【鉄道】中央リニア、ＪＲ東海が２０年で東京～大阪間を自主建設[3/2]

1 ：昼行燈φ ★：2007/03/03(土) 03:41:24 ID:???

中央リニア、ＪＲ東海が２０年で自主建設

ＪＲ東海は１日、研究開発が進められている超伝導リニアモーターカーについて、今後２０年をめどに東京～大阪間で実用化する計画を明らかにした。
政府の予算を中心とする現行の整備新幹線建設の枠組みと異なり、ＪＲ東海が主体となって建設を進めたい考え。
資金調達や手法について今後、国や自治体とも協議する方針だ。

ＪＲ東海の葛西敬之会長が明らかにした。
ＪＲ東海では、１８・４キロの山梨リニア実験線を平成１９年度から３５００億円を投じて平成２５年までに４２・８キロに延伸する計画を発表している。
同社ではこの計画の後も実験線の延伸を進め、東京～名古屋～大阪間を結ぶ中央リニア新幹線の開業につなげたい考えだ。

「現在の延伸が完成すれば、東京～大阪間のほぼ１０分の１、東京～名古屋間なら７分の１が完成することになる。
段階的な延伸か一括建設かは別にして、将来の営業路線につなげる」（葛西会長）としている。

中央リニア新幹線の整備には８～１０兆円が必要とも試算されているが、他の整備新幹線の拡充が優先されており、実現のメドは立っていない。
このため、ＪＲ東海が主体となって建設を進める考えで、費用面は国や自治体などの協力も仰ぐ方向で今後、具体的な協議を進める意向だ。

(2007/03/02 10:04)
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070302/sng070302002.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:42:48 ID:Zl5HTLMS

ルートはもう
東京・新宿・橋本・新甲府・茅野・飯田・新土岐・名古屋・亀山・新奈良・新大阪
の１１駅で決定。

3 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:43:28 ID:05egtc8Z

ついに北か

4 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:44:33 ID:05egtc8Z

>>2
そんなにいらないよ
東京名古屋大阪
でOK

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:46:53 ID:ZZma1Edk

２０ｋｍほど伸ばすのに３５００億か。４００ｋｍ完成させると７兆円ぐらいか。ま、JR東海の財力をもってすればわけないな

6 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:48:05 ID:m1MZVFQo

>>2
田切に停めてください。飯田は、通過。

7 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:50:40 ID:8N3zW5Zn

これは株主が納得しないんじゃないか？
JR東海が幾らを負担するかにもよるが、資本コストを上回る利益を生み出すのはかなり困難だぞ。
WACCやEBITDAの分析くらいはしてあるのかね？

8 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:50:51 ID:Q0goWfcj

韓日トンネルにリニア新幹線を作るﾆﾀﾞ

9 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:53:16 ID:v8j9kG//

リニア実験線っていつまでやってるんだよ・・・。
金さえあればとっくに完成して実用化されてるんだろうけど。
むなしくないのかな。

10 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:56:35 ID:uVjW1N+h

>>8
正直に言えよ、もう半分まで掘ったんだろ？

11 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:57:47 ID:jr5k8H4K

愛知万博の時のリニモは感動したな

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:58:49 ID:hSHH8J10

深々度で真空チューブの中を走らせると
ベラボーに速いらしいけど、ベラボーに特許料を取られるらしいな。

13 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:59:17 ID:mdM6XVuB

停車駅は大阪・東京のみｷﾎﾞﾝ
名古屋はともかく、京都はｲﾗﾈ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:01:23 ID:LDIvRGXT

リニア開通後、新幹線はどうする？

15 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:02:47 ID:8N3zW5Zn

>>14
どうせリニアは開通しないから、そのまま利用するだろうｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:05:50 ID:Pb4JQclw

>>2
そんなにいらないよ
東京名古屋大阪俺んち
でOK

ところで、この二つがあるのに本当に需要は大丈夫か？
・人口減少
・東京移転する大阪企業のネタ切れ

17 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:05:52 ID:4vnYdRK2

山梨邪魔なんだよ糞利権が！
核でも落ちて地上からなくなれ！

18 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:06:08 ID:aoSCYOxT

大阪東京間が一遺憾で結ばれれば
大阪から東京に通ったり出来るんだからすごいよな。
波及効果はすさまじそうだ

19 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:06:19 ID:HkGgsQEa

リニアモーターカーは500km/hまで加速するのにかかる時間を考慮するとあまり停車駅を増やせない。

20 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:09:00 ID:HFIu4wKw

これができれば長野新幹線とリニアの中間にある長野県内の
都市が首都になるな。

21 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:09:06 ID:8N3zW5Zn

>>16
人口減少はしないんだよ

トヨタやJR東海など経団連は外国人受入れに賛同してるしなｗ

22 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:12:12 ID:Oj3Ek0LO

最初っから長野新幹線を新宿始発の松本経由で開通させてりゃ松本～名古屋間を開通させるだけで済んだのに・・・・。

23 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:12:59 ID:uVjW1N+h

リニアで歩く歩道を作ってくれ。

レールｶﾞﾝ参考にすれば結構加速できるだろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:16:41 ID:lNPehQyq

静岡は無視ですか？そうですか？

25 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:18:58 ID:Pb4JQclw

移民か。。。

こういうのはどうだ
成田東京羽田セントレア大阪関空*

＊注意：その頃に関空が沈んでいる場合はその限りでは無い

26 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:22:34 ID:AaYYwTM+

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★７
http://www.37vote.net/division/1169913645/

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　東京都（２５４９票）
２位　朝鮮民主主義人民共和国（２３０２票）
３位　大韓民国（２１００票）
４位　中華人民共和国（１９５２票）
５位　大阪府（１４５８票）
６位　埼玉県（１２９７票）
７位　千葉県（１１５５票）
８位　神奈川県（１０８７票）

27 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:33:07 ID:Oj3Ek0LO

>>23
＞リニアで歩く歩道を作ってくれ。

・
・
・
・
歩く歩道！？

28 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:34:49 ID:78Nt+Stl

ｷﾀｺﾚ

29 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:36:43 ID:biSwqcxo

歩く動道
北海道に作れば道動道

30 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:38:40 ID:/YJOufLd

>>14
リニア開通したら新幹線廃止にして
新幹線の路線もリニア化してほしいよ
カーブの急な所だけ対策すれば
５００キロとはいかないまでも３５０くらいは出せそうだ

31 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:39:04 ID:1hKje3Ft

８～１０兆円なんてたいした額じゃねえじゃん。
国を絡ませると利権争奪でちっとも進まないから GO を煮やしたという事なのか。
はたまた「まだ諦めていない! だからもっと接待するんだ!」という事なのか。

32 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 04:55:22 ID:pPtIHPqO

>>30
コストパフォーマンスの問題じゃないか？
350km/hなら路線の小改修と新車輛の投入で済む気が。

33 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 05:04:44 ID:fnCB06TB

名古屋いらねー。

34 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 05:09:26 ID:1hKje3Ft

やっぱり新幹線や高速道路なんかの交通インフラは誰か巨大な権力を持った奴が居ないと
ザコ地方議員がわいのわいのするだけでなかなか進まないわけだ。でも今はそんな強大
利権議員なんて居ないし。

豊田市に「JR新名古屋」を作る事にすれば意外と早く実現するかもなｗ

35 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 05:20:09 ID:J1rPchhp

【韓国/写真】日本大使館前で沈黙デモをする大韓民国愛国青年同志会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172846237/

【政治】「慰安婦と従軍慰安婦で何が違う！」元慰安婦、抗議 → 「証拠なしに“従軍”というのは問題」上田知事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172844819/l50

【国内】朝鮮総連系の献金約２５００万円　角田前参院副議長の選対収支資料に記載 [03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172859498/l50

【国内】在日朝鮮人団体への施設使用許可を取消　「日本人お断り」のシンポジウム、抗議寄せられ…東京･渋谷区 [03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172859184/l50

【週刊新潮】大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172832554/l50

【慰安婦問題】安倍首相が河野談話を否定へ。日本は証拠を突きつけられて関与を認めたのに … ＮＹタイムズ [03/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172856062/l50

36 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 05:26:54 ID:nHz0R3ym

リニアは勾配に強いんだろうからトンネルなんか一切造らないで
山も谷も関係なく斜面に沿って真っ直ぐ進むコースにしてくれ。　
せっかくだから富士山を登って降りるコースにして頂上に駅を造れば
みんな乗るよ！

37 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 05:27:09 ID:zdplob3z

日本の首都は名古屋です！
日本の中心は名古屋です！
名古屋が日本を作ります！

38 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 05:29:46 ID:v8j9kG//

運賃が高そうだからそこをなんとかしないと。
新幹線も高速道路も。

39 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 05:31:21 ID:Oj3Ek0LO

>>36
迂回したりトンネル掘ったほうがコスト的に有利な場合が多いだろ・・・。

40 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 05:37:07 ID:SOhhhSz7

東京～大阪のリニアって必要な電力が原発２～３基分の使うってホント？

41 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:02:27 ID:a5AGX0lM

おまいらに聞く
雪がたくさん降った場合リニア軌道の運営はは大丈夫ですか？
それとも普通の鉄道よりメンテが簡単だとか

42 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:10:26 ID:LDIvRGXT

でもこれだけ金があるなら普通のトラックがそのまま載るピギーバック対応の貨物線を東京-大阪間に作りたいな。
高速から危険な長距離トラックが減るし、物流コストも減るし、環境にもいい。

43 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:21:34 ID:lsMwn7dt

>>2
東京ー新宿なんてどこ通すんだ？ｗ
地下も地上もいっぱいだぞ

44 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:22:57 ID:kOdGwCiX

事情通によると
大宮～新宿～甲府～諏訪～名古屋～京都～新大阪
らしいな

45 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:30:06 ID:qjZWL9tH

昨日もJR東海株が値下がりが止まらない理由はこれか

46 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:41:36 ID:ycNhjrVt

ほんとにできるのか？

47 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:43:45 ID:ZcCAo5y0

地価上げで儲けるんだね

48 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:45:44 ID:5QmIAF+x

採算とれるのかなあ。
建設費もそうだけど、燃費はどうなの？

49 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:46:32 ID:x1Vtt/FK

>>41
自動車で死ぬ奴より確率低いだろうよw

50 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 06:58:08 ID:v8j9kG//

>>42
採算が合わんとぞ思う・・・

51 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:04:04 ID:uxUgAweO

第２東名と一緒に造れば、用地買収が楽だったのにね。

52 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:04:35 ID:5JugpdZi

>>7
１．リニアになると、さすがに東京ー大阪間の航空機需要をほぼ全て奪える。
２．新幹線の線路容量が限界＝増発などによる収入伸ばす手立てが無い
　　そこでリニア建設で新幹線の線路容量に余裕ができたとこへ、
　　（１）東京、名古屋、大阪近郊輸送の在来線からの奪取
　　（２）貨物新幹線の導入＆JR貨物からの収入。）
　　（東名のトラック輸送需要を奪取。）

長期計画で臨めば、かなりの可能性はある。航空業界、JR束、トラック業界は、
ガクブルになるかもな。

53 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:13:52 ID:/XnovBuJ

リニアは電力消費がでかすぎる。鉄道で十分だろ。
大阪程度の距離なら現状でも飛行機に圧勝だし

54 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:16:32 ID:8eHDliYm

リニアの原理しって言ってるの？？？
磁石？氷？浮かす？
の？？？？？

55 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:21:31 ID:ECs1nIx9

いっそのこと海通せ海
海中の透明なパイプの中を走るリニア、うーん未来だｗ

56 ：公共交通ヲタですが：2007/03/03(土) 07:22:23 ID:VavDXs0j

>>43
大深度地下がある。
っていうか、高い地価の大都市の用地買収をしていられないから、それしかないと思う。
しかし、リニアに使う金があるなら、武豊線や高山線を電化するとか、列車の本数を増
やすとか、在来線の改良に使って欲しいのだが…。

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:24:53 ID:t01K++Sd

いまの新幹線を今までどおりきちんと運行するなら建設してもかまわんよ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:27:35 ID:8/i/60PJ

>>53
つーことは、東電・中電・関電の株を買っていればウハウハ？

59 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:29:45 ID:UVCednjZ

万歳！ＪＲ東海はやるな。中国への技術供与の慎重姿勢といい
何処かの鉄道会社とは大違い。

現在、中国の上海で最高時速430ｷﾛでドイツ製リニア「トランスラビット」
が営業運転してる。ドイツでもミュンヘン空港までトランスラビット」が
建設中。日本だけリニア後進国になるところだった。

60 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:37:27 ID:1dbEpCAS

430キロくらいなら新幹線の車両開発で十分出せるだろ

61 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:37:41 ID:AI3M/O5x

そのうち日本全国東京への通勤圏内になるんじゃね？

62 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:39:33 ID:UVCednjZ

ここで、コスト高だのとリニア反対を唱えている奴、夢がなさすぎ。
日本も高齢化した証だな。
中国は、有人宇宙船からリニアまで既に実用し、若さとエネルギーと
進取のチャレンジ精神がある。

新幹線があるから不必要と言ってる奴、ドイツは自前で開発した
営業最高速度300ｷﾛ（試験運転の最高速度は406ｷﾛ）の高速鉄道CIEがあるのに、
実用リニアを建設しているぞ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:39:33 ID:YXwbIEU3

>>44 のぞみよりも停車駅多いのか？

64 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:42:46 ID:0Zz1xkgL

>>44　　なぜ大宮？ｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:44:10 ID:UVCednjZ

>>60
カーブや山岳地帯の多い日本では、300～350ｷﾛ運転が限界といわれてる。
スピード後進国にならぬためには、どうしてもリニアが必要。
といっても20年後か。赤子は成人になり、若者はジジババになるｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:45:27 ID:a64W1I05

旧鉄建公団はどうするの？
彼らの仕事が無くなるんじゃないの？

67 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:58:40 ID:CYB1jj3g

これ作るぐらいなら
日韓トンネルの方が有益じゃないか？

68 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 07:58:54 ID:1hKje3Ft

以前の計画では都市部は大深度地下でやる事になっている。多分まだそのまま。
そうでなければ今後 20 年をめどなんて言えないだろう。

69 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:01:51 ID:AzwzqMdU

大深度地下ってどのくらい深いのか分かんないけど
東京－大阪間１時間なのに
地上に出て乗り換えるのに１５分、
とかかかったりすると間抜けだよね。

70 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:10:33 ID:Cc22bKNl

5年後を目処にしてくえださい。

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:12:52 ID:bJ68ttUJ

>>67
ありえない

72 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:13:10 ID:p+F0ItjL

たしか阪急は土地の買収が困難ということで京都ー神戸線を諦めたよね
お金の問題はおいておいて土地が手に入らないんじゃない？特に都市部
それに普通に考えて東京大阪間で駅を作るとしたら名古屋くらい
駅をそんなに作らないとしたら地元の協力が得られないのでは？
となると、県庁所在地くらいには駅を無理矢理作って
１時間に１本くらいは停車させる必要が出てくる

73 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:13:24 ID:0euk69bc

リニアは最高時速何キロ？

74 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:17:05 ID:1hKje3Ft

>>69
Wikipedia によると大深度地下とは 40m 以深らしい。
つまりスーパーカミオカンデの貯水槽や初代ウルトラマンの身長と同じくらい。

75 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:17:35 ID:HTAMbnIy

チョンコが火病キター

つーか、国が金だせよ

76 ：公共交通ヲタですが：2007/03/03(土) 08:19:02 ID:VavDXs0j

>>72
だから、そういうｲｻﾞｺｻﾞがないのが、大深度地下だってば。

大深度地下(Wiki)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%B1%E5%BA%A6%E5%9C%B0%E4%B8%8B

77 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:22:04 ID:p+F0ItjL

>62
中国の有人宇宙船は旧ソビエトの技術をそのままコピーしただけ
日本のは独自技術

リニアのメリットは時間そのものではなく２次的な効果だと思う
東京大阪間が１時間でつながることで
一つの経済圏になってしまうかもしれない

高速が無料になったら関東全域にもたらすインパクトが
かなり大きかったんだけどね、民主党があきらめたし

78 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:22:38 ID:0euk69bc

たった１０兆ですむなら作った方がいいと思うんですが

79 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:25:22 ID:HLKu8QLr

20年も経ったら新幹線が時速500キロで走ってたりするかもしれん。
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/record.htm

80 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:26:06 ID:1hKje3Ft

>>78
藤原紀香結婚の経済効果が 120 億円なら、中央リニアで 10 兆なんて屁みたいなもの。
まぁどちらもサバ読みすぎだと思うがｗ

81 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:26:44 ID:YAUzdeJo

へぇ、てっきりリニアは日本ではもう実用化されないんだと
思っていたが、東海思い切ったことするじゃん。

82 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:26:47 ID:tOA7eXQm

>>78
整備新幹線が済み次第着工

83 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:30:42 ID:HTAMbnIy

二酸化炭素排出問題とかも追い風になってきたな。
リニアに一本化したら、無駄に燃料消費しなくてもいい。
ついでに軌道に太陽電池とかも張りまくれよ。消費電力分を発電してくれ

84 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:31:21 ID:rLQdV/RO

>>26
ひでーなこれ、投票総数が完全に捏造されてる。

85 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:32:05 ID:tOA7eXQm

>>80
北海道新幹線200キロでさえ１．５兆なんだから
別にサバ読んでないだろ

東京や梅田に直結となればそれなりにかかるけど

86 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:32:35 ID:bcOEChqg

自称有力政治家が顔を出して、地元の駅に停車させろとか利権のある土地を
通せとか言い出すんだろうな。

ま、ぜひ実現させて欲しいが。

87 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:34:51 ID:tOA7eXQm

>>84
チョン乙

88 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:42:09 ID:nqQ/pGns

羽島は停まるんだろ？

89 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:47:00 ID:Fnwx9etM

20年は少し長いな。
１０年といわないとｗｗｗ
それで国に金を出せとか、自分だけでどうにかするという考えを捨てて、
国民に直接訴えたらどうだ。
具体的には、リニアを１０年後に作るから、社債を発行するとでも
言ったらどうだ。
今は金利が安いから、元金保障で春の連休、盆、年末年始を除く期間限定の
乗車券を５％分を利息としてわたすといった社債を販売すれば、
結構売れるのではないかな。

90 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:50:33 ID:ZxwxxUUT

>>2
品川・新百合ヶ丘・新大月・南甲府・新小淵沢・新諏訪・飯田・多治見・名古屋・亀山・新奈良・新大阪

だろ。JR東との共同使用駅を作るとは思えない。

91 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:51:03 ID:iZeJOMhw

えっと東海道の北を通って名古屋で交差して亀山、奈良、JR大和路線、外環状線と併走して新大阪？

92 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:52:51 ID:HTAMbnIy

あと１０年かけて技術をよりよいものにしたり
低コスト化技術を開発したりして、１０年で建設する
と考えたらまんざら長くもないよ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:54:41 ID:JUnJhZ7t

2016年の東京オリンピックにあわせてリニア新幹線部分開業？
足りない資金は世界銀行から調達すればいいよ。
第二東京タワー建設もあるし、もはや戦後ではないと言えるな。

94 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 08:57:48 ID:HTAMbnIy

>89
リニア債いいね

95 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:06:01 ID:ttucMYyZ

２０年もかかるなんて投資の回収時期が遅すぎる
JR東海が完全に自力でやるならよいが、
財政支援が必要なら、国や地方はその間の負担に耐えられない
絶対に反対だ

やりたいなら、
・JR東海が完全に自力でやる
・早期に投下資本回収できるスキームとする
ことが必要だ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:06:11 ID:PJWjvUrw

>>19
リニアはやれば加速度5.0出せるだろう、阪神の青胴（いわゆるジェットカー）並み。
ただ、乗り心地を考えるとそこまでやるかどうかは微妙。

97 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:07:24 ID:M5JpKVNS

東京成田を５分でつなげてくれ。その方が有益。

98 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:08:29 ID:Q6Xk30mj

北陸新幹線を最優先で作るべきだと思ってる俺はたぶん異端なんだろうな。

99 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:10:22 ID:iDncEF57

20年もかけてると途中で常温超伝導体とか出てくるかも

100 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:12:17 ID:HTAMbnIy

＞＞９５
チョンコ落ち着けよ

101 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:15:57 ID:AUx3V44x

おいおい…液窒と液ヘリどうすんだよ…

102 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:18:56 ID:FsFFQ+3I

>>74
まっすぐ歩けば30秒で移動できるな

103 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:22:49 ID:MYDQC0/r

>>24
新幹線があるから安心汁。
どうせスピードでは飛行機にかなわんのだから、ゆっくり富士山を見ながら
いける方を客は選ぶ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:24:57 ID:CkQYaxSn

時速500kmって魅力感じないんだよね。
時速500マイル位なら許してやるんだが。

105 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:25:37 ID:ZxwxxUUT

>>96
欧州じゃ加速度4.0km/s^2なんて当たり前だぞ
それに乗り心地には加速度の変化率であるジャークが関係あるらしいし…
リニアは基本全車指定だろうし余裕じゃね？

106 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:27:54 ID:FsFFQ+3I

>>96
前後に振り子式にすれば無問題

107 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:29:14 ID:k39Olq3c

東海道新幹線が貨物化すれば九州人の無駄な上京が防げる。

108 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:31:09 ID:XNe0I/vw

MOTTAINAI！！！１１！！

109 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:31:24 ID:wVIYtZv8

もう要らないだろうこれ以上。
東京大阪間を今以上に時間短縮したってしょうがない。
それより一度に運べる輸送量を増やせよ。
新幹線をひと編成40両連結にするんだ。当然今のままじゃホームが短いから、神田と有楽町からも乗車させるんだ。
これで輸送量250％アップになる。

110 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:38:56 ID:fCPj57ax

目標が２０年なら、実現するのに５０年かかる。

111 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:39:00 ID:3UXGksNX

脱線したらどこに突っ込みますか？

112 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:46:41 ID:FsFFQ+3I

>>111
トンネルの壁

113 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 09:58:14 ID:6UayAx6F

そう。日本にはいらないよな。中国あたりがやればいい。

114 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:03:53 ID:UGmxpn5k

>>113
この技術を全部中国に売ったらいいのに・・・

結構ｶﾈになるかも

115 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:07:06 ID:wZUCqiYr

>>1
まあ実現不可能だろう。

もし大金を投じてつくったとしても
今の新幹線路線の乗客がガタ減り。

新しいリニア線も収支が合うのかどうか
は大いに疑問が残る。

116 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:08:17 ID:FsFFQ+3I

>>115
東海道新幹線は人大杉で困ってるだろ

117 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:10:14 ID:R72HXvkj

東海道新幹線の上か下通せや。これなら、実現性が高い。
但し、直線部分だけ使って、曲がりは全部ショートカットな。

118 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:12:30 ID:NHLvW5eZ

新幹線の性能向上が凄まじいが、新しく作るメリットあるのか？

119 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:16:36 ID:lSQBGByx

南びわ湖駅はますますMOTTAINAI！！

120 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:17:14 ID:aGfUvSOQ

まずは関空→新大阪間とか成田→東京間をやってみてはどうか
関空→新大阪が10分なら京都や神戸の人間も国内線で関空を使える。
で、伊丹と神戸は廃港。
大阪→神戸空港もアリかも。神戸を国際空港に格上げ。伊丹は廃港、関空はカジノに

121 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:17:30 ID:TBQq7cZa

東京大阪間の地下100mぐらいでまっすぐ作れ。
土地買収も不要になる。

122 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:20:00 ID:soeiKCXs

京都に止まらないリニアは、いらない。

123 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:22:05 ID:/mvpGQE5

所要時間がある数値より減ると
東京一極集中が薄れて本社機能の分散が始まるだろうな

124 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:25:08 ID:LruKnml3

東京～大阪間が１０分の１でって、そりゃすげえなあ、

125 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:25:17 ID:ob5QGqPi

どんだけ金持ってるんだよ・・・JR東海は

126 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:26:30 ID:aGfUvSOQ

>>123
逆に本社機能が東京に集中するだろ

127 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:30:07 ID:YjIFUra/

線路建設は続く～よ～　ど～こま～で～も～♪

128 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:34:51 ID:tOA7eXQm

>>126
西日本や大陸へのアクセスを考えると
どう考えても大阪の方がいいわけだが

しかも東京まで１時間なら
わざわざ東京に事業所を構える必要がない

結局東京という街は政府やマスコミの利権によって
企業を釣り上げてくるしかない

129 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:35:45 ID:NHLvW5eZ

>>128
地理的要因だけで言うなら名古屋が一番じゃね？

130 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:43:13 ID:IFq3n9LQ

採算が合わないとかいってる奴がいるが、それは全部ＪＲ東海の金で作った場合でしょ？
もし作るとなったら、どうせかなり国が補助するんだから、
黒字になるレベルにはなるでしょ

131 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:44:24 ID:7xYj4pvj

>>128
金融・ＩＴ・メディアの集積により東京の地位は不動だと思う。

132 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:47:27 ID:HTAMbnIy

大陸へのアクセスwww

133 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:50:05 ID:hXGNZ4b8 BE:698166667-2BP(555)

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

134 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:50:46 ID:HTAMbnIy

土人しか居ない大陸へのアクセスを自慢してどうすんのｗ
大陸にこだわった旧日本軍じゃないんだからよｗ

135 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:51:25 ID:6So9hw6W

真空のトンネルの中を走るリニアカーはいつ頃実用化されますか？

136 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:53:11 ID:YqPw6UZR

>>131
いつまで夢みてんだよ関東人はｗ

137 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:53:19 ID:qRWxw0hl

>>2
新宿イラネ。
てか、新宿のどこに作るんだよ？
なんちゃって新宿駅的な場所しか作るスペース無くね？
東京駅もだけど。

138 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:53:22 ID:mRkm3y6o

今春にも運行開始との噂

139 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:53:55 ID:juGwUlC0

今度こそ伊丹あぼーんだな

140 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:55:45 ID:hGR3E2gw

>>122
京都は止めるでしょ
観光向けに需要多いし

141 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:58:40 ID:tOA7eXQm

>>131
そう
すべては政治と情報の利権

142 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 10:59:57 ID:ZxwxxUUT

>>140
鈴鹿山脈を貫くルートなのにいちいち遠回りしろと申すか
京都「府」なら京田辺あたりを通るかも知れんが

143 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:00:10 ID:+5Spy9Nu

今後は中国にどんどん迫られて引き離されていくぞ。

144 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:00:23 ID:7xYj4pvj

>>136
こんなリニアつくったらますます関西の地盤沈下が進むよ。

145 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:02:51 ID:qRWxw0hl

>>144
大阪は人口、神奈川に抜かれたしな。

146 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:02:55 ID:wepL9GqS

>>1
あれ？バーボンじゃないの？

147 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:03:24 ID:+5Spy9Nu

こんな法律作っちゃって、まるで近畿に嫉妬してるみたいだ。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/sanpou.htm

国が色んなものを力で東京に集めちゃった、嫌がれば圧力かけて無理矢理東京移転。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo4.htm

148 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:03:51 ID:Exd5tfsj

東京・大阪１日２往復の外勤が発生しそうでこわひ

飛行機ならそこまでやらなくとも・・・と思っててもリニアなら
命令する上司が出てくるよ

149 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:04:44 ID:+5Spy9Nu

そんな非効率でコスト度外視な事する上司はリストラ候補。

150 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:07:58 ID:HTAMbnIy

>>143
中国は韓国と似た産業構造
自前技術がほとんど無い。
皆無といっていい。

151 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:08:06 ID:jCbYB/8b

工場三法にしがみつく関西人ww
まずは松下あたりの工場中国移転を嘆きなさい。

152 ：？?？？？ ◆HrCnQC6VH. ：2007/03/03(土) 11:08:26 ID:ZxQkb5iH

とにかく始めることが大切やな

153 ：名無しさん：2007/03/03(土) 11:08:33 ID:PMY+SXiH

>>147
狭い関西圏に空港を3つも4つも作って
開き直る関西人に東京を批判する資格なし。

154 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:10:50 ID:FsFFQ+3I

>>142
鈴鹿貫く目処は付いたのか？
新幹線のときは技術的問題で断念したんだろ

155 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:13:04 ID:XZTxr2+1

中国の上海ではとっくに実用化しているのに

遅いよ日本！

156 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:13:10 ID:wepL9GqS

JR東海の目算としては
飛行機の大阪－東京間
全部奪うという前提なんだろうな。

157 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:15:57 ID:FsFFQ+3I

>>156
輸送量的に全部は無理だろ
今の東京大阪間は、新しい交通機関を作ったらそのぶんだけ
利用者が増える状態だ

158 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:16:27 ID:5cUI8m0E

リニア建設は日本だけじゃ無理だろ。

中国・韓国にお金を出してもらって、東アジア共有の技術にしてしまった方が早い。

159 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:16:27 ID:qRWxw0hl

>>156
今時、東京－大阪間を飛行機で行くような暇人いないだろ？

160 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:17:23 ID:NRXfw7bG

そのころは新幹線が400kmで走るからいらない
あと長野とか山梨とか止めても意味ないし。

161 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:17:41 ID:HTAMbnIy

>>155
ドイツの欠陥リニアだろ
あれってメンテ大変らしいぞ、軌道との隙間が数ミリから１センチくらいしかないんで。
軌道上にカラスが物を落としたりするから、毎日の掃除が大変。
雪がちょっとふっただけでも運行は不能だろうね。

162 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:17:42 ID:AxOJLzDH

>155
お前あれ乗ったことあるか？
どんなものか一回乗って来い。
中国のものづくりっていうのがよくわかる。
怖かったなー

163 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:21:37 ID:HTAMbnIy

>>143
たしか中国って、産業技術にたいする自国特許使用率が
１％も無いんだと。
ここの板にスレ立ってたね。
ま、途上国はあんまり無理しないほうがいい、途上国が先進国に発展した例は無い。
日本は戦前から先進国だったし。

164 ：155：2007/03/03(土) 11:23:41 ID:XZTxr2+1

え？中国のリニアはすごく快適だったけど
161と162は本当に乗ったことあるの？

既に上海では数10kmの距離ですが実用化していて、
時速431ｋｍまで出しています。
日本の山梨でやっている実験施設では時速500kmと言って久しいですが、
「実用化」できなければ普及しません。

165 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:25:11 ID:a80UlvhP

>>74
地下鉄大江戸線の六本木くらいか。

166 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:26:42 ID:qAFAQvpc

>>中央リニア新幹線の整備には８～１０兆円が必要とも試算されているが、他の整備新幹線の拡充が優先されており、実現のメドは立っていない。
なんてかいてるけどこのの計画を止めればリニアが充分実現可能って事だろ
整備新幹線なんかとっとと中止しちゃえよ
馬鹿すぎだろ。国は。

167 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:26:57 ID:HTAMbnIy

>>164
快適云々以前に、システム的にせいぜい５００キロじゃないの？？
それもシビアに軌道清掃して
日本の奴は７００キロ８００キロ走行も可能なんで。

168 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:29:45 ID:ucakrWs4

リニアで５００キロ出すと揺れがすごいらしい、天候の変化でスピード制限とか多そうだな

169 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:30:11 ID:LruKnml3

>>164　この前ひい吹いてた

170 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:30:21 ID:HTAMbnIy

ドイツ方式は地震にも弱いんだよなあ。
数ミリから１センチしか隙間がないんで
走行中に震度４くらい直撃したら、軌道と機体が接触して
分解する可能性がある。
軌道を機体が囲い込むモノレール方式で高速走行なんて、正気とは思えない
バカ発想だよ、あれは。

171 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:34:50 ID:HTAMbnIy

＞時速431ｋｍまで出しています

ドイツ方式はファステックと７０キロしか差が無いわけか。
まともな高速鉄道つくれなかったドイツがリニアに逃亡したのが分かる気がする。

172 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:40:56 ID:BiUSF2IX

>>163
明治の頃は先進国ではなかったと思うけど

173 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:42:13 ID:qAFAQvpc

キン肉マンやウルフマンが後ろから押すから軽く500キロは突破する

174 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:42:33 ID:qRWxw0hl

>>172
江戸は当時から世界最大の都市だったんじゃなかったけ？

175 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:42:57 ID:XhJ7ditI

>>52
航空業界とトラック業界はともかく、JR東が直接被害を受けることはあまりないだろ
せいぜい東京・品川～新横浜・小田原・熱海の点需要を奪える程度

176 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:43:26 ID:0YBeeggQ

完成した時には俺も五十歳か、まだ生きてるかな？

177 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:46:34 ID:FsFFQ+3I

>>172
欧米に限定的な価値観ではな

都市化・教育の普及・工業化などは江戸時代に達成していた
これらは必ずしもそのまま近代的（＝西洋的）なそれには転用できなかったが、
有形無形のインフラになったんだよ

178 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:47:49 ID:jdLmplJn

江戸時代って、産業革命は起こっていなかったものの、
「その辺の都市住民をつかまえてきても、ある程度読み書き出来る」
これってのはすごいで。

179 ：155：2007/03/03(土) 11:49:35 ID:XZTxr2+1

上海で既に実用化されているリニアモーターカー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E3%83%88%E
3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%89

180 ：155：2007/03/03(土) 11:50:19 ID:XZTxr2+1

うあわ、改行しちまった

181 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:50:28 ID:XwKWSCA6

京都駅を通るかどうかで一悶着ありそうだな

182 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:50:58 ID:aYULp+4J

その建造費は現状の東海道線利用者含むJR東海が支払うことになりますが、
現jr東海利用者にメリットは還元されません。

183 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:51:50 ID:HTAMbnIy

>>174
江戸時代から先進国でしたね
世界最大の都市のわりに、清潔な国として君臨してました

184 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:52:11 ID:AxOJLzDH

>164
最高速度時に立ったり歩いたりしてないだろ？

185 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:54:49 ID:FsFFQ+3I

>>182
今の利用者は過去の利用者の負担でできた施設使ってるからいいじゃん

186 ：名無しさん：2007/03/03(土) 11:56:13 ID:PMY+SXiH

>>182
同じレストランに通い続けて、そのレストランが大きくなったからって
そのレストランが昔からの客だけ値下げしたりサービスしなきゃならん訳ではない。

187 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 11:56:18 ID:HTAMbnIy

>>177
しかし江戸時代は、幕府の締め付けにより新しい発明などが
禁止されていた。そういう関係で文芸関係が重視され大衆文化が花開いた。
しかしその幕府政治の弊害により、外国の圧力に対応できなくなってしまった。
欧米にくらべ、産業技術発達に遅れをなした。

188 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:00:35 ID:TFDe5fmc

>>187
>新しい発明などが禁止されていた。

軍事目的で無ければ禁止されない。

189 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:00:36 ID:HTAMbnIy

しかしドイツ方式はバカだな
地震だカラスの多い日本では、走行中に崩壊だよｗ
ドイツの技術力の底の浅さを見たね、あのモノレール方式を安易に採用した
ドイツをみると。
路面電車に使う車輪を、高速鉄道に採用して大事故起こした根本的欠陥思想と
共通している

190 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:17:59 ID:Fnwx9etM

>>1
JR東海が主体となるなら、リニア社債を発行して国民を巻き込むように、
世論を巻き込んだらだどうだ。
２０年後は少し長いから１０年後にリニアを走らせます。利息は盆暮れ正月
春の連休を除く、乗車券で払いますといえばかなりインパクトはあるだろう。
マスコミも取り上げるし、いい宣伝になるだろう。利息は現金払いじゃ
ないのだからそんなに経営を圧迫することもあるまい。
５％も利息をつければ結構みんな買うだろう。
今の政治家や役人は５年１０年先のことなど誰も考えていない、
せいぜい次の選挙のことしか考えていないから、
国民世論に直接訴えないとｗｗ

191 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:21:34 ID:8DvW/U7R

もう途中駅は作らなくていい
東京駅と大阪駅だけあれば

192 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:22:47 ID:HZIBVh0b

現物クーポンも負債計上しなきゃいかんのんじゃなかった？

193 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:24:54 ID:HTAMbnIy

>>190
株買ってくれて長期保有してくれればしてくれるほど
乗車券が安く手に入る、リニア定期も新幹線並です
ってのもいいと思うね。

194 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:28:23 ID:tEYuUQ05

>>137
上越新幹線新宿駅専用のスペースがあるという「伝説」はあるが
そこはJR東の持ち物だからJR東海に供与することはありえないね

ただ首都圏など大都市では大深度で建設されることがほぼ確定的だから
ホーム自体はどこに造っても問題はないとも言える（出入り口の問題は残るが）

195 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:29:35 ID:wepL9GqS

いざとなれば大深度地下トンネルって
核シェルターに転用できるんじゃない？

196 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:34:07 ID:VKXu6ZXb

ていうか全部地下なんじゃないの＞中央リニア
都心は当然大深度だし、線路も騒音問題考えたら外に出せない。

197 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:36:44 ID:PQEC57Cq

国内競争の結果、今の独占的な地位を手に入れた訳でもない
東京が、国際競争に勝てるわけが無い。

いつまで、【お山の大将】をやってるんだか。

198 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:43:52 ID:xAyT8itn

上海リニア動画
http://www.youtube.com/watch?v=5TQ90wapv-8
ttp://homepage3.nifty.com/kishanori/kaigai/china/2004/china2004_008.htm

199 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:48:07 ID:8N3zW5Zn

皆の夢が膨らんでいるところ申し訳ないが

本　当　に　リ　ニ　ア　開　通　す　る　と　で　も　思　っ　て　る　の　か　？

ありえんだろ？
JR東海が自費で全部賄えば、JR東海の資本効率を悪化させてしまうのは確実。
ぶっちゃけ、10兆円の資本をリスクフリー資産である日本国債10年物にしておくだけでも年間1700億円の利子収入になる。
株主からの期待利回り等も勘案したWACCでは、少なくとも6～8000億程度を年間に上げないといけないということになる。

ところが、東海道新幹線の混み具合にも関わらず、JR東海の営業利益は約3700億程度でしかない。
リニアが開通したのち、JR東海の営業利益が1兆円乗せとかするならわかるが、そうでなければ株主から賛同を受けられないだろう。

では国や自治体が8割くらい補助するか？というとそれも難しい。
地方も国も財政的にかなり苦しいのは明らかだ。

もう少し現実を見たらどうだろうか。

200 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:49:06 ID:HTAMbnIy

チョンコが火病ってる

201 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:49:28 ID:mD7ce6I/

８兆から１０兆って第二東名以上か？　耐用年数考えたら高速鉄道はもう１本必要なんだけど

202 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:50:41 ID:HTAMbnIy

NHKなんて２０年で１３兆円も使ってんだから
リニアなんて安い安い。
これは始まりにすぎない。将来的には北海道から九州まで通す

203 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:52:30 ID:Idb2cfnr

まぁ、今後東海道新幹線も全体的な補修メンテサイクルに突入するからねぇ。

早めに新しいバイパスは欲しいワナ

204 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:55:19 ID:SOr6ISLt

>>179
それ独逸丸パクリの中国自主開発リニア

205 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:55:30 ID:FsFFQ+3I

>>201
高速鉄道はあと2本くらい必要
いやマジで

206 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:55:38 ID:Fnwx9etM

>>199
鉄道だけならその計算も成り立つが、超伝導の技術は他にも利用価値があるから
１０兆円ならやる価値がある。
たとえば超伝導電力貯蔵システムが実用化できたらそれだけで１０兆円くらい
取り戻せる。

207 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:55:46 ID:8N3zW5Zn

>>203
北陸新幹線を京都まで繋いで、京都以西は東海から借りれば良い。
これなら追加予算は1兆程度しかかからん。

東海が拒否してるんだけど。。。

208 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:57:05 ID:HTAMbnIy

＞たとえば超伝導電力貯蔵システムが実用化できたらそれだけで

亀山にあるじゃん

209 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:57:36 ID:JjkZneHx

リニアで超高速の動く歩道を作って欲しい

210 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:57:49 ID:8N3zW5Zn

>>206 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:55:38 ID:Fnwx9etM
>鉄道だけならその計算も成り立つが、超伝導の技術は他にも利用価値があるから
１０兆円ならやる価値がある。
>たとえば超伝導電力貯蔵システムが実用化できたらそれだけで１０兆円くらい
取り戻せる。

そんな根拠が不確かな主張で稟議書が通ったり、株主が納得したりすると思う？ｗ

彼らは自腹を切ってるんだよ。
無理だろ。。。

211 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 12:59:35 ID:0euk69bc

10兆円なんかたいしたことないだろ
ＳＢでも２兆円集めてきたんだぞ

212 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:00:31 ID:HTAMbnIy

JR東海のプレスリリースはでてないの？
しかしＪＲという名前も変えて新会社立ち上げていいんじゃないの
レール使わないんだからさ

213 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:03:14 ID:HTAMbnIy

＞たとえば超伝導電力貯蔵システムが実用化できたらそれだけで

軌道に太陽電池貼り付けまくって、それに電力貯蔵して
リニア駆動に使うのもいいかもしれんな

214 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:03:14 ID:fnCB06TB

大阪（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ttp://www.osaka-bbnet.jp/text/day-osaka/day-osaka.html

215 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:16:17 ID:tOA7eXQm

>>199
>日本国債10年物にしておくだけでも年間1700億円の利子収入になる

で利子を支出する日本国はどうやって1700億円稼げばいいんだい？

216 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:22:34 ID:jPi3+mYY

どうでも良いけど
名古屋まで迂回する理由がわからん。
飛行機に対抗するなら、東京～大阪間はノンストップ
運転が基本だろう

217 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:23:18 ID:/TZ3DtTo

飛行機を助けることになるから作らないんだろうが
早く成田－東京間にリニアを通してくれんだろうか

218 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:26:05 ID:MIJVIUzE

こりゃ負債がまたすごいことになりそうだな。株価がどう反応するか注視しないといかんな。

219 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:29:53 ID:NXZW7TsM

>>216
東京～大阪を直線で結べば名古屋を通るから迂回するわけじゃない

220 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:31:16 ID:Wc8WHsGK

名古屋までは可能性があるな、大阪はムダたこ焼きでも食ってろ

221 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:36:01 ID:Z7evIJVr

金と時間かけすぎ；

222 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:37:27 ID:pFPQaXRX

>>131
羽田空港や新幹線駅に近いということで品川駅近辺にオフィスが移動しているが、その遠距離版ぐらいに考えた方がいい。
今品川近辺にあるオフィスからの出張先の多くは名古屋以西・富山以西の筈。

東京の企業が大阪に移動するのではなくて、大阪が東京の一部になるんだよ。

223 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:43:14 ID:8N3zW5Zn

>>218
株主は怒るだろうなぁ
特に去年の公募売り出しで引き受けた外資。
ヘタしたら経営陣の入れ替え要求しだすかもね。

224 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:43:26 ID:tOA7eXQm

>>222
東京に居ると得になる理由は三つ

政治家と談合できる
官僚と談合できる
マスコミと談合できる

225 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:43:50 ID:2zx4XOX/

東京～名古屋まででいいよ。

226 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:49:33 ID:U8N9ECTB

>>158
それいいかも！
戦後補償の一環として。

227 ：名無しさん：2007/03/03(土) 13:52:07 ID:PMY+SXiH

>>194
新宿駅の権利構造は横浜駅と同様(つまり駅舎はほぼ自治体のもの)
と想像しているんだが、１００歩譲って現状JR東日本の資産と
なっていたとして、それをJR東海が使うのが不可能という理由は
まったくない。東海道新幹線品川駅がその証拠だ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:52:26 ID:DpIuvaoc

うおおおおおおおお。
倒壊許す。超許すぜ！

229 ：名無しさん：2007/03/03(土) 13:54:09 ID:PMY+SXiH

>>218
毎年挙がる利益を投資していくというのに
どうして負債が増えていくんだい???

230 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 13:59:10 ID:HTAMbnIy

>>218
月曜の株価に注目だな
ストップ高担ったら、株価株価だ株主云々吠えてた三国人が火病かな
株価云々、株主云々言ってたバカの説得力がまったく無くなるからな。
高くなったら。
楽しみだね

231 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:01:43 ID:98uHj+4O

　そんなことより、宮崎実験線を延伸して東九州リニア新幹線を作るっちゃヽ（´ー｀）┌

232 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:07:07 ID:BiUSF2IX

>>230
「考えを明らかにした」だけなんだから
上がりも下がりもしないだろ。
「作ることが決まった」と無意識に読み替えてる
おまえの方が舞い上がりすぎ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:11:39 ID:HTAMbnIy

>>232
月曜に株価高くなったらどうするよ？
世論はリニア建設に肯定的ととらえた、ってことになるぞ？？

楽しみだな。

株価云々、株主云々で否定していたバカの論拠がまったく無くなることを意味する

234 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:13:14 ID:VuBxp3M4

>>231
鹿児島中央ー宮崎ー（佐多岬半島）－松山ー鳴門ー新大阪ー新奈良ー名古屋ー伊那ー新甲府ー橋本

日本新世紀の始まりだね！

235 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:13:23 ID:sExE1fWc

実用化のメドがたったんだな

236 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:15:06 ID:HTAMbnIy

月曜の株価が上がったら、株主に対する背信行為

とかほざいていたキチガイチョンコの論理が破綻したことを意味する

237 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:16:00 ID:3+56TJjz

トンネルばっかりでつまんなそうな路線になりそう。

238 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:16:11 ID:jF5NAPgs

気に入らない意見になんでもチョンチョンいってりゃ世話ないな

239 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:16:41 ID:72kl62li

ルートは東京～新宿～甲府～東濃名古屋～四日市～奈良～大阪って感じ？
停車駅は正直ノンストップにしてほしい　でないと意味がない。
でも土地取得難しそうじゃね？地下でも通すの？

240 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:17:56 ID:DpIuvaoc

もちろん。
大深度地下をご存知か？

241 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:18:37 ID:SRacFcxW

>>234
何だよ、「橋本」ってw

242 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:18:54 ID:BiUSF2IX

>>239
ノンストップにすると通過される自治体からは協力してもらえないだろな。

243 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:19:04 ID:HTAMbnIy

月曜楽しみだね。
株価が上がりまくって、経済記事で

リニア建設を事実上決定したことにより買いが入り

なんて記事書かれたら、株主への背信行為なんて吠えていたキチガイチョンコは
もう終わりだねえ

244 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:19:43 ID:3+56TJjz

>>2
また岐阜は中途半端なところに駅ができるんだなw

245 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:20:37 ID:Z/LlLPuS

中央リニアは東京～名古屋間だけでいいんじゃないか。
２０年後の大阪は経済的に名古屋に負けてるだろうし。

246 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:23:05 ID:w5hk3vsh

そういや昔宮崎に実験線ってなかったか？
東国原が誘致とか

247 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:24:10 ID:zbj1y7gG

直線的に行けば、
新宿ー甲府ー飯田ー名古屋ー京都ー新大阪

248 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:24:45 ID:72kl62li

>>242
心配しなくても大概ただの通過自治体にすぎないだろうしな
今の時点でも採算性のないこだまやひかりを廃止してのぞみだけにしたいってのがJR東海の思いだろうと。

249 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:28:09 ID:zbj1y7gG

今の新幹線と平行営業するなら、リニアは奈良経由だな。
奈良見物のあと電車に乗り換えて京都。

250 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:29:39 ID:pQeA+2H5

無理に京都を通さなくても良いんじゃね？
京都に行きたい奴は東海道新幹線使えば良いじゃん。

251 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:32:10 ID:HTAMbnIy

月曜、株価はストップ高まで行くんだろうなあ。
そうなったら、経済的にも世論的にも肯定的にとらえている
ということの証明になるなあ。
待ち遠しいなあ。はやくこいこい月曜日

252 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:34:11 ID:BiUSF2IX

>>248
駅を作らないなら通させないくらいのこと言うでしょ、当然。

253 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:36:33 ID:zZsTEOQ7

自主建設か！
無茶な気がするが。

254 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:36:52 ID:jdLmplJn

私は学校では
株価は複数の要因で変動
と習ったけどｗ

255 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:36:54 ID:DBZ7BoI7

>>245
それだと速度的なメリットがうすくなるんじゃ？
運送力だと結局は新幹線とかになりそうだし

256 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:38:41 ID:IDROwJp/

名古屋人には悪いがほとんどの場合は名古屋には止まらない
東京大阪間運行の3分の1位だろう

257 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:40:55 ID:w3HUfvt8

>>227
新幹線品川駅は事情が違う。東日本から東海が用地を購入してる。
その用地自体も東日本は「路線・駅施設を建設するため」という目的で
持っていたわけでなく、国鉄の分割民営化の時に資産が割り振られたもの。
東海はその事情を踏まえて「実勢価格でなく簿価で譲渡を」と申し入れたため
一悶着あった。何よりも鉄道に必要な物を建設することを欲している会社を、
特に目的もなくとりあえず確保してる会社が妨害する形になるのは、
同じ鉄道事業者として忍びなかったために、東日本が譲歩した形になった。

仮にリニアの新宿延伸が決まったとしても、新宿駅のは上越・北陸新幹線用
という目的があるから、東日本は貴重なスペースをおいそれとは渡せない。
もっとも、可能性としては上越・北陸新幹線の新宿乗り入れのほうが早い
だろうからいずれにせよ難しいだろう。

258 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:41:22 ID:J3jSF7+Z

>>256
大阪にたこ焼き食いに行く乗客がそんなにいるとは思わない
東京～名古屋の動脈で充分、
京都・滋賀を通すのはやめとけ、まあ奈良も大阪もアレだが
レベルが違う

259 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:42:31 ID:jdLmplJn

>>257
>上越・北陸新幹線の新宿乗り入れのほうが早い
こっちも怪しいっすよ。

260 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:45:10 ID:72kl62li

既存の新幹線はどうなるん？
今の時点で、廃止なんてことはないでしょ

261 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:45:22 ID:PQEC57Cq

>>258
吉兆の本店が、高麗橋にあるじゃないか。

262 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:47:45 ID:rCZvHfdA

リニアより新幹線の路線に透明なカバーとか付けて欲しい・・・

263 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:48:29 ID:BiUSF2IX

>>260
のぞみがなくなって
こだまひかり専用になるんじゃない？
通過待ちが減るからこだま利用者には
かえってありがたいだろね。

264 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:52:33 ID:uLQxdLwC

激しく必要ないよこんな路線
第二東名と勘違いしてないか？

もしどうしても輸送力アップさせたいなら、
それこそ全ての新幹線駅のホーム改修して2両ぐらい付け足せ

265 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 14:58:27 ID:XhJ7ditI

>>259
それについては政治レベルの話だからな・・・
東日本の新幹線は大宮以南は15本/h裁けるけど今後の北陸金沢・北海道札幌開業があると足りなくなるのでは？
という危惧が自民党内の一部議員の中にあるからな。
北陸金沢開業でちょっとだけ減らせる上越系統を長野どまりの列車と高崎まで２階建てで走らせてもつらいといわれているし

266 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:01:27 ID:2WJFhznU

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=615

267 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:05:28 ID:lAh/NL5c

名古屋までなら大賛成。
大阪までなら大反対。

268 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:08:49 ID:GQZih1my

>>267
名古屋の民度は大阪より酷い

269 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:08:51 ID:HTAMbnIy

しかし面白いくらい不法滞在者が火病おこしてるな
てめーらゴミには関係ないだろうに。

270 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:09:52 ID:jPi3+mYY

東京～大阪　ノンストップで飛行機に対抗すべき
途中の田舎は、新幹線で十分だ

271 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:15:19 ID:cFB9+p2b

>>264
ご存知、倒壊は新幹線で成り立ってる会社。
いくら年１兆円以上稼ぐドル箱でも１本の路線だけに頼るのは不安なんでしょ。
地震とか起きて１、２ヶ月運休を余儀なくされる可能性も十分あるし。

272 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:19:15 ID:yyi+5qb9

東海すげーな
でも財源とか採算面大丈夫なんかね
東海道と共倒れにならなければいいんだが

273 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:20:47 ID:uJzv9nw6

これ必要？航空機でいいんじゃね？
東京←→大阪間にやたら駅作られたら意味ねーし

274 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:21:14 ID:4GhOlLgl

>費用面は国や自治体などの協力も仰ぐ方向

275 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:22:59 ID:CXJJHJiS

>>272
東海なら十分採算取れると思う
あっちは走らせば走らすほど客乗るしな

>>273
東海は航空機の客を全て奪うつもりでいるからなぁ
後、そろそろ東海道新幹線の耐用年数がってのもあると思う

276 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:24:19 ID:N8nltZ+2

ダイヤが逼迫することは目に見えてるんだから、最初から複々線で造るか、複々線分の用地買っておけ。

277 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:27:50 ID:uJzv9nw6

まぁ東京大阪間ノンストッポ時速５００Ｋ以上ができるかどうかだな

278 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:32:58 ID:ns/4s8OV

>>275
航空会社大変だな。
けっこうドル箱だよね。東京大阪

279 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:38:00 ID:SehXwbbZ

>>268
そんなことはない！
日本の凶悪犯罪の発祥が大阪なのはご存知？

280 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:39:29 ID:81akcUsE

＞＞２７９
大阪は背中どいつて金盗むが
名古屋は頭どついて金盗む
　

まあ、東京はその落とした金盗むんだけどな

281 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:49:06 ID:7PLCWv40

>>275
ただ、価格面では航空機の方が有利だからなあ。
特割＆ネット予約でクレジット決済による割引＆マイレージを考慮すると。
あと、サービス面でも航空機の方がいいし。

282 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:51:22 ID:MpDcRGtw

おおおーーー！！！
実験線を営業線の方向に作っていたのか！！
これは盲点だった！！
そうすれば造った路線を無駄にしないもんな。
頭良いなJR！

283 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:53:03 ID:81akcUsE

結局、アルゴリズムの洒落か

284 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:53:45 ID:HTAMbnIy

＞ただ、価格面では航空機の方が有利だからなあ。

低コスト競争をするあまり、中国で整備して不具合でまくりの状況だがな

航空機マンセーなんて今時流行らない。

285 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:54:49 ID:VuBxp3M4

>>282
宮崎実験線のことか？頭良いよな！

286 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:58:34 ID:w5hk3vsh

>>257
東京駅一本やる代わりに、
新宿地下をもらうというのはどうだ？

287 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 15:59:58 ID:7uMmlKL+

あと20-30年後には、新宿から大阪へ向かえるようになるのか・・。
うれしいなぁ・・。でも特急あずさとかしなのとかどうなる？
JR東日本が黙っちゃいないだろうしな・・。

288 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:02:22 ID:v/+NiWSE

みんな目を覚ませ
いつまでも試験運転
いつになったら実用化するんだ？
それがリニアだ

289 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:04:03 ID:zpzIqbf/

>>287
残念だがリニアは名古屋止まりだ。
大阪延伸は永遠にない！

290 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:05:47 ID:BiUSF2IX

>>287
東海道は熱海までだけど、
中央は中央東線で半分はJR東に影響のある区間だからな。

291 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:12:27 ID:72kl62li

JR東が黙っていないやろうな
たぶん駅の設置場所で結構もめると思われ

292 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:15:18 ID:PQEC57Cq

名古屋飛ばしが再発しそうだからって、大阪を貶すなよｗ

293 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:21:02 ID:iQU6kpdy

多治見に止まれば使ってもいいかな

294 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:22:25 ID:tOJH43ZB

殆どの企業は名古屋や大阪に戻るでしょう。
東京は衰退します。

295 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:23:54 ID:81akcUsE

どっか　のＰ＆Ｇみたいにマレーシア行かないだけマシだ

296 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:26:01 ID:J3jSF7+Z

どうせJR西日本は金出せる余裕もないし、それどころじゃないし
名古屋止まりは規定路線

297 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:26:44 ID:81akcUsE

木村くんと仲間くんで喧嘩してるようなもんだからな
国鉄の残骸で

298 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:43:01 ID:EXZR/hCh

みや蝶美蝶子の漫才ちゃいまっせ！１０兆円でっせ！

299 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:52:43 ID:HTAMbnIy

ビルゲイツの倍の予算か
楽勝ですね

300 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:55:06 ID:HTAMbnIy

品川に作るんだろ、リニアの駅は

301 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 16:59:10 ID:DBZ7BoI7

>>288
リニアの試験運転は技術的な問題が残ってるとかではないだろ、SEDとかと違って

302 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:02:08 ID:ucakrWs4

成田と東京の間に、真空トンネル作って１０分で結んだほうがよくね

303 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:03:15 ID:VVk7GHVG

国外で仕事して大きくすることを考え落ち目になる企業はおいといて
葛西東海グループは国内で技術革新をすすめる。

雇用を生み出しながら物流を盛んにし景気を拡大させるためには国内
で大きなプロジェクトを成功させEU、USAに売り込もう。

特亜なんてところ相手するのは家電か車みたいな雑貨でたくさんだ。
葛西東海の成功のために官政民族が一致団結すべきときだ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:03:35 ID:72kl62li

成田新幹線は千葉が強行に拒んだので凍結してる模様
んでその新幹線駅になる場所だったのが今の京葉線地下駅

305 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:07:51 ID:ZxwxxUUT

>>246
宮崎実験線は東北大学がエアロトレインの実験で使ってる
これも実用化は微妙
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/res.html

東海道新幹線はあと7年で開業50周年を迎え、
軌道や構造物のオーバーホールが必要な時期に来ていると言われている

306 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:08:19 ID:mwxvrcIj

これで東京名古屋大阪とひとつの巨大都市圏ができるな

307 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:08:26 ID:DBZ7BoI7

>>304
あのなんちゃって東京駅はそういう理由だったのか

308 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:09:11 ID:ZxwxxUUT

>>302
真空チューブ内鉄道だと
東京～大阪：8分
東京～北京：40分
らしい。昔万物創世記で見た。

309 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:15:47 ID:9c/WBRAS

さっきから名古屋厨うざいよね

310 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:19:53 ID:z6TAEaio

>>308真空チューブすげえｗｗｗｗｗｗｗ空気抵抗０の魔力ｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:22:25 ID:HTAMbnIy

東京～北京：40分

北京なんて臭い都市になにしに行くんだろう

312 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:24:37 ID:ZxwxxUUT

>>311
ニューヨークとかの時間予想もあったけど北京しか憶えてなかった(´･ω･｀)

313 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:26:19 ID:i/Xqp+Ei

東京～成田にすれば良かったのに・・・

314 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:26:45 ID:rVmUBjOJ

無用の長物

315 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:27:00 ID:ydAizZYB

名古屋は確実に大阪のベッドタウンになる。

316 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:29:43 ID:ve7i/g1V

東海道新幹線だけで独立採算にしろよ
何倍ぼったくり運賃取ってるんだよ

317 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:31:18 ID:CXJJHJiS

>>316
国鉄時代の借金返してるんだ。多めに見てやれ
後、東海道新幹線がそろそろOHの時期だからその関係で
予算も必要なんだ

318 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:36:33 ID:DBZ7BoI7

新東京駅-新新宿駅-新名古屋駅-真大阪駅
とかなったりはしないよね？？？

319 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:38:45 ID:ZZma1Edk

東京大阪が一時間を切る効果よりも、東京名古屋が３０分？名古屋大阪が１０分？ぐらいになる効果の方が絶大かもしれんね

320 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 17:40:53 ID:XhJ7ditI

>>305
東海はそのための資金を貯め始めているけどな
2018年から大規模修繕を始める予定のようだが

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080812_2_.html

321 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:20:13 ID:4R/7QIYx

日本～韓国間にリニアを通したら「リニアの起源は朝鮮だ」と
言い出しかねないね、あの国は

322 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:22:15 ID:7hj8Sq1H

これ乗りてえ。俺が生きてる間に完成させてくれよ！

323 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:33:02 ID:UWuo+XzF

>>315
反対だろ。大阪が大名古屋のベッドタウンになるんだよ。

324 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:41:25 ID:EtxDEB2K

名古屋が一番ダギャー

325 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:43:07 ID:1OO9arcg

何キロぐらい出るの

326 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:47:54 ID:xp4lRiID

すげーな

327 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:51:25 ID:YAUzdeJo

20年は長いな。。。
その前に東海道新幹線の寿命が来ちゃうんじゃない?

328 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:52:20 ID:FsFFQ+3I

>>327
大修理の予定

329 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:52:53 ID:xp4lRiID

大名古屋の誕生だ

330 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:53:21 ID:3hOllfSt

まあどう考えても、東から建設するから名古屋止まりになる訳で・・・
名古屋から先は大阪人の大好きな近鉄特急とか乗り換えればいい。

331 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:58:24 ID:z7UkcVgT

5 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 16:56:09 ID:RnxMlduv0
中央リニアの駅
距離　430km
所要時間　55分

新新宿-橋本-新甲府-諏訪町-伊奈-新新名古屋-木曽三川公園前-新津-新郡山-新大阪

332 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 18:59:34 ID:uGcyrvOA

全線モグラマシーンに乗るぐらいなら飛行機の方が100倍まし

333 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:02:48 ID:rXkbmBtQ

静岡はスルーという東海のスタンスが相変わらずなのが笑える

334 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:03:47 ID:1MdW3YWz

>>331のコピペが本物だとしたら、
そんな速く動く機体には乗りたくないな・・・。
のぞみでも乗ってて怖くなるぐらいなのに・・・

335 ：名無しさん：2007/03/03(土) 19:04:19 ID:PMY+SXiH

南アルプスの標高3000mを駆け抜けます。

336 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:05:32 ID:2QYC3at3

全然いらんし、実際に運用出来るかどうかも怪しい
新幹線と違って既存の技術じゃないんだから

337 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:07:58 ID:5Bx5pm02

>>336
既存の技術でできますが何か

338 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:09:14 ID:og02ICLI

完成した頃に首都移転したりして

339 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:12:02 ID:uGcyrvOA

大阪の没落が一段と加速するな。

340 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:13:21 ID:J3jSF7+Z

でもまた地方が、新幹線じゃいやだリニアを引けって
言い出すだろうな、まずは新潟あたり

341 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:13:29 ID:50+vucfv

八王子始発になるんじゃねーの？
都心には近づけないだろ。地価高くて。

342 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:15:51 ID:YVwQHCuq

>>340
そして平行在来線の上越線と上越新幹線を抱え財政難に陥る新潟県

343 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:17:51 ID:jPi3+mYY

>>331
途中の田舎に停まるから５５分もかかるんだろ？
東京～大阪　ノンストップなら３０分で済むんじゃないのか？
３０分なら本社機能も大阪だろうが東京だろうが関係無くなる
から、大阪に本社を戻す企業が続出するだろうな
地価も固定費も大阪が安いしな

344 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:19:56 ID:2QYC3at3

>>338
１００キロの長さで敷設された事もなければ
連続運用されたこともない

新幹線が、あえて新技術は取り入れず
当時の技術の集大成に留めた理由を知らないのか

345 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:21:24 ID:rbISKTAb

346 ：名無しさん：2007/03/03(土) 19:22:41 ID:PMY+SXiH

だから何???

347 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:22:53 ID:6slzsPHc

名古屋から東京に近鉄をひけばいいのに！
わからずや！！

348 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:23:03 ID:QyFF0tf8

>>343
すばらしい地方公務員になれますよ。

349 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:23:05 ID:J3jSF7+Z

>>343
地価も固定費も民度も大阪が低いしな

大阪をバカにしてるのかぁ

350 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:24:08 ID:FyX6G5px

開通する頃には、地球上からヘリウムが枯渇して、
超伝導コイルの冷却材の入手が困難に…

351 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:33:49 ID:/S1Aczfe

>>56
マジで大深度地下にリニア通すのかね
ただ、それがマジなら、中央線の新線と同時に着工した方が
トータルコストは多少は抑えられる気がするが

352 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:36:39 ID:QyFF0tf8

ID:UGmxpn5k, ID:5cUI8m0E, ID:U8N9ECTB
うっとうしいからいちいちID変えるな。

353 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:38:03 ID:/S1Aczfe

>>175
中央東線への影響は少なからずあると思うよ
長野、山梨のどこに止めるか次第ですけど

354 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:39:16 ID:+UWHF9zt

そんなものよりあと２０兆円使って、２０年後に核融合を実用化しろよ、
初の核融合実証炉といわれるITERはたった１兆円だぞ。

核融合が実用化すれば、海水からエネルギーが無尽蔵に取れるんだぞ。
砂漠をすべて緑化するも、惑星まるごと改造も自由だ。

355 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:43:03 ID:/S1Aczfe

>>272
例の国への債務があと数年で完済するんじゃなかったかな？

356 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:50:34 ID:E5eDuJw2

どうせなら新幹線をリニアに変えればイイ

357 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:52:13 ID:tEYuUQ05

>>333
逆に考えるんだ
リニアができたらのぞみが静岡県内全駅に停車するようになるぞ
リニアができたら東海道新幹線廃止って話じゃないんだからさ

358 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 19:55:36 ID:8arK1ioF

地震と噴火をもう待ってらんないってか

359 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 20:00:49 ID:/S1Aczfe

>>357
それってなんてこだまですか？

360 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 20:02:15 ID:E5eDuJw2

温暖化してるんだから仙台まで伸ばせよ。

361 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/03(土) 20:05:30 ID:oqMY4mpw

>>350
ヘリウムは大気中に二酸化炭素よりずっと高濃度で存在している。
あと、もう超電導磁石の冷却にガスを必要としない。

362 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 20:15:09 ID:Km5Yq7G7

中国にお金出してもらったら？
１０年、いや５年で完成するぞ。

日中友好！

363 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 20:17:04 ID:QyhsZHfw

まず中国人で人体実験してからにすべきだな

364 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 20:26:32 ID:tEYuUQ05

>>363
もうしとるやんｗ

365 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 20:49:34 ID:z7UkcVgT

>>361
いやヘリウムはもっと少ないぞ。
今でも100％輸入に頼っているはず。

366 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/03(土) 20:56:34 ID:oqMY4mpw

>>365
ヘリウムか。アルゴンかと勘違いしてたｗ
まぁどちらにしても、リニアの超電導磁石はガスを使わない直接冷却だから。

367 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 21:08:01 ID:z7UkcVgT

>>366
確かに。
関係ないところを突っ込んですまんかった。

368 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 21:25:49 ID:IFq3n9LQ

>>366
超伝道磁石そのものは直接冷却でも、
周囲の熱が超伝導磁石に伝わらないようにするシールド部分では違うでしょ？

369 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 00:29:01 ID:UH7uTIa8

族議員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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370 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 01:24:17 ID:HS9Ny0zz

はいはい
名古屋(愛知)遷都の
準備がはじまりましたよ

371 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 01:27:20 ID:YsYNv0L8

>>9
＞むなしくないのかな。

研究者はむなしくないよ。それどころか感謝すらしてる。

自分が好きな研究をずっとまったりやって
給料がもらえる職場なんてそうはない。

リニアが下手に実用化なんかしたら、改良や事故発生時の
対策なんかでまったりできなくなる。

ただ「リニアいらね」となると困るから、定期的に
試乗会なんかをやって世間の関心をひきつけようとはしている。
要は「やるやる詐欺」なんだよｗ

372 ：名無しさん：2007/03/04(日) 01:36:53 ID:ZnjV+x6x

>>370
むしろ商業をすべて東京にとられる心配しとけ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 01:40:52 ID:2VFIUOYG

>>371
>リニアが下手に実用化なんかしたら、改良や事故発生時の
対策なんかでまったりできなくなる。

そのうちまったりできない環境になるかもよ・・・。(--；

374 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 01:44:31 ID:FxZe94bP

つうかさ、ＩＴ技術が本当の意味で整備されれば
仕事で高速移動って必要ない気がするんだが・・・・

375 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 01:49:09 ID:LENSfmwm

移動する必要が無くても移動したり一ヶ所に群れたがるのが日本人。

376 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 01:49:43 ID:2VFIUOYG

>>374
甘い。仕事、ほんまにやっているのか？（汗）
大きな仕事になるほど、顧客に足を運ばないと仕事が取れない。

377 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 01:50:51 ID:DQA8tbhu

でか、イタリア女と男が居るとして
　
女の子　すぐに来て、来ないとひどいんだから、きて、こらこいよ、こいってんだろ、ころすぞ
　
男の子　（ぜーぜー言って）北よ
　
女の子　おそい！
　
なんとかしてください、こういうのから

378 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 02:03:33 ID:7D0lG4ex

>>376
フェイス　ツー　フェイス　ジャナイト　ショウダン　デキナイノ　ニッポンジン　ノ　ワルイ　クセ　でーす。

379 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 06:33:34 ID:RoPywucA

>>368
リニア用の高温超伝導磁石はシールド部分を冷やす冷却寒剤も無い。
寒剤は何も無い。液体ヘリウムも無ければ液体窒素も無い。液体窒素だけで
冷却するのが世界の最終目標だったのだが・・・世界究極目標も超えてしまったわけだ。
その高温超伝導磁石を仮設した編成が実際走行済みで、
550km/hを超える速度を低温超伝導磁石同様あっけなく出してしまった。
今度の山梨延伸ではたぶん高温超伝導磁石とよりパワーアップした低温超伝導磁石
（といっても初期型550km/hスペック超伝導磁石でも581.7km/hを、何の改造もしないで
推進電気も通常で、条件の過酷な長いトンネル内にて0.1G近くの加速余力を出してしまったが）
とがお目見えするのではないか？

380 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 06:39:30 ID:RoPywucA

>>374
むしろ忙しくなるだろう。それに国際技術競争が現在よりはるかに過酷
そのものになるから、超高速移動のニーズは格段に高まることとなる。
具体的には１８年後にて東京駅～大阪５０分（最高時速６５０キロ位か）、
とされている。

381 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 09:56:07 ID:WZwYMh1o

どうせもう右肩上がりの成長なんてないのに
こんなものが必要か？
技術を売るのはかまわんが、もはや国内に作るようなもんじゃない

382 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:05:52 ID:bQGZ8FtJ

>>381
つ日中韓共同開発

383 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:11:28 ID:5jUT2ce/

運賃上がって大阪→東京２時間ちょいが１時間切っても
たいして恩恵受ける香具師はいないだろ、大昔みたいに６時間もかかってたら
大分違うと思うが、それよりIT進めてリアルに近いネット会議とか視察とか出来た方が良い

384 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:15:46 ID:Q9DdSrmn

同じリニアなら羽田・成田～東京駅、伊丹・関空～大阪駅を１０分で結ぶ方がいいな

385 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:33:02 ID:lM2tZ92W

>>383
東京－大阪間所要時間が６時間→３時間と２時間→１時間。
同じ1/2でも短縮した時間は３時間と１時間で効果は薄くなってくるわな。

JR東海がどうやって金を集めて、運賃がどれくらいになる見込みなのか、
本当に見込み通りになるのか、その辺をトータルに考えないと、
まだなんとも言えないよな。

386 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:34:37 ID:7MxAieum

大半の人にとって新幹線の駅まで行くほうが
時間がかかる時代が来るのか。

387 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:36:52 ID:7ZHNR2fZ

３時間と１時間は全然違うだろう。１時間なら通勤圏だ。今でも
１時間以上かけて通勤してるやつがいるだろう。つまりリニアが
できれば東京大阪で通勤できるわけだ。これは日本社会に
劇的な変化を及ぼすといってもいい。単身赴任とか転勤とかも
なくなるわけだ。

388 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:42:04 ID:RoPywucA

インターネットができて、低成長経済・高速高度通信時代になったからこそ、
人間の移動もいままでにない速さが本当に求められるようになったのだろう。
インターネットがなくて、高度経済成長時代のままだったら、
人間の移動もいままでにない速さが本当に求められるようにはならなかっただろう。
インターネットが無ければ、煎餅を齧り昆布茶を飲み、動かなかっただろう人が
インターネットがあるから、活動的ビジネスマンも兜を脱ぐくらいの行動力を
あちこちで魅せている。
近いうちインターネットが本格的になって、超高速超高度通信時代になる
ことはまず確実だから、それに充分対応できるのは、
我国独自の超電導リニアモーターだという流れだと思われる。

389 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:43:59 ID:QWEwNHzn

>>381
右肩上がりの成長がないからこそ、航空機からパイを奪う必要がある。
そのためのリニア。

390 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:46:02 ID:GZb8cDhY

支那はＪＲマグレブを欲しがっている。喉から手が出るほどに。

391 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:50:47 ID:0Ik8tJi5

記事読むと東京名古屋間のみでの運用アリみたいな印象を受ける。関西の凋落は留まることを知らない。

392 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 10:59:41 ID:7UD5NvdB

リニアってもっと幅を広く出来ないかな

393 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:02:53 ID:/tnFkI09

>>391
それはありうる。第二名神でさえ凍結されてるからな

394 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:11:37 ID:Ldt7Urpw

中国に新幹線が行くってのは、こういう理由なの？

395 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:12:27 ID:7UD5NvdB

月曜の株価が楽しみだ
ストップ高だな

396 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:13:08 ID:WZwYMh1o

>>388
ただの思い込みじゃねえかｗ
その理屈で行くとオフショア・アウトソーシングなんて
ありえねえな

時差を生かして２４時間開発が当たり前の時代だってのに

397 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:14:07 ID:uFf3jIUR

自宅から最寄り駅まで　　　5分
最寄り駅から新宿まで　　　10分
新宿新幹線に乗り換え　　10分
新宿から新大阪まで　　　　60分
新大阪から大阪支社まで 5分

うはｗ、やべー1時間30分じゃん
通勤できちまうｗ
今まで出張だったのに･･･orz

398 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:18:42 ID:wNqkTECK

自治体に過度な協力要請とかをしちゃうと、
市ごとに駅を作れとか、
路線を捻じ曲げてでもうちの市を通れとか、
うちのところの業者を使えとか
いろいろ見返りを要求してきて面倒なんじゃねえの？

やっぱり世界銀行に融資をお願いしたほうがいいと思う。前例もあるし。

だけどもし、世界銀行にお金を出してるのが日本だとすると、
話はもっとややこしくなるのだろうか。

399 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:18:52 ID:RoPywucA

>>392
東海道新幹線にそういう大きな幅の夢列車をばんばん走らせ、
シンデレラExに続く、東海道新幹線販促キャンペーンを営業が打ち出し、
すこしでも超電導超高速線の切符入手難を緩和させる策が考えられる。

400 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:19:37 ID:UnZCWrSx

でも、こんなの出来ても今の夜間高速バスの厨房共は取れないよね
そのうち飛行機でも5000切るところが出て来るんでは？

401 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:20:29 ID:ETgnVhW3

>>391
近畿は伊丹空港を残すから当然の結果だな

402 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:22:07 ID:7UD5NvdB

>>399
問題は幅を広くしたときの騒音増加と、用地買収費用
工事費用がよりかかるってことですかねえ。。。。
最初は現行のリニアで言って、東海道とかをリニア化するときとかには
幅を広くした新しいタイプのリニアを投入して欲しい。
リニアはちょっと狭いのが魅力半減だよねえ

403 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:32:01 ID:C826X8j7

東京大阪間の運賃は、合計で2万円以内でないと厳しいだろうな。
1万5千円が希望だが。

404 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:33:33 ID:7MxAieum

東京ー札幌間もリニアにしたらどの位で逝けるんだろうね。

405 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:34:31 ID:szzeLc6v

そのころは現行新幹線が下がるだろ。
貧民を無理矢理呼び込む必要はない。

\2000-4000（8-9h）新規参入過酷労働運転手のツアーバス（観光バス）　
\2300+α　（9h+α）青春18きっぷ（通勤電車）
\5000　　（1.25h）　SKY　関空便特割（撤退したが。）
\6000　　（9h）　JRバス西日本・関東の東海道・中央道昼特急バス（夜行仕様）
\8000　　（7-8h）夜行高速バス（3列独立シート）
\8000-　　（1h）　航空特割
\10000　　（4h）ぷらっとこだま
\12000-　（2.5h）のぞみ（エクスプレス予約）
\13000-　（2.5h）のぞみ回数券
\14000-　（2.5h）のぞみ通常
\18000-　（1h）　航空普通運賃
\18000　　（2.5h）　のぞみグリーン
\15000-18000？（1h）リニア

406 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:36:27 ID:dRZuCP2S

小さいバスを東京駅から羽田空港まで走らせてカルゴに乗せたほうが早くね？

407 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:37:34 ID:szzeLc6v

それだったら宅急便の値段でいいなｗ

408 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:38:52 ID:AfZjzSpZ

奈良通るルートやのに新大阪終点って言ってるのなんで？
普通に考えて終点は難波じゃないのん？

409 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:39:28 ID:D7rfjaqJ

>>404
2時間だな

410 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:42:01 ID:KEX3Rt01

のぞみのグリーン車高過ぎだよ！もう少し値下げしてくれないかな・・。
でもリニア開通したら、新幹線は確実に値下げだから、航空機は廃止するだろうな・・。

411 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:44:33 ID:7UD5NvdB

中央リニアは速度番長
東海道リニアは、現行新幹線レベルに客室スペースを広くした、快適移動重視の
各駅停車仕様、ってのはどうだろう？？
これによって住み分けできるような。

412 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:45:59 ID:szzeLc6v

のぞみが出る前はグリーンの回数券が14000円台で売ってて
ひかりの2階でマターリできてたのにな。

413 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:51:42 ID:WZwYMh1o

>>410
運行経費以下に下げられるワケがないだろ
単にリニアはより高い路線になるだけ

414 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 11:54:40 ID:RoPywucA

>>396
それは本場の米国でも、少なくても国家の安全にかかわれば、、規制をせざるを得ないの
ではないだろうか？一般的なセキュリテーのためにも、今後インターネットや携帯がらみの
仕事なり活動なりは法規制が充実すると思う。その一方でインターネットや携帯はより洗練され
より高速でよりチャーミングになるだろう。人がその管理人に実際に会いもつ煮などを
ぱくついたりしてこやつは無害なりとの信用を勝ち取ることは今よりは高いステータスになると思う。

415 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 12:10:27 ID:bClmfQMj

>>405
銀河を忘れないで・・・

416 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 12:11:30 ID:bClmfQMj

>>408
終点は東大阪市長田付近です。

417 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 12:21:06 ID:AdxsmJFx

>>408
生駒・石切辺り突き抜ければ、そんなに変な位置でもないが。＞新大阪
関西本線をそのまま西へ進むルートならなおさら。

418 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 12:34:17 ID:shZsA9hM

わかった

リニア新幹線の路線も車両も駅も全部風船で空中に浮かしておけば土地買収とか一切必要なくね？
地震とかあっても影響一切なしで全国各地に路線延ばせるぜ？

419 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 12:35:11 ID:ekGvNx6R

>>418
日照権

420 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 12:38:03 ID:szzeLc6v

>>415
しょうがないなあ。

\2000-4000（8-9h）新規参入過酷労働運転手のツアーバス（観光バス）　
\2300+α　（9h+α）青春18きっぷ（通勤電車）
\5000　　（1.25h）　SKY　関空便特割（撤退したが。）
\6000-　（9h）　JRバス西日本・関東の東海道・中央道昼特急バス（夜行仕様）
\8000-　　（1h）　航空特割
\8610　　（7-8h）夜行高速バス（3列独立シート）
\9000-　　（8h）臨時急行銀河（4列座席）
\10000　　（4h）ぷらっとこだま
\11850　　（7h）サンライズ（上り・ノビノビ）
\12000-　（2.5h）のぞみ（エクスプレス予約）
\13000-　（2.5h）のぞみ回数券
\14050　（2.5h）のぞみ通常
\16070　　（8h）　夜行急行銀河B寝台
\18000-20000　（1h）　航空普通運賃

\15000-18000？（1h）リニア

\18690　　（2.5h）　のぞみグリーン
\18690　　（7h）　サンライズ（上りのみ・B個室）
\19310　　（8h）夜行急行銀河A寝台上段
\20270　　（8h）夜行急行銀河A寝台下段

421 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 12:57:38 ID:y+RLREbh

宅配ピザ屋が大繁盛

422 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 13:04:05 ID:ClG7Hyii

名古屋～東京がリニアになれば、東京～新大阪間は多少間引きできる
だろうから、北陸新幹線を米原でつなげればよい。
でも逆に名古屋以西のリニア＋新幹線客が増えるか・・・

423 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 13:19:21 ID:phw8uA2s

昔、東京-大阪でネット使って商談やったが、
相手の反応が全く分からんｗ
それ以降は、大阪に足を運んでる。

424 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 13:36:16 ID:FTg92oqH

国鉄時代の債務がちいさくなってきたから、その分を開発資金に充てるのかな？
あと２０年たったら東海道新幹線の大改修はしなくちゃいけないから、
リニアは必要なんだろうね

425 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 13:46:44 ID:HS9Ny0zz

関係ないけどさ
仕事で大阪～東京を移動するって事は
その移動費用を越える利益を産むから
移動するんだよね
なんか不思議な感じがするのさ
わからねぇけど

426 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 13:49:25 ID:GgQb+46+

ことだまばっかり言うからそうなるだけで
エネルギーは保存されてる、結局

427 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 13:50:18 ID:5qZMH0HI

>>425
利益を生むというだけじゃない。
交通費分以上の不利益を回避する目的もある。

428 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 13:55:38 ID:GgQb+46+

警察の場合は金はらわんでもいい場合もあるしな

429 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 14:01:03 ID:0/2NWZPT

ほんとに作るなら、１万円くらい寄付するぞ

430 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 14:03:16 ID:jk9i/ZlL

東海道新幹線が赤字になったらどうすんの

431 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 14:35:22 ID:e8nV9Ufu

リニアいらね。もう一本新幹線。

432 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 14:44:38 ID:ttCvJVO3

>>431
わしもそう思う。
リニアより360km走行新幹線でいいんじゃない？

433 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 14:47:29 ID:cSclUjoN

久しぶりに夢のある話を聞いた気分。
最近の日本は前向きな話題がないから。

434 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 14:56:12 ID:D7rfjaqJ

>>432
碓氷峠を上る長野新幹線時速２００キロくらいまで落ちるわけだが

435 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 14:59:50 ID:mciJicFt

>>391
凋落してるのは名古屋。
エディオン、松坂屋が大阪に取られて、中部空港も減便続き。
名鉄も廃止路線続出。第三セクター鉄道も破綻。
すでに万博特需は終了したんだよ。
リニアは北陸新幹線と接続するから名古屋は通らないよ。
第一塩尻から名古屋までのルートは遠回りだし難工事。

436 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:02:29 ID:q1LXom3e

>>395
>月曜の株価が楽しみだ
>ストップ高だな

おまえは株をやらない方が良いぞｗ
資本コストに見合わない事業に大金を投じようとしてる企業を買うのはバカｗ

基本的なファイナンス理論くらい学んだ方が良いよ。
機関投資家などの大口売買する連中はそういうのを強く気にするからね。

437 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:08:55 ID:iCYOtWSK

東京-名古屋-大阪よりも、実質公共交通機関が名鉄しかないセントレアにＪＲ線を作ってください。
名古屋-セントレアとトヨタの力で豊田-刈谷-武豊線-セントレア等。
あと武豊線を電化＆複線化して下さい。

438 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:09:11 ID:q1LXom3e

>>361 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/03(土) 20:05:30 ID:oqMY4mpw
>ヘリウムは大気中に二酸化炭素よりずっと高濃度で存在している。
>あと、もう超電導磁石の冷却にガスを必要としない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ばか？

439 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:11:33 ID:n8NxYizw

厨房にﾏｼﾞﾚｽかよ

440 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/04(日) 15:11:48 ID:ywGJN0mp

>>438
訂正済みだぜ。

441 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:14:06 ID:jk9i/ZlL

ニューヨーク・ロサンゼルス間に通せばいいのに

442 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:20:23 ID:Z44TS02T

>>435
嘘ばかり書くな。

443 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:20:40 ID:q1LXom3e

>>440
訂正済みだろうがなんだろうが関係ねーよｗ

高等教育を受けた奴ならヘリウムの希少性くらい誰でも知ってるはずだもんｗ
マジありえんってｗｗｗ

自信満々に「ヘリウムは二酸化炭素より大気中に多い」だってｗｗｗｗｗ
マジウケルーーー

444 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:22:16 ID:V8UbWpC+

リニアはセントレアのアクセス路線にすればいいんだよ。
ＰＲ効果も高いし、地元企業だし（ＪＲ東海はセントレアの
主要な出資企業の一つ）。

445 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:22:41 ID:n8NxYizw

声が高くなっちゃうよｗ

446 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/04(日) 15:26:45 ID:ywGJN0mp

>>443
ヘリウムとアルゴンを勘違いしてたのさｗ
それくらい見れば分かるだろ。

447 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:33:29 ID:q1LXom3e

>>446
勘違いする時点で馬鹿丸出しですｗｗ

おまえ、ヘリウムの比重いくらかわかってる？
わかってないだろ？
わかってたら絶対に勘違いするはずねぇもんなぁｗｗｗ

448 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/04(日) 15:40:11 ID:ywGJN0mp

>>447
何でそんなに必死なのｗ

449 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:42:14 ID:utMuWJxp

>>447
横レスですまんのだが
比重がわかるとなぜ勘違いしないか
教えてもらいたいのだが・・・

450 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 15:47:04 ID:yDVzqeg2

>408
> 普通に考えて終点は難波じゃないのん？

難波にでるなら、いっそ関空にとおしたら。
新宿から１時間でついたら、成田よりべんりだし。

ま、料金しだいではあるけど。

451 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/04(日) 15:49:37 ID:ywGJN0mp

難波に出ても新幹線に乗り換えられないからだろ。
オフィス街は梅田の方だし。

452 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:22:14 ID:Ih9adro/

>>435
こういう人と付き合うと損をする。嘘はきだしマイナス思考が酷すぎる。

さて
東京－名古屋間は、静岡経由より諏訪経由の方がやや遠い程度。
名古屋－大阪間は、米原経由より亀山経由の方が近い。

453 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:40:33 ID:ttkpCQBh

大阪人には悪いが、実際の建設は名古屋止まりだろうね。

東西同時着工でもない限り東京～大阪開業はありえないと思う。

454 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:44:48 ID:kFmFXK0v

大阪－奈良－鈴鹿サーキット－名古屋

455 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:45:58 ID:XyCp8SaM

東京はとりあえず橋本が起点になると思う。
橋本～新宿は京王線複々線化も兼ねた大工事になるような。

456 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:48:25 ID:ClG7Hyii

>>455
京王とまじに提携しちゃったりしてな

457 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:51:28 ID:AdxsmJFx

>>453
なぜ？

458 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:52:55 ID:TDvOBk2K

味噌は再来する名古屋飛ばしに危機感を感じているんだよ
まあ、ほっといてやれ

459 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:57:10 ID:tbBgfV31

>>453
JR東海とJR西日本の違いは大きすぎる

こんなことアホなたこ焼き食ってる関西人でも判る

460 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 16:58:49 ID:fgIHvhT8

トヨタの強力磁石がルートを大いに曲げることでしょう

461 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:05:57 ID:8Of14qnG

>>453
今でも新幹線が一人勝ちしているようなところで止めたってしょうがない

462 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:14:19 ID:aYPt1eEb

少子高齢化を迎える日本にとって
現状のGDPを今後も維持していくためには、
地域間移動の時間的コストを減らして、一人当たりの生産性を増やす事が急務。

463 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:18:29 ID:ttkpCQBh

万が一、大阪延伸があったとしても、名古屋開業から20年以上先になるでしょう。

ま、関西の方々は東京～名古屋開業時には是非とも愛知まで観に来て下さいね。

愛知万博の時のように…

464 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:21:50 ID:naXys1/i

>>459
東海道新幹線、つまり東京～新大阪は東海の持ち物なんだが。
西日本が理由に絡むわけがないだろ。
名古屋どまりの憶測の理由は結局のところ「名古屋飛ばし」の恨み、
「大阪外し」を画策する東京と名古屋の目論見の一致、
膨大な建築費ってとこじゃな？

465 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:23:58 ID:2UJG9l6V

たしかに名古屋まででも十分だな
とりあえず営業することが先

どうせほとんど地下なんだから、北に伸ばすのもいいかも

466 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:23:59 ID:3f3giF6Y

>>437
東海がライバルである航空機に有利になるような真似は絶対にしないと思う。

467 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:26:48 ID:h5XCdJeK

今が最後のチャンスかもね。10年なら団塊技術者ひっぱれるし。
ゆとり世代が社会の中核になるころには自前でビッグプロジェクト
なんて無理だろうし・・・・・・・

468 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:27:46 ID:zuDSh1By

大阪に行く予定の無いニートなもんで、関心なしorz

469 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:29:34 ID:kpSGQkNN

>>437
名鉄があるならいいじゃないか

長年モノレールしかなかった羽田に比べれば…

470 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:30:00 ID:meydxfdD

じゃ俺
\20270　　（8h）夜行急行銀河A寝台下段
下さい。

471 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:30:08 ID:3f3giF6Y

名古屋までとか言ってる厨房ってどこの業種？バカとしか思えん発言だな。
東京で働いてると名古屋なんかよりも大阪への出張の方が圧倒的に多いんだけど。
繊維業界だけどね。

472 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:33:16 ID:tvDKOi3u

大阪なしでどうしろと。必要性はわかる。
ただし、実際に作るとなると候補地に変なのが続々と沸き出して実際には作るのは容易でないだろう。

473 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:37:33 ID:bq1eIvcx

名古屋で新幹線に乗り換えても
今より1時間以上は時間短縮になるんじゃない？

474 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:44:12 ID:8Of14qnG

>>473
1時間以上も短縮できないでしょ

475 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:49:32 ID:ClG7Hyii

>>471
繊維業界と言われてもなあ・・・

476 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 17:54:41 ID:q5WmzZf3

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★７
http://www.37vote.net/division/1169913645/

＜今までの投票総数（上位１０位）＞

１位　東京都（２５４９票）
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９位　岡山県（９３６票）
１０位　福島県（７２１票）

477 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:00:50 ID:kFmFXK0v

とりあいず、長野の方を迂回してまで作る必要はまったくない

478 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:17:48 ID:aYPt1eEb

大阪～成田間にすりゃいいじゃん

479 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:32:23 ID:zmYL3w53

新幹線をリニアに変えたらどうかな。

480 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:41:24 ID:wZ4U+PeR

新宿～難波　ノンストップ　１５０００～１８０００円なら
確実に飛行機から客を取れるぞ
どうせ計画するなら、このぐらいの意気込みでお願いしますよ

481 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:43:21 ID:GZb8cDhY

>>480
工事は名古屋止まりなんで無理。大阪延伸なんて夢のまた夢・・・

482 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:46:56 ID:wZ4U+PeR

>>481
それじゃー　採算取れないでしょ？
自殺行為を推奨ですか？
東海道新幹線を維持して、リニアを維持するのに
名古屋なんかで止めてどうするわけ？

483 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:49:03 ID:2MdGq4AP

正直、のぞみの名古屋停車もイラネ

484 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:49:38 ID:Nhpm03NE

今日の厨房
ID:q1LXom3e

485 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:51:29 ID:wZ4U+PeR

飛行機の需要
東京～大阪間　＞＞×５＞＞東京～名古屋

新幹線
東京～大阪間　＞＞＞東京～名古屋

この状況で、新幹線を維持して、リニアを維持しようと思えば
航空機からパイを奪うしか無く、航空機と同じ程度のサービスを
考えるなら、東京～大阪間　ノンストップ運転しか無い

ど素人の俺でも分かる理屈だと思うけどな　

486 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 18:55:12 ID:4f7TBvuC

大阪に対抗意識だしまくりの名古屋人ワロスwwwwwwww

487 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:09:26 ID:KYdrN7+/

>>2
奈良回りで行って、淀川越えてまで新大阪に行くのはどうかと。

488 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:09:47 ID:skpzbiae

新幹線は高速貨物に転用か。

489 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:10:11 ID:wZ4U+PeR

名古屋にリニアを止める方法

大阪～福岡間にもリニアを開通させること
何故か、名古屋～福岡の飛行機利用が多いのよ
そうすれば、東京～名古屋～大阪～（広島）～福岡
の４～５駅は停車させても
東海道新幹線を維持できるんじゃ無い？

490 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:12:41 ID:JTeIPB8v

これ、羽田～品川～（略）～新大阪～伊丹
につくって航空機の東京～大阪便を廃止すればいいんじゃね？
これで羽田の国際線枠が増えて成田は要らなくなる。
同時にリニアに空港連絡の機能を持たせて首都圏第三空港の問題も解決。
まあ半分ネタだが。
北海道新幹線の場合も新千歳便が減便されて前者と同様の効果が見込めるけどね。

491 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:13:42 ID:rKIi9bXK

JR東海の役員・社員利用のために確実に止まる。

492 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:17:58 ID:TDvOBk2K

東海社員は8割以上東京と大阪にいる
東海は東京にほとんど流出してる

493 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:20:53 ID:Du27ReuX

それよか横浜通して
新横浜じゃねーぞ

494 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:22:58 ID:ClG7Hyii

>>485
名古屋の東京行きホームの混雑を知らないな

495 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:26:51 ID:ttkpCQBh

関西人の方、リニア名古屋～東京間開業の際には、是非とも名古屋駅までリニアを観に来てお金を落として行って下さいね。

お待ちしております。

496 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:27:23 ID:wZ4U+PeR

>>494
見た目の話をされてもな　数字を見ないとね
それと、新幹線の名古屋駅のホームって
上り下り各１本しか無かったような

497 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:30:38 ID:kpSGQkNN

>>496
＞新幹線の名古屋駅のホームって上り下り各１本しか無かったような
いくらなんでも見た目を軽視しすぎだろｗ

ttp://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0530116

498 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:33:54 ID:wZ4U+PeR

>>497
やっぱ、俺の記憶が正しかったね
新幹線駅のホーム（線路の数じゃ無いよ）は、上り下り各１本ですよね。

499 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:36:08 ID:kpSGQkNN

>>498
後付け乙
ぐだぐだ言い訳したかったらどうぞ

500 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:36:45 ID:GmZ//7ic

いらん！乗らん！氏ね！

501 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:40:41 ID:ClG7Hyii

１５・１６番線は、東京～名古屋こだま用にだけ使われる
（回送線折り返しの関係で）ので、
実質２本しか使われてないけどね。
といってもやはり混雑はすごい。

502 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:41:32 ID:JTeIPB8v

>>497
まあこの配置は新幹線の拠点中間駅では一般的だろ
仙台・高崎（通過線あり）・名古屋・京都・岡山・広島あたり

503 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:49:56 ID:QugtHAr7

巨大活断層を抱えている立川付近は避けるだろうな？

504 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:55:23 ID:HJ2Efc0M

いいから葛西がんがれ

505 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 19:55:38 ID:WZwYMh1o

車体も路線もメチャクチャカネ掛かるだろうが
運行経費ってどうよ？

新幹線よか抑えられるのか？

506 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:03:52 ID:lepfRLFy

地価とか地下の利用とかいう点から、ワザと大都市外して、郊外に駅建設するって可能性はないのかな？
例えば、名古屋の場合岐阜駅にしても、ほんの20分ぐらいで名古屋に着くし

東京も東京駅じゃなくて区内でも地価の低そうなところとか、埼玉か神奈川に作るとか

507 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:08:00 ID:1ribGUQa

大阪まで来ると期待してた大阪人かわいそうだね。
記事見ると大阪まで来そうだもんね。
実際は名古屋止まりなのにさ・・・

同情するよ。

508 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:08:34 ID:KYdrN7+/

なあ、北陸新幹線のときもそうだが、こういう話が出る度に大阪以前で
打ち切りになるってこと声高らかに喚くバカが発生するのは何故?

509 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:19:53 ID:XpRERAqg

新大阪に繋がないと東海道新幹線の補完にならないのにな
頭悪いんじゃね？

510 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:22:01 ID:3f3giF6Y

>>491
でもＪＲ東海って新幹線の部署は東京だしなぁ、社長も東京に居る。
だからこそのぞみ出来て間もない頃は名古屋通過したし。

511 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:23:56 ID:1ueh8Ksd

JR東海が自力で引きたいと言ってるのは（自治体から融資を受けるにしても）
政治家にルートに関して口出しさせないためなのかね

512 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:24:20 ID:3f3giF6Y

>>508
大阪に対してコンプレックス持ってる人がいるんじゃね？
ふるうどうでもいいから考えもしないし。

>>509
リアル中学生だからスルーせよ、言ってる事が子供っぽいし。

513 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:24:46 ID:8Of14qnG

>>507
どこぞのお国厨はあちこち嵐て異常にタチが悪い

514 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:36:04 ID:G4t1+CAO

東京～大阪間では航空需要をごっそり奪えるからリニア直通。新幹線・飛行機共に不要になる。
名古屋～東京・大阪間は需要自体は増えないから、新幹線のみで対応する。
これでうまく共存できそうな希ガス。

515 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:52:02 ID:gpY+zURy

まずは名古屋－東京間を開通させるだろ。常識的に考えて。

516 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 20:59:30 ID:wG1zebuM

航空機では東京-大阪間はドル箱路線なんじゃないの？
航空業界は、この手の話題をどうとらえているのかな。

517 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:01:39 ID:5Lr7jsza

名古屋は工場しかないブルーカラーの街。
オフィス面積も福岡と変わらないぐらいしかないし、大阪の30％程度。
企業も大きな支社は西日本の中心ということで大阪に集中させてる。
名古屋支社はあっても福岡支社よりも規模が小さい場合がほとんど。
名古屋の影響力は愛知県、岐阜県と三重の北部ぐらいしかないローカル都市。
名古屋人は勘違いしすぎ。

518 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:06:30 ID:1ueh8Ksd

>>517
そんなことはない
味噌クリーム苺パスタとか他の地域にはないグレート文化がある

519 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:08:51 ID:0XU2lDzr

工業製品出荷額は
横浜＞大阪＞川崎＞名古屋。

名古屋自体はオフィス主体の街。

520 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/04(日) 21:09:11 ID:ywGJN0mp

名古屋～金山の線路沿いに一戸建てとかアパートが普通に建っている。

521 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:11:06 ID:ScnrNWz1

平均年収ランキング

東京　　　　５９２．５
名古屋　　５８１．８
神戸　　　　５６８．５
広島　　　　５４３．９
全国平均　５４１．４
京都　　　　５３１．３
大阪　　　　５２３．７
仙台　　　　５１２．８
福岡　　　　５１０．７
札幌　　　　４７７．５
http://www.mapion.co.jp/topics/myhome_enq/enquete/enquete03.html

522 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:12:09 ID:ScnrNWz1

　　　　　　　　　１世帯当たりの持ち家延べ面積(㎡)
名古屋市　　　　　　　　　　112.2
東京都区部　　　　　　　　　90.8 　　　　　　　　　　　　　　
大阪市　　　　　　　　　　　　86.4

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/h13/h022300.html

　　　　　　　　　　　　　　世帯主収入(円)
名古屋市　　　　　　　　　　464,579
東京都区部　　　　　　　　467,449　　　　　　
大阪市　　　　　　　　　　　 349,821

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h100400.html

523 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:12:40 ID:HRL8yHgV

そこらじゅうのスレを荒らしてる嫌われ者の大阪厨がいるな
別名関空厨ともいうが

524 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:12:43 ID:5Lr7jsza

東京～大阪。この二大都市間の往来は世界一の人の流れだからリニア
での建設費分はすぐとり戻せる。

525 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:12:59 ID:ScnrNWz1

愛知県は住みやすい。

〔出生率（平成16年）〕　全国0.88％　愛知1.00％
〔死亡率（平成16年）〕　全国0.82％　愛知0.70％
〔自殺率（平成16年）〕　全国0.0240％　愛知0.0203％
〔離婚率（平成16年）〕　全国0.215％　愛知0.202％
〔死産率（平成16年）〕　全国3.00％　愛知2.56％
〔失業率（平成16年）〕　全国4.7％　愛知3.5％
〔有効求人倍率（平成18年12月）〕　全国1.08倍　愛知1.91倍
〔１人当たり県民所得（平成14年）〕　全国2,848千円　愛知3,421千円
〔現金給与総額（平成17年）〕　全国334,910円　愛知366,955円
〔財政力指数（平成15年）〕　全国0.40786　愛知0.85557
〔生活保護率（平成15年）〕　全国1.05％　愛知0.53％
〔企業整理・倒産率（平成15年）〕　全国0.26％　愛知0.23％
〔個人破産率（平成14年）〕　全国0.168％　愛知0.120％
〔交通事故死亡率（平成15年）〕　全国0.0060％　愛知0.0051％
〔小学校長期欠席児童率（平成15年）〕　全国0.860％　愛知0.759％
〔中学校長期欠席生徒率（平成15年）〕　全国3.500％　愛知3.447％
〔大学進学率（平成15年）〕　全国44.6％　愛知51.2％
〔大卒者と高卒者の生涯所得格差〕　全国約8,500万円　愛知約1,600万円
〔給食費滞納率（平成17年）〕　全国0.5％　愛知0.2％
〔同和率（平成05年）〕　全国0.72％　愛知0.13％

526 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:15:28 ID:LBBgvODn

今は関西から名古屋に本社を移す企業もあるし、
北陸支店を統廃合するときに大阪ではなく、
名古屋支店に吸収させる場合も増えてる。

527 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:19:03 ID:8Of14qnG

やってますな。２ｃｈのおかげで名古屋のイメージガタ落ちだ。ｗ

528 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:19:43 ID:TDvOBk2K

名古屋は名古屋飛ばしが実現しそうなので必死なんだな
まあ、名古屋が凄いのは分かったから早くお国板に帰れよ
スレで完全に浮いてるぞｗ

529 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:19:55 ID:WVSrt/KR

名古屋にとっては名古屋駅を通せるのが強みだね。
東海道新幹線との乗り換えも容易だし、国内線と国際線が
一元化されてるセントレアまで28分でアクセスできる。
これは企業が拠点を置くのに合理的な理由付けがしやすくなる。
東京や大阪は交通インフラの拠点を分散させすぎてると思う。

530 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/04(日) 21:23:27 ID:ywGJN0mp

>>529
拠点間が連結されてるから問題が無い。
世界の主要都市も空港やターミナル駅を複数持ってるからな。

531 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:23:44 ID:XpRERAqg

そういや名古屋駅って地下にリニア用のスペースが用意してあるんだっけ

532 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:24:48 ID:oYb3P8aK

>>530
世界の主要都市はもう少し合理的に配置してると思うよ。

533 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:25:42 ID:84SizXSW

>>530
東京を問題ないと思うのであれば、それは世界を知らないだけ。

534 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:27:19 ID:uJ+PMhER

>>529
別に名古屋の企業にとっては一元化していても意味ないけどな。
成田や関空も遠いというのがデメリットなのであって
東京や大阪の企業にとって
国内線と国際線が分離していること自体は何の問題もない。

535 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:28:27 ID:oFqo3V5R

>>531
それが本当の話かただの都市伝説なのかは知らないが、
リニアは東京、名古屋、大阪近辺では、地下を走ることになるらしいね。
都心の地上を走る姿を見てみたい気もするけど。20年後なら
生きてる間に見れそうだ。オサーンになってるけどorz

536 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:30:10 ID:0CNHTLbg

>>534
一元化していないというのもあるけど、成田にしろ関空にしろ
都心から離れすぎてるというのが大きい。

537 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:31:46 ID:wZ4U+PeR

まぁー本当のところ
実現不可能だけどね
それこそ
関東大震災～東海大震災～南海大震災が連鎖的に発生して
東海道新幹線が崩壊でもし、復興事業として東海道を引きなおす
ぐらいしか無いわな。

ＪＲ東海も観光用路線の５０ｋｍ程度しか実現できないだろ

538 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:32:33 ID:lepfRLFy

>>535
500km/hでグモとかだと、車体のダメージも相当なものになりそうだしなｗ

539 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:34:16 ID:5Lr7jsza

>>526
エディオンも松坂屋も大阪資本になるね。
1兆円企業のエディオン、老舗の松坂屋が大阪流出は痛いねｗ
もう名古屋にはロクな企業が残ってない。
最近は東京、大阪に名古屋企業の移転が加速してる。
大阪は逆にそごう、伊藤忠商事など大阪に拠点が戻りつつある。

540 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:34:58 ID:PXkXcWBo

海外の大抵の大都市にいくと、合理的な都市計画で開発してると
つくずく感じる。日本はそういうのは駄目だね。
物づくりは得意なんだけど、やっぱり人と同じで
国にも分野によって得て不得手があるのかな。

541 ：名無しさん：2007/03/04(日) 21:35:21 ID:ZnjV+x6x

>>509
大阪側の駅を新大阪にしろというのは
東京側の駅を錦糸町にしろと言ってるのと同じようなものなんだ。

542 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:40:00 ID:UAOJA/JU

>>539
松坂屋の話は何も決まってないし、そもそも
トーメンや光洋精工が名古屋資本に吸収合併されたり
森精機が名古屋に移転したり、挙句の果てに
大阪商品取引所までもが中部商品取引所に吸収されたりしてるわけで。
エディオンは持ち株会社でしかなくて、西日本中心にグループが
展開してるから、便宜的に大阪に本社を置いただけで、ビックカメラとの
資本提携が進めば、どうなるかは分からないと思う。

543 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:40:02 ID:Bx+IZRFB

>>540
關一市長による御堂筋拡張は、立派だと思うけどね。
東京も後藤新平の案を受け入れていれば、東京大空襲の被害が軽減出来たかも知れないのに。

544 ：名無しさん：2007/03/04(日) 21:40:16 ID:ZnjV+x6x

>>540
関東大震災のあとに、海外の学者から、勝手に建物を建てさせず
都市計画をしっかりしろと言われたんだけど、無理だった。

敗戦後は、自称戦勝国人に占拠されてやっぱり邪魔された。

江戸時代はきっちりとしてたんだけどねえ…。

545 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:40:58 ID:6M1AlcDS

大阪－奈良－亀山－鈴鹿－名古屋－国際展示場－秋葉原

546 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:44:04 ID:kI5fGgsa

>>554
江戸の町をつくったのは愛知県民（三河人）。
名古屋も都市計画に関してはしっかりしてる。広い道路とかね。
中心街もそうだけど、生活道路まで走りやすい。
愛知は合理的なんですよ。

547 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:44:36 ID:Ca8AQepo

中央リニア

東京駅～名駅～大阪梅田駅
新大阪駅　ＮＯ　大阪のセンターでもない新大阪駅要らない
難波　　　ＮＯ　難波のド田舎に要らない
天王寺　　ＮＯ　天王寺みたいな利用者のいない度田舎には要らない

大阪梅田駅はこれから大阪のセンターになる。

548 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:44:57 ID:kI5fGgsa

>>546は>>544さんへのレス。

549 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:46:28 ID:kpXGrHdR

>>547
東京は新宿が起点じゃないの？

550 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:48:09 ID:XpRERAqg

リニア中央新幹線は東海道新幹線の補完路線ですよー
新大阪にしないと山陽新幹線に連絡できませんよー

梅田てw

551 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:48:23 ID:Bx+IZRFB

>>547
まあ、梅田北ヤードの再開発の件があるからな。
大阪駅～三ノ宮駅(神戸)が20分・大阪駅～京都駅が28分

京阪神の中枢として相応しい立地。

552 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:50:19 ID:5Lr7jsza

>>542
雑誌で見たけど名証は大証に吸収される可能性が高いみたいだよ。
日本の証券取引所は東京と大阪に集約される見込みが高いみたいだ。

553 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:50:42 ID:o1YS3Xk4

>>546
名古屋は三河じゃないし、東京を作ったのは三河人じゃなく、
薩摩や長州の人たちだな。

554 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:50:57 ID:FTg92oqH

エロイ人教えて。

アルプスを貫通するトンネルを作るの？
京都は止まらないの？

555 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:51:51 ID:aXzIZ8K/

>>552
まだヨタ記事のレベルだ。

556 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:52:46 ID:Ca8AQepo

大阪は梅田になるだろう。
梅田の中心から東京にダイレクト。
新大阪駅パス、要らない！

557 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:56:33 ID:QZlVK5Vs

完成したらタダで中国にくれてやるんだろ
フザケルナ！！だよな

558 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:56:35 ID:wZ4U+PeR

まぁー名証を吸収しても屁のツッパリにも成らないほどの
規模だけどな、名証を吸収しても大証の売り上げは、１０％も増えないだろ

559 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 21:57:02 ID:hkddIKc5

こういう話が出てくるとなると、名古屋の笹島は
ますます本格的な再開発が望まれるな。

560 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:02:50 ID:/zMItkNw

新大阪～梅田ヤード間は東海と阪急で既に折り合い済みと聞いてる

561 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:03:07 ID:lM2tZ92W

いっそのこと諏訪の方なんか回らないで
赤石山脈をぶち抜いてほしい。
できないだろうけど。

562 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:07:54 ID:53cub20q

人口減
経済成長鈍化

ＪＲ馬鹿だろう。

563 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:08:48 ID:bMka0fIE

まあ普通に東京～大阪～福岡でいいんじゃね？
東京～名古屋～京都～大阪～広島～福岡は従来の新幹線で十分じゃんｗ

564 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:10:07 ID:zuh3HR2U

韓国まで通せとかいう奴が出てくるなprz

565 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:11:34 ID:tvDKOi3u

>>561
そんなアイデアを静岡県に知られたら、連中勝手にトンネル掘り始めるぞ。
で、できちゃってから、使うあてがない、どうしようが始まる。
静岡空港のスレを見てみろ。

566 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:13:29 ID:orNE040B

>>561
おれは、下栗集落やしらびそ高原にリニア駅を作って欲しい。
断崖絶壁の道は悪いし、遠すぎなんだもん。

567 ：名無しさん：2007/03/04(日) 22:14:38 ID:ZnjV+x6x

>>546
嘘つけ。江戸の街を造ったのは浜松の人だ。
その名残が浜松町。
浜松城にいたことのある家康が当時の職人を江戸に呼び寄せた。

568 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:16:14 ID:nH9UO5k8

リニア駅は東京、名古屋、大阪だけで十分。
それ以外の駅をつくっても、首都機能でも移転していない限り、
その街はストロー効果で消滅するって。

569 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:20:58 ID:G4t1+CAO

>>563
それがいいと思う。
のぞみは中距離移動、リニアは長距離移動

570 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:25:47 ID:Uciabaxq

事業主体のＪＲ東海が名古屋に停めないわけないじゃん。

571 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:26:08 ID:XbXAmOk+

つボイノリオ　ＶＳ　たこ焼き

お互いを傷つけあうだけの正に消耗戦。
何の益をも生み出していないことに彼らはいつ気付くのだろう。

572 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:27:45 ID:Ca8AQepo

>>560
＞新大阪～梅田北ヤード間は東海と阪急で既に折り合い済み？
意味が不明なんだけど、
新大阪駅からＪＲ東海が梅田北ヤードに新幹線を延長する事ですか？

573 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:27:47 ID:/16ZyiKd

東京人が煽ってるんだろ。

574 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:30:04 ID:G4t1+CAO

航空のドル箱が東京～札幌、福岡、大阪、、次いで広島。大阪～札幌も需要が高い。

この辺りを繋げば国内航路は完全に脂肪する。

575 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:33:12 ID:hkuiQd1+

リニアを名古屋止めにする事は絶対ないだろう。
航空機からの移転がゼロで、ただ新幹線の客を奪うのみ。
客数も東京～名古屋は東京～大阪よりもだいぶ少なかったと記憶している。
そもそも、名古屋止めだと、途中のルートを考えるとほとんど名古屋に行くためだけ
のリニアになってしまう。それだけのために巨額投資するというのはありえないだろう。

576 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:33:45 ID:QzVsEuEG

山梨と長野で試掘をしているからかなり北側通るみたいね

577 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:34:56 ID:Bx+IZRFB

東京と大阪の人間が移動するだけで名古屋に金が落ちるんだから、
名古屋飛ばしぐらい我慢すれば良い。

578 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:36:08 ID:/Pbmlc1+

>>575
逆だ。新幹線で一番乗客数が多いのは東京～名古屋。

579 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:37:49 ID:GtSgYOxs

大阪は企業人も芸能人も成功すると東京に出ていってしまうから･･･

580 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:38:52 ID:/zMItkNw

四ツ橋線延長もこれをする為のネタ。ダミー業者による土地収容や底地あげが始まってます

581 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:39:10 ID:J8tVAPSA

>>564
馬鹿どもはどうせ勝手に騒ぐ。ほっとけば良い

582 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:40:53 ID:J8tVAPSA

>>544
大震災の後のは、復興を優先さえたんじゃなかったかな。そんな話を聞いた
色々事情があったのかもね

583 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:41:59 ID:31fw+dD2

２０年後にわざわざ人が会いに行って交渉しつづけるパターンがそのままあるのか？
今でさえネット会議ができるのに。ついこの間まで店舗販売だったのに今はネットで買い物する時代。
なのに
そうかきっとリニアを貨物列車にするつもりなんだな。まさかこの近距離でで人だけ乗せるつもりじゃないよな

584 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:42:44 ID:Bx+IZRFB

>>579
国会議事堂と中央省庁とメディアが大阪には無い。ただそれだけ。
その結果、今の日本が歪んでいる。

国内競争で今の地位を得た訳でも無い、東京が
国際競争に勝てるとは思えないけどね。

585 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:44:04 ID:8Of14qnG

>>578
それ通過する人数は含まず純粋に東京と名古屋を移動する乗客の数？

586 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:45:09 ID:J8tVAPSA

>>508
馬鹿サヨチョン支那畜が、工作してっから
地方分権に絡んで、まとまりをなくすことが出来るとでも思ってるんじゃないの？（笑

587 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:45:14 ID:E2yW6zep

もはや大いなる田舎とは言えないな。

ttp://hrscene.fc2web.com/pic/aiti/nagoyastasn.html
ttp://hrscene.fc2web.com/pic/aiti/nagoyasn.html
ttp://hrscene.fc2web.com/pic/aiti/nagoyassn2.html

588 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:45:26 ID:HRL8yHgV

>>563
そうだな東京～名古屋が15年後、名古屋～大阪が30年後
福岡は世紀末だわ、
第二東名なんてすでに名古屋は供用してる、一番重要な地域

589 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:47:21 ID:bjettZq8

>>586
でも、実際問題、東京の中華思想は地方での
反感を買う要素になってると思う。
ﾁｮｿとかの工作じゃなくても各県の知事とか
必死で訴えてる（マスコミはスルー）。

590 ：名無しさん：2007/03/04(日) 22:48:15 ID:ZnjV+x6x

新宿始発と仮定したとき、新宿-名古屋間はリニアで40分となる。
新宿から品川経由でのぞみに乗った場合は1時間40分。
1時間も短縮できる。名古屋に停めない理由がわからない。

591 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:48:37 ID:2DGJu4jV

>>578
違うよ。
勘違いしてるみたいだけど東京～名古屋間に乗ってる客が一番多いだけ。
大半は東京～新大阪利用者。
新幹線の名古屋駅の乗降客は京都よりも少ないよ。

592 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:48:44 ID:hkuiQd1+

>>578
断面輸送人員じゃなくて、発着地相互（OD）間の需要のこと。
確か、東京大阪は、東京名古屋の1.5～2倍くらいあったような。

593 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:48:55 ID:8Of14qnG

>>588
東京～名古屋が15年後なのに名古屋～大阪が30年後って遅いな

594 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:49:37 ID:+nMgipZY

久しぶりに夢のある話だ。

595 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:49:40 ID:5fnTJsOo

>>591
嘘付くな。

596 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:50:20 ID:QZlVK5Vs

>>583
たしかに、進歩のペースが一昔前とは違うよね。
20年計画じゃあ完成した頃には時代遅れになってる可能性大あり。
計画立案、慣性まですべてをスピードアップしないとエライ誤算になるかも。
戦艦大和に懲りなかったのかって事になるっていうか、
学ばない民族なんだろうな。

597 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:52:42 ID:XpRERAqg

リニアがどうやったら時代遅れになるのか知りたい

598 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:56:32 ID:RpS6X7gv

あんまり駅を少なくすると
飛行機の優位性がバレてしまうぞ

599 ：名無しさん：2007/03/04(日) 22:58:25 ID:ZnjV+x6x

http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0290

京都の新幹線乗車人員って、実は静岡+浜松と大差なかったりする。

600 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:59:09 ID:yeFJbXD7

こんな馬鹿みたいなモン本当に作るの？

作るとしたら東京-名古屋-大阪なんだろうね。

601 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:59:31 ID:HRL8yHgV

>>596
コンセプトしだいだな、リニアなら良いんじゃないの
ジャンボは40年以上飛んでるし、B52は50年使

602 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 22:59:45 ID:rmaGSMbg

>>583
ものづくりの基本は「現場・現実・現物」
デジタルデータだけで済まない仕事なんかいくらでもある。

603 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:01:47 ID:lM2tZ92W

>>596
もし学んで時代に即応したインフラ整備ができるようにするならば
ゴネ得を許さないように強制収用をもっと簡単に行えるようにしないとダメだろ。
国民投票にでもかけて、法律を改正してほしい。
たぶん圧倒的多数で通ると思うのだが。

604 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:03:19 ID:G4t1+CAO

>>590
すでに新幹線に依存してる区間だから大幅な利用増は見込めない。
利用客の東京大阪間の割合（需要）が、現在の新幹線より大幅に増すだろうから
ノンストップ運転も充分に有り得る。全部ではないだろうけど。

605 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:04:31 ID:YLjU7OoZ

1960年代当時、欧米では、将来の大量輸送手段として航空機と高速道路網による高速輸送が有望視され、
鉄道はそれらに取って代わられる時代遅れのものだという見解が広まっていた。
日本でもこれを範としようとする向きが一般的であり、在来線とは別規格の高速新線を建設するという
プランは、国鉄内部でさえも疑問視する者が多かった。

鉄道ファンでもある作家の阿川弘之ですら、戦艦大和（大和型戦艦）・万里の長城・ピラミッドが
「世界三大馬鹿」であり、この時期に莫大な投資をして新幹線を造れば「第2の戦艦大和」となって
世界の物笑いの種になると批判した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

606 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:09:40 ID:HJ2Efc0M

何でもよいから葛西・JR東海がんがれ。
JR東は糞ったれ。

607 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:10:11 ID:QZlVK5Vs

リニア技術そのものは時代遅れにならなかったとして、
東京 - 名古屋 - 大阪間を結ぶリニア新幹線という輸送モードに
20年～50年後（開通して終わりじゃなく、それから先何十年も働いてもらわないとならないわけだから）、
果たしてどれだけの需要があるか、状況が許すか。
天変地異、戦争、経済状況、エネルギー状況、技術進歩、モーダルシフト・・・
不確定要素があまりにも多いって事を言いたかったわけで。

もしも20年前の新聞社で、30年先まで見越して原稿用紙買い込んでたら（あり得ないけど）、
パソコンの普及で今頃ぜんぶ廃棄処分だったでしょ。
リニア新幹線もどうせ進めるのなら、むしろ速やかに進めてしまった方が吉かと思うのですが。
それが非現実的だというのであれば、東京－成田空港線あたりに早期に導入する方法もあるわけで。
強権で鳴らしたハマコー先生あたりやってくれないものでしょうかね。

608 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:15:20 ID:wZ4U+PeR

>>599
東京・京都・新大阪については、新幹線のみの乗車客の数字
他は、在来線を含む数字

わかる？　違い？

609 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:15:51 ID:QZlVK5Vs

>>605
なるほど、世の中どう転ぶか分かりませんね。

610 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:17:37 ID:XpRERAqg

>>607
費用対効果が見込めずに新幹線すら導入されなかった東京ー成田空港間にリニア？
寝言は寝て言え

611 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:20:03 ID:RXlsL/J8

>>583
未だテレビ電話がはやらないのを考えるとそれは相当かかるだろう

612 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:26:27 ID:rWiuNjc8

>>605
で、人口もうなぎ登り、経済の中心地は大阪、景気は高度経済成長で
右肩上がり・・・であった１９６０年代と人口は右肩下がり、
経済は低成長、政治経済の中心は東京、通信技術は当時とは比較にならない
ほど発達している・・・という、現在と比較して何の意味がある？

お前の発想は時代遅れなんだよ！
時代が違うのだよ！時代が！

613 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:28:50 ID:pzaVUaH2

リニアは日本で実用化した後、日本に対して友好的な国に
輸出することで、外交や経済的にも大きなメリットが得られる。
いきなり海外ってわけにはいかないでしょ。

614 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:35:53 ID:2DGJu4jV

>>599
おまえ馬鹿だな
東京、京都、新大阪も東海道新幹線のみの数字。JR西も東も入ってない。
名古屋のは全部足した数字。新大阪は山陽新幹線の数字も入ってない。
名古屋は京都よりもショボイよ。

615 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:37:44 ID:Wg5Cu4PH

人の行き来はビジネス＞観光だから、
さすがに名古屋の方が多い。

616 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:41:58 ID:hkuiQd1+

>>614
新大阪駅の人数に、山陽新幹線の分が入っていないというのは本当か？
そんな奇妙な統計を本当にとるのかいな。
新大阪駅って、以外に多いんだな。東京駅の2/3程度もあるな。

617 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:42:31 ID:wZ4U+PeR

>>615
それも、分からないよ
奈良・大阪東部の人も仕事で東京に行くときは、京都駅を利用するからね

618 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:42:34 ID:D0cnHgC5

伊丹空港跡地の一部を、リニア車両基地兼、山陽新幹線と対面乗り換え駅とする
リニアは梅田に止まったあと、伊丹の車両基地に引き上げるときに、ついでに客取り扱いを行う。博多南駅みたいに。
京都からきた新幹線は北ヤード新線を通って梅田に行く
新幹線停車駅としての新大阪は廃止

619 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:43:33 ID:YfnXKoQr

乗降客数ランキング（2005年）
順位駅名乗降客数（1日平均）
1 新宿駅 3,466,398
2 池袋駅 2,619,761
3 大阪駅・梅田駅 2,230,252
4 渋谷駅 2,136,011（直通連絡人員を含めると283万人）
5 横浜駅 2,050,273
6 北千住駅 1,468,155
7 名古屋駅 1,136,070
8 東京駅 899,232
9 品川駅 873,892
10 高田馬場駅 856,196

[編集] STB（駅寝）

620 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:44:03 ID:wZ4U+PeR

>>616
意外と思うほうが不思議なんだけどな。
東京～新大阪は、ＪＲ東海のドル箱路線だろ

621 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:44:06 ID:XpRERAqg

>>614
３行目まではマトモな事言ってるのに４行目が斜め上

622 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:44:52 ID:K39oeqlS

自宅でリーマンが仕事できるようになるってかなり昔から言われてるけどいっこうにそうならないね。職種も限られそう。そこまでできるなら安いインドや中国の労働者にやらせてしまえそう

確かに出張日数とかはかなり減ってるのかもしれないけど、交通機関が高速化するほど拠点事務所を減らして
東京のリーマンがリニア出張で大阪もカバーするようになるだけだったりして

623 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:46:24 ID:wZ4U+PeR

>>622
逆も大有りだけどな。
今でも、東京出張は、日帰りが多くて疲れる

624 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:46:25 ID:/tnFkI09

戦艦大和が世界の物笑いの種になったことなんて聞いたことがないのだが。

625 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:46:48 ID:2DGJu4jV

>>616
山陽新幹線はJR西日本。

626 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:46:53 ID:W0gYhE6X

京都は観光都市じゃないと思う。
名古屋：京都は都市として３：２ぐらい。
単純比較で名古屋の2/3ぐらいのビジネスはあるんだろう。
よく知らんけど。

627 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:50:34 ID:2DGJu4jV

京都のほうが名古屋よりも知名度の高い一流企業本社は多いよ。
京セラ、任天堂、日本電算クラスの企業は名古屋にはない。

628 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:53:12 ID:rWiuNjc8

>>623
それなら、航空機を使うといい。
航空機なら、東京－大阪間がたったの１時間で行けるぞ。

629 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:53:36 ID:oQUBha4K

トヨタが名古屋駅前のビルに本社移したけど・・
あとアイシンとか下請け部品会社も実力は世界に冠たるものがあるでそ

でも名古屋人は嫌い

630 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:54:07 ID:kpSGQkNN

>>628
東京～大阪？またまたご冗談を(ｒｙ

631 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:54:31 ID:HRL8yHgV

>>627
春厨か、名古屋の企業を知らないようだ

632 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:54:48 ID:OVSmLVjq

トヨタ系に限らず、ブラザー、ノリタケ、日本ガイシ（ＮＧＫ）等は
世界的に知られる企業なんだが。

633 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:56:18 ID:YfnXKoQr

>>632
そうそう
パロマとかリンナイとかもね

634 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:56:25 ID:rWiuNjc8

>>630
冗談でない。
真実だ！

東京－大阪間を航空機ならたったの１時間で結んでいる。
これは真実であり、事実である。

635 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:56:35 ID:/GPgox8L

>>629
大阪の人？それとも横浜か東京の人？
基本的に関東や関西って他地域の人を叩くよね。

636 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:56:51 ID:hkuiQd1+

確かに、奈良県や大阪府でも高槻周辺の人は新大阪よりも京都を使うな。
大阪外環状線ができて、かつ近鉄奈良線の優等列車が永和に止まるようになれば
奈良線沿線からは多少は新大阪に転換するかな。

637 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:57:03 ID:oQUBha4K

あ～ん♪見えすぎちゃってこまるの～
のマスプロも名古屋地域だな

638 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:57:36 ID:wZ4U+PeR

>>628
飛行機は、嫌いなんですよ。
新幹線も自由で乗ることにしてるし
時間に束縛されるのが苦手で、行きは時間が読めるけど
帰りは時間が読めないから
新幹線が便利なんですよ。
リニアが出来て1時間以内になると良いな～と思う理由も
これですよ

639 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:57:40 ID:oQUBha4K

>>635
湘南の人です

640 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/04(日) 23:58:24 ID:HRL8yHgV

>>633
そうそう死亡事故最多の松下は大阪だっけ

641 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:00:21 ID:rWiuNjc8

>>638
＞時間に束縛されるのが苦手で
そんな、あなたにお薦めなのが航空機。
航空機なら、東京－大阪をたったの１時間で結んでいる。
それに、航空機でネット予約クレカ決済なら割引もある。

642 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:00:37 ID:EammkbM4

京セラ、任天堂、日本電算は世界でもトップクラスの企業。

トヨタは豊田市に本社がある。ノリタケとか名古屋のショボイ企業は
誰も知らない。

643 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:01:17 ID:RpS6X7gv

飛行機の場合
前後で時間とられるから＋40分は見といたほうがいいんじゃね？

644 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:01:32 ID:2DZkqs2P

>>634
東京都や大阪府ならどこでもいいんかい？
（伊丹なんて大阪あやしいくらい）

645 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:01:35 ID:oPYufhH4

ブラザー（欧米では複合ＯＡ機器のトップメーカー）、日本ガイシ（ＮＧＫ）、日本特殊陶業
ノリタケ（世界的な陶器ブランド）、ＩＮＡＸ、メニコン、メナード化粧品、東海東京証券、
名鉄、マスプロ電工（アンテナのトップメーカー）、ホーユー（ビゲンヘアカラー）、
敷島製パン（Ｐａｓｃｏ）、フジパン、ポッカ、カゴメ、ホシザキ電機（実験室や厨房の製氷機でおなじみ）、
中央出版、イビデン、アイホン、マキタ、工作機械大手３社のオークマ、ヤマザキマザック、森精機、
松坂屋（400年近い歴史のある超老舗百貨店）、名鉄百貨店、丸栄、ユニー（アピタ）、大同特殊鋼、
バッファロー（メルコ）、CoCo壱番屋等、スガキヤ、米兵、ヴィレッジヴァンガード、リンナイ、パロマ、
ミツカン、アルペン、東建、サン電子、スズケン、興和（ケロちゃん）、シャチハタ、スジャータ、サンゲツ

トヨタ系はトヨタ自動車、デンソー、アイシン、豊田自動織機（トヨタの源流、フォークリフト）、
豊田合成（ＬＥＤ）、ジェイテクト、豊田通商、トヨタＦＳ証券、トヨタファイナンス、トヨタホーム等があるが、
切りがないので略。

646 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:02:11 ID:YfnXKoQr

>>641
新幹線もネット予約クレカ割引あるよ

647 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:02:51 ID:rWiuNjc8

>>643
ネット予約クレカ決済なら、出発１５分くらい前にチェックインすればOK。

648 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:04:21 ID:HRL8yHgV

名古屋には世界に誇る三菱重工名古屋航空機製作所だわな
通称名航、
世界のノリタケを知らない厨房ﾊｹﾝ
ノリタケからTOTO・INAX・NGK？日本碍子が生まれた、森村財閥

649 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:04:22 ID:OsZ6WbSh

>>645
世界の山ちゃんが、ランクインしてませんが…なんで？？？

650 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:05:45 ID:EammkbM4

>>645
愛知県の企業まで含めるなよ
名古屋市の企業はショボイのしかないんだから

651 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:06:56 ID:VECG3nPs

海外ではトヨタ、ノリタケ、ブラザーの本社が東京じゃないと知ると
驚く人も多いみたいだね。

652 ：名無しさん：2007/03/05(月) 00:07:23 ID:9i9KqgwM

>>608
静岡駅の新幹線乗車人員は2万人弱。
浜松駅は1.5万人弱。(ソースは別にある。)
なので、足すと京都と大差ないということなんだが。
どうも読解力のない奴みたいだな。

653 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:07:23 ID:yW1Rj7lR

名古屋は城で持ってるだけだからな．
今度こそ東京大阪ノンストップのリニアを実現しろ．
そうでなかったらこんなもの要らないよ

654 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:07:28 ID:wWdsWNwI

>>648
F-15JやF-2を生産してる工場ですな
昔小牧空港時代に利用すると
テストフライトしてるF-15JやF-4EJ改見たよ

655 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:08:26 ID:7+iihAWG

東京も大阪も名古屋も、オラが村自慢はかっこわるいぞ

656 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:08:36 ID:KMIib9UT

>>650
名古屋駅使いますがなにか？
トヨタは名古屋の企業ですが何か？

657 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:10:33 ID:MSAAJh0J

>>655
オラが村自慢は全然問題ない。２ｃｈネラーの多くは
日本を誇りに思って自慢してるじゃないか。それと本質的には
同じ事。

問題なのは国内の他地域を叩くチョンと売国奴。

658 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:12:09 ID:Ogjd3Z3A

>海外ではトヨタ、ノリタケ、ブラザーの本社が東京じゃないと知ると
>驚く人も多いみたいだね。

そんなわきゃないだろ、
スターバックスとボーイングの本社はド田舎のシアトルだし、ＧＭの本社もシカゴだ。
世界的に見て製造業は田舎にあるのが普通。

659 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:12:57 ID:de/wnxSM

東京こそ、地元志向がどこよりも強いのに、
他の都市が少しでもそういうそぶりを見せると
マスコミも含めてリアルでその地域を叩くのはおかしい。

660 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:18:36 ID:fdq9VvJj

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★８
http://www.37vote.net/division/1172909722/

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　東京都（２８６９票）
２位　朝鮮民主主義人民共和国（２７１４票）
３位　大韓民国（２５５４票）
４位　中華人民共和国（２２８３票）
５位　大阪府（１６４１票）
６位　埼玉県（１４７０票）
７位　千葉県（１３０８票）
８位　神奈川県（１２３１票）

661 ：名無しさん：2007/03/05(月) 00:20:10 ID:9i9KqgwM

東京に飛ぶための空港を作れば「そんなもの作っても羽田の発着枠がないのに」と言い
東京に飛ぶためでない空港を作れば「そんなもの作って経営が成り立つのか」と言い

東京のマスコミは確かに頭が悪すぎて困る。

662 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:20:58 ID:QEu/vvWS

>>634
空港間の移動時間と駅間の移動時間をそのまま比べてもしょうがないんだよね。
空港と駅が同条件で市街地内に造れるわけじゃないし。
羽田や伊丹は空港にしては都心に接近している方だけれど、それでも駅ほどではない。

仮に東京－大阪の移動で羽田-伊丹と東京-新大阪の所要時間差がそのまま飛行機と新幹線を利用した所要時間差として出るなら
安くもない新幹線がシェアを一番多く得ている理由がわからなくなる。

663 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:22:03 ID:N46jBquc

>>659
東京の場合は、郷土を愛しているのではなく東京と言う名のブランドを愛している。
メディアも同じ。官僚の東京に対する偏愛もまた然り。

664 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:29:45 ID:hycMEm9y

ブランドでも郷土でも何でもいいし、自己愛は勝手だけど、
東京の地方叩きはエスカレートしてるし、マジで他の地域からの
反感が強まってると思う。国が分裂しないように、ほどほどに
してほしい。マジで。

665 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:33:11 ID:VMUGOUAw

>>664
むしろ一体化していると思うけど？
東京以外の日本で

666 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:44:05 ID:/eujdc4q

>>662
安全だからだろ。
原油高で厳しいのかもしれんが、今の航空会社の不祥事連発を見ると、
とてもじゃないが東京－大阪間の移動に使う気にはなれんよ飛行機は。死にたくない。

667 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 00:55:02 ID:jKjr+sPl

東京マスコミの偏向報道　＠ｍｉｘｉコミュニティ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1383198

【印象】東京メディアの偏向報道を叩く３【操作】＠既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170863014/
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く３【操作】＠政治板
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166452465/
【印象】東京メディアの偏向報道を叩く１０【操作】＠生活全般板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172670683/
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く１８【操作】＠マスコミ板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1172215137/

668 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 02:09:12 ID:ihieiGJZ

またお国厨がスレのレベルを下げているのかｗ
ホントどうしようもない連中だな

669 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 02:30:38 ID:XU+/Q5rM

リニア中央新幹線
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132997195/

【６兆円の】リニア中央新幹線を実現するスレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169723221/

リニアモーターカー　５両目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1153648635/

【リニア/鉄軌道】中央新幹線の将来像を予測するｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168399254/

670 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 02:57:58 ID:LutAybPu

>>666
てゆーか疲れるだろ空港アクセスや搭乗までで

671 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 03:03:58 ID:Q8tvQumE

>>531
新幹線地下街エスカの下に思いっきりスペース作ってあるじゃん

>>614
名鉄名古屋の乗車人員ですら１３万ぐらいだから、
新幹線で６万は最低あるはずだ。
ラフに考えると、東京発～名古屋の需要は４万弱、東京発～名古屋以西は６万強
といったとこか。
東京駅の新幹線発着本数は多分半数に減らせるな。
これだと、新横浜～小田原間とかに駅作れて、
通勤新幹線も十分可能だ。
あるいは、東京駅ホーム１本と新宿地下を東と交換だな。

672 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 03:29:32 ID:c+koOiX0

東海道山陽新幹線の一日当たり利用客数（2001年）　※品川駅開業前

１東京駅　　２１４９２８人
２新大阪駅　１４０５９９人
３名古屋駅　１０２６３５人
４岡山駅　　　５１４０９人
５京都駅　　　４９６５２人
６広島駅　　　４５２７７人
７博多駅　　　４１９００人
８新横浜駅　　３６８０６人
９静岡駅　　　３３８１２人
10小倉駅　　　２５４４０人
11浜松駅　　　２１７０４人
12新神戸駅　　２０１０２人
13姫路駅　　　１４４６９人
14福山駅　　　１２８９６人
15小郡駅　　　１１４２９人
16米原駅　　　１０７６２人

673 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 03:31:26 ID:LutAybPu

>>671
半分に減るんなら、減った分を割り振って新大阪以西に大攻勢かけて
岡山、広島便を壊滅状態に追い込めようとすると思うが

674 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 03:49:45 ID:tSjsGv8T

静岡の利用客数が多いのは当然といえば当然なんだよね
人口は３８０万人だし、ヤマハ、スズキなんかの工場もあるし

675 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 04:08:14 ID:QEu/vvWS

>>674
ヤマハもスズキも浜松じゃないかな

676 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 04:31:21 ID:2wG3Idiz

>>671
JR東日本の地下が3以降あいてるとは言え、
何層付近の地下をもらう気なんだよｗ

地上2→国道20号
地上→JR・小田急
地下1→通路・小田急
地下2→京王・丸の内
地下3→
地下4→
地下5→京王線・新宿線
地下6→
地下7→大江戸線

677 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 04:40:04 ID:iCjgMDCY

～世界で実用されたリニア～
＊1984年　英国　バーミンガムピープルムーバがバーミンガム空港へ開設。（1995年運行停止）
＊1989年　西ドイツ M-Bahnがグライスドライエック駅～ケンパープラッツ駅間
＊1990年　大阪　リニアモーターを動力源にした車輪地下鉄開通。
＊1991年　東京　同大江戸線が開通
＊2003　中国　上海トランスラピッドRが上海浦東国際空港のアクセス用に、実用線としては、世界で3番目の営業運転を開始。営業最高速度430km/h。
＊2005年　日本　HSSTが愛知高速交通東部丘陵線（リニモ）として、愛知万博に合わせ国内初の永続実用線として開業。
＊2009年　ドイツ　ミュンヘン空港へのアクセスとしてTR建設中。
＊2020年　日本　中央リニア新幹線開通
＊200??年　オランダ国内
＊20??年　バーミンガム～東欧諸都市
＊20??年　米国の都市
＊http://search.jword.jp/cns.dll?type=ab&fm=1&name=%8A%7C%8E%5A%81%40%8C%76%8E%5A%8B%40

678 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/05(月) 04:42:11 ID:uu0bs2JN

>>677
つくばの科学博

679 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 04:46:21 ID:iCjgMDCY

博覧会などでの期間限定、実用リニア
[[1972年]] 西ドイツ TR-05がハンブルグで開催された国際交通博覧会で一般試乗を実施。
[[1985年]] 日本 HSST-03が筑波万博で30km/hと低速の走行ながら人気を博す（→つくば科学万博の交通も参照）。
[[1986年]] （日本）バンクーバーの交通博覧会で日本のHSSTがデモ走行
[[1987年]] 日本　岡崎葵博でデモ走行を行った。
[[1988年]] 日本埼玉博でHSSTが展示走行。最高時速30km/h。
[[1988年]] ドイツ　ﾊﾝﾌﾞﾙｸﾞの国際交通博覧会(IVA88)でTR-07を公開。
[[1989年]] 日本 HTTS-05が横浜博覧会で日本初の一般試乗運転を実施。
最高速度42km/h。

中国の上海トランスラピッドは、実用リニアとしては８番目だな。

680 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 04:56:25 ID:Q8tvQumE

>>673
１６両を柔軟に編成して増便ということか。
しかし人件費の方がかかりそうだし、
岡山、広島はフリークエンシーからいっても
現状でまあまあだからなあ。

>>676
３か４は欲しいよなあ
東京駅ホーム一本と十分等価交換できそうだが

681 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 05:03:31 ID:QEu/vvWS

>>680
値引き攻勢がかけられるんじゃないかな。

682 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 05:39:17 ID:CvRy8AIb

リニア開通で新幹線の容量に余裕ができるなら
個室は復活してほしいぜ。
100系時代以来の高級化・多様化に戻してくれ。

2階建てや食堂車は非効率だろうからあきらめてもいいが。

683 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 05:55:55 ID:wY9LXJ9G

いずれ東海大地震が起きて、東海道新幹線が崩壊する日がくるかもしれない
そうしたら、またレールを引き直せばじゅうぶん

リニアいりません、「のぞみ」大増発になって名古屋、新大阪までの時間短縮されたし

684 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 05:58:22 ID:QEu/vvWS

地震でつぶれてから手をつければいいってか。のんびりしたこと言ってるな。

685 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 06:01:22 ID:qF9CVUwH

なんで名古屋ってこんな嫌われてんのｗ
同じ本州なんだからなかよくすりゃーいいじゃねーかｗ

686 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 06:53:40 ID:rHXekpOx

新幹線、東京～新大阪間はドル箱だけど、新大阪駅のダサさ、ショボい
のには驚き。
東京駅、名駅、京都駅立派、新大阪駅ダサい、ショボイ。
梅田に新幹線駅＋リニア駅を集中すべきだね。
梅田には乗降客の数が多いんだから、田舎糞新大阪駅廃止。
新大阪の田舎に駅なんぞ要らない。

難波、天王寺にリニア駅反対、田舎駅、利用者がいない場所に要らない。
大阪南部地区はこれからもっと寂れる。

687 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 06:57:47 ID:esfZDHKs

>>482
名古屋に首都機能を分散させればいいのさ。
リニアならどちらからも通勤圏に入るし、時間的にひとつの都市にできるだろ。
でも地理的には離れているから、政府機能や企業の危機管理にもなる。
新幹線のように都市間を結ぶ発想ではなくて、ひとつの都市を造る考えで行けばよい。
名古屋はちょうどいい距離だ。

688 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 07:07:01 ID:MogUZ3SI

東京駅なんて戦後の緊急補強のまま
どこが立派なんだ？
田舎もんはこれだから・・

689 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 07:18:40 ID:CvRy8AIb

京都駅のどこが立派なんだ？
確かに周りから浮いてる駅舎の建物だけは立派かも知れんが、
京都の格を貶めてるぞ。

690 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 07:31:20 ID:b1BJJru7

>>1
がんばれ！　JRがんばってくれ！！！！

691 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 07:54:10 ID:ebvi/O1n

東京駅これからレンガの外観の残して保存されるね。
東京駅八重洲側ツインタワー、レンガの東京駅は日本で一番
見栄えはいいね。

新大阪駅まるでプレハブか地方都市の駅みたいだね。
梅田にリニア、新幹線全て集めるべきだよ。

692 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:01:50 ID:AAz0J739

>>686
大阪自体寂れる。集中したところで無駄無駄。

693 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:09:19 ID:iWjjIEQI

>>685
名古屋ってお国自慢板じゃ、東京すら見下して敵作りまくりだぜ。
今や東京以外で他地域を見下して偉そうにしてるのは名古屋が一番。
大阪は寂れてここ数年でおとなしくなった。

694 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:12:25 ID:VY6T3IyW

名古屋にもリニアの駅作ってくれ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:12:37 ID:HG45GmD0

嘘付くな。あの板で攻撃的なのは
大阪人と関東人、特に横浜人（を装ってるだけかもしれないが）。

696 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:16:23 ID:rVq4TcRz

>>672
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0290
ＪＲ東海のデータでは、東海道新幹線利用（２００６年３月）
１日当たり
東京　92000人
新大阪64000人
京都　31000人
になってるけど？

どこから、そんなネタを作り出したの？

697 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:17:09 ID:iWjjIEQI

ウソじゃねーっつーの。
ある板じゃあ、東京駅と名駅比較コピペで埋め尽くされて沈んだんだぜ？

698 ：名無しさん：2007/03/05(月) 08:19:57 ID:9i9KqgwM

>>674
>人口は３８０万人だし、ヤマハ、スズキなんかの工場もあるし

工場というより本社がある。

利用者数を見ると、いまの停車本数は新横浜や京都と比較して
静岡・浜松は冷遇されてるな。4分に1本走ってるのぞみを
リニアに移せれば、もうちょっとマシな本数にできる。

699 ：名無しさん：2007/03/05(月) 08:21:35 ID:9i9KqgwM

>>696
「利用者数」ってのは乗り降りを合わせた数。
「乗車人員」は乗る人だけ。

700 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:26:35 ID:c+koOiX0

>>696
それは２００６年の乗車人員

>>672は２００１年の乗降者数
２００１年までは役所が発表してた

東京は品川駅ができて減少
関西では京都が増えた分新大阪が減ったようだな

701 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:27:19 ID:BGZs10Sh

岡山駅が結構多いんだ。

702 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:29:03 ID:69qUZaG9

>>701
岡山は四国･山陰方面への乗り換え駅だから

703 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 08:37:35 ID:BGZs10Sh

>>702
なるほど。

704 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 09:25:34 ID:1+M/abp+

やっぱり株価下がってるねー

705 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 09:45:58 ID:gaprTGOD

そもそも、金曜の朝の記事だからね

706 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 10:03:26 ID:g+a2a4/X

族議員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

707 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 10:25:38 ID:49el8xIX

>>629
本社は豊田市だ。

708 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 10:28:58 ID:CvRy8AIb

1県1駅以下確定ｗｗｗｗ

709 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 10:44:51 ID:9Odq9gJ1

大阪のリニア駅は｢梅田・大阪駅」だね。
難波、天王寺みたいな過疎地には要らない。

710 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 10:56:39 ID:jdQdYvRf

実験線を25キロ延伸するのに3500億掛かるのか
キロ当たり140億円
すげえな
10分の1ってことは総距離430キロで6兆円、プラス車両製造費用とか
なんやらで8兆から10兆くらいかかるんだろうな
一体どこからそんな金が

711 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 11:02:19 ID:5nHzyzcX

東京ー名古屋ー大阪でいいだろ。
他のところには止まる必要なし。
正直のぞみで２時間３０分というのも辛い。

712 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 11:14:14 ID:CvRy8AIb

だがひかりで最速2:49だとあまりつらくなかった。

グリーン個室（1-4人）
食堂車（西）
カフェテリア（東海）
階下4列普通車（西）
階上グリーン車

バラエティに富んでたからからかな。

713 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 11:16:05 ID:RDdQGscb

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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714 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 11:16:18 ID:sVW4P0Qq

名古屋いらね
なぜわざわざ500㌔のスピード減速させてまで名古屋に止める必要あるんだ？
のぞみ止まるんだからそれで十分だろ。のぞみだって本来は名古屋には
止めたくないらしいのに。

715 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 11:35:20 ID:1/7mSuMK

のぞみが名古屋を通過することで、新聞の一面かざったり、生中継で放送する奇妙な土地柄の名古屋。
このスレのレスみても、いかに気持ち悪い人間が名古屋には多いかがよくわかる。

716 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 11:48:23 ID:sVW4P0Qq

名古屋飛ばしの時の騒乱についてはここ
　　　↓
http://toppy.net/myamya/myamya9.html

他にも名古屋人の田舎モンぶりが詳しく説明されてるよ。

717 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:02:47 ID:sqxRl3HO

逆に何故そんなに名古屋に止まる事について必死で食い止めようとするのかがわからない

718 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:06:58 ID:LutAybPu

しかしID:HTAMbnIyは振りだよな？振りだったんだよな？

719 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:08:36 ID:AjgMu0VY

１日3、4本でいいからまた東京、横浜、大阪にしか止まらないのぞみをスーパーのぞみとして復活させて欲しい。
東京大阪間が２時間ちょっとになる

720 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:16:09 ID:jdQdYvRf

東京や大阪に新しく大規模な駅を作るスペースなんてあるの？
大都市部はすべてトンネルで地下に駅を建設するのかな
名古屋飛ばしをするんだとしたら地下のホームを超高速で
スルーするできんのか？
スルー専用のバイパスを作らなきゃホームの人がえらいことになりそうだな

721 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:16:23 ID:KNb/NtFz

>>719
いいアイデアですね。
約２時間魅力的w
東京、横浜ー新大阪経由で将来ー梅田北ヤード駅（新大阪駅から地下鉄、タクシー
を乗りかえるよりスピードは落ちるが大阪の都心部までダイレクトに到着できる）

722 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:23:54 ID:LutAybPu

乗車率が落ちて無くなったんだよな
どうせ提灯だったんだけど

723 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:24:40 ID:CvRy8AIb

梅田の地下街がまた迷路になるな。

結局開通しても文句ばかり垂れるネラーであった。

724 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:25:46 ID:EaZmHN5z

伊豆の玄関、三島にも停めてください！＞＜

725 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:28:44 ID:Ftb5jbCC

新横浜はひかりさえ通過することがあるのに。
のぞみの停車駅は東京、名古屋、京都、大阪でいいでしょ。

726 ：名無しさん：2007/03/05(月) 12:30:49 ID:9i9KqgwM

>>725
京都イラネ。

727 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:53:18 ID:O6MEoQ2s

>>719
新幹線が駅を通過するのと、停車するのとで、時間の差は３分。
今度のダイヤ改正で新型Ｎ７００系がお目見えするが、それの最速列車が東京～新大阪２時間２５分。

どうやったら、名古屋一駅通過するごときで２時間に短縮できるのか、説明して貰おうじゃないか。

728 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 12:58:00 ID:xd0fN0pm

>>724
ルートから外れてる静岡県からの要望にはお答え出来ません

729 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:08:04 ID:sMIL3JEw

大阪なんて臭い町にわざわざリニアなんか通す必要無いよｗ新幹線で十分
最近再開発で中層ビルが少し梅田界隈に増えたせいか、完全調子こいてる。
くだらん物が地元発祥だと自慢するが、みんな過去の栄光だ。

機能も人口も東京に吸い取られて神奈川以下に縮小中。たこやき食ってろ、
ＤＱＮ民国
一度も都になった事ない汚い商人の町大阪。あくどい百貨店が各地で
稼ぐからって誰も尊敬してねえぜ？西成聖地の日雇いも西に脱出したそうだ。
いまじゃ夜勤とか。　

730 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:08:59 ID:wHWWgER3

横浜、京都、静岡は通過すらしないから停める停めないで揉めなくて済むな。

731 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:09:49 ID:ocRrkRwQ

＞20年
倒壊の野望は倒壊からはじまる。

東海・関東大地震で大動脈がぶっこわれるのを狙ってる。

伊勢湾台風で壊滅した近鉄はこれをチャンスととらえて線路を拡充しＪＲに勝った。

リニアを国家予算でひいて一気に飛行機との戦いにケリをつけるつもりだ。

旅客輸送は東京大阪をリニアで１時間、
新幹線は貨物輸送用にかわり小包は東京大阪をわずか３時間で運ぶ大動脈になる。

732 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:11:52 ID:D54koypS

羽田－中部－関空とリニア引いて嫌がらせしてほしいな。

733 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:12:45 ID:xaKQ4pQb

>>729
一度も都になった事ない？
勉強してから出直せ

734 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:13:18 ID:RIYzJsCv

のぞみの名古屋停車は、認める
しかし、名古屋までしか乗らない奴の自由席乗車位置を決めるか
それか、立って乗れ　ウザすぎる

735 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:19:27 ID:RIYzJsCv

１号車自由席のみなごやん専用自由席にして、名古屋の手前で切り離せ
そうすれば、減速せずに済む
指定席、グリーンは利用禁止

もしくは、１号車　自由席　２号車　グリーン　３号車　指定席
とし、なごやん専用車両とし　名古屋の手前で１～３号車を切り離す

帰りはん１４～１６がなごやん専用

なごやんのために、切り離した３両は、次の新幹線の走行ドッキングする

736 ：名無しさん：2007/03/05(月) 13:22:24 ID:9i9KqgwM

のぞみに乗るのに自由席使うなよ
シブチンが…。

737 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:23:06 ID:BDexHPHO

今から１０年前、名古屋駅にツインビルを建てて高島屋デパートを作っても
デパートの供給過多で早晩つぶれると思っていたが、
いまやＪＲ名古屋高島屋は名古屋で確固たる地位を築いている。
かといって周囲の他の百貨店がつぶれているわけではない。
（周辺都市の駅前百貨店は撤退しているようだが）

リニア新幹線を作るのは、馬鹿げた投資のようにも見えるが
実際走らせてみると、かなり景気浮揚に貢献しているかもしれない。
（静岡県、滋賀県北部は沈下するかもしれない。でも飛行機を飛ばすようだからｗ）
（一部のビジネスホテルも存続困難かと）

738 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:25:03 ID:p8K8uBVj

>>675
書き方が悪かった。静岡県という意味で書いた

739 ：名無しさん：2007/03/05(月) 13:30:52 ID:9i9KqgwM

>>737
静岡県は商圏が全く違うだろ。
いまでも地元で手に入らないものは東京か、あるいはネットで手に入れる。
名古屋という選択肢は現状ですら皆無だから心配するな。

740 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:43:22 ID:O6MEoQ2s

>>739
浜松あたりから名古屋に買い物に出かける人は多いよ。

741 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:43:27 ID:gaprTGOD

>>729
そういや大阪って人口で神奈川に抜かれたんだよな

742 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:43:38 ID:Ftb5jbCC

静岡は東西に長いから、東部は東京より、
西部は名古屋よりだろ。

743 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:44:14 ID:db+qGrfQ

新幹線線路の上にパイプ通してﾋﾞｭｰｰｰﾝだと土地問題も解決！

744 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:51:14 ID:BrSPNY3s

災害時の代替ルートなら北陸新幹線で十分じゃね？
北陸周りだと１時間ぐらい多めにかかるけど、あくまで代替なんだからさ。

もちろん車両も用意しておく必要があるけど。
政府が災害対策費として工面するとか。

745 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:52:08 ID:N46jBquc

>>729
東京にある大阪の一流企業の本社が里帰りしたら、東京は廃れるだろうな。
前島密がわざわざ東京遷都を選んだ理由が良く分かるよ。

746 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:54:38 ID:p8K8uBVj

>>692
衰退の程度を抑えることぐらいはできる。
関西はEUだよ。これから大きく伸びていくことはできない。しかし、成熟した都市（圏）
として生きていくことぐらいはできるはず。

747 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:55:51 ID:EETvuRn3

JR東日本各駅の一日平均旅客収入順位（2005年）
1位　東京駅　2億5,895万円
2位　新宿駅　1億5,688万円
3位　仙台駅　1億2,217万円
4位　池袋駅　1億1,213万円
5位　横浜駅　 9,970万円
6位　上野駅　 9,458万円
7位　大宮駅　 9,101万円
8位　渋谷駅　 8,595万円
9位　品川駅　 7,172万円
10位新橋駅　 6,492万円

渋谷駅が横浜より少ないとは……。

748 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 13:57:45 ID:1/7mSuMK

名古屋人は電波しかいないからな。
名古屋人からいわせると、長野、静岡、滋賀も名古屋商圏らしい（笑）

749 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:02:32 ID:SgXdCrn9

仙台のほうが驚きだ

750 ：名無しさん：2007/03/05(月) 14:04:07 ID:9i9KqgwM

それだけ新幹線の運賃が高いんだよ。

751 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:08:33 ID:b5ArbMRC

>>747
渋谷はJRの乗り降りが思ったほどない。
あそこは地下鉄と東急がメイン。

>>749
新幹線も入ってるから。

752 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:08:43 ID:rOo2vDqj

>>735
カッコいいな。サンダーバードみたいにみんな冷や冷やしながら、その場面を実況中継で
見守るのは面白そう

753 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:11:51 ID:gaprTGOD

>>735
なるほど、走行しながら分離か
いいな、その技術

754 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:18:42 ID:O6MEoQ2s

>>735
ＡＴＣシステムから完全に逸脱

新幹線の根本思想を放棄しなければならない

755 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:31:21 ID:YawCqsHY

ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html
これで良いじゃん　安そうだし

756 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:42:54 ID:9lcdhl9m

新幹線が在来線になる日がそのうちくるのか

757 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:54:29 ID:bpkmaykM

次は名古屋、758です。

758 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 14:58:39 ID:D54koypS

>>735

走行しながらなごやん号車を海に捨てるってのはどうだ？

759 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 15:00:51 ID:qf4/AytK

>>727
東京―新大阪　ダイレクト　横浜、名古屋、京都通過で約１５分間短縮
２時間２５分→２時間１０～２時間５分（東京ー大阪間）
いいですね！早い！ノンストップ！

760 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 15:26:42 ID:UW1Umpfx

ノンストップにしろよ
途中で止まるとかｲﾗﾈ　普通に飛行機に負けるだろそんなことしたら

761 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 15:50:42 ID:LutAybPu

>>759
ならないよ

>>760
負けるわけないじゃん
逆に負けるぞ
鉄道の利点は何だ？点と点じゃなく線で輸送してんだろ
少しは勉強しろ

762 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 16:30:44 ID:AjgMu0VY

>>727
停車時間を考えても3分ということはない 5分は短縮になる。
3つ駅を飛ばせば15分短縮になる。

763 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 16:35:26 ID:m3ZUyHPN

え？新幹線なんて東京⇔名古屋だけでいいじゃん。
そしたら1時間30分だよ。
日本はもう大阪を見放そうよ。

764 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 16:35:56 ID:LutAybPu

ホームドアで何とかなるとでも思ってんの？

765 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 16:39:18 ID:MtAW5xCE

>>762
＞停車時間を考えても3分ということはない 5分は短縮になる。
＞3つ駅を飛ばせば15分短縮になる。

デタラメ言うなよ。東海道新幹線は線形が悪いからスピードが出ないんだろう。
仮に京都と名古屋をスルーして10分短縮されたとして、京都と名古屋の旅客収入
を失った分、東京／品川／新横浜⇔新大阪は、どれだけ旅客が増えればペイできる
と思っているんだ？

お前ら鉄道おタクって、金銭感覚ってものがまるで無いんだな。

766 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 16:42:17 ID:CvRy8AIb

品川6:00→8:19新大阪（→10:45博多）
のぞみ99号（N700系）
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/20061222-12245/$FILE/daia%20kaisei.pdf

品川始発でなら2時間19分になる。
8:30に梅田が可能だな。

767 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 16:53:28 ID:zfIr5/kz

リニアなんて作るなら、東京ー大阪にＫＴＸ作れ。

768 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 16:53:50 ID:6IM3wLDe

名古屋に止めるくらいなら横浜に止めろ
俺に便利既に横浜は名古屋を抜いている

769 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 17:15:19 ID:O6MEoQ2s

>>765
仮に名古屋・京都を飛ばすのぞみを一日中織り込むと、その列車のみ対象旅客数が減って、
その分の客は他の列車に流れて、乗客アンバランスを起こす。

これを防ぐには、名古屋・京都に止まる列車を、名古屋以西各駅停車にするなどして、新大阪に行く乗客を名古屋・京都飛ばしの列車に意図的に誘導する必要があるが、
それをやると、名古屋・京都・新大阪すべてに行くのに使える列車が減って不便になる。

770 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 17:16:00 ID:IidyeSji

大して人を乗せられないのに採算取れるの？

771 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 17:27:01 ID:QEu/vvWS

大してというほど少なくない

772 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 17:46:33 ID:K6txyk4D

>>733
大阪を首都にしたから、シナとチョンに負けたんだよね。で、首都失格。

773 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:16:04 ID:CvRy8AIb

>>770

定員1000人程度。
確かに新幹線（5列で1300人強）に比べたら少ないが。

774 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:28:31 ID:bZlHHCdt

いよいよ、東海道新幹線も廃止か。JR東日本とJR西日本とJR九州が買い取って、
相互直通列車や貨物を設定したらいいんだ。

775 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:28:51 ID:0pM0PgmP

そんな事より
中央ブリーフ連盟を自主建設してくれ

776 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:35:49 ID:H9R1mZHe

何で今さら他の整備新幹線の拡充にこだわる。
赤字になるというのに。

777 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:38:56 ID:NWCEQkEa

20年・・・東京→名古屋だけなら12年くらいでできるか？

778 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:42:07 ID:+VSgRYyv

>>361
ヘリウムとアルゴンを間違えるバカコテが居るスレはココですか？
大気中にヘリウムが大量に存在するなんて間違えるか普通…
中学生でも間違えないよ引きこもってないで学校行け学校。

779 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:45:46 ID:/KORcx9q

>749

その駅で発売した切符の売り上げだからな。

だから駅のホームで盛んに特急券とか買わせようとする。
（車内で買ってもらったら売り上げにならないから）

780 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:46:39 ID:BZlvg6Mv

ＪＲ東海の本社は確かに名古屋にあるが
ＪＲ東海は思い切り東京志向で
名古屋のことなんざ考えちゃいない。

きっと名古屋市のはずれもはずれに新駅を造って
ＪＲリニア新名古屋駅にするだろう。

781 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:48:35 ID:+VSgRYyv

現在の実験線を延伸するとして
最初に部分開業するのはドコじゃろか？
老いる前に乗りたいもんじゃて。

782 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:49:57 ID:bpkmaykM

>>780
今の名古屋駅も名古屋市の端の方だよ。
新大阪だって中心部からは離れているし。

783 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:50:02 ID:R3qeYIUh

ＪＲ東海がつくるなら名古屋は停車するだろ

ふつう

784 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:54:29 ID:R3qeYIUh

ちょっとはやい４月か

785 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 18:55:45 ID:Jak07qoH

勢いのある名古屋なら
リニア名古屋駅をコアにした新副都心を作るでしょ。
名古屋郊外に。

786 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:03:00 ID:AjgMu0VY

リニアの場合東京名古屋間の運賃は20000円くらいじゃなきゃ採算合わない
もちろん新幹線は本数が減る

787 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:05:35 ID:h//vj7Xa

現在の新大阪駅は好きではない。
当時の大阪財界は馬鹿の集まり、現在もそうだけど梅田に新幹線
の駅があるべきだったのに決断を間違って現在の場所。
大阪の財界は馬鹿ばかり！

788 ：名無しさん：2007/03/05(月) 19:06:55 ID:9i9KqgwM

>>785
それなんて常滑？

789 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:09:08 ID:uQcM9GIp

>>796
償却という事を考えるともっと高くなるだろ
運行経費も増加するだろうし

790 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:19:16 ID:o63+zG5l

>>786
東海道新幹線とプール制にするだろう。
特特方式も併用するかもな。

791 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:21:52 ID:bpkmaykM

とりあえず東京名古屋間が実験的にでも開通するのは
あと15年後くらいかな？

792 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:24:47 ID:jPfs7LPF

リニア作ったら東海道新幹線大改修して貨物新幹線でも走らせれば

793 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:34:52 ID:b5GYtz/c

大阪－東京ダイレクト厨は飛行機使えよ

794 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:35:11 ID:Ftb5jbCC

>>768
一部のひかりすら通過する横浜には、これ以上は必要ないと思うのだが。

横浜の人の動きは東京と行き来するのが大部分だし。

795 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:40:28 ID:eASrznui

先行開業はJR東から客を奪える八王子～甲府間で。

796 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 19:44:13 ID:SMSbm9s8

>>795
リニア自体が観光資源になって、新宿-八王子間が大人気。
っていってもたかが460円か…多くは京王に流れるだろうし…

797 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 20:24:52 ID:DMjgcsvc

JR西の大阪・梅田駅も多くないと思われる。新幹線がないから。
逆に、名古屋駅は利用者数は110万人で大阪駅の約1/2だが、収入は東京駅に次ぐ
全国2位くらいじゃないか。

＞JR東日本各駅の一日平均旅客収入順位（2005年）
1位　東京駅　2億5,895万円
2位　新宿駅　1億5,688万円
3位　仙台駅　1億2,217万円
4位　池袋駅　1億1,213万円
5位　横浜駅　 9,970万円
6位　上野駅　 9,458万円
7位　大宮駅　 9,101万円
8位　渋谷駅　 8,595万円
9位　品川駅　 7,172万円
10位新橋駅　 6,492万円

798 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 20:27:23 ID:DMjgcsvc

東京駅と名古屋駅は乗降者数がほぼ同じで、
新幹線利用者数も名古屋が少し少ないくらいだから
東京駅に伯仲しそうだ。

799 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 20:36:19 ID:b5GYtz/c

名古屋の平均所得が東京と変わらないのは驚異的。
家賃は半額、喫茶店のコーヒーにはモーニングサービス付き。物価は東京の１/2ぐらい。
いま一番生活水準が高い日本の大都市でブジャパユキさんに大人気だよ。

800 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 20:38:09 ID:yuKW/CgA

そもそもなんで大阪？

801 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 20:41:28 ID:yuKW/CgA

やっぱドイツ製だよな

802 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 20:48:39 ID:xTp6F4Dc

>>798
名古屋駅は東海道新幹線のみだけど、東京駅はそれに
東北新幹線も加わるから、新幹線の利用者数は結構違うよ。
確か東海道だけでも、東京駅は17万くらい、名古屋駅は10万強だったから
新幹線利用者は倍近く離れていると思うよ。

803 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 22:01:11 ID:4NrqPNw4

お国自慢と言われるかもしれないが、超電導リニア（ＪＲ東海）、ＨＳＳＴ（名鉄系）、
ハイブリッド･燃料電池車（トヨタ）、航空宇宙（三菱名航）に代表されるように、
鉄道、自動車、飛行機、ロケットの最先端技術は名古屋圏に集積してる。
リニアなんて世界に存在する３つの方式の内、２つが名古屋企業の技術だし
（残る一つはドイツのトランスラピッド）。

やはり技術を極めていく事が、製造業の世界的な競争力の高さにつながって
いるんだろうな。

804 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 22:08:07 ID:QEu/vvWS

>>798
>>672

>>800
需要が多いから

805 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 22:40:20 ID:DMjgcsvc

世界で実用化されたリニア
1972年　西ドイツハンブルグ国際交通博覧会で世界初の実用一般試乗を実施。
1984年　英国　バーミンガムピープルムーバが世界初の永続実用線として完成（1995年運行停止）。
1985年　日本　筑波万博でHSSTが世界2番目の実用デモ走行。時速30ｷﾛ。
1986年　カナダ　バンクーバーの交通博覧会で日本のHSSTがデモ走行。
1987年　日本　愛知県の岡崎葵博でHSSTがデモ走行を行った。
1988年　日本　埼玉博でHSSTが展示走行。最高時速30ｷﾛ
1988年ドイツ　ハンブルグ国際交通博覧会でTR-07を公開。
1989年　日本　横浜博覧会日本初の一般試乗運転を実施。最高速度42km/h。
1989年　西ドイツ M-Bahnが世界2番目の永続実用線として運用開始。(93年に廃線）。
2003年　中国上海TRが永続実用線として世界3番目の営業運転。最高速度430ｷﾛ
2005年　日本 HSSTが世界4番目の永続実用線として開業。最高速度100ｷﾛ
2009年　ドイツ　ミュンヘン空港へのアクセスとしてTR建設中。最高速度300ｷﾛ
2020年　日本　中央リニア新幹線開通
20??年　中国　
20??年　オランダ
20??年　バーミンガム～東欧諸都市
20??年　米国

806 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 22:40:29 ID:VMUGOUAw

>>803
全部国策企業じゃん

807 ：名無しさん：2007/03/05(月) 22:42:31 ID:9i9KqgwM

JR東海はたまたま東海地域を担当するから名古屋を本社にしただけであって
もともと名古屋の企業というわけではない。(それこそ整備工場のある浜松でも
どこでもよかった。)
HSSTを開発していたのは日本航空。
トヨタは三河の企業。創業者は静岡県の湖西出身。

まるで名古屋が技術を持っているみたいに言わないでいただきたいものだ。

808 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 22:54:58 ID:p4zkz9tH

>>803
なごやん的感覚では、航空自衛隊をメインとする
軍需産業もなごやんの企業になります。
そして、ナゴヤンに掛かれば航空自衛隊基地も
ナゴヤンの産業です

809 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:07:34 ID:xTp6F4Dc

>>807
JR東海は名古屋に本社を置いているんだから、名古屋の企業でしょ。
まあ東京にも本社があるので、東海道の企業というのが
より正確なんだろうけど。
HSSTに関しては、日本航空から技術を引き受けて、都市型交通システムとして
開発をここ20年近く進めてきたのは名鉄だよ。

まあ紛らわしいが>>803は名古屋市とは書いてないし
トヨタを含めてもまあ間違いではないだろうね。
名古屋市はこれらの産業による収益の受け皿としての
役割の方が大きいだろうね。

810 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:08:11 ID:dTmjDK8Q

>>807
東日本も西日本も同じでしょ。

ＨＳＳＴは日航系などが撤退するなか、名鉄だけが
技術開発を続けて、実用化にこぎつけた。
台湾にも輸出されるとかで、ようやく日の目を見た技術。
名鉄が続けてなければ、埋もれてただろうね。

811 ：名無しさん：2007/03/05(月) 23:12:24 ID:9i9KqgwM

名古屋人は三河のものやら静岡のものやらも勝手に
名古屋のものなんて言うから嫌われるんだよ。

812 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:19:38 ID:6IM3wLDe

三河や美濃から嫌われる名古屋ですな
名古屋自体には何の企業もないのだが愛知→名古屋みたいに
名古屋人が考えるお陰でいつの間にか周辺から白い目で見られている
静岡からは愛想を尽かされるわ、三重は文化圏が全く異なるわ。
岐阜くらいだろ名古屋に忠実なのは長野も関東へ逃げたしな

813 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:26:27 ID:3qILreWe

愛知もいろいろだからな。
名古屋市および尾張（愛知県の西側３分の１）は、かなり古くからの工業地帯で、
製造業と言っても、毛織物綿織物などの途上国型軽工業で
昭和前期までに発展のピークがあった地域。
高度成長時代には重厚長大型産業に移行したが、石油ショック以降は頭打ち傾向。
これは、意外かもしれないが、実は大阪府の産業体質と非常に近い。
これに対して、三河（愛知県の東側３分の２）は、紡績などの軽工業もあったが、
基本的には昔は工業地帯としては後進地域で、１９７０年代以降、
先進国型の機械工業（自動車や精密機器など）を中心に後から伸びてきた地域。
体質としては、大阪とは全く異なり、むしろ静岡県（東海工業地域）の巨大版と言ったほうがいい。
二つの地域の差は、尾張と三河の「工場の外観」を、
新幹線車窓から眺めるだけですぐ分かる。
三河の工場は、鉄筋コンクリート建築で
緑地帯が整備された小奇麗な工場が多く、静岡西部とよく似ている。
尾張の工場は、鉄骨トタン屋根の「いかにも工場らしい工場」
といった雰囲気のところが多く、大阪府内の雰囲気に近い。
愛知県が数字の上で一貫して工業が強そうに見えるのは、同じ県で両方抱えているから。

814 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:37:53 ID:p4zkz9tH

大阪の製造業が失速したのは、大規模工場誘致抑制政策（国の方針）により
新規の工場建設が出来なくなったからです。
地元では工場の拡張が困難になった大阪の企業は他地域に分散し
工場建設をするようになりました。
このため、現在でも大阪の企業の多くは、本社を大阪に構えていても
工場は、大阪以外の場所にある構造が続いているのです。

その点、愛知は、この法律から除外されトヨタのようにグループ企業の
工場が同一地域に多数　大工場を構えること出来るのです。

ちなみに、この悪法は、2000年を越えて、ようやく政府へ廃止するよう
申請すると言う　大阪府・大阪市のお粗末な動きで一般に知れ渡ることに
なりました。

815 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:41:39 ID:xTp6F4Dc

そもそも愛知の人は、トヨタの下請けで働いている人が多いから
トヨタに対して、いい感情を持っていない人も多いよ。
静岡県に関しては、浜松市ならともかく、静岡市となると
愛知県から離れすぎているから、あまり実感が湧かないだろうし。

816 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:48:24 ID:Dbm4qsBN

>>490
同意。
整備新幹線やリニアとか一見無駄遣いに思えるけど、首都圏の空港のパンク状態を解消する手段としては意味がある。
ナリバン対策に使う金を新幹線やリニアに回したほうが空港事情はよくなると思われ。

817 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:50:34 ID:ZM+4ZVpp

>785
タワーズの地下にリニア駅用の用地が確保してあるとの噂ですが・・・

当初の計画では、地下6階にホームまで作る計画だったらしいが
さすがにそれは流れたらしい・・・

818 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:54:04 ID:vXUIUoKL

リニアが開通するころには、名古屋は鉄道が全滅してたりしてｗ

819 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:58:10 ID:nmc39Szk

>>814
民度が低いからだよ、国の政策なんて関係ない
愛知は元々軍需や航空機産業の集積地、技術者も大阪なんかより
はるかに多い、勘違いするなたこ焼きでも食ってろ

820 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/05(月) 23:58:30 ID:x5NESYyF

>>803
HSSTは元々JALだし、マグレブは国鉄総研だから、どちらも中京とは無関係。

821 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:03:38 ID:MqthccJ0

>>819
味噌で出来た脳で考えた精一杯の煽りですか？
国策で工場の増設が出来ないデメリットは、味噌脳では理解不能でしょうな

822 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:04:40 ID:dyLS6n55

>>814
堺屋太一のアホなパラノイアに騙されないほうがいい。
阪神地域の工業は、既に昭和２０年代後半には相対的伸び悩みが
財界の中でかなり深刻な問題として指摘されている。
その、当時としての処方箋が「重厚長大産業振興」だったわけだが、
これも旬はさほど長くなかったというのが実情。
このパターンは、多かれ少なかれ、指摘した愛知県尾張地方や、
東京湾岸などでも見られる。
今の東海と畿内の差は、静岡・三河的な微妙でかつ有望な工業後背地を
近畿が持たなかったということにある。強いて言えば滋賀県だったんだけどね。

823 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:05:16 ID:CjLpVnrI

なんで名古屋の話題ばっかりなの？
リニアの話ししてや！

824 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:05:42 ID:NKcd5Zk7

>>816
それわざわざ空港まで伸ばす必要がどれほどあるのだろうか。
羽田-伊丹利用者で乗り継ぎの人が多数占めている気がしない。

>>818
それはないだろうね。
名古屋駅周辺に固まってビルが出来たところをみるとやはり大都市で人を集めるには鉄道が適していると見てとれる。

825 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:06:44 ID:dyLS6n55

>>822
畿内なんて歴史ヲタのような用語は普通ここでは言わんね。京阪神と訂正。

826 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:11:52 ID:MqthccJ0

>>822
はぁ？　昭和２０年後半？
高度成長期がもっとも激しかった昭和40年以降
施行された法律により大阪では既存工場の拡張すら出来ず
新工場なんて出来なかったんだぞ？

それが証拠に松下電器は昭和４０年代～以降　全国県に工場を建てている

827 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:18:50 ID:jk830OTa

リニアの話しようにも基地外だらけで話にならんわ
アホらしいお国厨はさっさと地元に帰れよ
お前等がいるとマジで迷惑なのよ早く消えてくれ

828 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:20:55 ID:MqthccJ0

ちなみに、松下電器の本社のある門真市並びに近隣の守口市は、昭和40年当初
２～３キロメートル離れた場所からでも淀川の堤防が見えるほどレンコン畑と田んぼが広がり
今では、密集した受託地になってるがな
そんな環境の場所にありながら、拡張できず
他県に工場を作っていったわけだ
昭和40年代と言えば、現在と違い供給不足が続き
製造すれば売れた時代に足かせになった法律だ

829 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:22:37 ID:21Lgg6e8

>828

ふぅ～ん　それで？

830 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:23:56 ID:qNSAIFbe

リニアスレは、どこですか？

831 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:25:45 ID:MqthccJ0

ようするに、国の政策で大阪の発展を止められたってことだ
味噌頭じゃ分からんだろうけどな。

832 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:26:54 ID:beYZyEqd

周囲を中国人に囲まれてる上に創価に情報だだもれ
封鎖されても仕方なかろう

833 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:31:12 ID:MqthccJ0

まぁ昭和30年からの大阪の勢いだと
放置すれば、東京を越えていただろうからな
面目を保つためにも抑えたかったんだろう

834 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:32:31 ID:vk78T4U+

技術的な問題はないの？
教えて詳しい人。

835 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:36:21 ID:AXF0uh0V

ない。あるとすれば商用ベースでやっていないので低コスト化技術がまだ未熟。

836 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:38:07 ID:NQJQxZSl

>816
まず東北新幹線と東海道新幹線を一本化する方が効果的だしコストもほとんどかからない。

837 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:42:28 ID:vk78T4U+

>>835
じゃあ資金や用地の確保などが問題なんだね。

838 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:43:41 ID:fcNQBqZF

妊婦が乗ったりしても当然大丈夫なんだろうな？障害児続出とかなったら洒落にならんぞ。

839 ：名無しさん：2007/03/06(火) 00:45:31 ID:mlwayfbp

>>831
和歌山をまるで人外魔境みたいに関西人が言うのも
国の政策か???

840 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:50:58 ID:AqGPnWW9

東京マスコミの偏向報道
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

841 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:00:06 ID:wZtYJ52Q

思えばリニアはSEDなんかとは比べもんにならないくらい壮絶な歩みだよな

842 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:06:02 ID:V8S0laLd

最終的な建設費は少なくとも見積もりの倍は行くだろうな。
ここぞとばかりに全国から悪意てんこ盛りのプロ市民の連中が群がってくるのは明白。
一企業の自主建設であれば行政の代執行も望めないので身ぐるみ剥がされるぞ。
もはやご当地だけの問題ではない。東海はそれに太刀打ち出来るだけの力があるのか？
リニアの一番の難題は技術的なものではない、寄生してくるキチガイの対策だろ。
健闘を祈る。

843 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:07:56 ID:sPgJAu+g

中央リニア、自力で可能？――ＪＲ東海会長葛西敬之氏

――中央リニア構想は次の二十年の成長戦略になりうるのか。

「新幹線の輸送力は限界に達しつつあり、自社プロジェクトとしてリニアをやりたい。念頭にあるの
は東海道新幹線のバイパス輸送だ。東京、名古屋、大阪間の都市間輸送がリニアに移行すれば、
停車駅の多い新幹線を大幅に増発できる。豊橋駅や三島駅などに停車する『ひかり』を増やせば、
東海道の都市間輸送の利便性も向上する」

「ＪＲ発足時は将来の夢だったが、今後は二十年程度で実現を模索する近い将来の課題となる。
停車駅にもよるが、東京―大阪間を一時間で結べば東京―立川間と所要時間はほぼ同じで、
東京と大阪が一つの街であるかのような感覚が生まれるかもしれない」

844 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:08:05 ID:9I4TMJWr

関西圏と静岡は避けたルートです

845 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:14:55 ID:jhDVf5/I

>>842
ANAの大株主朝日新聞は、整備新幹線以上に
ヒステリックな反対記事書きまくりそう。

846 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:17:11 ID:9v9iqAXz

>>845
電磁波がうんぬんとか大騒ぎしそうだな

847 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:20:44 ID:AXF0uh0V

むしろ今時は政界と切り離したほうがそういうイデオロギーを傘に着た
プロ市民連中が寄ってこなくて良いんじゃね?

848 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:27:37 ID:HU+4jmnu

嘘で誘導しようとしてる

849 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 01:37:17 ID:Gh5Rwa1s

>>822
堺屋太一のパラノイアは凄い。
地方空港もその一つ。90年代、新幹線より地方空港を造成せよと
しきりに発言していた。だが結果はご存知の通り。
どこも赤字と減便に苦しんでいる。
未だに発言の責任を取ってない。

850 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 02:24:31 ID:RDYSzlWU

>>812
長野南部や静岡西部は名古屋圏だ。長野の南部は
越県合併で岐阜県に編入された例もあるお

851 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 03:08:01 ID:qNSAIFbe

早くリニア作ってくれないかなー

東京・新宿-甲府間のJR東日本VSJR東海をみてーな

852 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 03:28:53 ID:zrUHb2jn

各県に一つは駅があってもいいだろう。国策として推進しても
いいと思うのだが。

のぞみ級：新宿－名古屋－新大阪（大阪？）
ひかり級：新宿－甲府－飯田－多治見－名古屋－伊賀－奈良ー新大阪（大阪？）

853 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 03:30:33 ID:VD2fXToA

>>850
つ三遠南信

854 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 03:32:52 ID:pFGIsJP8

中央リニア三遠南信支線の建設のはなしは、どうなったんだろ？

855 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 03:56:26 ID:SAzjhEUo

リニアにしたら完全指定席で乗車率２００％とかできんな

856 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 07:56:23 ID:T5CEc8MP

>>361
確かに広い意味での大気（アトモスフィー）にはヘリウム大量にあるですね。
火星大気などなどに。月などにはかなりのヘリウムが埋蔵されているらしいですね。
とはいっても超電導方式リニアの液体ヘリウム冷却超電導磁石は、液体ヘリウム
完全リサイクルが確立されているし、ご指摘の直接冷却高温超電導磁石も登場している。
だから宇宙で採取する必要性は少なくても超電導リニアについては無いのでしょう。

857 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 08:24:02 ID:T5CEc8MP

>>845
超電導方式リニア方式の発生する磁場は、地球磁場や生き物の
磁場や静電気などと同じ性質のたちのいい定常磁場だし、しかも
一番超電導磁石に近い座席の床面で0.001テスラで、問題ない。もっとも、
スキニ・ズボンのポッケにしょっちゅう変動磁場の携帯をねじ込む世界中の女性が
それが原因のひとつで障がい児を生んだ例の報告すら無いようだが。

858 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 09:24:49 ID:P2GdcvTY

ＪＲ式リニアは軌道側に銅コイルを並べなきゃならんだよ
東京から大阪までの数百キロも
建設コストもさることながら盗難も考えられる
一晩あけたら剥がされましたではすまん

859 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 09:26:50 ID:OiR2mHHG

＞障がい児
この書き方をすると著しく知識と教養に欠けてるようにしか見えない。

860 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 09:28:38 ID:tDjQbr+a

東京－成田間をリニアに！

861 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 10:25:19 ID:T5CEc8MP

超電導方式リニアの地上コイルは電気アルミ線を巻いたもので、数年前から
凄い技法で消費電力４０％減（＠500km/h超・明かり）達成の超高性能コイル
も一部区間に設けられ160m/s繰り返し走行なども行ってきた。より安いコイルでもある。
それからもちろん地上コイル地絡地点標定高精度の技術も確立している。
要はコイルを地上にリニアに並べている報償として、最優秀高速鉄道よりすら、
遥かに良い意味で恐ろしいパワーを効率よく出し、
強烈な案内力を軽く出し、
地絡地点標定精度が高い、
などが地上コイルのおかげもあり、かなりの余裕で可能になった。

862 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 11:00:40 ID:T5CEc8MP

>>859
誤解を与えたかな。別にこう書けと強制するつもり
ではなかった。最近よく電車の掲示でこう書かれているんで。
「老人」と書く人もいい人山ほどいるし。

863 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 11:51:15 ID:P2GdcvTY

アルミは伝導率が１／３ぐらいだがコストを考えると有利なのかな
地上側の性能があがれば車体は楽になるか。
車輪走行の時は性能ぐっとさがるな立川あたりまでで１時間かかりそうだ

864 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 11:51:45 ID:4WzJ+L2A

大阪は関西空港まで伸ばすこと。
これで成田・羽田の過密化解消につながる。

865 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 11:53:02 ID:UXVKSEGL

>>858
日本の新大動脈を脅かす犯罪者は銃殺でおｋ

866 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:04:25 ID:iUIjCNbd

>>858
> 一晩あけたら剥がされました

リニアは２４時間運行できるから明けない

867 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:12:27 ID:wgMv2KfI

>>850
幻の筑摩県

868 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:26:31 ID:J3GFXsYN

リニアなんか作るなら
今の新幹線に畳み敷いて座敷仕様に汁

869 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:27:30 ID:zyY4ib0r

超ゆっくーり作れば安くすむのかな。

870 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:35:04 ID:mWYRVewU

>>7
そんなことないな
新幹線のライバルは飛行機、だが航空会社はリニアへの対抗策がない

また高価格帯の客はリニアに移せるので新幹線の運賃を下げられるでしょう
よってかなりの客を奪える

871 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:35:19 ID:sPgJAu+g

国民一人当たり１０万で作れるのか　やすっ！
さっさと作れやカス！

872 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:40:32 ID:qjxDuoe+

成田～東京間にまず通せよ。

873 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:47:35 ID:0XC5TGRm

成田～東京間は千葉のﾌﾞｻﾖが騒ぎまくってるので無理
千葉は県ぐるみで反対してる

874 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:55:49 ID:uENpIeW5

千葉って関東の大阪だなｗ

875 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 12:59:44 ID:0XC5TGRm

中央新幹線の理想（あるべき姿）を考えるスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168385160/l50

こういうときの鉄板ってすげーな
北海道新幹線のガイドラインも凄い文字量だし　よくあんなに書けるな　関係者か？

876 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:01:39 ID:VMrsKNJS

>>867
飛騨の人はかわいそうだったなｗ
県庁行くのに北アルプス越え。
一般的には野麦峠使ったんだろうが。

877 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:01:57 ID:43pFYeh/

>>849
ネットの普及はインパクのおかげ
と世迷言言うボケ老人だからねえ。彼は

878 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:10:55 ID:3GCgiy3S

>>高価格帯の客はリニアに移せるので新幹線の運賃を下げられるでしょう

馬鹿ですか？

リニアなんてもうニーズが無い。ＪＲは担当役員の下らないメンツのために
貴重な資産を無駄に浪費している。担当役員の更迭とリニア計画の見直しが
絶対に必要。

879 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:18:18 ID:l2NGxczn

貨物の需要があるよ！
リニアは人、新幹線は貨物！これでどうだ～！

880 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:22:54 ID:jHwQKKU/

>>856
一部を液体窒素冷却のみの酸化物超伝導体に変えても問題なかったそうだし
実際に作る時は全部酸化物超伝導体になるだろうね。

>>878
まぁ、神戸空港や静岡空港よりゃニーズがあるわさ。
CO2排出量でもNOX排出量でも安全性でも
航空よりリニアの方が優れているからね。

881 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:24:06 ID:9Qm20rwQ

とりあえず、ルートの選定と先行開業区間を決定して、
必要な土地の確保を始めればいいのに。
どうせそこでまた時間かかるんでしょ？

882 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:26:41 ID:l9/zmVij

需要あるのかよ？
そもそも用地の収容費用が莫大だろ？
技術ごと中国に買ってもらうツタ方がよくないか？

883 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:35:13 ID:d2Irs8xc

>>882
大深度地下で作れば土地代は基本的にタダ。

884 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:37:56 ID:Vtz6vTBf

トンネルのエキスパート熊谷組は談合で謹慎中w

885 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:39:31 ID:6eMJv5E+

>>864
それって結局は関空が成田の第３ターミナル化するって事だろ。

886 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:44:07 ID:J9RguY9n

その前に、実際よりも何割も水増しされている「営業キロ」を是正しろ。
詐欺的行為じゃないか。今は、「在来線と同一扱い」の原則も崩れてるし、
在来線の営業キロを使う合理的理由はない。

887 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:49:23 ID:P2GdcvTY

土地買収!

んなもを中国でつくれば只ね

888 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:49:55 ID:0XC5TGRm

>>885
成田と関空は共に国が作った国策空港だからね
多分これから成田のような北米、関空のようなアジア路線　の連携がさらに進むと思う

889 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:51:06 ID:VD2fXToA

>>886
ローカル線維持のための税金のようなもの

890 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:53:41 ID:m/hdWbh0

リニアなんかより高速道路の最高速を１８０kmまで上げたほうがよくね

891 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:56:26 ID:43pFYeh/

>>890
バカ走りやしか意味ないね

892 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 13:59:51 ID:J9RguY9n

>>889
東海道新幹線で東海道本線の営業キロを適用するのは、
地方特定路線の割り増しとは性質が違う。

893 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:05:13 ID:VD2fXToA

>>892
新幹線利用者から（税金）を取って在来線に回すためのお金だろ

894 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:08:10 ID:NsJaxqiR

>>890
ww

895 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:10:37 ID:43pFYeh/

http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=9022

株価暴騰キター
なんで今日は６万も上がってんだ

896 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:17:49 ID:aQu+28yx

なんで三大都市の横浜が入ってねえんだよ！
横浜に停車させろ！

897 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/06(火) 14:19:21 ID:Rm9qzvdU

>>873
千葉で騒いでるサヨは、元々東京で学生運動やってた椰子なんだけど。

898 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:19:29 ID:43pFYeh/

横浜は臭い不法滞在外国人の街だから魅力が無い
横浜が持てはやされた時代は、大昔だね

899 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:30:50 ID:bw32lHO1

通勤で利用の私鉄をリニアにしてくれ｡

900 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:32:06 ID:0XC5TGRm

横浜に嫉妬する名古屋塵かよ

901 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:32:35 ID:W9IHLOcj

新幹線があるのにいらねぇだろ
そんなん作れば倒産だぞ
先行き不安定な計画は立てないほうがいい
そんなことより、もっと整備新幹線の費用にでも
費やしたほうが利口じゃねぇの

902 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:34:26 ID:43pFYeh/

>>901
おっさん、ＪＲ東海の株価、ここ一ヶ月やたら上がってるんだけど
どう説明するの

903 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:35:29 ID:cul5TXNA

長野は通らなくてはいけませんか？

904 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:37:34 ID:O8A9AB0n

採算的には無理だけど
やりたいという思惑がみえる

905 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:50:42 ID:ceHtNWj9

屋根付人工スキー場のザウスなんて、日本でわ散々な営業成績で速攻アボンしたが、超成金な産油国等でわ大人気で、
ゼネコン以下日本企業に多大な利益とパテント収入をもたらした。

まぁ国内で大赤字でも、早く実用高速リニアを実用化する事わ、ゼネコン・メーカー以下の悲願でする、他国で儲かる。
おまいら、もう少し国際的経済観念持とうや、と、岡山の中の人達が言っとるよ、間違い無い。

906 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 14:56:48 ID:43pFYeh/

リニア輸出は無いでしょう
新幹線は輸出しても。
経済的にペイできる国はほとんど無い
日本のように、経済大国で狭い国じゃないとペイできまっせん。

907 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 15:01:43 ID:X0YZCJQ8

アメリカや将来のインド、もちろん中国だって充分ペイできると思うけど？

908 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 15:01:57 ID:bw32lHO1

2020年開業?ｗ
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/aerotrain_movie-j.html

909 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 15:02:16 ID:ceHtNWj9

>906
　”シンカンセン”でわ対ＴＧＶに国際競争で勝てないからリニアでわ？
　リニアなら、短距離から長距離まで桶だお、大陸から島国まで。

910 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 15:07:09 ID:43pFYeh/

>>907
無理無理
せいぜいニューヨーク近郊都市間かねえ。
米国はドイツ方式を考えてんでしょ。中国がドイツから買ったように。

911 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 15:16:03 ID:43pFYeh/

>>909
ベトナムだインドなんて新幹線導入に動いてるよ
ＴＧＶなんてたいしたシステムでもねえしね。

912 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/06(火) 15:20:10 ID:Rm9qzvdU

>>911
援助がセットだからだろ。

913 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 15:29:53 ID:43pFYeh/

ＴＧＶは製造技術が低いせもあって、デザインも無骨でなあ。
日本のような職人が叩いて作り出すあの滑らかな先頭車両は
フランスには作れません。

914 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 15:47:03 ID:l9/zmVij

>>906
ロシアなら将来モスクワ－サンクトペテルブルグに買えるようになるよ

915 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/06(火) 15:57:30 ID:Rm9qzvdU

>>914
その区間はドイツのICEで建設中

916 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 16:18:39 ID:ZCpHdWKr

電子機器がいかれる件についてはどうなったの？

917 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 16:20:55 ID:KdfOaYRR

（　‘д‘）y-~＜高の原駅前買占めや

918 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 20:33:54 ID:iUIjCNbd

>>905
リニアを輸出したらボロ儲けなのにな
ほんともったいない

政治家が国を滅ばす

919 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 21:05:27 ID:rl9XIJwB

つくば　成田　間にリニア

920 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 21:06:47 ID:9I4TMJWr

いまの東海道線をそのままつかって、リニア車輪併用路線じゃだめか

だめすか

921 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 21:51:49 ID:elvYKu1m

リニアに喫煙車両はありますか？

922 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 22:36:28 ID:d2Irs8xc

>>920
今の東海道線は過密ダイヤ過ぎるので無理。

923 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 23:33:34 ID:NKcd5Zk7

>>920
線形が悪いからどうせとばせない。
今でも山陽で300km/hののぞみが東海道では270km/hだし

924 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 01:50:57 ID:dhLYwYbk

>>880
>CO2排出量でもNOX排出量でも安全性でも
>航空よりリニアの方が優れているからね。

まったく、その通りなんだが、CO2に関してはちょっと問題があってね。
要するに飛行機の客がリニアにシフトする分にはOKなんだが、新幹線の客がリニアにシフトすると
逆にCO2が増大するんだよな。

925 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 02:03:04 ID:l/NjckCR

そういえば横浜市営地下鉄のグリーンラインがリニアだとか聞いたが

926 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 02:12:10 ID:jaEaGFj6

>>924
航空機との比較のレスに対して現行新幹線との比較かまして、
なにか反論になってるの？

927 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 03:04:57 ID:wCKg0V3I

>>895
たしか月曜は4万下げだったけどな。

超伝導技術開発は国が予算つけてでも推進すべきと思う。
俺が夢を見すぎているだけかもしれんが。

928 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 10:10:11 ID:GOxwMHwM

リニア技術が、応用されて
中国軍に、超伝導推進潜水艦が出現。

929 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 10:23:59 ID:8fhSG13p

高速のリニアは上海で走っているだろう。
今、中国がその技術を盗んで時速500キロのリニアを開発中らしいから
営業実績が無くコスト高の日本のリニアが外国で走る事は考えられない。

930 ：名無しさん：2007/03/07(水) 10:33:29 ID:wYEPWICw

>>924
新幹線の席が空いた分を
高速バスから持ってくればいいじゃないの。

931 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 11:43:05 ID:VX0iED5p

>>929
中国が開発中のリニアは中国の独自技術だよ
だから実用化してもドイツへの技術料支払い義務は無い

932 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 12:55:48 ID:+qB1h6tg

>>931
独自なわけねーだろ。
結局裏でドイツに支援してもらってるの
いつものことだろ。

933 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 13:05:25 ID:EtReW+ue

934 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 13:41:07 ID:00kRuizG

中国が独自に作れるものなんて無いしねえ。

935 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 13:41:17 ID:0rOgM3Ly

国が傾くくらいの金がかかるだろうな

936 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 13:49:15 ID:nZE8/6tv

>>916
昔は問題になってたが解決済み。

だから、昔の想像図と違って、
電磁波よけの銀色全身タイツは
着ないでもよくなったらしい

937 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 13:50:31 ID:00kRuizG

>935
それはない。特殊法人に毎年５兆円も補助金だせる大国だからね。
５兆円なんて南チョンコ軍の防衛費以上なんだよね

938 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 14:02:13 ID:IfuzDFK0

ぶっちゃけ窓から何も見えなかったらﾂﾏﾝﾈ

939 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 14:02:48 ID:0N/jdG9m

>平成２５年までに４２・８キロに延伸する計画を発表している。

マラソンができるな。

940 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 16:16:57 ID:DfBGYumb

名古屋人の分際でなんかいちびってんな。笑える

941 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 19:54:56 ID:mOenOXW+

>>931
まぁドイツの技術を使っても金なんて払わないけどな

942 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:25:54 ID:JanuSajK

まぁ・・・技術の基礎がしっかりしていないと
たとえ他国から技術支援してもらってもしっかり運用できない。
技術者は基礎技術を知らないから。

高速鉄道を10年も走らせたことないのにいきなり500㌔のリニアとか
危険すぎる。対応できない。いずれ事故が起きる。
今の200㌔の高速鉄道もどうなるかわからない。

中国は経済発展はしているがあせらなくていいからゆっくり
鉄道技術を伸ばしていけばいいと思う。

943 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:37:59 ID:JanuSajK

追加しておくと日本の場合は事故おこしたら

かっこうマスコミの餌食になるもちろん会社の存続、幹部は叩かれまくる。
はっきり一つのミス事故で死傷者を出せばアウト。
ＪＲグループに関しては事故おこしても倒産まではいかないが
マスコミがすごい。
もちろん業界が変れば確実倒産だな雪印、不二家みたいに。
一つのミスで日本の社会は終わる仕組み。
でもその徹底的な厳しさで完璧なモノを作ろうとするから安全技術が
進歩する。

だから日本は完璧で安全が当然なものをつくらないとだめなんだ。
東海道新幹線もそんな感じでＪＲ東海は金をつぎ込みまくって新幹線
の安全を100％にしている。

中央新幹線も完璧にして実用化されると思うもちろん
これは明らかに国家プロジェクトになる。
JR東海と国はもちろん協力している。

東海道新幹線だけではもう輸送力が限界に達している。これ以上のダイヤ
は安全性に問題がある。中央新幹線があれば主要都市の交通が二分割され
比較的に輸送が緩和されさらに高速な輸送ができるようになる。

２本あると一本が不通になっても助かるからねそこが大きい。

あとリニアが日本の交通を変えればいいよな

944 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:39:58 ID:Fe4Qt/+y

>>939
身体に磁石をたくさんくっつけて走ったら
物凄い記録が出そうだな。

945 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:41:53 ID:BRG/GdZa

よし、俺もトンネル掘り手伝うぜ。

946 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:42:24 ID:yqgnnvlW

品川～橋本～新甲府～飯田～恵那～名古屋～亀山～新奈良～新大阪

947 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:45:39 ID:cMrh6PmM

>>924
第二世代超電導リニア電力消費量は900km/h～・山岳線で300km/h・平坦線新幹線
と同等以下に減らせるから、第一世代超電導リニア（速度を考えればかなり省エネだが）
開業が早ければ早いほど、第二世代に改良される時期も早まるのだろう。

948 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:46:36 ID:BRG/GdZa

磁気で腰痛・肩こりが治る副次効果も

949 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:48:06 ID:SGCCyojw

まっ、半畳はどうでもいいけどな、JR葛西は漢、男の中の男一匹
漏れも一肌抜いて応援してやりてぇ

がんガレ　葛西。。。

950 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:51:25 ID:4OOS5t0o

飛行機は空港アクセスとチェックイン、荷物の預け渡しまで考えたら拘束されまくりで剥げしく不快な交通手段。

学生時代に札幌～埼玉間の帰省に空路鉄路色々使ったが、体感拘束時間から見た快適度は
寝台特急＞＞新幹線＋特急＞＞飛行機
だったよ。

951 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 21:53:38 ID:vULi6A4g

20年か・・・長いな。

952 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 22:05:46 ID:JanuSajK

俺は38歳になったときらへんには走っているのか

そのころはJR東海のプロ職で何やっているかな・・・・

953 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/08(木) 00:07:17 ID:vf4M6HVg

age