【ゲーム】｢PS2.5｣ぐらいがちょうどよい？…イノベーションのジレンマとPS3 [07/02/09]

　ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の新型ゲーム機｢プレイステーション3(PS3)｣
は典型的な｢イノベーションのジレンマ｣にはまってしまったのではないだろうか。これは
米ハーバード大のクレイトン・クリステンセンが唱えた経営理論で、企業をめぐる技術革新
(イノベーション)に対して、その企業が収益を最大化する最適な戦略を選択しているがために、
逆に失敗してしまうというものだ。

　ユーザーの性能ニーズは、時間が経過するに従って少しずつ高まり、よりレベルの高いものを
求めるようになる。しかし、そのユーザーニーズの性能アップへの要求よりも、企業内で進む
イノベーションの速度の方がはるかに速いこともある。そのため、ある特定技術の市場において、
企業は過剰なイノベーションをしてしまう。

　そして高機能で付加価値の高い製品へと市場を誘導することによって、企業として成長を
持続させようとする。最終的には、その時代のユーザーニーズからかけ離れたオーバースペック
の商品を作り上げてしまう。

　ところがユーザーがその市場で求めるニーズは、もっと低い技術レベルで十分な場合が往々に
してある。その合間に、既存の価値観と違う新しい市場が生まれる余地ができる。そして、
安価で新しい価値観を持ったユーザーニーズを満たす商品が登場することによって突然、大きく
市場を食われるという現象が起きる。

　もう詳しく説明はいらないだろう。PS3の抱えるスーパーコンピューター並みのセルチップや
フルスペックハイビジョン、ブルーレイ・ディスクが実現する高機能は、今の市場ニーズを
超えたオーバースペック商品である可能性がある。

　そして、低い技術ニーズを満たす商品として突然登場した例として、韓国発のオンライン
ゲームや任天堂の｢ニンテンドーDS｣｢Wii｣などがある。

　旧モデルとなった｢プレイステーション2(PS2)｣の売り上げが急速に縮小している日本と比較
して、米国や欧州の状況が大きく違っていることもそれを裏付けている。

　北米市場ではマイクロソフトの｢Xbox360｣が好調で新型ゲーム機市場を牽引しているが、実は
それ以上に売れているのが廉価版PS2だ。VG chartsの集計によると、北米市場の昨年12月の
売り上げは、Xbox360が120万台で、ニンテンドーDSが185万台とハード別では首位だが、PS2は
それに次ぐ166万台だった。

>>2に続く


▽News Source　IT+PLUS 2007年02月09日11時41分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000009022007
▽関連
【ゲーム】PS3：4年でゲーム市場を制すも、Xbox 360の先行ダッシュ響く…PS2に及ばず [07/01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169734550/
【ゲーム】ソニー、PS3国内販売が目標達せず　Wiiと明暗鮮明に[01/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168343944/
【企業】立花隆：ソニーはどこへ向かうのか　PS3の可能性と不透明な未来 [06/12/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166711385/
【ゲーム】次世代ゲーム機の購入意向：｢Wii｣が首位37％・｢PS3｣24％・｢Xbox360｣5％…マクロミル調査 [06/12/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166480455/

　エレクトロニックアーツ(EA)など欧米の大手パブリッシャーは、今後もPS2を含むマルチ
プラットフォームへの供給体制を堅持していく方針だ。人気タイトルの大半が新型機だけ
ではなく、PS2でも供給される。ユーザーが急いでハードを切り替える必要性がなく、PS2が
売れ続ける要因になっている。

　PS3が3月にローンチされる欧州は、もともとハード性能の向上ニーズがそれほど高くない。
欧州では、中古市場がほとんど存在しないため、ヒット商品が米国よりさらに長期にわたって
売れる傾向がある。一人当たりGDPが高くない国を多数抱えていることもあって、｢まだPS2の
性能で十分｣という雰囲気があるのだ。

　今春は、100万本ヒットが期待できるPS2向けの大型タイトル｢ファイナルファンタジーXII｣が
リリースされるほか、ロングランヒットが見込める大型タイトルが複数控えている。

　SCEの欧州法人であるSCEEは、PS3の欧州ローンチ時に販売するのは、搭載するハードディスク
が60ギガバイトのモデルのみとし、廉価版の20ギガバイトモデルをリリースしないことを発表
した。これはいわば、自らイノベーションのジレンマを認識して、PS2市場の急速なシュリンク
を避けようという意図もあるのではないかと推測できる。

　今のところ苦戦しているPS3だが、ブランディングで大きく失敗しているわけではない。
少々前の話だが、クリスマスシーズンに米大手メディアは、その年の新製品からベストの
クリスマスギフトを発表する。CBSとIT系情報ニュースサイトのCNETではデジタルカメラや
薄型液晶テレビを押さえてPS3が1位、続いてWiiが2位という結果だった。｢プレイステーション｣
のブランド力の強さを物語っていると言えよう。

　北米市場では薄型テレビが販売好調だ。日本に比べ家が広く、PS3が期待するような
ハイエンドのホームシアター環境を持っているユーザーも多い(前回のコラム｢『PS3』の
パワーを堪能できる人、できない人｣参照)。ブルーレイ・ディスクへの期待といったものも
反映されている。

　複数の海外の調査会社が、PS3がいずれはトップになると予想している。米Strategy
Analyticsが昨年11月に出したリポートでは2007年末、アイルランドのStrategic Foresight
Group(SFG)の先月のリポートによると2010年までに最終的にトップになっていると予想する。

　とはいうものの、このブランド力がいつまでも続くとは考えにくい。北米では今年、
コンシューマー機としては、Xbox360がトップに躍り出る可能性がある。他社ハードに
脅かされ、ブランド力が低下するのが早いのか、PS3がハードとして成熟するのが早いのか
という時間勝負であることは十分認識しているはずだ。

　今年の年末までには、PS3がイノベーションのジレンマを乗り越えられるかどうかが
はっきりしてくるだろう。世界のユーザーニーズがPS3の性能に追いついてくるのか、
もしくは喚起できるのか。個人的な意見としては｢PS2.5｣ぐらいが、ちょうど今の
市場ニーズに全世界的にかみ合っているのかもしれないとも思う。

違う、そぉゆう問題ではないのだ

以外とまともに近い批評

PS3がこの後巻き返したら神機認定だなｗ

松下の３ＤＯを思い出すなぁ。

>今春は、100万本ヒットが期待できるPS2向けの大型タイトル｢ファイナルファンタジーXII｣が
リリースされる

ここがよく意味が分からないんだが。なんかあったっけか？

まぁiPodも発売したときはオーバースペックだったからな

ｉｓｄｎ→光にしようとしてadslに食われた構図だな

よく海外市場というけど、これを見ると
アメリカとヨーロッパではまたハードに関する意識が違うんだな。
海外ではXbox360が売れまくっていると漠然と思っていたよ。

PS2.5を３万５千円で発売したらどうだろう？
PS3の三分の２くらいの性能で。

>>9
まあ結局光にきたし。
2〜3年かけて勝負がきまっていくんじゃね。

性能が凄くてもドラクエはＤＳで発売されることになったから買いません

そんな簡単にニーズがわかるくらいなら苦労はない
PCなんて常にオーバースペックと言われつつ、ここまで来てるし

PS3はイノベーションではなくクタのマスターベーション

論文どおりだと、DSとWIIで新しい市場が生まれたのでPS3はやっぱり永久欠番っぽいな。

オーバースペックなものをあえて出すところがソニーらしさなのかもしれない

>>7
おそらく、DS向けのＦＦ１２続編と混同しているか、去年書いた記事を一部手直しして今回の記事をかいたが、
削除しわすれたってところだな

まぁ、まだまだ未完成品だね、完成するのがいつかという話は別にして。
ただ、今回は時間が足りないからね、XBOXとWiiはフルスロットルだし。

XBOXのが性能上やん

PSPって国内何百万台売れてるの？

>>21
公開しているのは全アジア生産出荷数じゃね？

>>7
FF12の欧州での発売が今春

イギリスから買いに来た人達がかわいそうになってきた
せめて元取れるくらい面白いソフトが出ればいいけど

貧乏だからどうでもいいや。
買えないし（笑

>>8
iPod（正確にはMP3圧縮音源かな？）はSACDやDVDAudioのような次世代CDに対する
破壊的イノベーションの例。
オーバースペックの例ではないよ。

で、たぶんこの記事を書くことにした元ネタ。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/forbes/070202_best10/
http://www.forbes.com/2007/01/22/leadership-disrupter-youtube-lead-innovation-cx_hc_0122lede.html%22

アメリカでは一応人気あるんだな
あっちは箱が先行してるけど、ターゲットは同じだろうから性能でPS3の勝ちじゃね？

>>23
ローカライズが大変だろうな。あの中二病全開な文章を英訳するんだから。

>>27
アメリカでもPS3は売れていませんが何か？
箱が売れすぎていてPS3の入る隙間がありませんが何か？

ぶっちゃけ、PS2で充分だな
GodofWar2の出来たるや、ほんと神レベル
http://www.gametrailers.com/player.php?id=16885&type=mov&pl=game

1年ぐらい前にイノベーションのジレンマ読んだけど
まさにそのとうりになりつつあるな。

「イノベーションのジレンマ」って、真空管で成功した企業はトランジスタで失敗し、
トランジスタで成功した企業はＩＣで失敗し、ＩＣで成功した企業はＬＳＩで・・・
とかいう話では。
新しいイノベーションを適用する市場は今の市場のセグメントとは異なるところにあると
いう話であって、PS3の話とは関係ないし、話を強引にもっていきすぎ。

PS3が活躍できるのはゲームという市場ではないとかいう話ならまだわかるが、
同じゲームという市場においては、「イノベーションのジレンマ」の話とは異なる。

>>15
お茶ふくのをこらえたら
鼻水でた。

ってかソースVG chartsかよ・・・ｗ
まぁ大まかな数字は間違ってないだろうから問題ないんだろうけどさ・・・
ただ各国の集計データを集めて自分とこでテキトーにちょちょいと数字を変えて発表してるところじゃねーか
（各国の集計データそのままを掲載するとクレームがくる為、だから細かな数字変えて独自集計と言い張ってる）

今のPS2壊れてもまたPS2買うと思う。
最近PSソフト集め始めたから新型PS2だとちょっと困るが。
旧型のでかいのってまだ作ってる？

在庫良く見かける様になったよね、店側も「在庫あります！」とか「目玉品」とか
何とかしてさばきたい試行錯誤してるんだろうな。
一ヶ月ぶりにレンタル店併設のショップ行ったけど、在庫数が全然変わってなかった

良い製品は売れるけど、良い製品≠性能が良い製品、では無い所がポイントだな。

イノベーションって一方向だけじゃないんだぜ。
四人しかいない家族に大豪邸を与えても意味がないし、それをイノベーションとは言わない。

まぁ、BDもソフトも出ないってのでは仕方ないだろ。

ただ、欧米の方がソフトは多くなりそうだから、日本では主戦場ではないね、PS3は。
どうせ国内市場は任天堂一人勝ちだろう。

性能が上がるのはソフト開発に金出す人以外なら誰だって歓迎なんだろうけどな。
DSも三国志大戦や英語やってると、画面の解像度とタッチパネルの認識精度がもっと上がれは良いなと思う。
それでハード値段が跳ね上がるのは嫌だけど。

友達んちでやったんだけど性能がいいという感じにはならんだな

オーバースペックでも性能を追求していくSCEの試みは嫌いじゃない
まだ買わないけど

>>30

これPS2なの？
凄いねどうも。
PS3いらねーじゃん。ｗｗ

事実から目を逸らしては駄目だ

>>26
このおっさんはDeanTakahashiのブログの朴理かと思われる

http://blogs.mercurynews.com/aei/2007/01/does_nintendo_r.html#more

今二十代の人間で「貧困層」と言われる人が25％も居るんだろ？
これはゲーム機市場には痛いよな。

つうか、６万も金持ってるやつそんなにいねーよ。
世の中金持ちばっかじゃないんだぞ。

ゲーム機なんだから3万以内で作れる技術で作るべきだったな。
ディスクメディアにこだわりすぎなのが良くない。

２．５といえばＸ３６０くらいだな
日本でも箱がじわじわきてる

>>46
だから、PS3に関しては日本は相手になってない。
アメリカのローンチじゃ最初から15本、欧州ローンチは30本だ。

日本は貧困化が進んでるので、デフレ的な発想のハードじゃないと駄目でしょ。

>>43
PS2も当初難開発機だったが
そのポテンシャルを最大限発揮すると
まだまだすごいゲームができるんだよね。

でもバーチャのCMにはびびった。

この論はあっているが違っているのは、PS3が
実際に構想されていた性能よりお粗末だった事
とやはり幅広いユーザーを獲得する値段として
はやはり高過ぎた事だろう。いまはwiiあたり
からX-BOXの値段と性能までがバランスが
良いのだろう。さらにPS1,2との互換性の
不完全さが拍車をかけた。おそらくもうPS
3とソニーは手遅れだろうが将来的に本来PS3
目指した物が値段的に見合った額に設定出来る
ようになるなら任天堂ゃマイクロソフトの次の
世代のマシンに引き継がれる事だろう。

>>51
ソニーのシナリオ的にはPS3時代はあと2年後から、それまでPS2で戦えると踏んでいるのだろう。
実際、今のPS3はまだまだ基本ソフトウェアが未完成だ。

Wiiはただ、サードパーティが全然駄目なんだろうな。
任天堂の一部ソフトだけしか売れないいつもパターンだな。

とりあえずPS3用キルゾーンの全貌が明らかになるまでPS3は買えないな

今、レンタルDVDが凄い伸びてるし一般人にはようやくVHS→DVDの段階くらいだろ。
BDの需要なんてほとんど無いものを規格争いのために無理矢理搭載とかやって価格跳ね上げてちゃ目も当てられんわ。

PS3の性能を引き出せるソフトが出るのは2年ぐらい先になるんじゃないかな。
それまでは買わなくてもいいや。PS2で我慢する。
Wiiはいらんけど。

>>21
500万超えたとこ

>>56
DVDって、最初に出たのが1996年、つまり10年前なんだよ。
新規格なんて普及するまでそれくらいの時間が掛かる（特に貧困化の進んだ日本では）
訳で、だからといって何も出さないわけにも逝かない。

>>57
それで正解だし、恐らくソニーの真のシナリオもそれだろう。
PS2がまだまだXBOX360よりも売れているのだから。

日本でネット環境が思ったより整ってないのが気になる

当然それもPS3のネックになってる。

いくら性能が優れてるったって実写と見紛うほどの絵が出るわけでなし、
Super VHS登場以後もVHSデッキがひたすら売れ続けたのと似てるな。

>>61
日本よりもネット環境があるところって世界あるのか？

日本はネット環境よりもずっとずっと貧しい人が多いことが問題だ。

つーか、Wii、まったく稼動しとらんわけだがｗ
そろそろ売り飛ばそうかな（汗

でもまだPS3がコケたと言うには早いんじゃないだろうか？
コケかかっているとは思うけど。
まだソフトが出揃ってないし、様子見って人がかなりいると思う。
ソフトが揃ってきてからが勝負かなぁ。
wiiはそれまでに出来る限り差をつけておくことかな。
PS3がエンジン掛かってきた頃に「もう遅いよｗ」って状況になってれば決まり。
まぁ真の勝者はDSだけどな。

クリックゲーとDSが同列な件について

>>63
日本ではインターネット端末＝PCと携帯でその他の製品が入る余地が無い。
だからネットで対戦となると敷居が半端無く上がる。

水道に浄水器つける売り方はWiiだがTVをみる為にアンテナ立てろというのがPS3の環境だから

でも国内だとPS2のソフト市場はどんどん縮小してるんだよね。
DSに移行してて。

>>65
既にPS3とXBOX３６０の双方で出すタイトルが増えている
PS3だけのソフトが出揃うことは絶望的状況
ちなみにバーチャ５はどうしようもないほど売れてません

モンスターハンター3がやりたいんだお・・・

>>65
そもそも普及してないハードにソフト供給するようなソフト会社はないわけで。
だからゲームハードは最初のスタートダッシュが一番大事だと言われる。
どくにSCEはソフトをほとんど自社開発できないから、外部に依存する率が高いし。

PS3のキラーソフトって何？
FF13とグランツーリスモくらいしか知らん
ウイイレとかも出るんかね

>>68
所詮、日本人が求めていたのはポリゴンばりばりのゲームじゃなかったって事だよね。

>>69
結局、XBOX360が一番バランスの取れ、かつ性能も最も高い「最優秀ゲーム機」なんだよね。
PS3がXBOX360に勝るポイントはHDD標準搭載という点だけど、このお陰で高いって叩かれるわけで。

>>72
ウイイレはマルチ

wiiしろ、PS3にしろ飽きやすいだよね、ゲームが。

体動かすとか、画面が映画みたいとか、慣れたらなんとも思わなくなる部類のゲームばっか。

どっちのハードにもいえることが、中途半端な機能しかついていないから、今後の進化が見えていることがすごく残念

>>72
欧米ではPS3版キルゾーン
これのE3のトレーラーは欧米で大評判になった
今でも海外のゲームブログでその進捗が噂になるぐらい。

>>75
じゃ、中途半端じゃない機能って何だよ。
PCみたいに1枚8万円のビデオカードを2枚差しもするような領域ですか？

>>65
こけてはないだろうな。
PS3は数年かけてじっくりと売っていくものだし

>>75
それはもうゲームに飽きてるんだろ。ゲームから卒業したらどうだ。

Ｘ３６０とＰＳ３の共通のプラットフォームで
開発することが業界のトレンドらしいから
ＰＳ３の能力が発揮できないまま値段の高いＰＳ３は排除されていくね

ロード時間
複雑な操作
開発しやすい環境
価格

>>78
３DOとかセガサターンとかドリームキャストのように？

あ、ドリームキャストで新作がでるらしい。

>>80
轟音ドライブ以外はほぼ完璧なハードだからな、XBOX360は。
PS3が優位なのはPS2のゲームができるくらい。

>>76
これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=g5ROVhHtN_Y&search=killzone%20ps3

キルゾーン初めて見たけど、これプレイ画面ならすごいな
大画面でやったらとんでもない迫力になりそうだ

>>77
わかりやすいところで、振動がない。　
グラフィックボードにあるメモリが少なくて表示できない。（例：GTの1080pでは複数台表示できそうにない）

wiiでいえば、ｗiiスポーツでいうとキャラクタの移動が自動。（プレイヤーの動きとゲームと連動できない）
センサーが足らないとか。


いろいろ。

>>78
数年かけてじっくり売ってたらシェアは全く取れず
ソフトもまったく出ず、ソニーは撤退ですな

>>71
それをBDやDVDにやらせたいのがソニー

正直まだPS3は分からない。
爆発力はありそうだがそれをどうこうする以前に買う理由に乏しい。

ニュー速でもあったが
世帯が有る場合、金を出すのは妻・母側→日本では彼女達が認めないと機器は売れない→WiiやDSは徹底的にこの層に媚びている
PS3を自由意志で購入するのは自ずと独身男性に限られてくる
しかし、普及世帯から自分のハードでゲームを出せと本来突き上げは来るが任天堂だけでその需要のほとんどが事足りてしまう。

PS3が普及を目指すなら自ずと
・前述の層に理解できる「非ゲーム」を普及させる
・その上でゲームの価値を認めてもらう
・それをきっちりサードに説明する

そこに掛かっている。

XBOX360発売から遅れて1年経ってから売り出したのに
圧倒的パワーを感じない

これが致命的だろ

ゲーム機は、やりたいゲームがなければただの箱

この基本が分かってないのはゲームやってない人なんだろうな
性能がすごかろうが、新しい機能があろうが、買ってでもやりたいゲームがなければ買わんよ

>>85
だから、どっちもXBOX360にあるじゃないか、ってそう言って欲しかったんだろ。

黙ってXBOX360買ってくれば万事OKなんだよな。

それほど付加価値もなかったと思うのだが。
まあ開発側に言わせれば付加価値てんこもりだったのかもしれないけど。

XBOX2がPS2.5程度だもんな。
俺はあの程度じゃ満足出来ない。

値段だと思うのね。

>>84
まあ、それはプリレンダだけどね。
ただ、同時期にモーターストームっていうレースゲームのトレイラーも欧米で度肝を抜いたんだが
実際のゲームになったら多少は劣化したね
それでもPS3のポテンシャルが見れるすごいゲームだったから
キルゾーンも期待できると思うよ。

>>94
モーターストームは日本版は劣化版で欧米で出るのがフルスペックらしいが、どこまで変わるのやら・・・

フェラーリ（PS3）でおっかなびっくり走るより、
小排気量の車（DS、PS2）を全開までブン回したほうが楽しい。
ソフトは山程揃ってるしな。

>>15にﾜﾛﾀ

手軽なのはDSに任せて、ガッツリやるのはもうPCでいいや
高い金出してハード買う価値があるとは思えない
PS2もHDD普及させれば面白かったんだがな、なんで黒歴史にしたんだが

>>95
やっぱオンラインがないとね（汗

DS　VS　PSP で
処理性能がいくら勝っていても
それで勝てるわけじゃないことは証明されてる

PS3が生き残ると思うほうがどうかしてる
発売から半年経たずに投売りされるハードに
未来があると思う奴は真性馬鹿

>>98
ゲーム機の周辺機器で最も売れた任天堂ディスクシステムですら割合からすれば僅かだったからな。
ましてやPS2のHDDなんて・・・

だから、PS3ではHDDを標準で積んだ訳だけど、それが価格高騰で叩かれる原因にもなってるわけで。

>>85
Wii の場合キャラクタの移動をゲーム性のためにあえて外したんじゃあない？
ヌンチャク（左手のユニット）があるんだからキャラ移動をつけようと思えばつけられるわけだし。

>>57
WiiはPS2と大して変わらないしな
Wiiゲーは友達の家でやったけど、アイトーイの方が面白かったし
つか、Wiiってアイトーイのパクリだよな？

どうしてもPS3が有利という方向に話を持っていきたいみたいだね。この人

>>90
Xbox360は、ゲーム機の仮面をかぶった、ただのPCだから。
ほかにくらべたら、欠点は少ないけど、もっとオープンにゲームを作れたり、
個人作品を発表できる場所を提供してくれるとおもしろそう。

ゲームが、ほしい人ができればMSがダウンロード販売して小金を儲けながら、
個人側にも収入が入るシステムができれば、よさそう。
もちろん、世界中のゲーマを相手に商売できるようにすれば相乗効果があるっしょ。
言語は、英語でもいいし、日本語でもいい。言語がわかる人が気軽に買えれば、別に翻訳はいらない。

>>101
HDDなんかにほとんど金かかってねーよ

>>105
だから、その個人作品とやらもやってるじゃないか。
結局、XBOX360でなんでもできるわけだからさ。

ここまで良いとただでも縮小傾向のPCゲーム業界が死んじゃうんじゃないのかな。

>>101
HDDがコスト上のネックになるのはシュリンク後の話
いまでいう薄型PS2くらいの世代になってから

現状のソニー対任天堂の話は、イノベーションのジレンマとは全然関係ないでしょ。
まあ、言葉の使い方の問題だが。

>>101
売りにくいってのもわかるんだが最善の一手だった気がするんだよな。
HDD使ってネトゲに発展できるし、ロード地獄も緩和できるのはでかい。
結局ネトゲはMMO、FPS、ハンゲあたりかなりのユーザーをPCに食われてるし
ロードなんかのせいでPS2のゲーム＝めんどくさいになってる。
そりゃDS売れるよ。

イノベーションのジレンマはこういう話ではないだろう。
ネタのためにでっち上げた間違ったたとえだな

>>110
結局、その辺りの積み残しをPS3でやってみようって事になったんじゃないのかな。
だから、HDDもLANも標準で着いているし。

ただ、問題はネット機能に関してもXBOX360が圧倒的にリードしてるってことだけど。

仮に2.5という落としどころがあるのならば、イノベーションのジレンマ
というよりは、単にマーケティングの失敗という話だよね。
イノベーションのジレンマと言いたいだけなんちゃうんかと。

このオヤジは毎週毎週下らないソニー擁護を書くなあ。

さすがＳＥＣＡ理事である事を前面に出さず、「ゲームジャーナリスト」なる肩書きで記事を書くだけあるｗ

この記事の恐ろしいところは

>ＳＣＥの欧州法人であるＳＣＥＥは、ＰＳ３の欧州ローンチ時に販売するのは、
>搭載するハードディスクが60ギガバイトのモデルのみとし、
>廉価版の20ギガバイトモデルをリリースしないことを発表した。


これをさらっと書いてるところだよな。
どう見ても20G切捨て確定です。
アメリカや日本でもそのうち売らなくなるよこれは。

>>115
実際、売れないからね・・・＞20G
まぁ、HDDは自由に交換できると言ってもイメージが悪すぎた。

XBOX360ってHDD付いてないのはセーブするためのメモリーが必要だったりするから、
結局PS3の20GBと大した値段差がなくなっちゃうんだよね
それならPS2のソフトも遊べるPS3を買おうとなっちゃう

>>117
>それならPS2のソフトも遊べるPS3を買おうとなっちゃう

「我慢」できる人なんですねｗ

>>115
20GBモデルでもPS2との価格差が300ユーロ以上あるんだから、競合になんてなりえないのにね
どう考えても、この人の分析はおかしい

>>117
PS2互換はまだまだまともじゃないよ
今後のverUPで改善する余地有るならいいけど、正直現状ストレス貯まるからPS3でPS2をプレイするなんて苦行はお勧めしない
一番クリティカルなのは最新アップデートでのPS2のセーブデータ消失バグ

一番の問題点は「ソフト開発費の高騰」と「どちらが中身を作りやすい環境」か、だな。


ＰＳ３の開発の時から言われ続けてきたこの二つ。

今の現金をどちらに(DS　か　PS3)投資するかですよ。

プレイしてもらいたくても作りたくても
「ソフト」と「コンテンツ」にお金を投資する気になるのか？ならないのか？

ようはそれだけですよ。

賭けたモノ(お金)は回収しなきゃならない、
でも、回収できない優秀すぎるモノ(言わんでも分かるね？)と
９０％で回収できるモノ(こちらも分かるね？)・・・・・・

将来性はごもっとも。

でもね・・・・・
昔と違って、今の人はお金にシビア。

使って欲しけりゃ「使える」(コンテンツと予算)モノ下さいよ・・・・・・

それだけです・・・・・

>>121
だから、コンソールはXBOX360で万事OKって事だな。
PS3はおろか、Wiiよりも安いんだから。

>>105
提供されてるぞ？

小難しい話ちゃうねん
高うてもお兄ちゃんがずーっと遊んでるか寝かしとくだけのもんより、
安うても家族でちょこちょこ楽しめるもんの方が
ええ商品やゆうだけやねん

イノベが小便した…
あそっ…

>>121
最近はそこにPCも入ってきてるぞ。
日本メーカーがボロボロだったPCネトゲ市場に
最近はカプコンやスクエニがまたちょっかい出してる。
個人的には頑張って欲しい。

>>121
PS2に投資でいいのでは？
北米で年末年始に一番売れた据え置き機ってPS2なんだし
そして携帯機はDSで

>>123
xbox360持っているけど、個人が作ったゲームって、xboxLiveで提供販売されている？
どれ？クラシックゲーム中に入っているの？

PS3オワタって冷やかすのは簡単だけど
とりあえず近未来に出てくるUnreal Tournament3とKillZone2が
最初にこの箱の性能を見せ付けることになるタイトルだから
そのあたりを見ずには何も言えんよ

そこで意地見せられればあとは根性で値下げするだけ
石をシュリンクしてHDD別売りのフラッシュ1GB内蔵で29800円くらい
で出せれば爆発できる

PS3ってむしろ性能が低すぎたんじゃね？

ブルーレイ積んでるのに比べてアンバランス。

でもさ本当にPS2.5を出したら低性能と叩くんだろ
PS2がGCとXBOXと比べて低性能と陰口叩いたように

>>129
どんだけ仮定と希望積み上げてんのよｗ

>>129
どうせXBOX360と大同小異なんだから、本体安くて開発費も安く、造りやすいわMSから
補助出るわのXBOX360が圧倒的に優位だ罠。

普及台数も圧倒的だし。

>>129
基本的にサードは360とPC、PS3のマルチなんで期待してないが
ファーストのソニコンが良いゲームだすんだよね
そこに期待してるわな。
ある意味、任天堂の64時代に似てるなｗ

>>129
せっかく標準搭載したHDDを外すのか
HDDを有効活用してロードの短縮をして欲しいのに

>>128
もう少し調べてから書き込んだらどうだ？

>>129
あと3〜4年くらい待たないとな

悪い情報を得るのは簡単だ。
必ずその商品に一つは悪い部分がある。

そこを徹底的につるし上げればその機器は死んでゆく。
PS3の場合は高い…かな？

29800って何年後の話よ？ｗ
今年後半には逆ざや無くしたいってソニーの偉い人が言ってるのに
いつになったらそこまで値下げできるようになるのよ
HDD外してフラッシュ載せるったってそれだけで1万もコストダウンできるわけじゃないんだし

>>136
個人的にも興味がある。どこで個人制作ゲームが配布されてるの？

>>129
>石をシュリンクしてHDD別売りのフラッシュ1GB内蔵で29800円
XBOX360を見る限り、それじゃあ失敗しそう

>>130

そうなんだよね。当初予定してよりも性能が悪いもんで中途半端なんだよ。
やっぱ、ケッチたのが一番の敗因だと思う。大赤字をだしても性能維持は必要だった。たくちゃんのミスだな。

さあクローンはざっと２０人は居るだろうな

>>138
問題は、「徹底的に吊るし上げられるほどユーザに反感を買う展開をする会社」だよな。

だいたい、その書き方だと悪い点が一つしかない商品も、悪い点だらけのクソ商品も同じ扱いだ。
まやかしの論にすぎん。

>>129
それが来る前にXBOX360の2世代目がくるんじゃないの？
そうすればますますPS3が不利になるだけだ。

正直、余程基本ソフトウェアを頑張らないとPS3はXBOXに性能で超えることはできないよ。
単なる高いだけのハードになる。
恐らく、このままXBOXに性能面でのアドバンテージは埋まらないと思う。

>>145
今年後半には、もう360の新バージョンの話題が出るだろうね

【注意】このスレは妊娠様専用です。
　
　　 ／妊_娠＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　
　 6| . : )'e'( : . |9　
　 　｀‐-＝-‐ '

DSは開発費が安いからな。これから続々クソゲーも出るだろう。
PS3は開発費が高くつくからメーカーは及び腰。
DSソフトにユーザーが騙されなくなった時に、PS3や、X360や、Wiiで利益が出る状況に
なってなければ、メーカーの再統合が始まるだろね。

2、3年に一回のペースで新ハードを発売してくれるのがＭＳ

箱○擁護が多いのにびっくりした
なぜに？

>>9
その比較は間違ってるだろｗ
回線なんて単純に速いほうが良いに決まっているがゲームは全然違う。

>>150
両方売れてないのにねえ

世界があるかｗ

つかPS3ってトップシェアが取れるのを想定して作ってるだろ
その辺トップシェアがノルマと目標の機種を同じように考えるのは
どうだろう

お、ここでは珍しくのびてるなと思ったら
やっぱPS3か
みんな何打かんだいってうぃより興味あるんだよな

>>154
話題にも上らなくなったら終わりだよ

>>148
数うちゃ当たる、ってのは真理だよ。
SFC後期とか、PS前期なんて糞ゲーが氾濫したけど、そこに良ゲーが沢山あった。

>>30
GodOfWar2やりてー
developers diaryおもしろす

今年GW頃までにはﾎﾟﾂﾎﾟﾂソフトも揃ってくるだろうよ
それまでにwiiは必死こいて差広げておかないとな
今年末には追いつける差だから今の差じゃな

今現在ダブルスコアで、なおかつ週５万前後で引き離されてるけどね。

　　　　　 　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
〜'06/3Q　143,625
2006/10　　　8,891
2006/11.　　21,501　　156,400
2006/12.　　90,686　　301,158　　919,643
〜01/07.　　18,235.　　 69,944　　195,331
〜01/14　　　9,035.　　 25,531.　　 93,708
〜01/21　　　7,041.　　 21,105.　　 86,395
〜01/28　　　7,365.　　 19,996.　　 83,754
------------------------------------
累計. 　　　306,379　　594,134　1,378,831 （mc）

週間売り上げだと
Wii　約７万台
PS3　約２万台
360 約１万台

まぁPSの値段考えると妥当だろうな販売台数としては
いずれにしてもソフト揃い始めてからが勝負
それまではPS2で十分て事よ

>>150
個人作品出せるサービスあるでしょ？ああいうの好きなんだ。

>>150
擁護は多いのだが、
持ってない人が擁護してるのが不思議

>>163
あるある。俺もその類。
PCのフリゲ房で、コストパフォの高いハードだけが欲しい；

>>150
可哀想だからか？PS3より安くて発売も一年早いのに累計で既にPS3にさえ抜かれてるし。
しかし
＞今の市場ニーズを超えたオーバースペック商品である可能性がある。
可能性も何もそうでしょ。5年以上売るつもりなんだから。さすがに5年後は陳腐化してそうだが。
箱○でさえそうだし。全世帯の大多数を占めるSDのテレビでゲームするなら、
どの次世代ゲーム機だってそんな著しい差は無いんだから、現状は一番安いwiiが売れて当然だし。
箱○もPS3も北米のほうがまだ好調なのも日米のHDTV普及率の差だし。
ハイビジョンゲーム機はHDTV普及後が勝負だろ。そうなると画質面においてだけはWiiは脱落するし。

実際のところ、性能と価格の面でバランスがとれてるのはXbox360。
ただ、おしいことにソフト面が貧弱なんだよなー。それが一番重要ともいえるが。
日本人好みのソフトのラインナップが充実してくれば、Xbox360最強なんだけどなぁ

とりあえず　wiiを店頭に並べてくれ

ソニー系は、不良が心配だし、価格と合わせて様子見だからなぁ

>>160
１２月以降、XBOXとPS3の差とPS3とWIIの差がシンクロしてる感じだな。
だいたい３倍差をつけてるがハード間の距離は変わらないものなんだな。

それにしても悲惨なのは３６０だ

>>129
その値段で出せるのは5年後ぐらいだと思うよ

>>151
いやいやいや。いくら早い回線でも
費用が高すぎたら利用者は増えづらいよ。

きれいになっただけの続編ソフトじゃあ売れない
何かムーブメントになるようなものがないと

CPUの性能はたいして求められてない。
ネットへの対応が次世代機の焦点だと思う。
いかにネット経由で出来ることを増やすか、
そしてどうやってネット環境を作る障壁を減らすか。

つーかね、オーバースペックでも値段が高くても、
先行してた３６０より画面が綺麗だったら、こんなことにはならなかったんじゃないかと。
なんだかんだいって綺麗な画面は嬉しいしさ。

それが発売してすぐ「あれれ？？」な状態になっちゃって、
買おうとしてた人も引いてる状態でしょ？

まあ、ＰＣと思えば安いじゃんよ。

>>160
Xbox360って一時3桁まで落ち込んでたのに持ち直した・・・
と思ったけどもう駄目になっちゃったね
日本じゃこれから落ちていく一方だろう。何か対策あるのかな？

ＰＳ３が売れないのはただ1点　やりたいソフトがない
これにつきる　クソゲーだらけ

>2
>>欧州では、中古市場がほとんど存在しないため、ヒット商品が米国よりさらに長期にわたって

なんで中古市場すくないの利用者の権利とかいって消費者よりのイメージがあったんだけど

>>160
PS3売れてないと思ってたけどXBox360より売れてんだ
出荷台数ではないんだよね

つまるところドリームキャストではなくセガサターンと1/2ならよかったということだな

箱○は戦略が薄い

欲しいゲームソフトを作れない事が敗因

つ｢Siren3｣

ニコニコ動画を見ている感じでは確実に時代はXBOX

ＭＳＫＫフューチャーズ必死ｗｗｗ

今のPS2みたいに小さくなってから買おう。

誰かはっきり言ってやれよ。
PS3にはゲームとしての驚きがないからダメだ、って。

昨日パチで１０万勝ったから

ＰＳ３買っちゃおうと思ってるけど…迷うｗ

もともとPS3に驚きなんか求めてない
既存ゲームの続編をオンライン対戦対応にするだけでいい
まっ、この程度のことも国内じゃできてないんだけどね
トロ見たくてネットに繋いでんじゃねーんだよボケがぁ

最近ゲハ板でもそうだがMS工作員が暴れすぎ

PS3でも箱○でもなくWiiが据え置きは勝者だよ。
日本と欧州で一位は確実、北米で二位か一位で世界で一位になるのはほぼ確定なんだから。
ここまでWiiの話がほとんどないのが異常。

箱360より薄型PS2の方が売れてんのかよw
箱信者にまた騙されたぜw

ソニーの誤算は
MSが箱事業に思ったより積極的だったことだと思う
360が出るのが今頃ならPS2，5程度の物を
昨年春（本来のps3発売予定時期）にでも出しておいて
来年にでも今のPS3出せばよかった

箱はまだ1000万台売れてないからな
実売900万台いってない
Wiiは400万台超え
PS3が170万台程度か
欧州で発売しても3月末に目標600万台の半分くらいだろうな

ブルーレイと互換機能が余計なんだよ
あとキラーソフト不在
不況なのに価格が高いのもな

29800円がギリギリで、19800円なら目標を達成できたろうに
ご愁傷様ですｗ

シナ人とチョンはPS3が買えないで…淋しく…◯◯◯◯べーション？
1bit・スーパーHVの「PS4」期待してます…

任天堂を別にすれば、今、ゲーム機にBDを搭載するしか選択肢はない
それはXbox360用のブルードラゴンが、30GBになった時点で
DVDもHDDVDも終わっている。
マイクロソフトは、ソニーより一年前に発売するしかなかったが
その頃には次世代DVDは、企画すら定まっていなかった
今後、ゲーム業界の動向がどうなるか、既に答えは出ている

箱は北米でもクリスマス商戦で供給過剰に陥り、在庫がだぶついてるからなぁ。
出荷数が大きくても売り上げは出荷数ほどない。


あとWiiの発表は売り上げ数、箱は出荷数、PS3は生産出荷数。
まぁWiiは今のとこ売り上げ数＝出荷数だけど。

>>195
あまり言われてないが、HDDVDは.NETでBDはJAVAという違いがある。
だから必然的に箱はHDDVDにする。

関係ないがBDについては松下がいるから間違いなくBDの勝ちだろうね。

中途半端なスペックダウンで高い金を出す価値も無くなった

>>197
.netはわかるけどjavaはどういうこと？
詳しく

PS2.5

価格2万5000円

売れる、確実に売れる。ｗｗｗｗｗｗ

XBOX360持ってるが、性能的には十二分。
北米で300万本売れたGear of Warのグラフィックは>>84のキルゾーンと同レベル。
開発が進めばPS3がリードするとは思うが、マニアしか違いが分からない程度の差だろうよ。

がXBOX360は純粋に物として見た場合かなりダメダメ。爆音ドライブに最悪な冷却設計。
熱暴走でフリーズも珍しくはない。結果、半導体がやられて故障続発。
PS3はその辺はさすが。静音と冷却にちゃんとコストをかけて問題ないレベルにしてる。
そのせいで値段高くなりすぎて売れないわけだが。

XBOX360は半年後ぐらいに出るシュリンクが進んだ新型でいくらかマシになるとのこと。
日本で売れ出すとしたらそこからだな。

オーバープライスの間違いじゃね？

俺は純粋なゲーム好きだから、PS3もXBOX360もDSもPSPも全て持ってる。
全て一長一短は有るものの良い出来だし、気に入ってる。
もうね、DSもPSPもPS3もXBOX360も最高だよ。。。

>>202
オーバースペックだからオーバープライスになる
別に2万でPS#が出来れば別に問題ないだろ

>>203
PS3を最高と評価できるようなソフトが皆無なのだが？
ゲーム機としてはゴミ評価だろ

>>201
光学ドライブが別メーカー品になったバージョンの360も出てるみたいよ。
日本で出てるかは知らんけど

アイドルマスターがＰＳ３で出たらＰＳ３買う

>>207
同意

>>205
やりたいソフトが沢山出る予定なので。
それと、私的にはアーマードコアは面白いと思ってるし。
それにしても、面白い反応をしますねw

見た目ださい。ソフトない。高い。狗多良木。ドジョウ掬い。
これじゃ買う気がおきねぇよ。っていうか買う理由がない。

値下げまでは今の調子が続くな

ソフト屋さんが仕事しやすい環境を作るために
出来ることは全部やってください

５０年代にゼネラルモータースが乗用車は将来ガスタービンエンジンに
なると確信して開発していたのと同じだな。

>>207
そんな君にお勧め
http://media.psp.ign.com/media/826/826688/imgs_2.html

責任をとらせて久夛良木からすべての権限を剥奪しろ。

この記事かいたやつ、クリステンセン読んでないだろ。イノベーションのジレンマっていってみたかっただけ。

任天堂とマイクロソフト除けばPS3がダントツなのに避難される理由がわからない

１２年前サターンが５万円、Ｐｓが４万したことを
考えるとＰＳ３は決して高くねーんだけどなｗ
問題は当時に比べるとＦＦブランドが下がったのと
クソニー自体の評判が悪いためだろうな

>>17
ユニークなものを売り出してこそのソニーだったはずが

たしかに。XBOX360と同じくらいの時期に"PS2.5"と呼べるようなそこそこの性能の新機種を
出していればぶっちぎりで売れていただろうな。PS3はオーバースペック過ぎた。

サターンは44800円だよ

そうだっけｗバーチャと一緒に買ったから
５万で覚えてたのかなｗ

布団の中に入れて寝るとあたたかいよ＾＾

ゲームに五万払う魅力がＰＳ3にはない、よって終了

ゲーム機じゃなくて電気あんかです。

俺はPS3が二回モデルチェンジしたら買おうかな。

GKの負け惜しみスレ
たらればでGK必死の反論

Wiiはまだ一発屋かもしれないからな
せめてもう一本ヒットソフト出ないと

ソフトコピーさせてもらえず逆ギレする厨とチョンの集会所ですねww
BDがにくくてしょうがないんだろうね。

>>228
Wiiはクラシックコントローラを先に見せておけば、、、

そもそも、PS3のどこにイノベーションがあるのか。

発売前から５兆回言われてることだよね。
液晶のついたポータブルDVDプレイヤーサイズのPStwoを出せと何度。

典型的イノベーションジレンマって…。
全然違うだろ。技術革新の非連続性の
一番下の方に今ＰＳ3があるだけだろ。
今は主要顧客が早期開拓者だけだから。
この場合でイノベーションジレンマって言うのならソニーが
ＰＳ2に固執してそれの改良ばかりやり、
新製品を出さない状態。
例えばレコードデッキのシェアの高い企業がそれを維持するために
レコードデッキの改良に追われ、カセットデッキ技術の重要性に気付かず着手に遅れて
カセットデッキ市場が大きくなった時に後手後手になると言う事。
カセットデッキのシェアの高かった企業はカセットデッキの改良に
心血をそそぎＣＤデッキの参入、技術開発が遅れ…
今回のソニーの例は当てはまらないよ。

そのうちPS3.1→95→98と

イノベーションジレンマって元はHDDの話じゃなかったっけ？

簡単に言えばイノベーションジレンマって言うのは
今現在成功しているから新技術に行こうかどうしようか
迷ってしまう事(だからジレンマ)

ソニーで言うと最後までブラウン管に固執した結果、液晶テレビでのシェアを失った事。
まあ、その結果リアプロ開発に成功したりしてるんで、なんとも言えんが。

>>237
折角液晶巻き返したのにそれが水の泡といった感じ。

確かにバランスってもんはあると思う。開発コストも馬鹿にならない。
QuakeIIIエンジン＋αあたりが妥協点ではないかと提案。

PS2.5じゃWiiと同じぐらいの性能じゃん……。

>>233
>>236

違う。イノベーションのジレンマとは優良企業が顧客の声を聞き競争相手より
優れた商品を出しているのにもかかわらず、性能が低いが低価格で顧客に
評価される特長をもつ破壊的製品に敗れてしまうことをいう。
当のクリステンセンがコメントしてるこの記事を読んでちょ。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/forbes/070202_best10/

ＰＳ３は３年前にユーザーに、「次世代ゲーム機としてどんなものが欲しいですか」
とアンケートをとったときに出てくる製品特長をほとんど備えているだろう。
それにもかかわらず「性能の低い」Wiiに破れるとすればまさにイノベーションのジレンマ
ということだ。

ＰＳ３はゲーム業界から見ると持続的イノベーションであり、コンピュータ業界から見ると
破壊的イノベーションたる可能性があるという両面を持っている。
ＰＳ３に夢を見たい人は後者を重く見過ぎているきらいがある。

値段の問題なら安いPS2があるし
PS2を持っていない消費者は新規にゲームを買うときにPS2とPS3をくらべればいいだけで
どちらが売れようとソニーのシェアは変わらない
今はPS2に対してWiiの新機軸がゲーム市場を奪えるかかどうかが鍵
もし勝者がWiiだった場合、PSはどんな性能でだしていても負けているだろう

とりあえずＰＳ３のファームウェアの熟成と性能を生かしきれるコンパイラ待ちか

>>240
3年前の人、もっともっとPS3に期待してたよ。
スパコン並みの性能でセルコンピューティング云々、
モノホンHDR＋シャドウマップがフルHDでヌルヌル動いてXBOXとPCゲー死亡ぷぎゃだとか。

始めは65nmで先行するから有利みたいな話もあったけど
intelから1-2年遅れているな。

>>241
PS2のソフト売り上げはここ1,2年で大幅に落ち、
一方国内ゲーム市場は2006年で過去最高を記録した

Wiiが伸びようがこけようが、
「まだまだPS2は現役機」と言っていられる状況ではないと思うよ

>>56
>レンタルDVDが凄い伸びてるし
>BDの需要なんてほとんど無い

そのレンタルで違法ピーコする輩があまりにも多いものだから
コピーしにくい（とされている）次世代DVDが希求されてるのよ

ID:ZrMAa2sj ID:tvTmmdGU
訓練されたGK

>>98
大正解
PC98エロゲー天国で日本のパソコンゲーム市場は壊滅したが
元々はパソコンの方がゲーム専用機より凄いゲームが遊べたんだ
その時代に戻るだけさ

６万が高いって日本人は貧乏になったんだなあ。
デフレ、格差でコンシューマ市場が無くなったんだね。

家庭用ゲーム機はリビングPCが一般化するまでの繋ぎだよ。リビングPCが
どの家庭にもある状態になれば自然になくなる。
PS3ですでに、これ以上のハードの高性能化は垂直統合的なゲームビジネス
だけでは吸収出来なくなっているから、水平分業のPCモデルしか発展できない。

>>150
MS信者が多いからね

MSの開発環境が神だからだろ

PS2にHDD標準搭載してフルインストール出来るようになればいいのに。
ロードうざすぎ。

>>246
違法ではないよ。

違法は無許可うｐだな

>>240
Wiiを破壊的イノベーションと呼ぶのは違和感があるのだが。
これを破壊的イノベーションと呼んだら、目先を変えた商品戦略やマーケティングは
全て破壊的イノベーションということになってしまう。
クリステンセン自体がぶれているとしか思えない。

百歩譲って破壊的イノベーションだとしても、低スペック、低価格であることは必要
条件であって、Wiiリモコンを中心にしたゲーム体験の再定義が本質であるはず。
これは、クリステンセンのコメントにもあるとおり。

この観点で言えば、「PS2.5がちょうどよい」などと言っている>>1はイノベーションの
ジレンマの意味を全く分かっていないとしか言いようがない。

ハードまだ買ってないのにアイマス買っちまった・・・

>>249
同じ値段でPCが買えるからなぁ。

家電大国に住みPC恐怖症でケータイ大好きの
デジタル関連リテラシの平均値低過ぎな日本人にリビングPCが普及するとは思えん。

ソニーの考えたシナリオはMSが参入してきた時点で誤りになっていた。
それでも突き進んでしまった、その結果パフォーマンスの悪さがバレバレになってしまったｗ

>>259
DSって一見ローエンドマシンだけど、
実際は携帯電話ゲームの上位機種って扱いなんだろうな。

PS2.5=Wii じゃねーの？

>>159
どうせ殆どがインターネットするぐらいだから
リビングPCおｋなのかも

ソニーのブルーレイシェア拡大という都合で
不要な機能を無理やり搭載して高価になった本体に
旧来のユーザーが引いてしまったという感じかな…

>>256
>これを破壊的イノベーションと呼んだら、目先を変えた商品戦略やマーケティングは
>全て破壊的イノベーションということになってしまう。

ならないよ。
目先を変えた商品戦略やマーケティングのうち、持続的製品を追い落としたものは
破壊的イノベーションと呼ばれることもあるだろうが。

そもそもゲームというインタラクティブを本質としたものに対してコントローラという入力装置
を換えることは非常に大きなことだ。目先を変えたなどというものではない。
そしてＤＳと同じくいままでゲームをしなかった層、つまりイノベーションのジレンマでいう
新しい顧客に届くならそれは明らかに破壊的イノベーションだ。

>>245
Wiiが今後一年でこけたら話は簡単で
ソフト資産の互換性はかなりのアドバンテージになるので
移行に時間がかかるかもしれないが
PS3がどんな性能だとしてもトップをとるだろう
Wiiが伸びた場合には
PS時代のソフト資産以上にリモコンの魅力が大きいとなるので
たとえ後で高性能を引きだしたとしてもPS3に勝ち目がない

簡単な話だが、ゲームはゲーム屋が作った方が成功する確率が高いんだな。

任天堂はいろいろな事に手を出して失敗してる強い会社だよ

>>265
> ならないよ。
> 目先を変えた商品戦略やマーケティングのうち、持続的製品を追い落としたものは
> 破壊的イノベーションと呼ばれることもあるだろうが。

何その後出しジャンケンw
成功した商品戦略やマーケティングは全て破壊的イノベーションと呼ばれうるということ
ですか？

> そもそもゲームというインタラクティブを本質としたものに対してコントローラという入力装置
> を換えることは非常に大きなことだ。目先を変えたなどというものではない。

だから、そこも>>256で言っているじゃん。
ただ、>>1の文脈は完全に誤読。
Wiiの成功の本質は低スペックで安いことにはない。

ハードの値段と、ソフトの量が問題なのだ。

高画質が必要なのはエロだけだ。
DVDが普及した理由はエロDVDを見たかったから。

>>265の勝ち

>>269
「呼ばれることもあるだろう」と言っているでしょう。「全て」と書いてありますか？

「破壊的技術は、従来とは全く異なる価値基準を市場にもたらす。一般的に、
破壊的技術の性能が既存製品の性能を下回るのは、主流市場での話である。
しかし、破壊的技術には、そのほかに、主流から外れた少数の、たいていは
新しい顧客に評価される特長がある。破壊的技術を利用した製品の方が
通常は低価格、シンプル、小型で、使い勝手がよい場合が多い。」
イノベーションのジレンマ　p9

それと当たり前のことですが、どれが破壊的イノベーションで持続的商品を打ち破る
ことができるのかがわかったら損をする投資家はいませんｗ

またWiiの成功の本質のひとつは安いということことにも確実にあります。
いくら商品が魅力的でもゲームをしない人がそんな高額なゲーム機を買うと
思いますか？安くなくてはいけないのです。

これでもリビングPCが一番売れているのは日本なんだが。

>>273
「呼ばれうる」と言っているでしょうw
あと、安いことも>>256で必要条件とは言っている。

というか、お互い言っていることはそんなにずれていないから、これ以上議論しても
仕方ないかと。

ただ、あの手の論法って分析する道具でしかないから、どれでもある程度当てはまる
のよ。
その上で、この例は持続的なマーケティングの結果と見た方がいい気はしているんだ
よね。個人的に。

6万が高い高いというけど
今後携帯のインセンティブなくなったら携帯端末も6万くらいするんでしょ？
PS3と携帯、同じ価格なら断然PS3の方が安いと感じるはず

つまり何を基準に「高い」とするか次第だね
最先端のプロセッサーに最先端の映像再生装置に最先端のゲームグラフィック
これだけ揃って6万なら、俺はクター頑張ったと思う
単純にWiiと比べて「たっけー！」と騒ぐのはいかがなものか

EEとGSに高クロックモード（ベースクロックごと持ち上げて、メモリ帯域も含めて1.2-1.5倍くらい）を搭載し、
VRAM32MB化、メインメモリ64MB化した「PS2+」とかを2005年時点で発売すれば、実はかなりのハイスペックじゃないかと思う。
特にVRAMの不足に苦しんだソフトハウスからは絶賛されるかもしれない。
技術的なハードルもほとんどないから、その気になれば簡単に出せたはずだし、
石もほとんどそのまま（高クロック耐性の選別が必要なくらい）なんで、値段も29800円くらいには出来ると思う。

ただ、どうしてもPS2として認識されるから、既に持っている人に買わせる効果は薄い。
そのあたりがネックになるかな。

あと、「PS2+専用ソフト」を購入して泣くPS2ユーザーがけっこう出るかも。
この辺が問題になったりすると、けっこう痛い。

>>276
ケイタイが六万するころにぷす３が「最先端のプロセッサーに最先端の映像再生装置に最先端のゲームグラフィック 」
であるかどうかはわからないんじゃぁなかろうか

>>276
>最先端のプロセッサーに最先端の映像再生装置に最先端のゲームグラフィック
>これだけ揃って6万なら、俺はクター頑張ったと思う

実際はすべてクッタリで、XBOX360以下だったけどな

結局、CellとBDが邪魔なんだよね。

トランジスタラジオの頃から
新しい技術をいち早く製品に取り込んで世の中に送り出す
というのがソニーのやり方だったんだから、
失敗しようがそれがソニーなんじゃないの。

>>1の記事のおかしなところは、PS3が問答無用に高性能だと決め付けてしまっているところ。

CELLは陸上選手でいうところのカールルイス。
初速は遅いがグングン延びて長距離は大得意。
しかし複雑なデータ分岐の多いゲーム用途で重要なのは初速だったりする。
単純にPS3はゲーム機としては「悪い商品」だと書けばいい。

>>8
たしかにipod出たときは「MDで十分だろ」とか思われててあんまり売れなかったね値段も高かったし。
でもＰＳ３が爆発的に売れるとは現段階ではあんまり思えない。
ゲームの開発も時間かかるし、映画ソフトも結構出るまでに時間かかるし。

>>281
ウォークマンは技術の新しさではなく
『再生専用と割り切りコンパクトにして、音楽を身近にする］という
技術の使い方の新しさでウケた。

技術としては、枯れていた。

>>282
カールルイスは短距離じゃ（ｒｙ

>>277
SPUx7とPPUでPS2エミュレーターを作り上げて、PS3をPS2.5にしてしまうとか?

>>286
それができないから互換性の問題が(ry

PS3は今年中に値下げしてからだな。
BDのコストはどんどん下がるだろうし

PS2エミュのソフト化ができれば原価はけっこう下がると思う。

…ただ、無理じゃないかと言う気がしてならないんだが。
PS1と違って、PS2ソフトはハードを直に叩いてくるから、かなり低レベルのところまでエミュレーションしなきゃならないし。

価格が高いから売れない
ただそれだけ

>>290
正解
たかがｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞなんだからどれだけ高ｽﾍﾟｯｸだろうどんな機能が付いてようが売りたいなら5万以下に抑えるべき

日経だってすぐわかる

イノベーションのジレンマってい言いたいだけで書いたような文章だなｗ

日米欧の市場の違いがはっきり出てきた感じかな

>>291

>5万以下に抑えるべき

抑えとるがなｗ
20G税込49980円

SCEA広報「すいません、もう売れ残ってるって報告してこないで下さい」


北米のすべてのゲーム店では、売れる売れないに関わらず、より多くのPS3を仕入れるべき時かもしれません。

トレットン社長が一ヶ月ほど前に、EGMとのインタビューの席で発した軽口が物議を醸しています。
「北米のどこの店でも、5分以上売れないで棚に置かれたままのPS3を見つけたら、僕に知らせてよ。
知らせてくれた人には、僕から$1200を進呈するよ」

これはもちろん、北米でPS3が飛ぶように売れている、という自信の表れであったのですが、この発言が公開された
翌日から、冗談ではなく本気でSCEAに在庫の報告をしてくる人が後を絶たず、あるゲーム店では、「PS3が売れ
ていないことを確認するためだけに、ひっきりなしに客が訪れ、何も買わずに去っていく」とのこと。

「そりゃもう酷いもんだ。PS3は今年に入ってから全く動かなくなってしまった。あの社長の
発言があってから、見物にくる客だけは増えてるんだが、みんな、5分で売れないことを確かめると、
満足そうに去っていくんだよ」（ゲーム店支配人）

PS3.1とか出せば売れるんじゃね？
いつかのWindowsみたいに

>>295
苦多良木乙ｗ

ＢＤを搭載さえしなければ明らかに成功したんだろうがな
結局ソニーはゲーム事業よりもＢＤの普及を重要視しているんだろうな
既存のＤＶＤで満足して買い換えようとも思わない層がほとんどだろうから

ＢＤが普及すればＤＶＤでのソフト販売を徐々に減らして
コピープロテクトが強く、レンタルもできない最強の稼ぎ頭になると思ってるんだろう

ゲーム機じゃないって言われたら欲しくならないよ
で、ゲーム機だとしたら高すぎる

プレイステーションとして出すからゲーム機としての色合いが濃くなって
wiiと比較され「高い」って酷評受けるんだと思う

次世代LinuxPCとして「VAIO type PS」とかの名前で
打倒Windowsを前面に出したらどうなってたかな

Wii＝GC1.5＝XBOX0.8

打倒Windowsなんて無理無理

>>301
Vista買うなら正直その方がいいわ

PS3は互換性排除して、高枝切りバサミみたいにおまけでPS2つければ良かったのに

次のPS4があるとして、SCEはそろそろ開発環境の整備を
しないとメーカーにそっぽ向かれるぞ
こんだけ開発コストがかかるようなマシンなのに
旧世代からの互換性がないとつらすぎる

XBOX360≧PS3>Wii≧XBOX>GC>PS2

この教授あほ？

オレは、ＰＳ３がこけた原因分かるよｗｗ
教えてやるから
オレの口座に１００万振り込んどけ。糞にー

�@値段　→３万９千にするべき
�Aブルーレイの再生専用を→再生録画ビデオ機能としなかったこと
�BＣＭで手軽に遊んでね。この高性能を。っていうべき。ソフトを一律6000円にすること

以上。

これでバカ売れ。身を切ってまでこれをしろ。すぐに。
しないと倒産。

なんかもう完全にアレだ。
ttp://jun.2chan.net/31/src/1171085928939.jpg

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│　　　　　　　　　　　 Now Stopping .....　　　　　　　　　　 ｜
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│　　 　 そのまま特別売り気配でお待ちください。 　 　 │
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└─────────────────────―┘

買取中止？
売れないなら価格を安く設定すれば良いだけじゃね？
なぜに？

さっさとPS3を値下げして、ハードのシェアを取って
ソフトで儲けるようにすればよかったのに・・・

後で値下げしたときにはすでに決着がついてるか、他社からより性能が高くて互換完璧で安い新機種が・・・ｗ

>>306
ＰＳ３の全容がわかるまではソニーもそういう問題の対処法を考えてるもんだと
思ってたけどいざ発表されてみたらただのオナニーマシンだったからなあ
しかもインタビューとかでメーカーにケンカ売りまくりだし

ＰＳ３？　　買取拒否！　　　　　　by１２／２０
http://jun.2chan.net/31/src/1171085928939.jpg

>>277
M2+やturboRも売れなかったからなあ

BDレスにしたら2万ぐらいさがってもっと普及したのかも知れんのにね。
これで笑いが止まらんのは、PS3でのSONY大出血のおかげでBD普及に
弾みのついた松下だろうな。

>>316
BDレスならDVDにゲーム入れるのか？
上で誰か書いてたけど、Xboxのブルドラで30GBになるようだし
DVDなら何枚組のゲームになるんだよｗ

一番金掛かってるのはnVidiaと提携して作ったRSXだろ？
あれが一番発熱すごいし、実は一番のガンなんじゃね？

>>317
それで3枚組のブルドラになにか問題でもあったのでしょうか？

PS3がまるで市場ニーズを汲み取って設計されたかのような物言いだな。
性能は汲み取ったかもしれないが、大きさや値段は明らかに空気を読めてない。

まあ5年前の時点では半導体技術の進歩を過信していたんだろうが。

XBOX360が出た当初はGKからPS2.5と呼ばれていたがｗ
勝ち組はどっちだ？ｗｗ

6層200GB？のBDのニュースなんて聞いてしまったら、
今のBDなんかいずれ中途半端になると考え、一般人は買わないだろ。

そりゃ、いつの時代も、最新はすぐに過去のものになるんだが、

そもそもマニアが望む画質と、一般人の望む画質には差があるし、
ネットにしても、光の恩恵なんか受けてる奴ばかりではない。

DVDが、ビデオとしても、データ記録用としても普及したのは、
ぶっちゃけ、CDでは画質の面でも容量の面でも足らなくなったからだ。

ではBDはどうだろうか？
確かに、足らなくすることはメーカーの策謀次第で可能だ。

解像度を何千x何千、何万x何万にでもどんどん引き上げて、
見た目にはそれこそ神の領域でもなければ見分けがつかないような
時代がきてもそれを続けていけば、いくらでも容量は必要だからな。

だがしかし、デジタルコンテンツはとんでもない大ぽかをやらかしてる。

画質・容量に対して高い料金を請求するのではなく、
原本コンテンツ自体に高い価値を見出した為だ。

簡単に言えば、たとえば人気の映画のDVDなら、低画質なら安く、
高画質なら高く販売するというのではなく、画質そのものでの
選択の余地を、顧客には残さず、『人気の映画のDVD』なら○○円、
という形で提供してしまったのだ。

つまり、大部分の顧客は高画質なら高い金を払うというわけではなく、
『人気の映画』だから金を払っているのである。
だからこそ、低画質での配信であっても、違法コピー配信などには
目くじらを立てて取り締まる結果になるのである。

この現実は何を意味するのか。

つまり、BDのような大容量は、
必要にならざるを得ないようにメーカーが戦略を立てて
いけば、(それこそWindowsが重くっていくにしたがってより高性能の
PCでなければ満足に動かなくなっていくのと同じように)
いずれ普及はするが、

そうでないなら、全く無駄という現実がそこにあるのである。

何度もいうことだが、これは、
低画質なら安く、高画質なら高く、という選択支を、
ユーザーに対して用意しなかったミスであるとしかいえない。

たとえば、映画は画質ではなく、ストーリーだという考えがある。
ゲームも、画質が第一ではない、という考えがある。

本質的にこれが正しいか正しくないかは、ものによってまちまちなので分からないが、
私は正しい場合が少なくないと思う。

極端な話、たとえばテト○スのようなゲームなら、今の時代においては、
カラーだろうが白黒だろうが、同じような価値になるだろう。
もちろん、カラー化が大きい進歩として脚光を浴びた時代なら
相当の差はあっただろうが、今ならカラーだろうが白黒だろうが
ほぼ同じではないだろうか？それと同じことなのだ。

画質の差が意味を持つのは、やはり相当の衝撃と感動があってこそなのだ。
たとえば今の時代に、100TBの光ディスクができました。というニュースでもあれば、
かなりの衝撃になるだろう。が、HDDでさえ1TB2TBという時代に
数十GBでもたついて、そこに素人や子供にはややこしいデジタルコンテンツ関連の
囲い込みがあっては、当分普及などしまい。

いっそ、PS2をとことん改良して、超小型PS2とか、ディスプレイ一体型PS2とか
出してよ。

日本は別にゲーム大国でもないのに何でハードばかり作るんだ？

ゲーム大国じゃね？

日本のゲームが世界一だろ

>>325
世界屈指のゲーム大国ですけど・・・

>>322
現実でいえるのは
6層200GBなんて出ても主流にはなりえないからｗ
今の2層の記録型DVDの惨状見てみろｗ

オマンコより気持ちのいいオナホールはオーバースペック

>>328
だが増長して気を抜いてると過去形になっちまう悪寒

>>3でこのスレ終了

ハードバカの四角顔がソフトを軽んじただけの話
イノベーションとかジレンマとかいっさい関係ない

>>329
当たり前じゃん。

DVD>現行BD

だけど、ハイエンド志向にしてみたら

6層BD>現行BDなんだから、これを

上にあてはめたら、当然主流のDVDより
まだまだ絵にかいた餅(試作品はあってもね)状態の6層BDが
上ってことはないから、最終的に

DVD＞6層BD＞現行BD

こういう不等式が成り立つ。

PS3の60GBのせいで20GBモデルが売れなくなってるように、
6層BDのニュースのせいで、現行BDがますます売れなくなってる。

最新の無線規格やカード規格なんかはころころ変わるのが常なのに
ユーザーは結局60GBモデルを選んだ。
ユーザーはHDDの容量差でばかり選んではいない。

いつでるか分からないのよりも現行BDのほうが価値があるはずなんだが、
結局、ハイエンド志向と、現状の利便性を考えると、
勇み足に待った、慎重選択としてDVDを使い続けるというユーザーが多いわけよ。

普及したころに最新機がでて現行機の評判暴落ってパターンが、
あまりにも一般化してしまったからね。
マスコミも悪いんだよ。最新機を売り込む為に、現行機を切り捨てるような
ネガキャンばっかしてるから、ユーザーが警戒するようになっちゃった。

>>289
海外でエミュ作ってる連中に頭下げて短期で集中的に集めて作ってもらうしかねーんじゃないかな。

>>334
今でも一応PS2エミュはあるが、PS2エミュの要求性能ってムチャ高い上に
まともに動かんのがほとんど。
PCの性能がもっと上がらないと無理。。

高い。

>>334
ていうか、元々海外にPS用エミュ作ってる会社があったんだけど、そこをソニーは買収した。
恐らくそこが互換ソフト造ってるんじゃないの。

初期PS3は一応全部PS2ソフト動くようになったの？
いろいろアップデート繰り返してたみたいだけど

PS2だと、EEをエミュレーションできたとしても、VRAMのバス速度が化け物なのがネックになると思う。

PS3基板からEE+GSが無くなるには、あと1年やそこらじゃ難しいんじゃないか。

演算能力、フルハイビジョンの画像、ブルーレイ　とPS3は圧倒的な性能なのだが、

なぜかXboxの方がゲームとしての出来は良い。


PS3って腹筋とか背筋とか幅跳びとかマラソンとか短距離とかは強いけど、
野球とかサッカーとかは下手糞な運動選手みたいだな。
）

>>340
ボディービルに近い性能だけどな

360のゲームの出来がよくなってきたのもココ2、3ヶ月の話
PS3ロンチのソフトと比べたらそら差がでるだろ

>>342
元々ＰＳ３がどんだけ発売延期してんだよってのは無視なんだな

>>342
そうかも知れないけど、消費者としては普通自分の今の視点で比較検討するわけで。

なんで販売側の事情を考慮して考えないと駄目って感じの風潮なのかね？

今のXbox３６０のゲームと今のPS3のゲームと今のWiiのゲームを比べるのが普通じゃね？買う方はさ。

ＦＦ12って糞ゲーだろ…

比較すんのは自由だよ
俺は単に差がでる理由書いただけ

なんだかんだで
FF13出たら俺もPS3買う気がする

>>328
もうそれは過去の話
主戦場は海外に移ってしまったよ

こんな見当はずれなことを言ってるようでは、とても今後も期待はできそうにない。

結局ほしいソフトが出たらそれなりに売れるでしょ
PS2みたくバカ売れするなんて誰も思ってないし

現行DVD>>>超えられない壁>>>>>BDとHD DVD
BDとHD DVDは潰し合いで崩壊する。

フルHDを想定するとPS3でもGPU性能、特にフィルレートがまったく足りてないのは常識なわけですが。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
PS3は、Cellはカスとしても、GPUの進化とのタイミングが合わなかった。
もう数年待てばフルHDで十分なGPUを安価に積むことができたんだが。

てかこんなところでイノベーションのジレンマが起こってしまったのは心底萎える。
Xbox360やPS3みたいな中途半端な描画性能で落ちついてしまったら、作る側は比較衡量で大変なんだよ。
ロストプラネットの記事見てると眩暈がしてくる。

まだ必要十分ラインに到達してないんだから、もうこれ以上のスペックは要らないと言うのは
ゲームプログラマの健康のためにやめてください。おながいします。

もうバーチャファイターは売れないしFFもGTも飽きられてる
ヘビーな奴は3DシューターとMMORPGに傾倒している
そういうことを理解できずにPS2で稼いだ金をCELLで浪費したのが運の尽き
6万で出すにはヘビーゲーマーの嗜好を分かってなさすぎた

ブルレイが大事なら専用プレーヤーとVAIOでダンピング販売すればよかっただけ

ドラクエに逃げられたから、最後の希望がFFになっちゃったんだ…。
FF12ってあのPS2で300万本売れてないのに…南無〜

ヘビーゲーマーは要求無限
普通のﾔｼは720pのテレビですらヒーコラ言うような状態

両方満足させるには無理しすぎたな

>>339
2560bit接続だっけ？
今でもあれは化け物だね

日本でヘビーゲーマーなんてPC以外いないような気がするが。
1本のゲームの為に20万近く出してAC基盤を購入してた層ならともかく。
今出てる次世代機全て買っても10万ちょいでしょ?
家庭用ゲーム機って所詮は分類的には玩具なんで
PS3程度でヘビーゲーマーいうのはどうもピンと来ないなぁ。

結局日本のゲームがネタ切れでつまらなくなったからだな
WiiもPS3もXboxの後塵を拝したままで終わるだろう

洋ゲーヲタは何時見てもうっとうしい

>>352
スペックいらないとかそういうことじゃなくて
スペック上げて値段も上げては多く売ろうと
思ったら通用しないということで

たしかにマニア向けにしては中途半端だろうけど
それならもっと値段上げてスペックも上げるべきだったな
マニアならいくらでも買うだろうし

いまどき720Pのテレビ買うのに苦労してるのってフリーター以下だと思うんだが。

PS2.5出してたとしても重厚長大続編外伝操作複雑なソフトでは
ゲーム離れに歯止めをかけれた訳もなく
どっちにしてもPSはジリ貧なのだと思ふ

>>362
多く売りつもりだったら今よりはマシだったと思うよ
でもPS2自体がジリ貧なのは痛いけどな

ウォークマンがiPodに敗れたことと、ほとんど同じだわ
性能が高いといわれようと、古いの

さらにBDとHDの決着も背負わせたことがマイナスに出てる

>>306
開発環境の整備が出来る＝ソフト開発力がある
SCEにソフト開発力は皆無なので無理

>>365
SCEIの出したゲームといえば

PSでﾗｸﾞﾅｷｭｰﾙ、LoDくらい？

箱◯は凄いよ
今のところ唯一次世代機って言えるんじゃないかな？
Wiiはゼルダをプレイしてみればわかるが、リモコンの必要性が壊滅的に乏しい
しかもグラフィックが痛い
PS3はまだ実力の半分くらいしか出せてないみたいだし
とりあえず箱◯→次世代機
Wii→売れた
PS3→保守

みんないろいろ議論してるけどさー
俺はPS3買わないのは、(体感的な)スペックが大した事ないのと、
PS1→PS2になったときにあったような目新しさが何もないから。
コントローラーも一緒だし、振動がなくなっちまったし。
グラもずーっとポリゴン一筋だし、ポリゴンならXBOXとかGCで
見せられたものと体感上はあんまり差を感じないんだよね。

値段とかそういう問題じゃなくて、欲しくないってのが全て。
あと上のほうでも誰かが書いてたが日本は財布を握ってるのが
女だからあっちの層を取り込まないと、永遠にシェアは取れない。
セガが毎回そのパターンでハードに失敗してただろ。

ウィイレはどうかな？

ＸＢＯＸ＝アメリカ経済の現状
ＰＳ３＝日本経済の現状（ニッチモサッチモイカナイ状態）

なんでPS3が叩かれるのか理解できん
この機能で6万円とかめちゃお買い得だろ

ぶっちゃけ高いんだよ。これに尽きる。
本体とソフト１本で５万以上するが、これが安いと思ってポンと買える人は残念だが多数派ではない。
機能の問題ではなく金銭感覚の問題。

>371

理解できんのが理解できん。

ボディビルダーチャンピオンがPRIDEに参戦したら優勝間違いなし！っという幻想で商売しているのがPS3

買う前から(ﾟ�听)ｲﾗﾈと決め付けてる人多いけど

買ってみるとありかなと俺は思った

でも価格の低下も、開発能力も上昇も時間の問題だし
wiiや箱に比べてスロースターターになりやすいだけじゃないの
まぁそれで取り返しの付かない差がついたらｵﾜﾀってなるけど
箱は国内じゃ死亡確定だから最悪でもそこそこのシェアになるはず

3万円くらいにするべき

>>373
今までで一番納得した例えだった

確かにボディービルダーは肉体的に美しいのかも知れないが
重量挙げも砲丸投げもやり投げも
体操も鞍馬も鉄棒もマット運動もエアロビクスも
短距離走もマラソンもハードル走も
そして球技も

・・・ねぇ？

ソフトがなあ…

現在までのところ、知名度のあるソフトがリッジのみ。
といって、新規モノでブレイクするようなものもない。
VF5がどれだけ売れるかは興味あるが、格闘は訴求する層が狭い。
やっぱり、GTHDをローンチに持ってこれなかったのは痛かったと思う。

ただ、GTHDに関しては、実際には最初から売る気なかったようにも見えるけど。

XBOX死亡確定かな？

静音使用がでたらVISTAと一緒に買おうと思ってるんだが。
ゲームはともかく、PCとつなげて動画がみれたりするのはいい！し、
SD,HD映画のダウンロードレンタルが日本でもはじまったら、相当魅力あるんじゃないの？

>>374
逆だろ。ありかな、と思ったから買った筈。

>>377、378
そこで北京オリンピック前にハイパーオリンピックで一発逆転ですよ！


PS3カクカクガンダムで
「ハード性能の差がゲームの決定的な差でないことを教えて」　もらったからね。



・・・あっハイパーオリンピックならWiiのほうが面白そうか。

バーチャは初日32000本だからなぁ
週間でもWiiスポーツに負けるんじゃない？
最終でも10万本売れるかどうか・・・
格闘ゲームなんて今は昔、もう一部のターゲットにしか受けないものに期待しなきゃいけないPS3が不甲斐ないのよ
SCEがもっと万人に受けるゲームを自社で開発or金出して他社に開発させないといつまでたってもソフト揃わないよ
ガンダム無双だって結局のところガンダム頼みのキャラゲーだしね

>>373
その例えだとPRIDEよりもプロレスの方が分かりやすい

日本だとDS＞wii＞PS3＞xboxなのが現状

>>384
忘れ去られるPSPｶﾜｲｿｽ…

ガイシュツだと思うけど、
ファミコン→スーファミ→プレステ→プレステ２という高機能化の延長にあるわけで、
革新ではないな。

コントローラを変えたWiiの方がまだ革新的といえる。

>>386
忘れ去られるどじょｺﾝｶﾜｲｿｽ…

>>388
いや、買ったの俺じゃなく兄だから。
それまで初期のPS2しか持ってなかったから一般人と感覚がずれてるかもしれんけど
俺がありだと思った点は

・無料で遊べるコンテンツが結構ある
・GTHDは秀逸
・アーマードコア4も個人的には面白い
・専用ブラウザもなかなかの操作感
・テレビでようつべ見れるのはなんか新鮮（Wiiも同じだろうけど）
・Linux入れて遊べる
・MIT講義資料みながらCELLプログラミング（嘘）

他にも一つ一つの機能はしっかりしてると思う
ソフトは少ないけど、現在でも良作ソフトがないわけではない
ソフトが増えればもっと人気でてもいいはず

>>381
PS2でEYE TOY+DDRの方が良くないか？
EYE TOYだけでもランニングもどきできるけど

Wiiだと棒振るだけだろうし

ﾏﾁｶﾞｴﾀ

>>388は>>380へ

>>386
>コントローラを変えたWiiの方がまだ革新的といえる。
革新的もなにも、WiiってEYE TOYのパクリじゃん

>>388
マジな話、オタク（誉め言葉）属性のある人にとってはPS3は面白いと思う。
漏れもLinux入れてCellの勉強してるけど、そういうことをするような人間にとってPS3はいい。
独特のアーキテクチャをいじれる面白さがあって、なかなか遊べる。

…ただ、そういう人種は常に圧倒的少数派なわけで、オタクに受けてもハード戦争の勝者にはなれない。

>>391
なんでも、ぱくりぱくりっていうときりがなくなるぞ

アメリカ製のボンド
　
１つでめんつうだんはほうかい

>>389
それがよいなら、さっさと発売していれば良かったのです
Wiiが登場した後だからこそ、そういう発想になるんであって
まさにコロンブスのたまご

>>391
ほんとにパクリならさっさと「EyeToyスポーツ」を
出したらいいんです

この構成だったら今年の年末に出したら
もうちょっとは善戦できただろう。とは思うね。

じゃあ今年末から売れ出すなんて事は無いだろう。

>>382
ﾅｶｰﾏ

学生だけどCELLは勉強になる
というか漏れもｵﾀｸ属性だったのか・・・

>>385
コナミから「レッツプレイスポーツ」っていうEyeToy対応ソフトが
２年以上前に出てるけど？

アンカー間違えた

>>395
コナミから「レッツプレイスポーツ」っていうEyeToy対応ソフトが
２年以上前に出てるけど？

EyeToyってはじめて知った。
当然素っ裸の自分を写して及川奈央とバーチャルセックスできたりするのよね？

アダルトグッズとして最高じゃね？EyeToy+オナホールでなんか未来を感じる。

>>700
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

PS3みたいなものもアリだと思うよ
技術者のオナニーとして

orz

>>400
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

>>402
5000億？掛けてやるオナニーｗ(*;´Д`)'`ｧ'`ｧ

壮大なオナニーが10年数年後に何かを生み出すんだよ

技術ってだいたい
軍事かオナニーからきてるだろ

こいつ、雨公のハイテク指向マンセーでその名も新もの好きｄｑｎだろ。
偉SONYに、任天の岩田が講演しまくってるネタをパクってんじゃねぇよ。

>>403

PS3+EyeToyでコレできたらイノベーションって思うでしょ？しかも高画質の意味でてくるし。

技術屋のみなさん、コレって実際技術的に可能なの？

バンゲリングベイだせば売れる。

むかしUnixでアジア文字が表示できにくかったころ
なんとか漢文を表示しようとみんなでさわいでたことがあった
いまや中国語も表示できるが
　
　
はたしてよいことだったのかどうか、みなさんはどう思う
　

>>375
WiiもXboxも次の世代に進むための情報収集装置だよ。だから、多分次の世代交代は
わりかし早いだろう。その状況での出遅れは痛すぎる。やっと速度に乗ったと思ったら
HDWiiとHDゲームに必要な処理をハード面からも開発面からも高度にサポートした
Xbox3が登場してしまう。

イノベーションも価格次第

表示はタダなんだけどな

X-BOX（1）　→X-BOX360　→X-BOX720？

XBOXはナナハンのバイクかと

EyeToyが挙がってるけど、平面的にとらえるカメラじゃ3次元のWiiコンに劣るわな

>>414
その考えで行くならXbox719かXbox129600

そもそもPS3ってそんなにスペック高いの？
コンピュータの知識とかあまりないんだけど
店頭デモを見た率直な感想では
XBox360のほうが絵がきれいだったし
wiiのほうがなめらかに動いてた気がするんだけど。

3　6　0　は　じ　ま　っ　た　な

>>416
EyeToyはコントローラーも同時に使える上に
マイクで音を認識させることもできるんだけどな

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut9YJNckvunCY

＞X-BOX（1）　→X-BOX360　→X-BOX720？

甘いよ小沢さ〜んX-BOX(ゴミ)→X-BOX360(スルー)→X-BOXπ(3.14)
三郎〜祭りじゃ〜〜い三郎祭りでワッショイワッショイおーかーむーらさーん

EyeToyでFPSとかガンダムハンマーとか無理だろ。

>>418
部分的にはすごく高性能なんだけど
部分的にはPS2にも劣るというすごくいびつな機械
総合的にはそんなに高性能でもない気がする

アホ

ドリームキャストも今の時期にでれば売れてるだろうしな。

ある意味時代には、早すぎたゲーム機＞PS3

x86互換CPUの拡張版とnVidiaPC最新GPUのカスタムチップの組み合わせで、
余った開発資金をBDの増産やカスタムOS＆ミドルウェアの開発、芝の説得に使えば楽勝だったのにな。

普及度の高いゲーム機にLinux標準で乗せれば、MSの資金源である
OS分野へ逆侵攻を掛ける事も出来ただろうに。経営判断が完全にイカレてたよ。
クタラギはソニーにとって本当に有害な男だった。

あとメモリ増量もね。

>>421

こんな時間に爆笑したじゃないかｗｗｗｗｗｗ


XBOXかPS3かどっちだろと思ってAMAZONのぞいたけど、PS3版の評価めためたｗ

↓
さすがは、天下のソニー。超高性能マイクロプロセッサ″Cell″だからこそ可能な処理落ちの嵐。
セガもソニックも″Cell″の圧倒的なパワーの前ではどうする事もできなかったか。
(ちなみにロードの長さはセガの責任。360版も長いので)セガに限らず、″Cell″は使用上の注意
をよく読んで正しく取り扱いましょう。






PS3の開発の難しさがよくわかるね。

高いから売れないんだよ

遊ぶゲームソフトが無いから売れないんだよ

壊れるから売れないんだよ

遊びたいソフトが無いのと価格が高いから売れないんだよね(´・ω・｀)

PS3はそこそこ売れてるはず。
wiiが圧倒的なだけで。

関西風景画像
http://kansai.daynight.jp

京都御所・紫宸殿の高御座(たかみくら＝天皇の御座)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040915234531.jpg

大阪・四天王寺・金堂（国宝、聖徳太子が建てた日本最初の官寺））
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041003222528.jpg

兵庫・姫路城（世界遺産）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041026193042.jpg

大阪・仁徳天皇陵（世界最大の墳墓）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041019235719.jpg

京都・銀閣寺（世界遺産、国宝）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040911210503.jpg

大阪・難波宮跡（旧首都、孝徳天皇により遷都された）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20050226232858.jpg

奈良・法隆寺大講堂(国宝・世界最古の木造建築物）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040928013747.jpg

大阪府立中之島図書館・中央ホール
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/2371521833.jpg
※1904年、住友財閥の家主・住友吉左衛門友純氏の寄付により設立された図書館。

PS3のグラフィックはXbox360の0.8倍にも満たない
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170844532/

絵が綺麗で安ければ売れるならXboxは日本で天下取ってる

個人的にMSは氏んでほしい
だからXBOXは何があっても買わない

PS3とWiiは両方買った
どちらも頑張れ

>>414
箱○がやけにバランス良すぎる感じなので、次ではなんじゃこれ！？ってサプライズを
出してくるんじゃないかという期待（ｗ）も含めて次世代は

　XBOX540ってのはどうだ！（今と逆向きｗ）

360はマイナーチェンジした奴が出たら買おうかと思ってる

ブルードラゴン発売以来、360がジワ売れしている

というか、ブルドラ以外ほとんどソフト知らない
あとはアイドルマスターくらいかｗ

killzone for ps3 の品質高杉ﾜﾛﾀ

ttp://media.ps2.gamespy.com/media/748/748475/vid_1131366.html?mu=http%3A%2F%2Fxfersf06.ign.com%2F%5E2043711815%2Fmovies%2Fps2movies.gamespy.com%2Fdocroot%2Fps2%2Fvideo%2Farticle%2F617%2F617069%2Fkillzone_trailer_qthigh.mov%3Fposition%3Dfront

ごめん、こっちからじゃないと見れん

http://media.ps3.gamespy.com/media/748/748475/vids_1.html

マイクロソフト公認工作員に注意しましょう

【伝道師】360フューチャーズに注意 　バッジ3個目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165330347/

まあ360買ってもお姉チャンバラとランブルローズくらいしか
やるつもりないんだけどね

ＰＳ３はＢＤが無ければよかった。
でもＰＳ３の犠牲でＢＤが次世代規格競争で勝利できそう。

>>444
上でも見れたよ

てかびっくりした
あれ、周りのキャラはランダムに動くんだろうか
きまった動作しかしないならどうかと思うけど、ある程度毎回自由に動くならすごそう

PS2クオリティのゲームをPS3で出す事を許可すれば、
中小ソフトハウスが参入する可能性もあるのにね。

開発費を肩代わり、保障してくれるとかじゃないとゲーム出せる所は大手しかない。

今のPS3は、PCで言うならば
メーカーにWindowsやMacOSのような
ハード性能を不必要に要求されるような仰々しいソフトを
出せと強要してるようなもんだ。

>>450
もっというと、ゲーム会社にWindowsとゲームを同時に作れと言うようなものじゃね？

毎週のようにこのオッサンの記事のスレが立つけど、
本当に頭の悪い人なんだなあという印象しかない。

>>439
360×3 = XBox1080 (テンエイティ) だと思っている。

スノボとかの技名もあって人によっては頭に刺さるし、
1080p なんかの規格との語呂も良いし。

アメリカは車でもなんで低所得者向けの”安くて動けばいい”商品の需要がある
ゲームでもいまだにメガドライブのパチモノが売られてる
イノベーションのジレンマなんて全く関係が無い。

360　>　XBOX9020

こうゆう事言う人って、地震が起きてから、自分は予知していたって言うのと同じで意味ないんだよね。
PS2.5なんか余計売れないだろうし普通に考えて。

D2出力で内部ではジャギでない程度のサイズで演算して
ダウンコンバート位か?＜PS2.5

なんでPS系のゲームだとジャギチラがきついの？

>>458
アンチエイリアス機能の無いPS3と
アンチエイリアス機能の有るXBOXとの違い

ガンダム無双とFF13に相当頑張ってもらわないと厳しいな

　 ｽ　 　　ｸ 　　 　　　　　.| | プ 　//
　　　 ｸ 　ｽ　　 　　　　　 .| | │ //
　　　 ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ//
　　　√￣￣￣￣￣＼　　　　/
　/￣　　　　　　　　　 |
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
|　 　/　　⌒　　　　⌒ |
|　 ／ ',.　___　　　 ,. __ .|　
|　/　 　,.ﾉ･-ゝ　 ,(･-ゝ|　 　「PS3失敗しちゃったw　買った人マジごめんwww」
(6 　　　 ""ﾉ( ､_, )("", |　
|　　　　　,,ｒ''"　--｀--､!　
|　　　　/　　　　', ﾆニﾕ
　　　ノ　　　　　, ｰ＝'/　
　　／＼　 　_,,ｨ '"￣ ＼
..／　　　 ｀ｰ/

>>441
ジワジワ・・・というか低空飛行というか

>>453
貴公三年後くらいに預言者として胸張れるぞ

PS3みたいなただ性能高いだけの商品て
コスト度外視すりゃどんな企業だって作れるだろ
もうこれからは唯一無二のものを作れる会社だけが生き残る

　この板ゲーム脳だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS2に読み込み速度重視のマイナーチェンジをしてくれるだけで良かった。
カートリッジ時代のストレス溜まらないプレイがしたいよ。

>>427
そうね。
8800GTX乗せて、メモリも2GBにしてHDD300GB搭載で198000円なら
現状のPS3のように低性能と笑われる事はなかったろうな。

この後本当に復活するのか、PS３？
近所のブックマーケットで中古が３万円台まで値下げされてるのを見ると
とてもそう思えないんだが・・・

FF13が発売される頃ＰＳ３はいったいどのくらい売れてるのでしょうか？

360が毎週5000台以上売れるとは思ってもみなかった

つまりソニーのセガ化か…

ソニニニ

今年度が終了してから新たな手を打つのかな・・・？

日本のゲームソフトの影響力の低下が
国際市場でのPS3の低評価につながってるんだろうね。

PCに閉じ込められていた無尽蔵の「何でもアリな」海外ゲームが
XBOXを介してPCゲーマー以外にも目に留まることになり、
日本のゲームソフトがより多く動く、という国産ゲーム機が
それほど絶対条件でもなくなったのが遠因だと思う。

今は過渡期でどこも圧倒的なリードはないけど、数年後には
XBOX一色になってるかもな。

>>474
ならんならんｗ

ＭＳの工作員の攻勢ぶりが圧倒的に凄いことは十分わかったから
巣に帰れ

工作やってた企業ほど、不利な展開は「工作員の仕業だ」って言うんだな。

今んとこ、素でＸＢＯＸ以下なんだから流れが悪いことくらいあきらめろ。

XBoxなんて普通考えたら日本からは撤退ものの壊滅ぶりなんだけれど…

http://www.xbox-news.com/

スクウェアエニックスがXbox 360向け次世代MMORPGを開発中
　スクウェアエニックスの田中弘道氏が、Xbox 360とWindows Vista向けに
次世代MMORPGを開発中だと語っています。
　田中氏は将来の計画について、いまもファイナルファンタジーXIに
取り組んでいるとしながら、同時に次世代MMORPGも開発中だと発言しています。

スクエニもPS３の不振をうけて、大きく方向転換しているな。
セガがVF3を360で出すとアナウンスしたように、FF１３の電撃移籍もありえるかもな。

PS３にキーボードが13000円でつく
これにはスタースイートが付いてきて
リナクスでウェブブラウザとメーラーも
もちろん使えるし、マウスが付属
PS３とセット売りだと8000円高で手に入る

これで、PS3ばか売れ！

PS3じゃないと遊べないゲームがない

今や日本で売れるゲームソフトの半分は任天製だから
PS3が失敗するのは当然の結果と言える

>>482
残りの半分は、ガンダムと名がつけば内容は問わないガンダムゲーな気が

>>482
半分が任天堂で、残り半分はPS3と箱○？
箱○は終わってるとして、半分がPS3なら失敗じゃないやん

今日GEOにいったら、60Gモデルの中古が49,800円で売ってた。買いかな？

>>484
発売されるソフト全体の50％が「任天堂が作った」ソフトであって、「任天堂ハードで発売された」ソフトではない

一番売れてるゲーム専用機はパソコンかな

何この記事ｗ
「イノベーションのジレンマ」
って言葉を使いたかっただけだろｗ

確か初代PSが有利だった点って、クソ高い開発環境買わなくても最悪DOS/V機が１台あれば開発可能、
グラフィック他はレディメイドのが使えます、っての無かったっけ？

という事は
ビスタもイノベーションか・・・

大変申し訳ないのだが、

この記事と同じ内容を、

つい数週間前にあった「任天堂岩田社長」の講演会で、

岩田社長自身が、かなり詳しくクレイトン・クリステンセンの著書を元にした

解説をやっていたんだが。。。

むしろPS3はトラディショナルだと思うなあ
Wiiの方がイノベーションにみえる

で、岩田社長の講演の記事があったんで、はっとく。

ttp://d.hatena.ne.jp/beatinaniwa/20070119

テーマ「ゲーム業界におけるイノベーションのジレンマからの脱却」

PS2以上のグラフィックはぶっちゃけいらないんだが。
PS3も店頭でみたけどもうどうすごいのかわからん。
面白いソフトが無いなら買う価値は無い

なんかもったいないな〜

グラフィックのパワー競争から距離を置いた任天堂は賢いのかもしれんね。
グラフィックが高度になればなるほど、開発環境としてMSが有利になる。
PCにも転用が容易でマーケットが広い。

ところがWiiは日本で100万台以上売れているというのに
はじめてのWii、Wiiスポーツくらいしか売れていない。

新作がまったく振るわない市場になっているのは
やはりあの中途半端にしかトレースできないリモコンのせいじゃないかと。
「ま、こんなもんだよな」が周りの感想。

Wiiは単にブーム。そのうちPS3が台頭。
DSは本物。

イノベーションのジレンマって、ここに書いてある意味じゃないだろ。
これに突っ込んでいるのが、>>111だけというのは酷いな。

何日か我慢してからオナニーした方が気持ちいいんだけどでも本当は毎日したい
これがマスターベーションのジレンマ

>>497
あのリモコンは１、２時間触ると、こんなものかって分かるよな
過度に期待させるCMみて買う人が多いからガッカリかフーンで終わる。

そして今Wiiが売れてるのはDSの影響と大量ＴＶCM効果だろうな
１年後にはWiiもPS3もPS2と同じぐらいの台数ずつしか売れなくなってそう

>>497 >>500
DSのときも同じようなこと言ってたでしょ。

ＤＳのタッチペンの時も
似たようなパターンで必死にいろんな掲示板に書き込んでた人達がいたな。
確かあの頃はまだgatekeepe経由で書いてたんだっけ？

>>498
レス抽出したら結構突っ込まれてるようだが。

どこかのアナリストみたいに、後付の理屈で語ってるから説得力無いんだよなGKは。

国内200万台に達しないハードでミリオンでそうだし（Wiiスポ）、
ゼルダがそろそろハーフミリオン。
十分でしょ。

PS2.5を出す意味があるとしたら、04年後半か05年前半くらいかな？

完全互換性（ベースアーキテクチャ共通）を持ちつつ性能を強化した、
つまり任天堂で言うとGCとWiiみたいな関係の後継機を発売し、PS2アーキテクチャを延命させつつ
360の普及を牽制する。
PS2のメモリ関係のボトルネックが解消されれば、ソフトハウスにとっては相当楽になる。

そして、PS3は満を持して07年末に発売する。

OracleのNCなんかもこの類に入るな

だが、PS3はそれ以外でも売れない理由がある。

>>501
DSの時は知らんが、
DSの大ヒットは脳トレポケモンがそれぞれ400万本、
マリカ、物森の200万以上の大ヒットがあってこそだろ

Wiiは400万本、300万本クラスを何本も出せるの？
少なくとも発売から1年でミリオンが5本は出ないとDSでの成功の再現は難しいだろ

>>508
ハードの発売1年でミリオン5本ってアホか
DSで初ミリオンが出たのは発売から1年ちょっと経った2005年12月最終週なんですが

ハード580万台普及のセガサターン・・・ミリオン1本
ハード550万台普及のニンテンドー64・・・ミリオン5本
ハード480万台普及のPSP・・・ミリオン0本
ハード400万台普及のゲームキューブ・・・ミリオン1本

ちなみにPS2の初ミリオンは発売14ヵ月後のGT3（その時点でのハード普及台数440万台）

ここ最近、DSでミリオンばっかり出てるから感覚鈍ってるかもしれないが、
ミリオンってすごい数字なんだぞ

>>509
でも誤差の範囲内だよな。
http://eg.nttpub.co.jp/rank/20051226.html
05年12月末で2本達成、まもなく達成も合わせれば・・・。

>>511
それだけDSが化け物だったって事だな
PS2だとミリオン5本出すのに2年ちょっとかかってる

PS2は7年かけてミリオン17本
DSは2年ちょっとでミリオン15本

Wiiが今後どうなろうが
PS3が黒字で売れるようにならないのは変わらないのだから
PS3自身の問題です＞＜

ビジネス板なのになあ

クタラギが「ゲーム機なんていってないｗ」「これでも安いっつーのｗｗｗ」なんて、
客を挑発するような真似をしたからだろ。
当事者じゃないアメ公にはわからんだろうが。

>>509
DSの成功をなぞるなら、決して高くないハードルだぞ
任天堂だけで達成しろとも言ってないし

WiiがKH2とかハーフミリオンとかミリオン近いソフトが時々出るPS2を
問題にならないほど上回り続けるにはそのぐらいは必要だろ

PS3ってソフトでてるの？
ってぐらい話題ないな・・・これって戦略の失敗だろ。普通に考えて

>>516
かといってWiiも大して買いたいと思うゲームがない。
VCのソフト配信早くして〜！

【買取比較】Wii24000円、PS3 60G 20000円【ソニーｵﾜﾀ＼(^0^)／ 】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1171211214/

もはや話題の焦点はWiiかDSかなのね
DSがゲーム機全体でのトップシェアは決まったようなもんだし
任天堂としては二番手にWiiがきてくれればちょうどいいんじゃねえの？

ゲームする方が、ｽﾍﾟｯｸについて行って無いだけやな！？

PS3からは3DOの臭いしか漂ってこない気がするんだ。

そうか、DCが失敗したのは…

PS2とPS3の関係が、Apple][とApple///の関係と同じに見えてしまう。
トップが期待をして出した最新機が全く売れずに、その間にも前機種は
売れていると……
SONYも、AppleみたいにMacintoshで路線変更できればよいのだろうが、
それにあたる「新しいパソコン」を、すでに任天堂が（wii）作っちゃったからなあ。
行き着く先はどこなんだろうねえ？(ﾟдﾟ)

>>523
撤退意外に無いと思うが

イノーベーションつーよりはソニーのマスターベーションだからな
なんで他人のオナニーに高い金だして付き合わなきゃならんのだ・・・

ｗｉｉ並に値段を下げろ。話はそれからだ。

PSXがある意味PS2.5

PS3は買取を中止してる店が出てきたようなので持ってる奴は早く手放さないと粗大ゴミになるぞ

まだPS2でいいよ
最近初めてGT4やってみたけどスゲー綺麗だな

WiiってWiiスポやったらやるゲームないような。俺の周りはみんなそう。

ゲーム系のスレは流れが速いな
この板の年齢層が伺える

PS3ってやるゲーム無いような。俺の周りはみんなそう。

据置は伸びない時代かと

PS2も、PS1のときみたいにAPI叩かせる方針だったら、ソフトエミュはやりやすかったかもね。
特に表示周りをAPIで吸収させていれば、「PS3ならPS2ゲームをHDで遊ぶことが出来ます！」
というようなこともできたかもしれないし。


…と、ここまで書いて気が付いた。
理屈上は、PS3ならPS1ゲームの3D部分をHD解像度で表示することもできるような気がする。
（PC用のエミュレータはこれができたような）
全部のゲームに対応できるとは限らないけど、「HDモード」というのがあればけっこう嬉しいと思うんだが。

正直どれも微妙

PS3はソフト無い
Wiiは飽きやすい
XBoxは氏ね

>>523
北米で一番売れてる据え置き機がPS2の時点で撤退しないだろ

日本国民全員がフェラーリ乗りたいわけじゃない

次世代機は早すぎた
フルスペックハイビジョンが１０万切ってからだからだな

国内はPS2がダラダラと生き残り、DS, Wiiも縮むパイの歯止めにはならずってところか。

Wiiでいいソフトがないと思う人は、GCのソフトを探してWiiでプレイしたらどうよ。

>>538
ゲーム人口増やそうとしてるのは任天堂だけだしな

クレイトン・Ｍ・クリステンセンの“イノベーションのジレンマ”ですか？

最終的にはＰＳ３が勝者になるだろう。

任天堂がＰＳ３の水準に追いつくには少なくとも５年はかかる。両者にはそれぐらいの技術格差があるわけだ。
しかも現時点での汎用パーツばかり使用してるＷｉｉなどはコスト削減の余地がほとんど無いが、ＰＳ３はcellや
青紫半導体レーザーなどの先進技術を用いており、これらの量産が軌道に乗ればどんどんコストが下がっていく。

２０１１年の地デジ移行でハイビジョンの普及が一気に進み、またその頃には販売価格も大きく下がっている
だろうから、このあたりで技術的には旧世代でしかないWiiを一気に逆転することになるだろう。



・・・なんてクタラギは今でも妄想してるのかなあ。純粋に技術的に見ればＰＳ３のほうが将来性のある装置だけど、
世間がそこに追いつくまでに持ちこたえられんだろ。

DVDプレイヤーとゲーム機というお得感もＰＳ２が売れた要員の一つだと思うが
ＰＳ３を売ってＢＤを広めようっつーのは発想が逆（というか少々荷が重すぎ）だと思うんだが

>>542
ソニー本体が持たなさそうなのが大きいねえ
生産側が過剰な期待を持たせすぎたような気がする

ＰＳ３は今後も勝者にはならんよ
ソフトの開発費が非常にかかると言うのが一番のネック

残った手段は値下げしかない。
でも、そうなればMSや任天堂も追随して値下げしてくるだろう。

何にしてもPS4に期待しよう、会社名がサムスンになってるかもしれんがｗ

>>545
ツールができていけば劇的に下がっていくよ
開発費の殆どが人件費だし

今ではドット絵よりもポリゴンの方が低コストになったわけだし

オーバースペックというより、単純に必要としていないのに高性能にして、
その分値段を高額にしたから売れないだけ。
値段がWiiと同じなら、当然PS3が売れるはず。

＞　SCEの欧州法人であるSCEEは、PS3の欧州ローンチ時に販売するのは、搭載するハードディスク
＞が60ギガバイトのモデルのみとし、廉価版の20ギガバイトモデルをリリースしないことを発表
＞した。これはいわば、自らイノベーションのジレンマを認識して、PS2市場の急速なシュリンク
＞を避けようという意図もあるのではないかと推測できる。

２０Gは日本で大失敗に終わってるんですがｗｗｗ
小難しい理屈挙げて何が言いたいんだかｗｗ

>>548
その頃には時既にPS3ﾀｿは脂肪済み･･･

>>548
ライブラリも整備されていくだろうしな。

新しいプラットフォーム導入すれば開発環境構築せにゃならんかったりでコストがかかるのは仕方ない。

一般人は、シューティングや謎解き系は半分も進めないよ。
完全解答と難易度変更を標準装備にして、攻略本商法から
脱皮すれば、パズルとスポーツ以外のジャンルも普及するよ。

まあでもWiiもねーよなとは思う。

あの棒振りとか買ってもすぐ飽きるだろ？

ペンは飽きるとさんざん聞いたから説得力ないな。

WiiのVCにオリジナルタイトルがラインナップされる半年〜一年後も想像出来ない
グラフィック至上主義PS信者はこの板に来る資格無し。

>>554
つまり、箱○が無難なのかな。
ソフトも充実し始めたし。

>>545
>>548
PS2の開発環境がいまだにアレなのに、そりゃねーだろ

>>557
箱○はギャルゲーと殺戮ゲーしかない。ｗｉｉはガキ向け。

「将来性をみこしてＰＳ３を買うのが一般人にはお薦めだ」と
ゲーム板のやつらは皆言っているよ。

Q:PC-FX、セガサターン、3DO。

負けハードを語る上で外せない同期のこの3つのハード、あわせて略称でなんと呼ぶ？

A:PS3

>>521
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんの PS3を てにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿___
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´ PanaSonic｀l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿3DO＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　　 ／

>>559
どこのゲーム板だよｗ
PS3はもうだめだって言う意見でほぼ統一されてるじゃねえか

ID:JNpKpx4mみたいな露骨なＧＫがまだ生息していたことにオドロキ

ゲームの本質って娯楽なんだから、

年齢層があがって、
ゲームなんかやってる奴の大半が
リアルとの折り合いに失敗してる連中
ばかりの今となっては

ギャルゲーと殺戮ゲーが本質だと思うがな。

ほとんどどんなゲームも、
女と殺しがテーマだからみてみろよ。

敢えていうなら筋肉ムキムキの男だらけの
スポーツゲームぐらいがこれに反するぐらいか？

他のゲームは、ほぼ全部女か殺しがテーマ。
なんでもそうだから。マジで。

女を守る、敵を殺す、女に魅せられる、怪物を殺す

ゲームなんて、ギャルゲーと殺戮ゲーが本質だよ。

ゲーム機は5年周期

-1年:現行機は力不足だな。早く次世代機が欲しいよ。
0年:次世代機が出たけどソフトが揃うまで様子見だな
1年:次世代機の機能高すぎてソフトが追いつかない。中間位の性能でいいのに
2年:次世代機やるともと現行機には戻れないな。
3年:次世代機がやっぱゲームの主流。現行機？何それ？
4年:次世代機は力不足だな。早く次々世代機が欲しいよ。
5年:次々世代機が出たけどソフトが揃うまで様子見だな
　　そしてEndless

>>553
最近のゲームってロックマン２や龍剣伝２よりもむずいの？
スーマリ２とグラ２も難しかったけんど。

知育ゲームだって、パズルゲームだって、

結局、解けない問題はしまいには
憎らしい『敵』として映るんじゃないのか？

攻略する=敵を殺す

ゲームってのは、結局、倒す殺すなんぼなんだよ。

ハーフタイムにギャルのダンスとかあるスポーツゲーとか
マジわろす。

ゲームの本質はギャルゲーと殺戮ゲー。

それを認めたくない人間のほうがよっぽどガキだと思うがね。

>>561
ﾜﾛｽw

test

ソニーに比べると任天堂もMSも余裕がありそうだからなぁ。
任天堂は絶対に撤退しないだろうし、MSは巨大企業ゆえの安心感がある。
比べるとソニーは今ひとつ不安感がある。

ソニー自体はデカイんだけどなー。
SCEが切り捨てられない限り大丈夫だと思うけど。

>>553
攻略本あってもクリアできなかった。

たけしの挑戦状とかどうするんだよｗ

>>564
音ゲーは？

>>571
去年、就活でSCEに行った時はまだSCEがソニーを支えてたんだけどなぁ
社員さんも「子が親を抜いてしまった」みたいな話してたし。
メーカーも浮き沈みは激しいもんだね

PS3はそのうち売れるよとか
sonyは世迷い言なんか言ってると、
XBOXの3号機やwiiの2号機
に食われるってことに
なる

いずれ買う
でも今はまだ買わない

ソニーって強気なんだよ。
ＰＳ２新品でまだ買って半年なのに
もうソフトによって支障が出てきてる。

イノベーションのジレンマの論であれば、PS3をWiiの後継機あたりがリプレースしていくことに
なる筈だが、BD積んだりAVセンターに化けるとは思えん。この論は、見当違いだと思うな。

PS2完全互換。
HDD、LAN標準装備。
SIXAXISなしで振動機能ありのコントローラ。
BluRay非対応でPS2の3倍程度の描画性能。
大きさは薄型PS2を3台積み重ねたぐらい。
意外とほしいかも。

今のPS3ってまだ完全互換じゃないの？
色々アップデート繰り返してるみたいだけど

>>579
つPSX

Wiiに対してすぐ飽きる〜とか振り回す〜としか書けない工作員さんに問いたい
WiiにはWiiスポとはじWiiしかないと思ってない？
エキサイトトラックって知ってる？

PS3のコントローラーが振動しない理由のまとめ

�@アメリカの特許ゴロ（イマージョン社）が、2002.2に突然PS2とXBOXに対し
　巨額の特許料を請求。ソニーが相手にしない間に敗訴。
　PS1･2の販売差し止めと96億円の損害賠償を払う判決を受けてる。
　再審理請求も2006.3に棄却される。アメリカでPS1･2の販売停止の可能性もある。
　PS３で特許料を払うと大変なことになりそうなので
　PS3には振動をつけないことになった。
�A任天堂に何も請求しないところをみると、イマージョン社は任天堂のもつ特許のどこかを
　侵害してるようだ。任天堂は特許ゴロの息を止める手間がめんどいので放置。
　任天堂だけ告訴されない理由は
　「明らかにパクリなので下手に荒立てると逆に自社特許が消される恐れがある」
　「その後任天堂が研究に出資して振動装置を共同開発してくれた」などなど。
　密約説などいろいろあるが、振動についての特許は任天堂のもの。
　それは、イマージョン社の特許を無効にしかねない力がある。
　イマージョンと任天堂との密約や不可侵の取り決めについては、噂の段階で誰も知らない。
�Bマイクロソフト社は、PC用ｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸのﾗｲｾﾝｽを払ってたが「Xboxは別」といわれ和解。
　なぜかその後、賠償金代わりに大量の株を買ってオーナーの一角。なぜか関係良好に。

　　　　　　　　　　　　　視覚　　　　聴覚　　　触覚　　　味覚　　　嗅覚　　値段
PS2　　　　　　　　　　　△　　　　　○　　　　　△　　　　なし　　　　なし　　14800(@amazon)
Wii　　　　　　　　　　　　○　　　　　○※　　 　△　　　　なし　　　　なし　 25000
XB360　　　　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　　△　　　　なし　　　なし 　 37795(20G通常版)
PS3　　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　　なし　　　なし　　　なし 49980(20G) 59980(60G)
聴覚の○はドルビープロロジック２、◎はドルビーデジタル、※はコントローラーから音が出る

>>579
>振動機能ありのコントローラ

無理

例えばゲームの中でレースをやってみる。
それが、たとえ、砂利道であれデコボコであれ、
手元のコントローラーは、高級車のセダン以上に、ビクリともしない。
急カーブを曲がる。エンジンをふかす。
しかし、手元のコントローラーは、微動だにしない。

RPGで大きなボスモンスターが倒れて、地面の建物が揺れ、ホコリが舞い上がる。
古い教会のドアの鍵がやっと手にはいって、押してみると、開いた！
そのときでも、コントローラーは微動だにしない。
宝箱をあける。急ブレーキをかけて止まる。壊れそうなダンジョンから抜け出ると
岩がおっこちてきて崩れおちる。
後ろで不意に何かが動く、後ろの兵士が動いた、後ろから襲われそうになる。
なにがあっても、もう、コントローラーは動かない。
どこで間違ったんだろう。PS2は特許で失敗し、売ることすら今にできなくなり、
PS2ソフトは、振動するハードがこれから現れないまま、宙に浮いていく。


PS3　振動力の変わらない　ただひとつのゲーム機

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
モンスターハンター２　　　　　　　　　５４万３０００本
ヴァルキリープロファイル２　　　　　３８万５０００本
龍が如く２　　　　　　　　　　　　　　　　３６万３０００本
新鬼武者　　　　　　　　　　　　　　　　３０万９０００本
少年ヤンガスと不思議のダンジョン　　２８万９０００本
戦国BASARA２　　　　　　　　　　　　　　　２５万９０００本
龍が如く１ベストプライス　　　　　　　　　２１万７０００本

こういうゲームを買った延べ２５０万本ゲーマーよりも
「振動がないほうがいい」って奇特な意見のほうが聞き入れられる。
PS3はまさに家電だ。
ブルーレイの再生専用機に、音声映像無振動でPS2の動作確認装置を
つけましたという家電だ。


視覚が失われる。
これは、ゲームでありながら、表面が真っ黒ってやつだ。


聴覚が失われる。
これは、ゲームからまったく音がしなくなることだ。
または、スネークの声が大山のぶ代になるとかいうことだ。



それと同じく、PS3がこれから出す、無振動ゲーム群は、
漏れたちから触覚を奪うものだ。
小島だっておととしE3でMGS4を超美麗画像で発表したときは、
まさかその新機種から触覚が奪われるだろうとは思ってもみなかっただろう。
PS3に振動機能がなくなった今、アクションもRPGも大変なことになっている。
機をみるに聡い小林は、BASARAをPS2とWiiで開発すると早くも昨年秋に発表。
PS2が店頭から消えた場合振動はなくなるので下位互換の関係で、Wii版のほうが将来性あるが
PS2版も快適だろう。
全方位で無双を出すコーエーは無振動無双を出す予定を発表
今、モンスターハンター３とバイオハザードのファンは
大切な新作が無振動版で出ることはあまり恐れていない。
PS4でリメイクするまで買わない気でいる。
ただ、360かWiiでマルチになる時、PS3は本当の意味で終わる。

ダイソンかよw

今大して遊べないゲーム機の将来性を語る虚しさ。
PS2の時にはDVDがあったけど、BDが普及するにはまだまだ時間が掛かる。

もう１〜２年待っても良かったんだよね。

>>588
さすがに、それじゃ北米で360が普及しきってしまって巻き返せなくなる。
ソニーにとってもギリギリのタイミングだったんだと思う。

>>589
勝ち目が無いなら、次世代機の勝負から降りて次々世代機で勝負しても良かったんじゃね？

元の取れたPS2の改良版を出して、裏で次々世代機の開発を進めていけば大負けは無かった。
インチキな最高性能を謳った前世代機の路線をそのまま踏襲するのを許したソニー幹部のアホさ
加減が可笑しい。

いのべーしょん　なんて上辺の意味しかわかんない言葉であれこれ語ること自体変だと思う。
日本語にしてくれよ。

振動コントローラ知らない世代なんだが、
そんなにも狂おしく忘れられないほどにいい具合だったのか？

人によると思う。
漏れは、あれば嬉しいけど無くても困らないって程度かな。

アクションゲームでダメージ食らったときの振動とかは邪魔に思うこともあるけど、
レースゲームなんかで路面状況を振動で伝える機能はあったほうが嬉しい。

>>559
>「将来性をみこしてＰＳ３を買うのが一般人にはお薦めだ」と
>ゲーム板のやつらは皆言っているよ。

GK専用のゲーム板ってのが存在するんですね。どこですか？

将来性が見込めるまで買い控えるのがお勧めの間違いだろ。

俺は持ってるが。

普通は今やりたいゲームが遊べるゲーム機を買うんだよ。
将来性ってのは、近い将来FF、ドラクエが遊べるって事。

ただゲーム機が欲しいのは新し物好きなマニア。
久多良木の考えではPS3の性能を引き出せる大型TV、音響機器を買わなければいけないらしいね。

将来性＝対応する周辺機器が出てこなくて結局使われることの無かったコネクタ

５年経ったら次世代機にとって替わられるゲーム機の将来性なんて何の意味も無い。

ゲーム機なんか将来性なんか無いよ
その場でドカンと売って儲けるのがゲーム機

将来性とか方向性考えてるなら、ちゃんとシステム仕様作って
過去の機種と上位互換なハードを作ってるがな

イノベーション(ブルーレイ、セル)利権のジレンマか

BDではなくDVDでHDD１００GBで2,3万で出しときゃ良かった
ゲームDVDはHDDに取り込んで使うこともできるようにすればドライブ音の問題もないし
ハードの赤字幅もBD積まない分、今のPS3より少ないだろうし

BDは地デジ完全移行までは専用機だけで、値段がこなれてきてからBD版や外付け版を出せば良かった

>>592
確かにレースゲーは振動あった方がいいな、GTとかF1のドライバーズビューで縁石踏んでるのを振動で伝えてくれるのは良い。
RPGとかSLGはダメージで振動されるとウザくなる

なにもかも後の祭りですわ・・・

>>601
アクション系の場合、ダメージ硬直を振動で伝えてくれると、終わりの瞬間が分かりやすくていい。

その辺はユーザー一人ひとりが振動オンオフをするかどうか決めれば言い訳で
もともと振動機能がないとオンオフ自体出来ない

こいつ、ほんとうに偉そうだな。
雨公マンセーで、先進雨公に見習えを基本にしながら、
任天堂のやってきたことはしぶしぶ後追いで評価するが、
ダメポSONYには恩着せがましく媚を売る。

ｷﾓｲんだよ顔も、新ｷﾓｼｐ

３６０をぶっ千切りで引き離すような性能が無かったのが
一番の原因のような。
コストパフォーマンスが悪い。
よって今後も爆発的に売れることは無いと思うが。

高性能機を作ろうとして失敗したけどコストは残ったって感じがｗ

振動は3段階ぐらいかなあ

10%　ドット2Dゲームは特に振動がなくてもいい
↓
70%　3D化したゲームには、振動があるほうが何倍も臨場感が増す
↓
99%　センサーを使ったコントローラには、空間を認識するため、振動が必須条件

キーワードは、シリアスゲームなんだが…
任天堂は、DSでいち早くその分野に先行しただけ
論点が違うわけ

毎回ゲームスレは良く伸びるね
みんな何気にゲームに興味あるんだな

↑キモオタは黙れ

ゲームオタって意味ではパチンコ、パチスロマニアもその範疇だろう。

将棋とか碁の人が言われたら絶対に嫌がる＜ゲームオタ
ゲームオタだけどね

>>611 ｹﾞｰﾑでﾊﾟﾁｽﾛとかﾊﾟﾁﾝｺやってるﾔﾂって…意味わからないよね｡ｹﾞｰｾﾝでﾊﾟﾁｽﾛとか､ｹﾞｰｾﾝで競馬とか､見てて可哀相になってくる｡本物をやれと

PS2.5、いつ出るんですか？

>>592
ないのは論外でしょ。

有りをOFFはできるけど、無しをONにはできないんだし。

>>611
ただでさえ低所得者、低学歴御用達で、日本のスラムって感じだったのに、
アニメオタク成分が加わって凄いことに。

キモ要素の煮凝りだよあれは。

>>613
社会復帰のためのリハビリなんだよ。
向上心がある分まだ良い。

たまにメダル転売してるＤＱＮもいるけど。

>>493
少なくとも岩田社長のロングテールの解釈はおかしいな。

>>579>>581
実際PSXも出すの早すぎたｸﾁかもしれん・・・

>>613 ああいうのはおそらく、本番もやってるんだと思うよ。
類似したゲーム（センター）にも興味あってやってんちゃう？
根っからの好きﾓﾝなんだろね。

中途半端なパソコンもどきを作ってもだめだってことだ

PS3は早過ぎるっつーより、むしろコンセプトが遅過ぎた機体に思える。
サービスを最初からしっかり提示できてたらまた違ったのかもしれんが…

どーせ後で買うつもりなら今買う派だな
数年後安くなっても数万だろ
何年か我慢して数万円得ってのは実質の損
HDTVも安いのは10万くらいで買えるしどうせそのうち買い換えるだろ

>>623
ソフトもほとんどまだ出てないのに
何に使うのかよくわからないんだが？

>>623
PS2とかと違ってファームを上げることが出来るから、
今買っても問題はないな

つか、PS3は市販のUSBマウスに対応したらしいし、
一番TVでインターネットし易いんだよな
インターネットにはマウスが必要だとWiiでインターネットしててしみじみ思った
Wiiも市販のUSBマウスに対応してくれないかな

ＧＫ湧き杉ｗ

>>625
PS3が負け組機種になることは考えないのか？
ゲームの出ないゲーム機ほど悲惨なものは無いぞ

確かに、FF13が出る！といっても
ドラクエが逃げるわでソフトラインナップがかなり乏しくなってしまったよな

そもそも壊れやすいしサポート最悪だしな。
急いで買っても損しかない。

PS1もPS2も初期型では動かないソフトが数年後にでてきた。
中の構造をどんどん変えていくからだろう。
PS3も同じ。
今買うと数年後動かないソフトがでる。
サポートセンターに電話しても
「仕様です。新しいPS3でお楽しみください」と言われるんだろうな。

>>627
ゲーム機ではなくBDプレーヤーです(ﾌﾟ

そういう623の家のテレビは、2１インチのブラウン管

>>614
このままいけばマジでＰＳ2.5が出るかもしれんな。
ネックだったVRAM増やしてクロックアップ、HDD内臓。
それだけである程度の性能出せるだろ。

時間を稼ぎ、PS3は無かったことににしてPS3.1発売。

このまま現行機種を作り続けるわけにもいかないしな。

つくづく久夛良木は馬鹿だったってことな。

派閥争いで負けちゃったんだな。

こんな筐体作ってるようじゃ派閥云々以前に駄目だろ。
出井がクタラキをTOPにしなかったのは正解。

その前に出井がTOPになったこと自体が不正解なんだが

あ〜・・・なんで大賀さん、出井なんぞ指名しちゃったのかなぁ・・・。ソニー史上最大の過ちだよ。

PS2.5 と聞いて、なぜか Super32X を連想した。

実際問題、性能的な面では今のＰＳ２でも十分という意見も結構あり、今のタイミングなら
メモリ周りの強化、大容量キャッシュでＤＶＤの読み込みの高速化、少々のクロックアップ、
ＳＤとメモリーステック両用のスロットの搭載ぐらいで２年ぐらいは余裕に戦えた

そして値段を１５０ドル、１５０００円程度に抑えれば、低価格のゲームプラットホームや
低価格でのインターネットアクセス端末、ＤＶＤ再生用機器としてみれば非常に魅力的だっただろう、
ＰＳ１時代からのソフトは１万近くあるし、それ以上にあるＤＶＤを考えればこれほど多くの
コンテンツが再生できる機器は他に無いからだ

SONY次世代PS追加投資やめたなｗ

5000億円突っ込んだ

つーか開発環境ソフトがサードパーティまかせなら
ハード能力発揮できないからハードが売れてたまるもんかい。
スクエアのFFムービー状態だなｗ

45ナノ版は外部委託か。これが出るまで待っても遅くないｗ

今おいしいのはPｓ２だ

敗因

1.これはゲームマシンではないメディアプレイヤーだ。ユーザーの同意が得られない妄言
2.ブルーレイプレイヤーが売りたかったのがミエミエ。DVDで充分だった
3.Xbox360などと比較してこれは凄いというソフトが1つもない。
開発環境支援不在か？
4.とにかく高い！家電品の値段。高いおもちゃは買ってもらえません
5.大企業以外は不況の真っ只中です。好況だと無意味なものが売れるが
そういう状況ではないのが分かりました
6.まるで初代Xbox状態だ。PCエンジン並にうれるかｗ（10万本で化け物状態）

7.安くなったら買うかもしれないが、今はパスする
こういうものは3年待って買うのがエライ。

8.お客様に喜んでもらえるように努力すべき
やっぱソフトだよ。

>>640
それやればWiiとガチンコで闘えたはずなんだがなあ。

今となってはどうにもならんが。

ゲームソフトもソニーと心中を決めた所しか積極的に出さない。
わざわざ売れないとわかっている市場に赤字覚悟で商品売出してみろ。
株主から突き上げを食らう。
だから、発売時期未定のソフトが増えてる。
売出す前なら不良在庫、無駄な宣伝広告費を出さずに開発費の損を被るだけで済む。

PS3ｵﾜﾀ・・・

【ソニー、半導体投資を縮小　「ゲーム用」外部委託へ】
ソニーは、「プレイステーション３（ＰＳ３）」に搭載している高性能半導体「セル」の次世代製品を、
自社生産から外部委託に切り替える方向で検討に入った。半導体事業の中核であるセルには
０６年度までの３年間で約２０００億円を投じたが、今後ゲーム向けの大型設備投資を見送る。

ttp://www.asahi.com/business/update/0214/003.html

>>645
やっとソニーもまともな方向に軌道修正したな
CPUを自分のところで作ろうとしない方が賢明なのは誰の目から見ても明らか
ゲーム機にしか使わないCPUなら投資は要らないし

>>646
でも性能が落ちないか？

>>645
歩留まり悪くなる様な。。。

>>646
まあ、餅は餅屋なんだろうけれど、でも、それを言って外注にすると最終的にコストダウンで苦しむ
羽目になったりもするよね。PS2は自前だったから最終的に採算性が良かった訳だし。

>>647
CPU自体の性能は変わらないだろ
細分化すると多少は省電力とかにはなるぐらいだし

>>649
既に６５ナノの量産も始めてるし、
BD部分等でコストダウンも出来るからいいんじゃない？
そもそも４０ナノ以下にしようとすると不留まりが多くて
無駄に金がかかる割に見返りが少なそう

PS3買った香具師負け組確定ｗ

>>650
「細分化」じゃなくて「微細化」
「不留まりが多くて」じゃなくて「歩留まりが悪くて」

馬鹿？

>>650
微細化すると消費電力増えるもんだと思ってたが。
ゲート短いと漏れ電流が増えるのでは？

b a k aとつりはスルーするとして、ブルーレイになるのはほぼわかってるんだから
ソフトを今のDVD並みの値段で出せば、問題なし
パナのBDプレーヤ・レコーダが店頭に普通に並んでるやん
ゲームは過去のゲームのお買い得複数入りでいいよ

BDも後5〜10年の間はDVやLDなんかと似たような扱いだろうな。

ＰＳ３本格的に撤退縮小

>>650
65nm Cellの情報あったら貼ってプリーズ

ソニー株式会社は
インターネットの匿名性を悪用し、一般閲覧者成り済まし行為を用いて周到な裏工作を展開し、
競合企業の製品を口先三寸の嘘で妨害、自社製品称揚狂言、不都合な消費者への暴言・冷笑を繰り返すなどの
悪質を極める世論捏造行為が各所で発覚、現在は社会的責任を放棄して誤魔化し中です。

知らなかった人は人間の尊厳と消費者の世界史上での評価にかけて気をつけましょう。

報道済み記事（ソニーは告訴せず現時点で23ヶ月間黙殺中）
http://newsstation.info/up/img/ns18095.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns18097.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns18096.jpg

他の告発サイト
ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者に吹聴するも正体発覚　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、普段と同じ集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造し、IP表示機能により発覚　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体をネット成り済まし世論工作企業導入で潰す計画を行うも公式文書の漏洩で失敗し世界的顰蹙を浴びる　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、ＤＳの不良問題を捏造しようと試みて正体が発覚、失敗した事件 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

ソニーが成り済ましファンサイトを捏造して正体が発覚　http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
ウォークマン体験記サイトがソニーによるやらせと発覚　http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半オフィシャル・ブログ装っているソニー専門情報サイトが、事実上のソニー管理下にある事を指摘する記事　http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/

チップのシュリンクより、ゲーム部門の方が先にシュリンクしちゃったね。

終わった・・・
http://2ch-library.com/uploader/src/2ch6091.jpg

>>660
安すぎﾜﾛﾀ

おそらく転売屋が大量に売れ残り持ってて
処分に困ってるからだろう

むしろ1.5ぐらいだと思う

>>651
本人が満足してるんならそれでいいじゃない

初代プレステが勝てたのは開発環境がサターンや６４よりよかったのもあんだろ。

で、プレステ２.９はまだですか？

ソニー終わったｗ

>>664
クタが出世した時期と、初代プレステなどのゲームブームの終末時期が一致する。

プレステが勝ててこれたのは
スクウェアがいたからって部分も大きいように思う

>>660
隣にあるwiiより安いじゃねえかｗ

プレステの成功は、SCEIのゲームが面白かったからだという気がしないでもない

アークザラッド2がきっかけでプレステ買ったんだよなー
おいら

「PS3はやめてXbox360かWiiを買いなさい」EAの開発者がWii60宣言。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1211

EAの人が言うのでWii60を買いにいってきます

プログラマから見たらXBOX360がいちばんハードウェアのバランスがいい。
次点でWii。
PS3は論外。

>>668
Wiiより安いのもあるけど、PS3 20G売っても、DSLが買えないという方が
インパクト強い気がする

>>669
１は生涯忘れられぬほどの駄作だったがな

PS3復活のシナリオを書けと言われると非常に難しい('A`)

大幅値下げ＋目玉ゲーム
の作戦に付き合ってくれるのはFFくらいか？
しかしマトモに付き合ったらスクウェアと言えど傾くよな。

よほどの奇策がなけりゃ無理('A`)
開発環境をフリーで開放するにしてもXNAのが良いし、
エミュのせまくるにしても、Wiiのがよさげ。
暖房機として売るにも暖冬かｗ

無理して載せたBDでさえも不都合が出ている。
プレーヤとしての価値すらも危うい。
ttp://kunkoku.livedoor.biz/archives/50862261.html

本当にただの自己満足で作りあげた結果が、この体たらく。
今までＰＳを支えてきたユーザーや、各メーカーを軽視した罰だな。

>>674
スクエニの社長のインタビュー記事をいくつか見るとわかると思うけど、
スクエニも逃げる気マンマン
PS3に関して一応フォローは入れてるけど、
今の社長は利益出すこと優先でスクウェア時代みたいに開発人の道楽を認めてない
DSが儲かると早いうちから見極めて、DS向けにソフトを大量に開発し
PSPで出すって言ってたFFは発表2年以上経った今でも音沙汰なし
WiiとPS3に関しても来年春までは様子見だよって明言してるからね

>>657

>>645のソースに書いてあるじゃん
ttp://www.asahi.com/business/update/0214/003.html
>今年に入り、省電力とコスト削減が同時に期待できる６５ナノの量産を始めている。

>>677
結局、PS3がコケてもWiiに流れる訳じゃないんだよな。DS強しって事なんだろうけれど・・・
もう国内のTVゲーム市場は駄目かもな。

Wiiスポーツがミリオンセラーになっているから
売れるゲームを考えれば売れるという単純な話

ただしPS2にどっぷりつかっていたせいで
新しく考えだせる人が少なくなってるの

PS3がこけても市場に影響ないだろ

ドラクエソードがミリオンいけば、また違う流れもできそうだけどね

コア８個乗っけるバカな発想止める香具師いなかったんだろうな。
４個ぐらいだったら制御も楽でコストも安かったろうに。

最近のパソコン凄いね　暫くカタログ見ないうちに良くなってた
　ゲームは任天堂のＤＳがあるからたまにやるのに丁度いい

ソニーは赤字垂れ流してこれ以上傷口ひろげる前に本体から資源と人材絞られるだろ、経営的に当然
任天堂のＷｉｉは予約したからｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝのｹﾞｰﾑも気が向いたらやるつもり

まあ、さすがにPS2と同等では辛いかもしれないが、今時はPCの型落ちレベルの
ビデオカードでも相当な処理能力を持つからああいうのを持ってきて付けても十分だったと思う。
あとはメモリを思いっきり増やしてやれば・・・
全部新しく作り直す必要なんて全然無かった。
無駄にハードにつぎ込むより開発環境を充実させてやれよ。

>>669
２はあの情け容赦のないシナリオが印象的だったなあｗ
しかし、ＰＳと共にせっかく大きくなったシリーズも今はことごとく枯れてしまったな。
もう、続編も見かけない。
あのころの成功が幻のようだ。

ヤフオクの検索ワードランキングベスト５から、ついに「PS3」の文字が消えてしまった。

http://p.pita.st/?r4xgcr3e

>>674
開発環境を無償提供＆ベクターで開発ソフトが販売出来るとかなら
PS3買いたいと思う。
ゲームやろうぜ！のＰＳ3版　みたいなものか。

>>689
×　ベクターで開発ソフトが販売出来る　
○　ベクターで、作ったソフトをシェアウェア販売出来る

>>674
日経あたりでも取り上げ初めているのを見ると、完全にデススパイラルに突入してるから、
ＰＳ３の復活の見込みはまったく無いと言い切ってしまっても良いだろう

となると、ＰＳＸの如く無かった事にしてしまうのが実際は一番、ＳＣＥにとってはダメージは少ない
信用はなくなるけど、

今後はＰＳ２の拡張版でも出してＰＳＰで暫く耐え忍ぶしか無いな

無双好きにとっては一番スペックの高いＰＳ３に頑張ってもらわないと困るんだがなー
箱とか中途半端なのは勘弁してもらいたい、ゲイツなんかに市場を奪われて欲しくないし

例のゾンビ画像が張られるタイミング?

>692
XBOX360>PS3

ここまで落ちたら
もうゲーム市場から撤退しかないだろうな

>韓国発のオンラインゲーム
オンラインゲームはｳﾘﾅﾗ発祥ﾆﾀﾞ！

なわけねーだろｗ

>>685
PS3についてるのって「PCの型落ちレベルのビデオカード」そのものじゃね？
発売が1年近く延びた上に初期の予定スペックより落ちてるから
もろ型落ちレベルだよ

WiiってまさにPS2.5くらいの性能なんだが
つまりWiiが勝つって言いたいのかこの記者は

>>691
PS2とPSPのコンビで凌ぐのが良いんじゃない？
ゲームなんてPS2のスペックで十分だし

>>699
pspはすでに予想を大きく下回る売り上げで死に体
PS2でしのぐのも無理
なぜならPS2でもうけた金で作ったのがPS3だから
PS3自身でもうけなきゃ次はない
こっからPS2がさらに数1000万台売れるとかありえないことがおきれば別だが

>>698
性能がよければ売れるというものでもなかった。
セガＭｋＩＩＩ然り、ＸＢＯＸ然り。

面白くて新しければ、モノクロのチープな画面のたまごっちでも
社会現象が起こせる

>>700
北米のみの年末商戦でPS2が140万台売れたらしいから、
全世界でみてあと1000万台はいくんじゃないの？

下手に開発費掛けて新ハード作るぐらないなら
軽くてこ入れしてPS2売り続けるのも選択肢の一つ

>>703
いやすでにPS3の開発費は発生した後なわけでして
こっからPS2でPS3の赤字を生めてさらにPS4の開発資金を生み出すのは
"軽くてこ入れ"なんてレベルじゃないぞ

>>704
>PS4の開発資金を生み出すのは
PS2.5で良いって言われてるのにPS4なんていらないし

10年後にはPS3.5を発売するぐらいの気持ちで投資額を抑えた方が良いだろ
そもそも現在ですらオーバースペックと言われるのに、
膨大な開発費を掛けてPS4なんて作る必要あるの？

そもそもこれからヘボイ性能（PS2.5）なんて出せば、高画質ゲームは360の一人勝ちになる
そしてライト層向けには日本、欧州でDSブームを巻き起こした任天堂のWiiが待ち構えてる
性能ではPS2.5＝Wiiで変わらない＆Wiiにはリモコンという武器がある
今の任天堂の勢いで行けばSCEがPS2.5をPS2並に普及させることなんて不可能
北米じゃ360に負け、日本と欧州じゃWiiと互角になれば自社でソフト開発力がないSCEにとってかなり不利


もう手遅れなんだよ
PS3出す前ならまだ何とかなったかもしれないけど、
この1年で360とWiiの勢いがつきすぎてる

ってかよく読んでなかった
>>705は10年後にPS3.5を出せばいい、それまではPS2とPS3で持たせろって言ってるわけか


ハードの進化考えればMSが5年後にPS3なんて比べ物にならない性能のハードを
任天堂も今の360並の性能のハードを25000円で出してくるだろうから、10年なんて絶対もたねーよｗ

>>707
そもそも10年後にはTVにPCが組み込まれてしまって
ゲームハードを買うまでもなく、コントローラーを無線で繋げば
TVでゲームが出来てしまう状況になってるかもしれないし
つまり、ゲームハード自体が無くなってしまうかも知れない可能性もある

PS3以上のスペックなんて絵がリアルになるだけで、
そんなもの必要とする人が少ない

それなのにゲームハードに莫大な投資をする方が間違ってるだろ

ハードの性能で差別化できなくなれば結局重要なのはソフト


どっちにしてもSCEに未来はないな

ＰＳ３の失敗
１．Cellの開発
２．ブルーレイの搭載
３．ＰＳ２時点でソフトハウスの大半は悲鳴上げてたのに無視しやがった

夢がないね

ＰＳ３の性能を生かした本来のソフトがまだ出ていないだけ
ＰＳ２の変形バージョン的ライバル機は今のうちが花

性能生かした本来のソフトを作ったら、金かかりすぎて倒産
それがＰＳ３ｗ

>>712
という事はＰＳ３の性能を生かした本来のソフトが出たら
開発費なんか問題視しないぐらい売れまくると？

むかしスクウェアが映画の借金苦になったじゃん

それと同じようなことが、PS3ソフトの1本ずつ出すたびに
のしかかってくるんじゃない

もう今の状況じゃSCE自身が頑張って、
良質なソフトをばんばん供給して道を切り開くしか無いよな。
きっついだろうけど。

龍が如く３出たらＰＳ３買うぞ。

トータルバランス的に見て一番いいのは３６０
３６０の方が遥かに手間がかからない

いっそPS2+アプコン＝PS3にしてしまえばよかったのにな

>>719
マジな話、PS2はクロックアップとメモリ（メイン、VRAMとも）容量増加、解像度拡大で
かなりの水準まで行くと思う。

VRAM帯域なんて今の水準から見ても相当なものだし。

EE+GSの外販がコケて、それでもCPUを外販する夢を諦められなくて
仕切り直しを計ったのが誤りの元凶ってとこか。

>>708
なにそのテレビデオ

>>722
アナログテレビの頃はテレビとデジタル回路は関係なくてＣＰＵなんてコストアップ要因でしかなかったけど
デジタルテレビは標準でＣＰＵを積んでる、録画機能つきならハードディスクも積んでるんだから
テレビを買ったらおまけにゲーム機も付いてくるなんてことがありえる
つーか、テレビが見られる携帯電話の画面を巨大化すれば現在でも作れるだろう。

ゲーム用のCPUを載せるなら別だが、
デジタル回路制御用のCPUは、
録画機能やらオーディオやらで手一杯だから
ゲームに使わせるなんてありえないよ。

一つの機械にたくさんの機能をつめこむ総合家電化は、
長年研究してほとんど普及していない。

これまでの多機能化は、たとえ個別に買うより安いとしても、
一つの機能しかない専用機に負け続けている。

>>724
オマイの脳内では半導体は進歩しないようだなw
それに複数の番組の同時予約できる機種なんて既にいくらでもあるわけだが
もちろんテレビを見ながらナ
これは同時に複数のチャンネルの信号を処理してる訳だが
CPUの処理能力は十分有り余ってる。

>>725
それは個別の家電の機能が重複していなくて
複合化してもコストが低下しなかったからだ
ゲーム機に要求される機能
画像、音声のデジタル処理機能は既にデジタルテレビに含まれてる。


その昔、ファミコンの頃はオーディオ機能すらなかった
PSでCDプレイヤー、PS2でDVDプレイヤーが統合され
徐々に機能の統合化が進んでいるわけだが。

次のエポックはデジタルテレビの普及が一巡して各社が機能の差別化に乗り出すときだろう
2015年頃かねぇ。

>>726
タイマー発動でオールインワン家電集団自○はちょっとな、、、('A`)

>>726
家電製品なんだぞ？
仮に内部のAPIをゲーム用に公開したら、3-5年は進歩が止まるだろ。
新しくて性能の良いCPUが出ても、ゲームがあるから古いCPUを捨てられない状態になる。
進歩の早いデジタル家電でそんな事をすれば致命傷だね。

いや総合家電の失敗はコストの問題じゃなく、
多種多様なニーズをまかないきれないからだよ。

金持ちは高くて高性能、貧乏人は安い廉価版と
ニーズが一直線に並んでいたら楽なんだが、
テレビ一つをとってもとにかく薄いのから
値段が同じでも高画質をとるのか、大画面をとるのか
ビデオは、チューナーは何を何個積むのか
画質重視か、容量重視か
テレビには金をかけるがビデオはそこそこでいいとか、その逆とか
ゲームもPSがしたい奴、WiiやXboxのしたい奴。

それぞれたとえば五種類のニーズがあっても,
一体型だと２５種類も用意しないといけない。
ゲームも合わさると７５種類
社会主義の計画経済みたいに選択肢のない状態にしないと無理だ。

>>728
進歩が早いってあんた、テレビを何年で買い換えるんだ？
古いゲームの切捨てなんてゲーム機のほうがよっぽどひどいだろ
PS2のマイナーチェンジで動かないゲームがあって
古い型番のPS2をわざわざ持ち続ける人がいるのに。

まあそんなの気にする人は一部のマニアだから心配無用だw

>>729
その理屈だとディスプレイとチューナとデコーダーとアンプを
バラ売りしなきゃならんなw

>>726
はいはい、知ったか消防乙

民生品の家電なんてハードにオーバスペックなんてありえん、ギリギリに作る
ＣＰＵパワーが有り余っているならＣＰＵのグレードを１ランク落とすわな

>>732
>１ランク落とすわな
ニーズに合わせてナ、必要ならグレードをあげるそれだけのこと。

>>728
というかCPUぐらい下位互換維持したまま性能上げるってのは普通にできるだろ
基本的にPCはこの手だし、ゲーム機でいえばWiiもそうだろう

>>730
問題をすりかえるなよ。
アナログレコード用のプレーヤとかな。
性能や仕様が型落ちで、値段が高いもんを買う人は一部のマニアだけ。

売り始めから叩き売られる様な製品は、
主力商品としては大失敗なんだよ。PS3

>>731
それぞればら売りもしているがかなり高くつく。
問題は消費者のニーズの幅
それにディスプレイとチューナとデコーダーとアンプの違いで
今のTVが差別化されているので種類も豊富だろう。
その豊富なTVの種類にさらに機能を増やすと、
収集がつかなくなる。

昔から家電屋の夢なんだけどね、総合家電は。
コストダウンにもなるし、楽だし。

>>735
１０年後は・・
なんて話をしてるのにその頃もPS3が主力製品なんでつか？w

>>725
つ ケータイ

CPUに関して言えば、
今やPSのゲームがケータイで出来るほどに進化してる

ケータイをポケステ見たいに使う可能性もある
ケータイをTV横のクレードルに置けば自動的に同期され、
ケータイのゲームをTVで遊ぶことも可能というように
その場合、PSに当たるゲーム機部分が不要だし

TVも付加価値を付けないと差別化が出来なくなってくるだろうし
それにPCでもゲーム機能がオマケで付いてるように、
据え置きゲーム機もTVとかケータイにオマケとして取り込まれていくと思うよ

>>734
それをソニーやMS-OFFCE開発者に言ってみな？
互換性ってそんなに簡単じゃないよ。

>>738
携帯機器は、一番オールインワン市場が育ち安いとおもうが
それぞれの専用機市場が拡大中だからな。
デジカメ市場くらいか頭打ちなのは、それでも無くなる気配はなさそうだ。

TVも付加価値を付けないと差別化が出来ないと言われ続けて、
２０年くらいは経つんじゃないか。

日本製のゲームソフトで、世界に通用するのって、ウイイレとＧＴ以外に何がある？

>>738
別の用途のモノを持ち出して偉そうに言ってるんじゃねーよ
今までＴＶなんかインターネットブラウザー付とか付加機能付けた例はいくらでもあるが
成功した例はない

>>731
その理屈をもっと進めると液晶パネルやネジを(ry

ゲーム一体型ＴＶって昔あったよ、すぐに消えたが

昔は技術やソフトがついてこなかったんだけど、最近はそうじゃなくなってきたな。
携帯電話で音楽聞いたり、テレビ見るのが当たり前になったし。
デジタルオーディオプレーヤーのシェアはこれから数年で相当携帯電話に持ってかれると思うね。
テレビやHDDレコもインターネットに接続されてるのが当然だし、中身はPCと変わらないんだよな。
逆にPCを高機能なHDDレコにしてる人も多いだろうし。

話がずれてきたｗ
携帯用途はあるだろＤＳが大売れだしなｗ

ここでエロの出番ですよ。

>>744
ファミコン内蔵・・・マイコンピュータテレビC1
スーファミ内蔵・・・スーパーファミコンテレビSF-1

C1は知っていたのですが、SF-1は調べてみて初めて知りました。

CPUが乗ってる家電製品の中身はPCと変わらない
と思っている馬鹿が多いのは判った。

PS3もうちょっと頑張ってくれよ。
このまま壊滅したら、国内ゲーム市場は任天堂の寡占状態になって
ソフト一本12000円みたいなスーファミ時代の悪夢が復活してしまうでは
ないか。

>>750
PS2がむしろそういう状態になっちゃうんだよ

>>749
x86互換CPUは組み込み向けにも大活躍でつ

>>750
300円の携帯アプリやっていれば？

>>749
今時の携帯だって数年前のPCより性能上だけどな。表示が小さいことと進化の方向が違うからピンとは来ないけど。

>>750
お前スーファミ時代からどんだけ成長してねーんだよ。
ゲーム以外にもすることいっぱいあるだろ。
そもそも、年代から考えてもいい大人になってんだから
娯楽に\12000ぐらいたいした金額でもねーだろ。

復活する可能性のないスーファミ時代の悪夢とやらを
心配するより先に、現在の「PS3時代」の悪夢を心配してやれよ。

この期に及んでは、「PS3時代の悪夢」はもはや個人ではいかんともしがたい。

つうかソフトの売り上げランキングでＰＳ２は入ってるのに
ＰＳ３がかすりもしない時点で終わってるだろ・・・

>>742
薄型＆大型化＆高画質化っていう付加価値は付いたな

というか、今はPC内蔵の大型液晶TVも普通に売ってるな
動画配信が一般的になったらそういうのも増えるかも

>>750
とりあえず、ＤＱ９の定価でＮ帝国の再来かどうかわかるわ。

>>759
微妙な考えだな
DQ9を高く売りたいと言ったのはFFの大赤字の穴埋めのため
任天堂じゃなく、利益を確保したいスクエニと赤字の原因のPS３のせいじゃないのか？

>>759
これのことか
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/sqex.htm
>このほかで話題に上がった点としては、「ドラゴンクエスト」シリーズに関する話題で、
>すでに発表されているDS「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」の価格に関しては明言しなかったものの、
>「お客さんが許してくれうるかぎり、高めに設定したい」としており、

>>760
ガセ乙

>>85
一応突っ込んどくとメモリが少ないせいではない。
PS3には1080pを複数台表示するだけのメモリ容量は十分にある。

VF5結構面白いけどな。

ただ、フルHD解像度じゃないんだよね。
ガンダムもそうだったけど。
なんか騙された気分だ。

>>762
静止画でぱらぱら漫画ですか？

>>764
確かにそうとしか取れないな。

>>759
任天堂はDSのソフトをそこそこ安価で提供してんのに
スクエニがソフトの値段を吊り上げたら任天堂の責任なのか？

>>698 ＞性能ではPS2.5＝Wiiで変わらない＆Wiiにはリモコンという武器がある
「PS2.5」なら過去作品ももっと楽(低コスト)に安定して動かせるメリットが加わったんジャマイカ！？
PS3を出す前なら、任天堂の行動に拘わらず選択肢としては充分にあり得たと思う。

でも>>721