<         おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u'● | \ 、
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  /:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     天さんだとかピッコロだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ     そんな立派なもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       チャオズにすらなれない口シュの片鱗を味わったぜ…
57名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 11:23:17 ID:OyiHm3NK
インフルエンザにタミフル処方するのなんて日本と韓国ぐらいだぜw
世界の笑いものww
58名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 11:50:51 ID:nR96Z06O
>>55
インフルエンザに気づいて病院に行った頃にはもう遅い
ウィルスの増殖期はとうに過ぎてしまっているから
タミフルじゃどうにもならない
59名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 11:59:35 ID:yC3rHT1n
でも、逆に、タミフルのまなかったせいで死亡とか出てくる気がするんだけど・・・
そのそも、どれくらいの確率かってみんなわかっているのかな?
てか、マスコミにながされすぎwwwwww
60名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:05:23 ID:PRN3LZzB
タミフルは野菊のような人だ・・・
61名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:09:34 ID:sg+qqGmh
タミフルってウイルス殺す薬じゃないのに。
インフルエンザは栄養と水分とって安静にしていれば治る病気だよ。
何でそのことが報道されないんだろうか。
62名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:18:16 ID:jFidNklJ
・・・タミフル備蓄はWHO勧告による

2005年1月に発表されたドイツでのインフルエンザ汎流行準備計画では、
インフルエンザ汎流行の事態では、全てのインフルエンザ患者に抗ウイ
ルス薬を処方できるよう求めている。ドイツの連邦各州 (Bundeslander)
は、2005年にノイラミニダーゼ阻害薬であるオセルタミビルとザナミビル
の備蓄計画を開始した。2006年9月までに、各自治体が受け持つ人口の4.5%
から15%をカバーする備蓄が完了した。全16州中9州が、2007年9月までに、
人口の20%をカバーするレベルにまで治療薬備蓄状況を高めるよう計画し
ている。

世界は適切に準備しているか?
適切ではない。ほぼ二年間にも及ぶ警告にもかかわらず、世界は世界流行時
に世界を守るには不十分な準備しか達成していない。WHO は、全ての国々に
準備計画の策定を促してきたが、それを実施したのは約40 ヶ国に留まる。
WHO は、十分な諸資源を有する諸国に世界流行が始まったときに使用する
目的で国家規模の抗ウイルス剤備蓄を促している。


H5N1型インフルエンザによるパンデミックの発生が世界的に懸念される中、
多数の国でノイラミニダーゼ阻害剤の備蓄が進められています。
63名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:19:09 ID:/CWDDfFm
医者は薬なんて出したくないのに、タミフルを出さないと患者が
クレームをつけるとは聞いた
64名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:24:57 ID:qLsjE+Hb
危険な薬だって認めたんだから、誰か責任とってタミフル1年分飲め
65名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:26:57 ID:jFidNklJ
インフルエンザに対するタミフルの価値を甘く見すぎ。
新型のパンデミックの際にはトリアージまで視野にあるんだよ。

つまり、助かりそうにない人は治療しない。
66名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:36:44 ID:jFidNklJ
ワクチンの方がいいってのも愚の愚。
ワクチン完成までに数ヶ月かかる。

日本のタミフル備蓄は人口の25%に投与できる量を想定している。
対策しておかないと10万から64万人程度の死者が出ると推定されている。

67名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:41:32 ID:H6myfXbq
全然的外れの主張を一生懸命しているやつがいるな
68名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:42:56 ID:5790yi+Q
インフルエンザにタミフルを使うことと新型となんか関係あるのかね
69名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:44:55 ID:nR96Z06O
ないない

インフルエンザで死亡するのは肺炎を併発した高齢者
タミフルは肺炎にはまったく効かない

肺炎の予防に最も重要なのは栄養摂取
治療に必要なのは抗生物質
70名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:45:28 ID:CqdpuE9f
どちらかというと耐性化した新型をふせぐためには
しょぼいインフルエンザにはタミフルは使わないのが正解だな
71名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:46:46 ID:jFidNklJ
アメリカでは8000万人分のタミフル備蓄を進めている。
72名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:49:16 ID:1P2S3Rju
結論がでました
タミフルは備蓄だけして使うな
73名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:50:56 ID:jFidNklJ
>治療に必要なのは抗生物質

・・・どうせこの程度の知識だろ?インフルエンザ菌か?



「タミフル使用量が世界一の日本での調査でも、耐性ウイルス発生率
の増加は認められていない。確認された少数のタミフル耐性ウイルス
の大半は、重い感染症を引き起こさず、感染力も弱いことが確認され
ているとしている。一方、H5N1鳥インフルエンザのタミフル耐性
では3例が立証されている。うち1例は、発症している患者に治療用
量(75mg1日2回)ではなく予防用量(75mg1日1回)を投与。
過少投与で薬剤耐性のリスクが高まった結果としている。この患者は
1日2回の治療用量を投与したら回復した。残る2例は、投与開始が
発病2日目と発病6日目で、ともに推奨用量を投与した。

・・・しかし05年3月以降、タミフルに対するH5N1耐性ウイルス
の症例は、この2例以外に報告されていないという。」


74名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:53:47 ID:RnM00XDv
常に異常行動してるおれは勝ち組だ
民降るのーさんきゅー
75名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:56:40 ID:c7AhBGkz
>>73
理論的に耐性化が起きにくい理由を推測してみてくれよ
76名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:59:57 ID:iImnw/ED
>>59
お前こそ2ch脳に流されすぎ。
何でもマスコミに反発してりゃ良いってレベルじゃねーぞwww

タミフルは致死性の高いウイルスが蔓延した時の為に備蓄しておくべきで、
今の日本や韓国みたいに気軽に処方する薬じゃない。
77名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:03:34 ID:jFidNklJ
>>75
なんで「耐性化」するのか? そっちの方がワカラン。

単にノイラミニダーゼ阻害するだけなんだぞ?
抗生物質の乱用とごっちゃになってないか?
78名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:03:34 ID:ktMQGIKF
今回のケースは、2階から飛び降りたから骨折で済んだけど、高層マンション住まいだったら…。
親は、一戸建で助かったと心底、思っただろうな。
79名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:04:38 ID:vhg5MRU8
>>73
おまえよく調べているとは思うが>>69はもっと良く読んだ方がいいな
このままだと知識はあっても知恵はないってかんじ
80名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:07:27 ID:y3PGiTH2
>>77
耐性化は過去に知られている機序だけではない
未知の機序でおきるんだよ
抗生物質の耐性化の機序は起きる前から全て予測されていたのかね
81名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:11:10 ID:y3PGiTH2
>>77
そもそもおまいのソースで耐性化があったって書いてあるじゃねーか
82名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:12:01 ID:jFidNklJ
>>79

OK.OK。ここまでのところ、「備蓄を進めておくべき」という政策に
反対はないってことでいいね。日本を見習うべきだ、との意見もあるね。

ともすると、危ない薬をなんで税金を使って貯め込むのか、やら
ラムズフェルドの・・・とか、低級な陰謀論が出てくるからね。
83名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:14:22 ID:vn+QHLg8
ちゃんと検証してくれよ。
実験材料なら少年院にいくらでもいるだろうが。
84名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:16:17 ID:jFidNklJ
>>80
>未知の機序でおきるんだよ

「わからないものはとにかく否定しておけ」 ってことか?

85名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:16:40 ID:nR96Z06O
>>76
インフルエンザは致死性じゃない
インフルエンザの起こす合併症が重篤になる

小児の脳炎と、高齢者の肺炎など

インフルエンザの劇症に耐えられない患者には
合併症予防のためタミフルを選択したほうがいい場合がある

それも発熱を始めるごく初期だけであって
万能薬のように使われる日本は異常
86名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:18:23 ID:eNfJJc9l
>>84
悪魔の証明を投げかけただけだよ
気付いてくれよ
87名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:19:26 ID:xh63f1lq
実はもう新型鳥インフルエンザが流行してるんだよね
海外では大変なことになってる
まだみんな気がつかないの?
タミフルがこれだけ処方されている現状に何か違和感を感じないの?
88名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:19:51 ID:eNfJJc9l
>>84
というか過去の耐性化と同じ機序で起きた耐性化ってあるのかね
何も知らんけど
89名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:21:02 ID:jFidNklJ
異常行動もね。これで「タミフルが」異常行動を起こしているって
言える人間はどうかしてるわ。

ttp://www.k-net.org/temporary/flu/pub.htm


まあ、飲まない自由は当然のごとくある。
90名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:23:07 ID:NCH8ovG9
>>4
平屋住まいでも、幻覚見て道路に飛び出してダンプに引かれて
亡くなった例があるから・・・
91名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:23:47 ID:snsIbEE8
>ラムズフェルドの・・・とか、低級な陰謀論が出てくるからね

そこいらの小さな町の土建屋、町会議員さえ、談合と言うプチ陰謀に加担してるのに
額が億だの兆だのの話になると、何故か性善説で語りだし
陰謀論と揶揄して「オレって現実主義者」と自己満足なお前に乾杯w
92名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:27:40 ID:jFidNklJ
>>悪魔の証明を投げかけただけだよ

面倒になったから嫌がらせしたってことね。OKOK.


>>85
>インフルエンザは致死性じゃない

ふーん。こわいよ。
ttp://hobab.fc2web.com/sub4-influenza-encephalopathy.htm
93名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:32:02 ID:jFidNklJ
>>91
>額が億だの兆だのの話になると、何故か性善説で語りだし

いやあ、億でも兆でもなく、数十万のオーダーですよ。日本の死亡予測はね。
94名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:32:21 ID:nR96Z06O
>>89
熱下がってから服用した場合にめまいや、せん妄を引き起こす
客観的に見て副作用以外の何ものでもない

高熱になっても耐えられる10代や成人の患者に処方するのはおかしい
95名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:32:51 ID:m8raPpPr
僕はインフルエンザになって計4条ぐらいタミフル
を飲みましたが異常行動はしませんでしたww
96名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:33:13 ID:B1hH2kIu
>>19 続き
35: 2007/03/21 12:56:22 O
時々インフルエンザ疑いの子供を受診させる前に、
たまたま家に残ってた消炎解熱鎮痛剤(商品名ロキソニンやボルタレンなど)を飲ませて、
それをドクターに言わない親っているんだよ。
タミフル服用前に他の薬を飲んだのかどうか、
確認しなきゃいけないケースもあるかもね。

155 :名無しさん@七周年:2007/03/21(水) 12:26:54 ID:6dyEKW7D0車に飛び込んだやつは、タミフル以外にも薬を飲んでいた

2007年2月5日(月)03:05 産経新聞・
 インフルエンザ治療薬「タミフル」服用後に戸外に飛び出し、トラックにはねられて死亡した岐阜県下呂市の男子高校生=当時(17)=の父親が、同薬と死亡との因果関係を審査するよう厚生労働省に申し立て、実質的な審査なしに却下されていたことが4日、分かった。
 父親は「薬害タミフル脳症被害者の会」代表の軒端晴彦さんで、厚労省を相手に却下処分の取り消しを求める訴訟を起こすことも検討している。軒端さんが同日、名古屋市で開かれた集会で報告した。
 高校生は軒端さんの長男で、平成16年2月にA型インフルエンザと診断され、医師から処方されたタミフルを服用。直後に自宅から国道に飛び出し、大型トラックにひかれて死亡した。
 独立行政法人「医薬品医療機器総合機構」は昨年7月、副作用被害救済制度に基づき「タミフルとは別の薬の副作用による自殺企図」と判定。軒端さんは不服として、厚労省に審査を申し立てた。
 軒端さんによると、不服申し立てに対する同省の決定は昨年12月27日付で「副作用被害救済制度で既に遺族一時金などが支給されており、判定による申立人の利益侵害はない」とした。
 軒端さんは「長男が自殺する理由はなく、副作用の原因がタミフルではないという根拠も不明」と話している。
 タミフルには16年6月以降、添付文書に「異常行動、幻覚、妄想があらわれることがある」と記載。一方で厚労省研究班は昨年末、タミフルを服用した場合と服用しなかった場合で、異常行動を起こす割合に統計学的な差はなかったとする調査結果を発表している。
97名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:34:17 ID:Jenv6not
ID:jFidNklJはだれもタミフルを新型に使うななんていってないのに
突然けんか腰であらわれ自分の知識を見せびらかしてほめてもらおうと思ったが
返り討ちにあったかわいそうな人
98名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:35:18 ID:+B+1TMJN
高熱出てる時って脳内麻薬出まくり状態だからいきなり下がったらやっぱ危ねぇよな
99名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:40:37 ID:jFidNklJ
>>94

インフルエンザ脳症と熱譫妄は別物かも知れないでしょ?
100名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:50:55 ID:jFidNklJ
>>97
いやあとんでもない。誰も反論してくれてないし。

脳症はね。小さい子だと「約30%が死亡し、約10%が日常生活に
支障がある重い後遺症を残す、大変悲惨で予後不良の疾患です。」

10代の場合、飲みたくないって言ったら強制する必要はないだろうねえ。
101名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 13:56:40 ID:/uzSH7n9
ID:jFidNklJは自分のミスに甘く、人に厳しい負けず嫌いなタイプだな
102名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 14:00:05 ID:kJHKO+ml
手短に言えば子供っぽいということか
103名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 14:02:31 ID:qB9WOxNy
じゃあ飲んだらだめだろう。
104名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 14:17:47 ID:9llN/KsI

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |   小泉のせいだぁあああああ
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
  |     ___  \    |_   |  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
   |  くェェュュゝ    /|:.    |   日本の未来を守るため
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |   自民党に投票するのはやめましょう
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
105名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 14:19:27 ID:9llN/KsI
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < タミフルを飲んだ人間が自殺しても
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  そんなことはたいした問題ではない
    ,.|\、    ' /|、     | 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/    
 
    ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ    アメリカ様が大儲けして感動した。
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/     \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
106名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 14:25:05 ID:f4xKgI3S
けど現状、インフルエンザにきく抗生物質ってタミフルくらいしかないだろ?
107名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 14:36:56 ID:HTOGQCsF
>>106
そもそも、タミフル = インフルエンザに効くという公式自体間違いなんだが

いつの間に、万能薬みたいな位置づけになってんだ?タミフルはある程度
症状進んでしまったら、まったく効果ないよ。インターフェロンと同じですよ。

108名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 14:47:05 ID:f4xKgI3S
>>107
症状が激しく進んだ話してんの?
どんな病気だって重症になれば特効薬なんてない。
初期〜中期フェーズでは実際に効果が出ている。これで十分。
公式だの机上理論なんてのに振り回されてんのは
あんたみたいなごく一部のアレな人のみ。
109名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 15:06:23 ID:jFidNklJ
>インフルエンザにきく抗生物質

タミフルは抗生物質じゃないことはご存じなんだろうから、あえて笑わないけど、
薬剤として物言うときには「抗生剤」っていうほうがかっこいいよ。
110名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 15:10:37 ID:KIJbYyfW
抗生物質ってウィルスには効かないんじゃなかったのか
111名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 15:40:05 ID:OyiHm3NK
諸外国では、タミフルは治療薬じゃなくて、ウィルスの増殖を抑えて、
フルがそれ以上流行するのを防ぐものとみなしてるんだけどな
だから、基本的に備蓄しかしてないし
日本にどれだけ無知な医者が多いかってことだな
もしくは診療報酬稼ぎの詐欺まがいの医者
112名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 16:05:37 ID:Q4vF4786
アホか!
いまはインフルエンザに効くいい薬があるから
かかったらすぐ病院に行ってタミフルをリクエストしましょうって
マスコミが言い触らしたんだろうが。
医師の報酬は、タミを出そうがカロナール出そうが同じだ。

日本人は絶対に自分たちが悪いって認めないからな。
絶対に認めない。
新規の薬には絶対に未知の副作用があるから慎重に立ち上げるべきなのに
タミフルよこせよこせと大騒ぎしたのはマスコミと患者。

いっぺん医療崩壊して、薬にも医療にも完璧なんかないってことと
金がすげーかかるってことと、人間なんかあっさり死ぬってことを
覚え直した方がいい。平和ぼけよりもっと深刻な医療ぼけにあるよ。
それでも絶対に自分たちが悪いと認めないのが日本人。
113名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 16:10:52 ID:HTOGQCsF
>>108
すくなくとも、おまえが、薬学に関して糞がつくほどの素人だというのは
よくわかったよ。スレ汚しだからとっとと消えろ、耳学問で気取っている
馬鹿は痛くて見ていられないからね。
114名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 16:12:08 ID:HTOGQCsF
>>112
それは違うな。

医者も本当は違うとわかっていても、タミフル以外出せないように
なってしまったのを知らないのかい?

なんで以前のインフルエンザの薬出せなくなったのかがわからん
ようだねぇ。
115名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 16:32:48 ID:B1hH2kIu
◆インフルエンザ罹患時の異常行動例 http://www.k-net.org/temporary/flu/pub.htm
 →つまり、タミフルを使ってない場合は、異常行動起しても体が動かないから重大な事故になってないだけ。
116名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 16:44:49 ID:KIJbYyfW
>>115
じゃあ体が動かせちゃうタミフルはやっぱ危険て事か
117名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 17:08:42 ID:qlPcQHKL
様々な異常行動があっていい筈なのに、なぜダイブという形に偏るのか不思議。
118名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 17:15:23 ID:tejy2sBX
インフルエンザの昔の薬?アマンタジンか?
それともNSAIDsか?
前者は対して効かないしそもそもインフルエンザだけの薬じゃないから。
後者は小児への投与で脳症を惹起するというのがタミフル登場と同時期にたまたま指摘されたから。

小児科の場合、医者は選択肢を提示するだけだよ。
119名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 17:17:43 ID:DP996f2w
高熱になると幻覚症状が出て、それから逃げ出したいという思いからダイブという形になるのでは。
120名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 17:35:00 ID:ivdRR6QH
タミフル殺人
121名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 18:35:06 ID:V9su8Mh5
タミフルなんて飲むことないよ
122名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 18:40:25 ID:USYR2KR9
http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/tamiflu.html

ここの
>ヒトに使用するたかだか10倍から20倍を超える量で赤ちゃんラットがヒトと同じように呼吸が止まって多数死亡しました。

にワロタww、人間の何十倍も小さいラットにそんな量の薬のませたら死ぬに決まってるだろww
123名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:09:01 ID:TOmherIN
>>122
そもそもタミフルで呼吸停止で死ぬって初耳だけど、

最近この手の人増えてきたよな、なんだかね
124名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:10:15 ID:wrok7Dc7
永遠の10代の漏れ様は服用できないのか?

むかしからインフルエンザなんかあるんだから、気合で直せよボケ
125名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:10:28 ID:Ln4mgHlk
タミフル服用後の10代の転落、新たに9件
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070321-173115.html
[2007年3月21日20時57分]

インフルエンザ治療薬「タミフル」服用後の異常行動について、厚生労働省は21日、10代の転落事例が2004年以降に
計15件起きていたと公表した。うち4件の死亡事故と、12歳男子の飛び降り計2件は公表済みだが、
9件は初めて明らかになったケース。

タミフル服用後の飛び降り・転落の報告は15件 厚労省
http://www.asahi.com/life/update/0321/011.html
2007年03月21日21時50分"
126名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:13:18 ID:b0cAouTs
つーかなんで10代に集中するんだろうね。
仮にタミフルが原因だとしたら、他の世代の飛び降りだってあっても良さそうだが。
127名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:19:15 ID:iWrajpVL
サリドマイドの二の舞か?
128名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:23:37 ID:q/8eo7LV
飲みたくなきゃ飲まなきゃいいだろ。
脳症起こして死んじまえ。
これこそ自己責任だろ。
異常行動が出てる数人の事例より悪化しないで死なずに済んだ数の方が多い。
症状が軽くて済んだ事例は数え切れない。
マスコミに踊らされ過ぎ。
129暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/03/21(水) 22:27:22 ID:bU2mTmpo
☆国民に人災を及ぼす厚生労働省を解体せよ!

薬害エイズ問題、B型肝炎問題、ハンセン病問題
不二家問題、雪印問題、日本ハム問題
アスベスト問題、タミフル問題、BSE問題、年金問題(社保庁は厚労省管轄)
偽装請負問題、非正規雇用増加問題、ネカフェ難民問題、超少子化、超高齢化、未婚化
エコナ揚げ油発がん性物質問題

考えてみればどれも、厚生労働省の管轄の問題だ!
無能、無策な税金泥棒である厚生労働省は即刻、解体すべし!

国民は断固たる決意を持って厚生労働省を叩きつぶさなければならない!
130名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:33:57 ID:mXeTzDG2
>>128
昔はタミフル無くてもインフルエンザは治っていたんだよ?
世界の供給量の8割を日本が消費してしまうというのはやはり異常。
日本の医者ってすぐに薬出すからね。

脳症については解熱剤との関係が言われてる。
これもいろいろ薬を使いすぎのせいだと解釈できる。
海外ではインフルエンザ脳症という言葉自体、存在しない。


131名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:41:26 ID:LkTStsoZ
>>110
その通り。

ただし、ウィスルで体が弱って他の「細菌」にやられるのを防ぐために使うことはあるみたい。
132名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:46:17 ID:ic/M1Mb3
この時期に咳してる奴はみんなマスクすりゃいいんだよ
感染してる奴が咳きしてウイルスばら撒いてるんだろ
133名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:50:55 ID:b0cAouTs
http://www.chugai-pharm.co.jp/html/info/070321.html
>以前より、寝ぼけて歩き回ったり、意味のわからないことを言ったりすることが、
>年2〜3回みられていた。
>一昨年、かぜの高熱時熱せんもう(部屋をうろつく、意味不明な発言)がみられた。

おい、本当にタミフルが原因なのかよこれ。
134名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:54:57 ID:TOmherIN
>>130
タミフルが無かったときのインフルエンザによる死亡者数と
タミフル使用以降のインフルエンザによる死亡者数と、タミフルが原因だと思われる死亡者数が分からなければ
論じることは出来ないと思うが?

自然治癒できる物は治療すべきではないと考えるならほとんどの病気は直す必要ないな。
135名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 22:57:21 ID:/CWDDfFm
>>134
自然治癒できる物で治療すべき例をあげよ
136名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 23:05:12 ID:Am91X9m3

ははは、中外製薬からのワイロが表沙汰になって急にビビってるの丸わかりw
137名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 23:10:55 ID:NUluvy1G
>>135
それがインチキ医者のもうけどころなんだから
例は挙げにくいだろう
138名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 23:13:17 ID:xudG4NuL
まあ、タミフルは本当に「トベル」、合法的なドラッグなんだろうな。
139名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 23:17:58 ID:TOmherIN
>>135
自然治癒出来る物とは5割の確率で死ぬ病気でも5割の人は自然治癒出来たと考えるのか?
治療することにより死亡確率が減るのであれば、自然治癒可能でも治療すべきだと思うが?
140名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 23:27:39 ID:O/VPV37q
>>139
致死率5割の病気を出すのは印象操作だな

せめてインフルエンザと同じぐらいの致死率の病気を挙げないと
アンフェアといわれるな
141名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 23:33:42 ID:rA7i2hTb
タミフルで死ぬと思うなら、医者に処方を断ればいいんじゃね?
備蓄が増えていいだろ。
142名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 01:11:50 ID:NXLqbsNW

使用中止してる間に以上行動が起きるのを待つのだろう
143名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 03:31:21 ID:s35H/1a5
飲みたくなければ飲むなよ。
処方されたくなければ断れよ。
日本が世界の8割消費している?
そんな事どうでもいい。
いやなら飲むなよ。
144名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 03:48:50 ID:+jO2fHHa
このスレにはタミフル関係者の工作員が居そうですねw
145名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 06:12:29 ID:KlE4c1YI
無料の予防接種を復活させるとどうなるんだろう?
注射針メーカーとワクチンメーカーが売り上げ伸ばして、
中外製薬はドル箱商品の売り上げをがっくり落とすわけだね。
そして健康保険税はまた増えると。
146名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 06:24:49 ID:6uBQOxjk
医師だが、当地ではインフルA・Bともにピーク。
今日から何処方しよう?
リレンザ?シンメトレル?
小児用PL+ダーゼン?
147名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 07:57:41 ID:rIk0WLK5
「タミフルは安全です!ご安心ください!!」
  i       ├''  `´     i
  l     l  l       , -_二l―+
  l     l _l---、   ' ',-r‐。i‐-l、 i
  l     .i´ l__ニ=ヽ., -、i  `ー''l  l" ノ
  l     l l/l (_゚ノ }  ヽ、__.....i-十
.  l     !、_l_...- 'l       l i
  i      i、 l    l       l /l     /
   l l    l 、i    ` __ ... - ァ l/l     /
   i i、    .ト、ヽ  ヽ'', - '' ¨ / / i  ,  /
    il ヽ   l ヽ、  ヽ--‐ ''   l イ  /、イ/
    ! ヽ  li  ` 、   ー '   , l /l  /::ヘ
      ヽ  lV、 lヽ`i 、    / l/ .l /::::::::ヘ
.       ヽ .l ヽ l ヽ/rヽ'' ¨   /,, '/::::::::::::::::
        ヽl  `  ヽ:::ー ― '':::::::::::::::::::::::::::
             イフ:: : : . :::::::::::::::::::::::::::::/
           /{ {'::::: : : : : : : ::::::::::::::::://


148名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 10:48:16 ID:WyAmAilX
>>146
アクエリアスビタミンガード+ハーゲンダッツ等乳脂肪の多いアイスクリーム
149名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 16:42:44 ID:nNjzmXcv
アホか、こいつら・・・・


消費者金融をなくして上限金利を3%くらいにしたら

飛び降りなんてもっと減るがな・・・・


きっちり投与する群と投与しない群(マスごみ関係者が最適)に分けて検証しろ

あとややこしいから天下り完全になくせ
150名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 18:20:00 ID:y4mv1cyQ
民フルのリスクはよくわらかんが、
世界の8割ってのはインフルエンザリスクの高い地域だからじゃね?
151名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 23:25:57 ID:yhhzTdre
ピーク時の数字<7割 年間平均は15%。
タミフルなんて常用で使えるの先進国くらいで、先進国って人口10億人くらい
だから、その12%を占め、高齢化が最も進んでる日本として考えれば、まあ
こんなもんって数字。
152名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 02:14:34 ID:9gjenyZb
癌細胞みたいな公務員多すぎ
153名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 04:28:15 ID:969HbS5Z
「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」
厚生労働科学研究費補助金 平成 17 年度分担研究報告書
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf
のP40参照。
>「異常言動」についての多変量解析(比例ハザードモデル)
>多変量解析     ハザード比 (95%CI)   p値
>アセトアミノフェン 1.31    (0.98,1.75) 0.072
>タミフル      1.07    (0.80,1.44) 0.647

「最も安全」とされる解熱剤アセトアミノフェンの方がタミフルよりも
はるかに危険。インフルエンザかどうか分からない段階で市販の「かぜ薬」や
「解熱剤」を飲むと確実に飛び降り易くなる。
154名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 06:39:01 ID:4suc3Wp/
>>136もちろん賄賂ならば蔑ろにしてはならない。しかし
賄賂という小事を以ってインフルエンザの抑制政策という大事を計っては絶対にならない
155名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 07:27:27 ID:969HbS5Z
そらそうだ。たとえば社会保険庁が賄賂を受け取ったとしたら
年金を廃止にするとか、そういう暴論に近いな。
陰謀があるとしたら、タミフル製造元よりも風邪薬・解熱剤
製造元の方がありそう。どっちが規模と売上が大きいかを考えればね。
>「異常言動」についての多変量解析(比例ハザードモデル)
>多変量解析     ハザード比 (95%CI)   p値
>アセトアミノフェン 1.31    (0.98,1.75) 0.072
>タミフル      1.07    (0.80,1.44) 0.647
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf (40ページ目)
アセトアミノフェン
-------------============*==================--
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7  0.8 0.9  1.0 1.1  1.2 1.3 1.4  1.5 1.6  1.7 1.8
←好影響   中立                 悪影響→
タミフル
-----========*=================---------------
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7  0.8 0.9  1.0 1.1  1.2 1.3 1.4  1.5 1.6  1.7 1.8
←好影響   中立                 悪影響→
156名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 09:01:01 ID:5qzQsIgA
お薬のお医者さん・別館タミフル・異常行動・インフルエンザ脳症・中外ロシュC - livedoor Blog(ブログ)
ttp://blog.livedoor.jp/pharma_doctor/archives/53234983.html

一連の報道や、それに反応して書かれた新聞・雑誌の記事や、ブログの記事などを読むと、
タミフルがあたかも幻覚作用をもつ薬物であるかごとき書かれ方をしているようですが、
その切り口で攻め込んでもなかなか中外製薬-ロシュの防衛線を切り崩すことはでき
ないのではないかと思われます。

むしろ、タミフルに、意識レベルの低下を起こさせるような何らかの作用があるのではないか、
というアプローチで調査や研究を行われなければ、いつまでたっても検討外れの藪をつつ
いているという結果にすらなりかねません。

実のところ、タミフルの服用中に精神神経症状としてせん妄(delirium)が起きることがあると、
タミフルの製造・販売元であるロシュが既にみずから認めています

IMPORTANT PRESCRIBING INFORMATION November 13, 2006
ttp://www.fda.gov/medwatch/safety/2006/Tamiflu_dhcp_letter.pdf
157名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 09:49:07 ID:ssL4a0PY
タフマンを飲まないインフルエンザ患者が2Fから飛び降りたというニュースは?
158名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 10:49:00 ID:8e9dirL2
タミフルを飲まないインフルエンザ患者が幻覚を見ても、重症すぎて起き上がれません。
159名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 11:19:18 ID:RMVIzu+2
タミフルは一度服用した事があるが、良く効くのは間違い無いよ。
インフルエンザで死ぬ奴も居るんだから、代替物が出るまでは仕方がなかろう。

軽症なら飲むべきでは無いな。
160名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 13:27:27 ID:VDFUj2j2
むしろ、健康な奴に飲ませてどんな症状がでるかテストしたら
いいじゃない。幻覚症状がでるかどうか、簡単にわかるだろ?
161名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 09:42:27 ID:GYjkkEe0
タミフル飲んだら幻覚をたくさんみれるぜ
162名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 09:49:47 ID:3pSe6wt8
まぁ、普通に考えたら、因果関係の有無が明らかになるまでは停止すべきだわな
163名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 18:58:18 ID:JEU5noIA
熱が下がってから飲めばおk
164名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 19:29:26 ID:qyzcsrJD
>>162
どうせ明らかになってもなくなりはしないと思うけどな
つか薬に副作用はつき物だし、直接死亡するわけでもなし
165名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 12:39:14 ID:VWkANKbU
必死な廚害社員勝手に、完全否定♪
空を自由に飛びたいなぁ〜♪
は い タミフル
By 虫害製薬

あんあんとっても大好きぃ〜♪天下り〜♪
166名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 19:25:24 ID:xaXmMSch
タミフル 主要国における承認状況(2004 年 3 月 2 日現在)
欧州連合(アイルランド、イタリア、英国、オーストリア、オランダ、
ギリシャ共和国、スウェーデン、スペイン、デンマーク、ドイツ、
フィンランド、フランス、ベルギー、ポルトガル、ルクセンブルグ )
オーストラリア カナダ 韓国 シンガポール スイス タイ 台湾 中国
ニュージーランド フィリピン ブラジル 米国 ベトナム 香港 メキシコ ロシア

はいはい、薬害薬害。
167名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 19:28:34 ID:eAzm3lUR

                            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            | 過ちを犯すな。揉めるな。争うな。
                           ∠ 詰るな。傷つけるな。普通でいろ。
                    ∧_∧     \______
               ___(´Д`  )_____
           .__/___     _____, )__
         〃  .//    /    /     / /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/
168名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 19:34:28 ID:ukr1hFic
詰(なじ)るなって普通に読めるんだろうか。
169名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 18:38:20 ID:WYu6Hzwn
子供の異常行動はニュースになってしまうので
そこだけフタするんだな
170名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 18:39:38 ID:f3o/jDXj
始終吐きそうな表情でなんかやってるバ官僚がやりそうなことを
ヤクザが記事にするに過ぎない
171米田京子:2007/03/26(月) 18:45:38 ID:SL97j7vG
どうせヘンナ医者だか薬剤師だか家族にだまされて
おかしな薬でも服用させられたんだな。
172名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 19:13:28 ID:aphvsN/O
インフルエンザかもしれない…という曖昧な診断でタミフル処方された…
飲んでませんが何か?
もしインフルじゃないのにタミフル飲んで飛び降りたらたまったもんじゃねー
173名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 19:34:33 ID:YbfGslX5
後藤邑子 part38 俺の名を言ってみろ!!
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1174832826/l50
174名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 19:47:31 ID:LOr3P/RY
>>172
つかどんな病院いってるんだよ、インフルエンザなんて最近じゃすぐわかるでしょ
175名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 20:33:16 ID:aphvsN/O
>>174
近所の個人?の病院。
ただの風邪だと思ってたし。
なんか検査薬の反応が微妙だったんだと。
明日別の大病院行ってくるノシ
176名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 20:39:37 ID:NYf22dwo
昨年1年間に1200万人にタミフルーが処方された。そのうち日本人が900万人。
この数はチョット異常だけど、逆に言うと異常行動で怪我したり、飛び降りて
死んだ人は極僅かだと言う事。昔、ライ脳症がアスピリン服用者で多いと言う大規模な臨床研究
の結果が出てしまい、子供の風邪にはアスピリンを使わない方がいいなどと言われた事があったが、
小児科医でそれを信じる者はほとんどいなかった。要するに、重症の患者程アスピリンを処方される率が
が高いという当たり前の事実をその研究は考慮に入れてなかったんだな。
177名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 20:42:46 ID:TNDqwCNF
178名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 20:47:19 ID:kWHWbQGw
タミフルは未成年者には服用すべきではないという見解はロシュ社
が最初から出しとるがな
日本の輸入元と厚労省の拝金主義がなくならない限り、薬害の種は尽きないな
179名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 21:10:16 ID:q47x0eAB
子供はどうせ出席停止なんだから治療期間を短縮する意味がないよな
高熱出してぐったりさせた方が隔離もしやすい

タミフル飲むのは大事な仕事がある奴とか重症化して死にやすい老人だけでいいよ
180名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 21:20:38 ID:LOr3P/RY
>>179
そういうことだな、看病する人がいて十分寝て治す体力のある人は使うこともないでしょ
181名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 11:50:51 ID:D3PDDwt9
同職養護が酷いねー 自分たちの都合のよいスレには飛びつく癖に
ホント 誰のための薬売りやらわからんね
182名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 12:20:23 ID:jB+T2Ok3
造影剤で毎年何人も死んでるじゃん
183名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 17:59:34 ID:KMtsXIx1
天下る 官のタミフル 民も降る 
184名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 00:56:26 ID:u4CBmHgj
185名刺は切らしておりまして