【PC】リナックス促進団体が合併「リナックス財団」を設立 ウィンドウズ・ビスタに対抗[01/23]
無償の基本ソフト(OS)「リナックス」の利用促進を目指す有力2団体が22日、
合併して「リナックス財団」を設立する、と発表した。
研究・開発への支援活動を効率化し、米マイクロソフトの新OS「ウィンドウズ・ビスタ」
に対抗する。
主要参加メンバーは富士通、日立製作所、NEC、インテル、IBMなど。
ソフトウエアの標準化や法的保護のほか、開発の支援などを行う。
これまでは「オープン・ソース・デベロップメント・ラボ」(OSDL)と「フリー・
スタンダーズ・グループ」(FSG)の2団体が個別に開発支援を進めていた。
個人向けOSではウィンドウズのシェアが圧倒的だが、コスト削減を狙う企業のリナックス
採用が増加。マイクロソフトも危機感を抱いており、リナックスのソフトウエアを開発する
米ノベルと昨年11月に技術提携している。
ニュースソース
http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007012301000146.html
2
(´・∀・`)ヘー
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:01:48 ID:6nWpfG44
これは儲けようとしてるってよりもMS潰し?
同じような団体は二つもいらねえしな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:04:14 ID:G9EMDdEU
変な規制はいらないことを希望w
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:08:42 ID:IoLr3V4n
さっきコンビニでWindows100%の裏物本買ったらLinuxOSがオマケに付いてた。
説明ページもMac使う感覚で楽しそうだった。
これから発売されるパソコン雑誌に全てLinuxOSが無料配布されるようになったらゲイツが焦りまくるだろうな。(W
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:08:42 ID:iiHTO7Cu
M$-Officeのライセンス料に苦しめられている企業である事が核心
いやこれは応援するしかあるまい
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:10:58 ID:H0R4TPSt
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
「リナックス教団」に見えた
以前あやうく入信するところだった
マック信者は単純にキモいがリナックス信者には目を背いてしまう
>>8 従業員5千人とかだったら莫大だよな。
オフィスソフトも含めるとなおさら。
この世の中どう考えてもWindows抜きじゃ考えられないのは明白だよ。
どんなに頑張ってもLinuxは今の地位から上には上がって来られない。
長期的な見通しで巻き返しを本気で考えるなら、WindowsXP廉価版つぶしから始めるべきだな。
真っ向から最新OSとやり合うなんてのは浪費するだけだと思うぜ。
Linuxはむしろ好感が持てるぐらい何だが、やっぱりビジネス用途には向かないと思う。
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:28:48 ID:i67Kyh19
無償といいつつ
ランニングコスト高すぎ
グーグルがその気になればM$くらい難なく潰せそうだけど。
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:31:36 ID:SATkBdKp
今のままじゃ、MSの地位は脅かせないな。
googleでOS出さないかな。
GoogleがLinuxの開発を援助すればいいんじゃね?
業務端末にはちょっとなー。オペレータがある程度スキルのある人間か、
教育とサポートによほど金つぎ込むか、あるいは専用端末化して OS を
直接触らせないかでもしないと Linux はないだろうな。
ある公立小学校ではLinuxで教えてるとか・・・
まぁ正解だわ。Linux使えてWindows使えないってやつはいないからな
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:35:41 ID:iiHTO7Cu
>>13 しかも法人じゃパワポ必須だし
試験的にStarSuite 8を導入した部署もある
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:42:28 ID:DovSEDeh
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:43:34 ID:i67Kyh19
どのようにコスト削減なんだかね
安いのは初期費用だけ
個人で使うならいいけどね〜
会社でつかうには、高すぎ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 12:45:20 ID:yDeya/5q
だって、GPUのドライバのインストールも一苦労・・・。
まだまだ敷居が高い
>>23 専任者が抱え込んでるって言うならLinuxでも良いかもしれんよねぇ。
ただ、何のためのアウトソーシングなのかとおもう。
Windowsに比肩するほどのGUI環境は賞賛に値するんだけどね。
小学生でもLinux(GUI)で映画が見られる様になるとはおもわなんだよ。
雑誌の付録にクノピックス入ったCDついてたけど
このPCからXP消してインストールできるかっつったら、どーも。
MSの独占が崩れるなら何でもいいんだ
ぶっちゃけ、業務用途に限れば全プラットホームにMS-Officeがあれば無問題だよな。
どうせ利権がらみだろ
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 13:23:44 ID:VUQd1eDY
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 13:24:32 ID:/gH+DEGi
雑誌の付録で無料CDの配布とそれに合わせたサポート体制を造れば、Linuxという物が普及するんでは?
Linux専門の雑誌は高い。ディスクの代わりにダウンロード用のURLだけ載せて
その分安くしたほうがいいんじゃないか。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 13:30:03 ID:7XcQ+0MG
今のLinuxの使いやすさは、MS-DOS+WIN3.1に匹敵する!
これじゃダメダロ
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 13:31:30 ID:/gH+DEGi
それで電話サポートでビジネス?
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 13:33:32 ID:IY5X/8at
KNOPPIXにはマジ助けられた
windowsが読み込まなくなったHDDからもデータ救出が可能
非常用に常備しとくといいね
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 13:34:51 ID:VUQd1eDY
>>34 使い勝手はWin95まではきてるだろ.
グラフィカルの面ではVISTAを超えてる.
安定性はかなりディストリによるが、Me以下.
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 13:37:32 ID:3C+LwNPc
Baseがaccessに対抗できるレベルならWindows捨てるのに。
こいつらが1年間本気で開発したら
世界が変わると思うんだけどな
40 :
天の川市民(知性派):2007/01/23(火) 13:48:13 ID:TsSylKqF
10年前から変わってないじゃん。
トランスメタのクルーソーと同じ運命。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 13:49:35 ID:7XcQ+0MG
>>37 コマンド知らないと何もできないってイメージあるんだけどね。
コマンドラインの素のLinuxがあって、
その上にX-Windowが乗ってる状態なのは変わってないし。
周辺機器の認識なんかは95並にはなってると思うが。
まあ俺が知ってるのはまだRedHatが無料だった時代までだけどね。
中古のノートにLinuxプリインストールして売ったら売れるかな?
>>7 一般人はPC本なんて買いませんし、3行以上の文章は理解できません。
ましてやLinuxなんてシャンプーと勘違いして終わりです。
>>9 やめた方が良いでしょう、人生の破滅が待っています。
>>11 すんでのところで踏みとどまりましたね。守護霊が守ってくれたのに違い有りません。
>>16 Googleを買いかぶりすぎです。一人勝ちの状況は数年以内に終わるでしょう。
>>31 まだ富士通に何かを期待する人が居たとは驚きです。見せ掛けのGUIなんて刺身の
ツマです。
>>32 雑誌の付録は10年前からやってますが、サポートコストはどこが負担するので
しょうか。無料ソフトの有料サポートで成功した会社は有りません。
>>33 一般人は携帯電話以外でダウンロードする習慣を持ちません。
>>40 これまでの開発期間は本気ではなかったのでしょうか。時代の徒花OSとして歴史の
片隅に埋もれる事でしょう。
需要がねえのに供給しても無駄だよ。
winnyなんて(ry
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:01:53 ID:VUQd1eDY
>>41 少なくともFedora3あたりからは,だいぶましにはなっている。
結構グラフィカルなツールも増えてるが,まだまだGUIでできないことは多い・・・
もう一つの課題の,日本語環境も5あたりで改善された.
今のままでは,一般人に進められるOSではないが,着実にましにはなってる.
>>23 システム在中させれない中小だと逆にコスト高になるね。
Windowsなら「窓」
Macなら「リンゴ」
Linuxは「糞」という時点で・・・
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:09:41 ID:IY5X/8at
>>42 >>33 一般人は携帯電話以外でダウンロードする習慣を持ちません。
Linux専門誌買うようなやつが、ケータイ以外でダウンロードする習慣を持たないとは思えないんだが
>1
エロゲ会社も山道汁
Linux ... いまいちなんだよね。
停電とかでもトラブルし。
OLに使わせるなんか考えられないね。
実務で使うのにはかなり厳しい面もある。
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:16:10 ID:RIl2QUee
うーん、学校の研究室とかではLinuxでも問題ないからいいけど
一般家庭となると厳しいよな
家庭での仕様用途にそったソフトの多くがwindowsで出てるからなぁ
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:16:27 ID:TyBlFEuq
XGL
52 :
天の川市民(知性派):2007/01/23(火) 14:19:49 ID:TsSylKqF
リナックス開発ベンバーが、他のソフトを開発したら、
凄いのができたりしたりして。
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:20:00 ID:GbnIkvqQ
多くの大企業が、MSオフィスのバージョンUPで費用が大変とか言ってるなら、
その1/100でも、Linuxコミュニティーへ資金援助を継続的に行えば、
数年後にはだいぶ解決するんじゃね?
敷居が下がれば、ランニングコストだって下がるべ。
もう一週間でVISTAが発売って時に、今頃対抗のための組織立ち上げてどうするよ!
55 :
天の川市民(知性派):2007/01/23(火) 14:23:45 ID:TsSylKqF
開発人の優秀な頭脳が、こんな無駄な使われ方するなんて。
Linuxはなぁ、中心で動いている人たちが
「俺たちは正当な評価受けてない!
地位と名誉と金をよこせ」という人が結構いて萎えるんだよな。
でもがんばってくれ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:27:17 ID:GbnIkvqQ
大口顧客の企業が「Vistaの推奨PCなんて付き合いきれない」ってことになって、
一般事務は、やっとまともになってきたシンクライアントへの移行が進めばいいなーと思う。
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:30:22 ID:7NFM2r9f
もうちょっとインストールや運用を
女子供でもできるくらいに優しくすればもっと普及すると思うんだけどな、Linux
Winは糞だの高価だの言われてるけど
それなりに一般人でも使いこなせるようになってるし
その辺は見習ってもいいかと思った
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:30:39 ID:RYvstx7p
っつかディストリビューションが乱立しすぎ
ぶっちゃけファイアウォール & ルーターとアンチウィルスソフトのライブアップデートがあれば
サポート終了してる Windows でも全然かまわないと思うんだけどな。提案側としてそれは
公言できないけどw
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:32:10 ID:H56V0KCf
やっぱり擬人化萌えキャラじゃないとなぁ・・・
マンチキン必死だなw
>>57 >大口顧客の企業が・・・
そういうけど、大企業である日突然社長が「我社もいよいよLinuxを導入しようと」
などと言い出してみろ?社内は蜂の巣つついたようになると思うが。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:35:52 ID:VUQd1eDY
>>58 というより現実にはWindowsすら再インストールできない人間が大半なわけで・・・
結局はプレインストルーされるようになるまでは,絶対に普及しないだろうな.
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:37:46 ID:GbnIkvqQ
>>63 そーなるだろうけど、
その実、決まりきったアプリでルーチンワークしてるなら、OSは本来関係ないんだよね。
個人で趣味の道具としていろいろ使う場合はとても関係してくるけども。
OLの皆さんはワープロや表計算よりも先に
緊急時に備えて
fsck コマンドを覚えてください。
でないと、停電とか起きたときに困ることがあります。
/dev/以下については...
無理。どう考えても無理。
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:49:03 ID:GbnIkvqQ
>>66 誰に話してるの?
シンクライアントの話とは関係ないみたいだけど。
>>66 > 停電とか起きたときに困ることがあります。
それってWindowsでも一緒じゃね?chkdsk覚えてねって。
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:52:33 ID:cMQkHDjA
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 14:53:25 ID:cMQkHDjA
52 :天の川市民(知性派):2007/01/23(火) 14:19:49 ID:TsSylKqF
リナックス開発ベンバーが、他のソフトを開発したら、
凄いのができたりしたりして。
おまい・・・・
東亜に戻れよw
失礼だろ?朝鮮人の痴性を晒してさ
お金持ちがするのには好い趣味だと思うがなぁ
>>
berylの類は開発中だが楽しい。
が、Gtk+の呪いから逃れないと……
XAML見たいなもんがあればいいが。
Monoには期待している。
貧乏人はLinux
ビスタは無理だからダビスタに対抗すれば良い
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 15:17:06 ID:ZxUCQGZ5
>>76 つーか、そもそもPCを使う立場ではなく使わせる立場では?
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 15:36:34 ID:srJA9SuD
>>68 Linuxサーバ(無停電源はいってなかった)でクライアントが電源を引っこ抜いてしまったら、
起動できなくなってしまった。
KNOPPIXで起動して fsck で、なんとかなったけど。
Windows2000サーバ(無停電源はいってなかった)で、停電が少なくとも5回くらいあったんだが、再度電源を入れたら問題なく動作した。
家のXP(無停電源はいってなかった)で、停電があったが、再起動後、問題なく動いた。
まぁ、電源ぶちきられるタイミングだとは思うけどね。
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 15:44:15 ID:H0R4TPSt
ずいぶん前にも、有力なディストリが4社ぐらい集まって
様々な共通化とかLinuxの普及を促進させるとかいってたが
あっという間に空中分解してたよな
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 15:54:06 ID:Sc2adm6J
>>79 ディレクトリ構成はいま残ってるディストリでは共通化したよ。
だからといって、一般人に使えるかといえば話は別だが
デスクトップのosとしては使えないね。
リナックスコミュニティーは動きが遅すぎる。
>>78 > KNOPPIXで起動して fsck で、なんとかなったけど。
ふつうは再起動時に自動で(ry
はっきり言ってGIMPなんかプリンターのおまけに付いて来るペイントソフトより糞なソフトだよ
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 16:32:18 ID:nWmQw31Y
>10年前から変わってないじゃん。
いやいや、20数年前のUNIXから変わっていません><
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 16:40:04 ID:S7faktMx
諦めてLinuxとかMacOSとかやめてウィンドウズ一本にすりゃいいのにな
いいのが作れると思うが。この携帯ウィンドウズは変換できねーのな
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 16:45:14 ID:nWmQw31Y
これで、リナックスも終わりがはじまりましたね。
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 17:13:16 ID:Na4bMWn4
儚い抵抗。
なんだかんだ言って、Windowsはかなり優れたOSってことだよ。
どうにかして因縁つけたいんだろうけどw Vista Home Premiumだって
OEM版なら15000円ていどなんだから、それくらい払えよ。安いもんだろw
山崎邦生はLinuxユーザーらしいな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 17:24:42 ID:glS7vEba
2ch Linuxを勝手に友達のPCにインストールしてきました。
>>89 長い間個人向けに色々やってきた割には未だに素人さんへの敷居は上がりっぱなしなのがなぁ
結局は詳しい人=ヲタ向けのまま変わらないんじゃないだろうか
アドビがラインナップ全てLinux版出してくれたら移行するさ
>>1 OS関連スレでLinuxの布教活動してるのはこの教団の中の人達なのか?w
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 17:49:12 ID:3lkqwDbN
とにかく軽いGUIを持ったOSならいいよ。
>>92 Vistaは感心するほど初心者向けの機能が充実してるよ。
デフォルトの状態で素人も玄人も気兼ねなく使える。
ドライバのインストールとか初心者なら気づかないうちに終わってるし。
Windows憎しで凝り固まってるやつは、
*xが劣っている点を直視して、その改善に努める姿勢を持つべきだと思う。
>80のID:Q00aFe8Sみたいなのは正直発展を阻害している気がする。
>95を満足させるにはGtk+の呪いから逃れてほしいなあと
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 18:20:09 ID:jk1yVrtM
>>95 OSとGUIは別物なのがLinux。xfceは軽いよ。
>>80 日本で普及台数を増やすにはPCなんかより携帯のOSに採用される方が早いんじゃない?
携帯でlinuxはもう動いてますよ?
まったく無意味ですが...w
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 19:04:30 ID:/gH+DEGi
Linuxという無料ソフトが普及するにはサポート事業が成り立つ資金が必要でしょう?
それなら全国のプロバイダーにLinuxダウンロード用のURLだけ載せて全国民にメールで定期的に送って貰ったらどうですか?
それに、1000ー2000円振り込んだら1年間サポートを保障することも入れて置く。
これで事業資金が回収できる?
いつまでもMS帝国が続くわけない。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 19:26:24 ID:vVpbXWjp
Linuxって色んな種類あって、GUIが違ってたり
付属のユーティリティに統一感がなかったりして直感的に理解できないのですが。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 19:42:34 ID:DwqV65Od
ランニングコストが高い
これで儲けようとしている連中が多すぎ
とりあえずディスク一枚で誰でも簡単にインスコできるようにしてくれ
PS3で
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 20:04:23 ID:jc/SoRiI
とにかくデバイスドライバを用意してくれ
話はそれからだ
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 20:08:46 ID:P8jCkXhE
MS独占は問題だなと思いつつ現状を打破するのは無理とも思う
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 20:10:05 ID:VXSFtI3P
windowsはもう結構
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 20:13:13 ID:639kYQFp
洋ゲーのFPSがバンバン出たら喜んで移行するのにな。
Windows使ってるのなんてその為だし。
世界最強のOSは、LinuxのGoogleカスタムバージョン。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 20:16:01 ID:810M/Ju7
ウィンドウズビスタ氏ね!
もちろん知ってる。Googleサーバーに最適化されたGoogleクライアントOS
が出るんだよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 20:17:51 ID:7XcQ+0MG
ネットゲームとかはほとんどWinだもんねぇ。
ほんのちょっとMacもあったりするけど。
WinとMac両方で動かせるアプリ作れるC言語の開発ツールがあるけど、
Linux対応のものもあるのかな?
GIMPが、ちゃんとCMYKに対応して
ICC、ICOプロファイルを完全に扱えるようにならないと、引越しできねー
OOorgも微妙だし…
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 20:26:18 ID:639kYQFp
後はエロゲだな。
コレばっかりは家庭用ゲーム機じゃ敵わないPCゲーの独壇場だろw
DirectXみたいな開発環境はLinuxには無いの?
最強の最強OSは、Vhkcranです。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 20:32:39 ID:oHmTgTQv
そもそも基本ソフトが2、3万するってのがおかしい。
>>116 いやーエロゲなんてニッチなもん、あんま意味ないっしょ。
やはり、多くのWindowsユーザーが使っているようなソフトを充実させないと。
例えばDVDプレイヤーとか年賀状ソフト、画像ソフトなどなど。こういったソフトが
充実しない限り、Windows一党支配は変わらんよ。あと、もちろんドライバも。
しかし、Linuxユーザーが圧倒的に少ない以上、メーカーはなかなか対応ソフトを
作らない→Linuxユーザーが増えない→ソフト作らない、という完璧なる悪循環www
まぁ、LinuxがWindowsに取って代わることはないだろうな。よほどの物好き以外はw
各メーカーがLinuxプリインストールマシンを3万円安で売り出したらどうかな?
とりあえず初期の状態としては、windowsプリインストールマシンと
まったく同じ事が出来るようにオープンofficeとか入れてさ。
スタースイーツとか一太郎スイーツとか安いからな
MS−おっふぃせ高過ぎだよな
LinuxOS上のFirefoxでMicrosoftの提供するOffice Liveを利用すれば無問題。
Microsoftが対応しなければGoogle Officeを使うまでのこと。
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 21:23:40 ID:639kYQFp
まぁ一番の問題は一般の人が買ったPCが当たり前のようにWindowsってことだな。
OS選べるのって自作erか特定の知識持った人でしょ?
MacだってMacをあえて選ばないと普通買わないだろうし。
一般人に不当に低い価値で見られてるAMDのCPUと似たようなもんだな。
ウィンドウズのが使いやすいからお金を出してまでリナックスのパッケージ買おうとは思わないよね
◎ Firefox
○ Thunderbird
△ OpenOffice
× Gimp
× Linux
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 21:43:21 ID:k1BPvrZh
日本ではキモヲタとフリーライダーばかりが目立ってるのが何とも。
>>125 Windowsが使いやすいってのもあるし、逆にWindows以外が使いづらいってのもある
と思われ。Linuxはフリーでも入手可だが、あまりにも使えなさすぎる。なので
興味本位でインストールしてみても、すぐにWindowsに戻ってしまうというユーザーも
多いんじゃまいか? もし、MacやLinuxがWindows並みに対応ソフトが多く、使いでが
あるなら、さすがにここまで差は開かなかったと思われ。Macの方は、ごく最近は
ゲームを含む対応ソフトが徐々に増えてきて、状況がやや改善してきてるようだけど、
Linuxはもう絶望的状況だしねぇ
ソフト会社にwin用パッケージを贈るとリナクス向けのものと交換してくれるとかのサービスしてくれんかな
1000円ぐらいで
>>128 リナックスの場合、何かをやろうとインストールすると、やれ○○のライブラリが古いとか
バージョンは○○じゃないとだめとか、エラーが多発して追っていくと芋づる式になって
結局、「ヤーメタ。ウィンドウズでいいや。」ってなっちゃうよね。
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 21:48:26 ID:9eMX7To+
財団によって、一般Linuxユーザーにどんな利点が出るんだろうか。
公式なLinuxに関するドキュメントの整備とかが行われると嬉しいな。
ある程度詳しいユーザーにとってはLinuxのインストなんて楽勝だけど
どうしてもWindowsに使いたい細かいソフトがあったりするんだよな。
逆にオマエの使い方なら型落ちのPCにリナ入れて火狐とOpenOfficeで充分じゃんって奴に限って
メーカー製の糞高いPCにMS Officeとかいれてんだよ。
それで肝心のOfficeはExcelをワープロ代わりに使うのがやっと。
挙げ句にWindows使ってもIE亜流のブラウザすら使わず素のIE使ってたりして
その鈍重な環境に耐えられるならLinuxでもMACでもなんでも使えるだろうにと思うんだが
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 21:51:25 ID:k1BPvrZh
なんかこのスレってGimpに恨みでもある奴がいるのか?
別にそれなりにいいソフトだと思うが。写真屋を割れて使う奴には関係ないソフトだが
あれでプリンタ付属のフォトソフトのがいいとか自慢げにいってる奴は
首つって死んだ方がいいと思うぞ。本気で
>>130 Windowsの場合、ソフトが高いとかOSにセキュリティホールとか言いつつも、まともなハードならとりあえずは動くからな。
Win98時代〜現在に至る、周辺機器やソフトの資産にも未練がある
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 21:55:46 ID:H0R4TPSt
Linuxはさ、NICを3枚使ってルーターを自作して萌えたり
Shellスクリプトで、サーバー用の妙な機能を組み込んで萌えるのが
正しい使い方だと思うよ。
いわゆるマニアックな事をやることが楽しいOSであり文化
もちろんWindowsの代わりとしてデスクトップOSの役割も十分果たすが
まだまだドライバ面で弱いから困る
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:01:40 ID:k1BPvrZh
>>130 商用アプリでは致命的だな。だからLSBなんてものがあったりするんだけど。
デバドラが弱いのはどうにもならんよなぁ…。
デバイスメーカーがWindowsと同じレベルでドライバ添付してくれんと。
あと、アップデートモジュールををダウンロードして当てる操作くらいは、
各ディストリで統一して欲しいくれんとどうにもならん。
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:06:32 ID:fIbYH2Nf
ヲタむけの、マニアックすぎる周辺機器だソフトとか
そんなもんどうでもいいから、ネットする上で不都合ないものだけ
作ってくれ、そうすりゃmsなんていらねえ。
どうせmsのosなんてキモヲタ専用になっていく運命だろう
>>139 それってWMV形式のネットストリーミングとかみれます?
しかも接続中一定時間毎にアドレスが自動的に変わるようになってる仕組みの配信。
とある海外の音楽コンクールで行われてたんですけど、ウィンドウズ上でさえも
結局まともに再生できたのはWMPだけでした。
DX9とWMコーデックが無ければlinux移っても良いんだけどね
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:11:28 ID:fIbYH2Nf
msじゃなくて、MSとかって書けよ
小文字とか大文字とかどうでもいいことを指摘するキモヲタ
みたいなのが、エロゲはやっぱりMSじゃないと
とか言いながら専用OSとなっていくんじゃるまいかmsは
私怨含みのチラシの裏を連続投稿する奴はキモオタ
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:17:45 ID:fIbYH2Nf
キモヲタが反応しやがった
146 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/23(火) 22:34:57 ID:iW+isBQ9
俺の持論としてLINUXはいかにJAVAと連携できるか?
これにLINUXの生命線がかかってると思うよ。
JAVAはUNIXの精神を引き継いでいるため両者は非常に親和性が高い
予想できないような新たな付加価値を生み出すのは間違いない
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:35:06 ID:7NFM2r9f
問題は文字の大きさよりも全角英数だったりする
経験上、掲示板のカキコに全角英数使ってる奴にろくなのが居ないという印象
日本語の文字とバランスが取れてて良いと思いますけどね
まあキモいパソコンマニアには理解できないでしょうけど
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:40:27 ID:5H8XlLaF
マジレスするとベクターにあるWin用日本語版のGIMPは古すぎて使い物にならないから
英語オフィシャルのGIMP2.1以上を下げて使え
フォトショといいとこ取りして使うと凄くいいよ
ベクターにあるWin用日本語版のGIMPは古すぎて使い物にならないから
ベクターは削除して英語版にリンクを変えるべき
(アドビから金を貰ってるのではと思うぐらい、WinでのGIMP普及を阻害している)
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:42:09 ID:810M/Ju7
リナックスの天下近し!
マイクロソフト、思いっきりコケルなwwww
日本NO1プロジェクト
CreateGame〜陸海空オンライン〜
ただ今、グラフィッカー募集中〜♪
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:43:26 ID:5H8XlLaF
>115
GIMP用CYMKプラグインはあるから探せ
GIMPではフォトショに無い機能をおいしく使う方針が良いぞ
>>7 普通にRingServerでisoイメージが無償配布されてるんだが、、、
リナックスもなぁ、一本化しろよ。色々ありすぎ
左翼が分裂したみたいな感じ。KDEとかもさ
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:44:12 ID:hv7Mi39B
優秀な奴みんなGoogleに引き抜かれて空洞化してたりして。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:45:42 ID:fIbYH2Nf
家電連合が組めば、マイクロソフトなんて潰せるよ
ネットごときするために、msに依存しなきゃならん理由が無いのでね。
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:49:53 ID:LPjM2L8A
リナックス先生も商業化されるのね
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 22:56:58 ID:XLWOs93w
皆でやる強みが逆に弱みでもあるんだよなぁ。
船頭多くして船山登るの典型というか。
インテル、MSが連合組んでる限りはWIN用にハードウェアが作られるわけだから
PC用途でこれ以上食い込むのは難しいかもしれん。
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:05:21 ID:fIbYH2Nf
>>156 バカのくせに、変な例えを使おうとするなよ
>>156 Netscapeもオープンソース化してgdgdになったしね
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:08:33 ID:fIbYH2Nf
ま、いまから脱msの準備だね
エロゲヲタだそのてのキモキモデブヲタをたはmsから離れられないだろうけど
キモイ趣味のために。
ライセンス関係何とかして、
Windows並にドライバ揃えて、無線LANとか簡単に使えるようにしろよ
とりあえず超メジャーなipwXXXX位初期状態で使えるようにしろ
そしてなにより駄目なのはディストリの乱立
情報分散してめんどくさいからコンシューマ向けに一つにまとめろ禿
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:13:27 ID:fIbYH2Nf
結局あれだろ、msから脱却できないのは
エロゲとかに使いまくってるキモヲタと馬鹿くらいだろ
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:22:44 ID:fIbYH2Nf
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:25:25 ID:teguRpf8
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:28:23 ID:KzZo3Ixi
GUIが悪い限りはまだまだだろうな
つーかvistaいらねー
BSDの時代はいつ来るんだろう。
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:39:15 ID:P3iYwQa0
>>19 いいアイディアだね、専用端末にWindowsなんていらないLinuxで十分。
余計なもんを触らせないようにすれば情報保護も図れて企業にはいいだろうね。
せめて日本国内だけでも統一したディストリ1個作って、
政府が率先して使うとか、デバドラ開発義務付けるとかして
お上が動かないと駄目だろうなあ。
日本は独自企画得意なはずなのに
>>166 ところがそう言う用途にはWindows Embeddedが入り込んでるから
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:43:29 ID:teguRpf8
モノを売るんじゃなくてサービスの提供にオープンソースだよね。
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:44:09 ID:fIbYH2Nf
win95 初めてのpcってだけでそれなりに満足した、
しかし、その満足感は数日で無くなり、ネット接続するたびに
いちいちパスワード打ち込むのがむかついた
98 デスクトップの背景が宇宙になってた
パスワード保存ができて95との違いを認識した。
こんな機能も出し惜しみするms商法を改めて理解した
xp、画像管理がしやすくなった、落ちにくくなった。
しかし、つかってると重くなるから定期的にos再インストール
無駄にコントロールパネルのデザインとかが変わって、無駄に使いにくくなった。
これくらいの意味しかないな、osのグレードアップ化は
もう止まったよ。xp程度の機能をリナックスでできればもうほかはいらねーんだ
>>165 まだ生きてるの?
>>167 政府が絡んだ時点でプロジェクト失敗が決定されるだろ。w
>>169 MSはグーで、SUNはパーだが、お前の頭はオープンだな?
172 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 23:58:59 ID:lWeW7IP2
Linuxって数年前からGUIの皮かぶせるの頑張ってるけどあまり進歩しないよなぁ・・・
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 00:11:24 ID:7f+ZYUD9
エンドユーザーを無視して
キモヲタのオナニーのお手伝いと
マイクロソフトのパクリだけに終止してる
連中に何ができるんだろうか?
>>172 おまえ皮かむってるからって偉そうなこと言うな!
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 00:28:39 ID:crzgM6oK
>>173 エロゲヲタの生粋のキモヲタのくせに、挑発してくれるじゃないか
176 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 00:32:04 ID:Dioy7Xyy
リナックスはGUIいらないお。
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 00:32:28 ID:ydqnH2xK
>>158 あれはver.4の時点で既にコードがgdgdになってたから、オープンソース化の
有無に関わらず死亡確定だったとおも。
なるほど期待はGoogleだな確かに
MS-DRMとWMVをネット上から無くさないとGoogleOSを
出しても普及しないだろうね。ネット上の動画も牛耳る
つもりでYouTubeを買収したのかな。
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 02:25:31 ID:crzgM6oK
NHKの糞番組みたばっかのせいで、グーグルグーグルとバカのひとつ覚え
みたいに吠えるなよ。
まるで、あるある見て納豆買いに走ったそこらの豚女のようだ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 02:55:25 ID:pZSCyQRf
非営利の団体もまとまって大きくなればお金の流れが起きるだろうし、
支援するのが大手PCメーカーとなると各社の思惑と利益に繋がるかが重視されてくるよなぁ…
コストがかからないのが最大の売りなのに商売っ気を出さないかが心配。
現状でもランニングコストや手間を考えると企業もLinuxに移行して節約できるのって
MSOfficeのライセンス料くらいにしか思えないけどね。
グラボや周辺機器メーカーも仲間に引き入れてドライバの安定供給して欲しいものだ。
もっとユーザーフレンドリーになってパソコンにプリインストールされてたら直ぐ普及しそうだが
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 03:03:04 ID:Sa+O1jZw
最近はシェルを使いたくなったらWindows+cygwinで十分、って話にもなってきてるからな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 03:10:56 ID:E3v2E+6U
Linuxがメジャーになってからあまり進歩してない気がする。
OpenOfficeまでは良かったが、それ以降進歩が止まってしまった。
個人的に一番欲しいのは会計ソフト。Linux関連の企業はインストーラ
とかは熱心だが、ここら辺が弱い。
専門的な分野なんでしょうがないが、こういうところで本気さが
感じられないので、期待薄な感じ。
185 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/24(水) 03:13:20 ID:0mxWIm6R
JavaでHITソフトを量産しろ
それ以外Windowsを無力化する方法は無い
OSの質ならUNIXのほうが遙に上、ユーザーが増えればインターフェースも
改造されるだろ
>>184 というか本当に儲けてるLinux関連企業はデスクトップ関係のソフトには
手をつけてないよ。せいぜいノベルくらいか。サーバや組み込み分野に
比べるとデスクトップ分野はユーザも少ないし利益が薄いからなあ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 03:32:17 ID:5xM+UkZ/
OSの質で勝負が決まるならSolaris10が勝つわな。
どうでもいいがJavaはフリーソフト作者に余り好かれてないのが悲しい
VectorにJavaカテゴリを追加させる運動をしなくてはいかんな
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 03:39:16 ID:E3v2E+6U
Windowsに甘えてるようなもんだな。
企業の欠点は利潤を無視できないこと。
逆に発展途上国や地方自治体発の会計ソフトが出たりして。
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 03:43:06 ID:E3v2E+6U
>>187 Javaの旬は過ぎたからねえ。
今は技術者はAjaxとかRubyとかHaskellに目が向いてる。
白い方が勝つわ
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 05:41:36 ID:6kA9kFes
Linuxは携帯OSで頑張ってほしい
今年はLinux携帯ラッシュになりそうな勢い
リナックスはセキュリティーが簡単なら使いたいけど
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 06:05:30 ID:uEUGpDPz
素人の素朴な疑問なんだけど、なんで新しいOS作る人いないの?
技術的に難しいから?
それとも、作るのはそんなに難しくないけど、商売として成り立たせる
のが難しいから?
>>193 後者。 とくにCPUやOSは互換性こそが一番の売りで
互換性のない新規の高性能なものよりも、いままでの
ものが普通に動くそこそこの物のほうが便利だということ。
いまの技術で全部作り直せばかなり効率は良くなると思うよ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 06:45:20 ID:ydqnH2xK
あとOSってデバイスドライバが揃っててナンボだからねえ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 06:59:27 ID:bKGlO1yy
199 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 08:30:26 ID:8/VOFp/9
>>184 会計ソフトと給与計算ソフトがLinuxで動けば、
Linuxでいいんだけど、ターボリナックスと
弥生がライブドア傘下になったとき
少し期待したんだけど、おかしな事になったし。
現状GUIで使う限りWinやMacに比べてLinuxはお呼びじゃない
LinuxCUIこそ最強
>>193 難しくないというよりも、蓄積に対抗するだけの労力をなかなか出せないのもあるね
ドライバにしても、そう何種類もハードメーカーとしては作ってられないし
Windowsは、大手ハードメーカーの意向も意外と組み込んでるしね
203 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 14:39:55 ID:X0XCAnX5
人類の共通財産として国連とかUNESCOが
インドで新OSを作るべき
>>184 それは「オープンソース」という糞な開発体制をとっているから
>>186 それは「オープンソース」が悪いんだよ
>>191 携帯電話はLinuxだけでは作れない。別のOSも必要。
そもそもトレードシークレット満載の組込み製品に
GPLのソフトベースに物を作ろうなんて狂っている
>>203 優秀なインド人は、すでにアメリカや英国で活躍しています。
インド在住や日本にいるインド人はry
正直、2kのサポートが切れたら仮想化してlinux上で動かす
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 15:21:07 ID:mAwBpVe+
"Linux" という名称でとひとつにくくるのも、ちょっと違うような気がするんだよな。
実際、ディストリごとに差があって、完全に互換できてるわけじゃないし。
>>208 ハードウェアよりもOSの方が一般的には長生き
Multicsは1965年頃生まれて1997年頃に消滅
UNIXが生まれたのは1969年頃
VMSも1977年頃最初のリリースで、今もIA64で動いている
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 19:38:48 ID:aoIHmrvn
Windowsだと exeファイルをダブルクリックするだけだけど、
LinuxならGPUのドライバーインストールするのに検索しまくって数時間掛かる。
>>209 標準入出力ストリームで十分ならね。
マルチメディア系のデバイスをひとつはさむとかなりのスピードで陳腐化するのよ
EFIをうまく使えば回避できそうではあるんだけど。
NHK、MicrosoftとGoogleをけちょんけちょんにぶった切ってるが、
マカーが多いのか?ジョブズが好きなのか?そうなんだろう?
>>212 悪の帝国マイクロソフト vs Linux
こんな感じだった。
>>212 XPのサポートが2年で打ち切りって
前提で番組を作成したような印象受けた
急遽、2014年までサポート延長になったので
番組の方向性は変更できなっかた感じ
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:32:18 ID:7f+ZYUD9
ソフトはタダでも高い金かけて買ったハードやプリンタなどの周辺機器が
一昔も二昔も前の捨て値で売っている糞ハードと同等レベルの働きしか
しなくなるのがLinuxだからな。
CPUとメモリとHDD以外とネットワークカード以外使わないサーバー
ソフトならともかく、端末で使うのは、金をドブに棄てるのと同じ意味
あんなのよく使ってると思う。
CUIなんて覚えてられねーよ。早く仕事片付けて遊びに行きたいんだよ!
218 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:44:24 ID:mAwBpVe+
219 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:46:35 ID:xF/dCrlW
『リ「ナ」ックス』と言う名称を使っている限り、絶対にウィンドウズの牙城を崩す事は不可能。
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:55:16 ID:uuFHsg3v
>>148 アルファベットや数字を全角で書かないのは、検索するときに
不都合だからなんだよ。
2ちゃんねるだって立派なデータベースなのさ。
別に文字のバランスでどーこー言われるわけではないんだよw
OSが高いとか言ってる奴って時給30円の仕事でもしてんのかw
OSが10万でもそれを使って100万稼ぐ仕事すりゃ良いんだよ
Linuxは使うのが目的な奴ってまだいるのか。
昔Linux使っている奴が多田野こーまん野郎だったので印象は良くない。
俺「Linuxってドライバが少ないから選びにくい。」
そいつ「他人に頼るな、自分でドライバ作って配れや。」
Linuxが出回って一番困るのは意外と前のユーザじゃないのか。
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 22:39:50 ID:HF0oPpSO
リナックスからGUIを切り離したOSを出してくれ
中途はんぱに存在するのがいやだ。
もう、リナックスはバッチのみでいこうよー。
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 22:41:43 ID:TYyQjU2l
リナックスはどんどん拡大すると思うけどね
IT家電がそれに拍車をかけるだろう
そして一般人は気づくんだよ、ネット、動画、画像、メール
ができればMSOSなんてイランってことに。
マニア用、仕事用にMSOSは細々と生き残っていくんじゃないの?
226 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 22:44:03 ID:2LJ4ocpA
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 22:56:27 ID:yVMHyJt1
MS Officeの粗利率は72%
>221
何故、独禁法が存在しているのかを知らないのか?
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:49:51 ID:uuFHsg3v
>>228 ふーん。
その割に、指摘の書き込みの回答は「文字のバランス」なんだw
はじめから、
>>228のように書けばいいのにw
ついでに書かせてもらうと、こういうスレタイのところに来るやつの発言としては
違和感を覚えるなw
Linux使ったりするやつは、こういうこと細かいのに…
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:56:14 ID:/guS9EQv
エル・アイ・エヌ・ユー・エックスだからずーっと「ライナックス」って読んでた
232 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:58:17 ID:U9NcHfVO
さっきNHKの番組でソフトバンクが
リナックス向けMS office出すとか
まあlinuxを批判してる奴は(どこの板でもだが)使ったことがないか、
ちょっと昔のlinuxを触っただけとか、そんな連中なんだもんな。
話にならない。
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 09:42:51 ID:rNWMy0Yn
まあwindowsを批判してる奴は(どこの板でもだが)ニートみたいな学生か、
ちょっとしたオナニーシステム作ってる零細業者だけとか、そんな連中なんだもんな。
話にならない。
>>234 それは「見当外れな批判をするやつ」の話
どんなものでもろくな批判もできないやつは
まともに使った事がない
繋がれた鎖を自慢しあう奴隷の話をどっかで聞いたが今の窓ユーザー見るとまさにそれだなって思う
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 10:08:57 ID:ZoI1ihhf
キャプチャとか動画編集とかそういう奴が出来るソフトないの?
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 10:11:35 ID:AzQMzTnG
今の状態のLinuxでも十分使えると言ってる人は、
自分のスキルや知識がPC使う人の標準になってることが多いだよね…
大半の人はWindowsの再インストどころかプリンタやルータなんかを
買ってきて使えるようにすることすら苦労する人が多いよ。
裾野が広がって使う人口が増えれば増えるほど今のLinuxでは力不足。
つかLinuxが良いというのには思想バイアス掛かりまくった評価だから
一般人には良いと思えないのさ。
プロ向けのレタッチソフトがほしい。
あと画像のプロファイルをマック並に扱える土台。
スキャナのドライバとか、自作できる人は良いが、それでは敷居が高すぎる。
>>241 一般人だけではなくその筋の人でも問題ありなのは
わかるぞ。ファイルシステム回りのゴタゴタなんて
不幸としか言いようがない。
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 10:55:50 ID:yD4zgybN
起動時のテキスト表示画面を表示しなくするだけでLinuxアレルギーの香具師は
激減するんだろうなあ、と妄想。
>>246 テープ時代みたいに、ブート時にまず絵を表示させてバックグランドで起動。
電器屋でパソコンを買えばたいていWindowsくらいは入ってるんだよね。
だから、通信環境がすでにあるなら、パソコン買ってきて接続するだけですぐにネットができる。
「インターネットとメールくらいの用途」なら普通にWindowsを使った方が早いとおもう。
>>246 2k使いですが、いじくるつくーるで画像無しにしますた
>>247 そそ、テープ時代どころかWindowsと同じ。たったそれだけで効果あると思う。
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 11:22:32 ID:Yy20SxSJ
インストールとかネットの設定だけ見ればlinuxの方が簡単なくらいなんだけど
ドライバがないからな。
結局デスクトップとしてはつかえない。
253 :
251:2007/01/25(木) 11:24:41 ID:Yy20SxSJ
誤爆しました。すいません。
>>1 プリンターとかグラフィックボードを作ってる企業も仲間に入れてやれよ
組み込み関係でメーカーにLinuxのドライバ作りのノウハウが
出来たみたいだから、普及すればデスクトップ用途でもドライバ
が出るようになるんじゃないか。
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 12:01:17 ID:mY/epqIy
>>248 プリインストールってタダじゃないよ。
XP Homeで10000〜12000ぐらい。
>>243 CIEも知らんやつらにグラフィック関係を組ませるのは無理
複式簿記をつけられないやつらが会計ソフトを書くのも無理
無教養なnerdどもが「m$終わったなwww」とかほざいているうちはlinuxの発展は無理
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 13:01:03 ID:toQVw/j6
>>258 >無教養なnerdどもが
NEETのことか?
>>257 普通のPCユーザがLinuxと目的のアプリケーションソフトをインストールして、全ての
デバイスとアプリが正常に動作し、まともにLANとインターネット接続できて不満なく
動作するようになるまでにどれほど手間と時間がかかるのかな。プリインストール機と
OSはその手間を、半自動で変わりにやってくれているんだ。
PC弄くるのが趣味を兼ねている連中じゃなければ、1日掛かったとしたら
数万円単位の損失だよ。苦痛でしかないインストール作業を適当な出費で
解決できるんだから、プリインストールWindows機が主流になるのが当たり前。
>>260 MSGK必死過ぎwwwwwwwwwwwwwwww
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 13:26:59 ID:iGCa9Y1z
>>260 一般ユーザーにはそうかも知れんが、殆ど設定を許したくないような単一設定の企業のPCや
オペレーターの端末にはLinuxはもう十分じゃないか?設定はSEがやるんだし。
Windowsも一般ユーザーが弄れない様にガチガチに設定したらLinuxと同じぐらい
知識がいる。手間は同レベルと思うぞ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 13:35:33 ID:jh8P5ZM2
>>252 普通に使う限りはドライバ無い機器など無いだろうよ。
>>230 とりあえず貴方はいったん鏡を見てそのダサイ風貌を何とかしてから出直した方がいいですよ
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 13:40:59 ID:7nBr1peD
>>263 管理する側から言えば、一般のユーザーが設定とかをイジれないようなものが理想だ罠
>>263 >>260は個人がとりあえず使えるようになるインストールまでだけ。実際に
使い始めて何か困った事態が生じたら、まず独力での対処は無理だろう。
面倒くさくなって途中で放り出すのがオチなんだよ。
会社の場合は社員の再教育と社外データとの互換性、社内全部署で
統一でき、ある程度閉じた環境の構築が可能で、社内に頼りになるシステム
管理部があるかアウトソーシングされたサポート外注会社があって、
役に立たないハゲの管理職がいなければ、大丈夫じゃないかね。
>>267 だから、それはWinも同じだってことが分らんのかね?信者さんは
269 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 13:45:38 ID:iGCa9Y1z
>>266 じゃあWindows駄目じゃん。アプリもWindowsはシステムとユーザー設定分けられてないの
多いし。
>>259 本当にnerdを知らないのか、無教養なのはneetでnerdではないとすっとぼけてるのかはっきりしてくれ
>>263 そういうスタイルはNTでPOSIXに準拠するために取り入れたものなので、もともとが*xでwinがバクリ。
が、簿記と登記ができんことにはその辺の会社で使うのはつらいものが
『おちゅ〜しゃ』しか使わないくせにw
>>268 267のような環境でもとりあえずまともなプリインストールマシンがあればなんとかなるわけで……
会社に1台か2台しかPCがない中小企業とかざらにあるし、建設現場でportとかaptとか打つわけにもいかんし
>>267 >実際に使い始めて何か困った事態が生じたら
そりゃケーブル抜けてるか故障だろ。
274 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 16:49:34 ID:fd5v8MTz
>>259 ナードのことだろ。
ま、ナードの中にはニートもいそうだが
275 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 17:09:41 ID:dmBXmGxJ
真面目な話、「無償詐欺」に近いんだよねぇ。
「無償」を歌い文句にしてるけど、本当に無償でいられるのは極少数のマニアックなプロのみ。
また、アップデートもMicrosoft雑で対応も遅く、素人には向かないOS。
開発者も利用者も双方が「無償」に騙されてるんだよねぇ。
>>268 同じならなぜこれほど普及度に差があるのかね?無料wなのに。
>>273 少しは想像力を働かせろよ。つまんネ香具師だな。
設定ファイル弄くってて間違ってGUI起動しなくなるなんて、おっちょこちょいな奴なら
ざらにあるだろ。復旧の方法知ってりゃ簡単だが、普通の香具師なら初期化して
再インストールか、XP乗り換えコースなんだよ。
LinuxはOS自体のユーザビリティも使う上でのインフラも情報も何もかも足りない
ものばかりだってことがわかってないのかな。
>>276 >設定ファイル弄くってて間違ってGUI起動しなくなるなんて、おっちょこちょいな奴なら
ざらにあるだろ。
ワラタ。設定ファイル訳わからずに壊すのって、レジストリ触ってワケワカになるのとどう違うんだw
278 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 20:03:29 ID:PLmj74SU
電化(機器)製品にCEが入っていてもユーザは知らんこと
レジストリうんぬんと言っているのは、いじられる様に
作ったのがいけないと思う。
GUIはやっぱMSなんだよなぁ・・・・MS嫌いだけど。
リナックスはソース公開といわれているが、それをすべて(ry
と思う。
なにげなくオブジェクトだけ置くことも可能、なぜ狙われないかって
需要が少ないだけ、ってことが盾となっているんだよ。
ソースがオープンだとか無料だとかなんて、使うだけの香具師には何にも関係ない
んだよ。便利なのか、簡単かどうか、困った時に何とかなるか、適当な出費かだけ。
面倒な事なんて誰もやりたくないんだよ。携帯電話の普及を見たらわかるだろう。
価値を認めればほいほい金出すんだ。
1円携帯と同じで、タダより高い物はなしってことわざ通りだな。Linuxについては
全く成功していないがな。
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 20:35:41 ID:PLmj74SU
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 20:40:00 ID:9r1XEx26
>>277 Linuxは設定の基本はテキスト書きだよ。
Windowsの真似したGUI積んだディストも有るけど、追いついてない。
ユーザビリティにおいては格段に劣化コピーなのがLinuxの実体だぞ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 20:50:41 ID:PLmj74SU
テキストだったらMSDOSのテキストバイオスでの画面
が最強と思う。あーなつかしのPC98w。
283 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 21:04:32 ID:pE5Q0qev
>>277 Windowsで普通に使っててレジストリいじることは殆どないが。
Linux使うのには設定ファイルいじる必要がある機会が多いと思う。
Linuxでエロゲーがプレイできない限り普及はしない
>>283 GNOMEはGConfあるからいいけど、肝心のX11がね…
286 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 22:21:08 ID:Yy20SxSJ
LINUXは、ウインドウズにここが追いついていないというのが、
リストアップされているといいと思うよ。
永遠に同じ議論しているのが、この手のスレだし。
ただより高いものはない
↑だれが最初に言ったか知らないが、この諺を肝に銘じろ。
MSGKが必死過ぎることだけは分かった
やっぱ基地外か
291 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 23:14:47 ID:IWLfZlTL
>>288 MSGKって何の略?
MSはマイクロソフトだろ?GKって何?
マンチキンならともかく、エバンジェリストなんて侮辱以外の何者でもない
だろ。最悪の蔑称だな。w
>292
MS儲を侮辱するならMSGKなどという変な言葉を使わなくてもエヴァンジェリストと言えばいいのに、
という意味で書いたので、逆に290の意図がよくわからん
サポート延長決まったから、次もwindowsパソコン買うけど、
Linuxも使うよ。
Linuxを使うようになって、windowsの設定とか理解できるようになったし。
比較対象があるっていいことだよね。
でも、比較対象用のOS自体に金を払うつもりはないよ。
だから、Macは一生手にすることはないんだろうな。
>>281 もちろん漏れは直接conf触るけどX11にしても一般ユーザにはその必要はないだろ。
鯖たててる訳でもなければw
297 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 00:17:42 ID:QF5u85Gz
ネットくらいしか使わないから、リナックスマジで勉強するかな
ユダヤのゲイツos使うなんて気分が悪い。
吐き気がくる
>>297 さあ、汚すぎる日本語フォント
に吐き気どころか気絶しなきゃいいけど。
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 00:26:16 ID:QF5u85Gz
>298
そこらへんはどんどん改善すればいい
たいした問題ではない
木を見て森を見ず
>>299 だれが改善するの?
あんたやってくれるの?
301 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 00:33:37 ID:9yjxbSHN
100年たったら使ってやるよ
誰もやらないから汚いままなわけで
ネットのストリーミング動画配信なんかまともに見れないぞ
IPAモナーは結構きれいだと思うけどね
ストリーミングはWiiとかPS3とかの非Win環境でブラウズする
人が増えたら、動画が見れないという苦情が殺到してWMV
使ってるサイトは無くなると思うよ
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 00:49:50 ID:tgYetbo0
Linuxの良し悪しをパソコンのOSとしてしか判断できないなんて、余りに無知。
>>304 場違いなのはアンタ。
スレタイ読んだの?
XGL!XGL!!
LinuxにできてMacにできないことって何かある?
308 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 01:09:46 ID:tgYetbo0
>>305 汚いフォントを何とかしてするのが先じゃないの?
309 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 01:14:34 ID:PFgglt94
>>167 かえって統一しないほうがよい。
世界に350種もあるのに。
>>309 多様性をなくせってんじゃなくて、基準となるメインストリームはあった方がいい希ガス。
RedHatががんがるかと思ってたんだが・・・
311 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 01:19:04 ID:PFgglt94
組み込みとサーバだけで十分だよ。
デスクトップはWindowsとMacつかってろ。
WinもMacもlinuxも何でも使う人になるのが、賢いと思うんだけどサ
OS毎にそれぞれ一長一短や個性があって違いを楽しむ余裕があればちっぽけな事なんて
どーでもいいと感じると思うよ。
悪意や敵意からは何も生まれないし何も感じることなんてできないでしょ。
こんな感覚ではインド中国(korea)ロシアに飲み込まれる未来しか無sage
>>312 たかだか匿名掲示板の1スレを見て、
国が飲み込まれる云々書いてる
おまえの腐った感覚に乾杯w
>>313 それもそうだね!腐ってる同志カンパーイ音譜
>>303 480pの解像度しかないWiiには動画どころか生HTMLでさえデザインの変更が要求されますが
っつかPCがこれだけ安い昨今ゲーム機でブラウズする人はいないだろ……常識的に考えて……
どこをどう思ったらそんな「希望的観測」が出てくるのか聞きたいわ
>>311 そのサーバでさえWindows Serverに敗北しつつあるのですが
│
│
│ _
│ /  ̄  ̄ \
│ /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
>>315 WiiでyoutubeやGyao・Yahoo!動画をTVで見ることが出来たら面白そうだと
思わないのか?ストリーミングでDVD以上の動画サイズを配信してるところは
マダ無いだろ、いまのところD2で十分ではある。
318 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 09:07:36 ID:ot31BzCe
>>317 特に思わないなぁPCあるから…
いまどきPCなくてゲーム機だけのやつってどんだけ底辺なんだw
>>318 PCももちろん何台も持ってるけどね。PCで見る動画と大画面TVで見る動画は
別物なんだよ。彼女や同居家族は居ないのかな?
320 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 09:12:15 ID:DV1A9Ax7
>>317 その手の動画配信サイトが、ゲーム機も考慮した作りになったら、
wiiでリモコン操作しながらザッピングするのもいいかもね。
321 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 09:16:23 ID:DV1A9Ax7
でも、居間とかでみるもんじゃない映像が沢山ありすぎるのがダメだな。
出来るからといって、家族みんなが見れる環境にしたくない
322 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 09:27:45 ID:QF5u85Gz
>>300 メーカーがやってくれるんじゃないの?
IT家電を作るうえで、リナックスは必須と考えている家電メーカーも
多いしね。
>>317 少なくともgyaoはwindows mediaだからなあ
あとAppleが実験的にhighdefで映画の予告編とか流してる。Apple TVもあるのでやる気なんだろう。
GPL3もデジタル著作権管理でもめてて商用動画配信がlinuxでできるかどうかは不透明な状況。
Linus TorvaldsがGPL3を不採用の見込みなのが救いだが。
ゲーム機での動画配信はそのあたりはクリアしそうだね。
米国市場だと凶丸+XP MCE / Vista Home Premium+キャッシュサーバ運用ノウハウありのMSが優位に立ちそうではあるが。
>>322 GPL違反でボコスカ叩かれる企業が沢山増えそうですな
325 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 09:54:25 ID:PwWq3ew2
まずは
・一般人の多くも(自分と同じように)パソコンが好きなはずだ
・一般人の多くも(自分と同じように)OSについて一家言がある
・一般人の多くも(自分と同じように)初めから入っている構成を変えるのに不安はない
・一般人の多くも(自分と同じように)OSのインストールや設定なんて簡単だ
・一般人の多くも(自分と同じように)パソコンの細かいスキルが上がるのがうれしいはず
・一般人の多くも(自分と同じように)コンピュータとネットの深い知識や技術に興味がある
・一般人の多くも(自分と同じように)パソコンの不具合を自力で解消する努力は苦にならない
・一般人の多くも(自分と同じように)設定や対応ハードについて自分で調べて回ったりするのが苦にならない
・一般人の多くも(自分と同じように)全部自分でやっても苦にならないことにお金を払う気にはなれない
・一般人の多くも(自分と同じように)色んなOSを使えるのが楽しくて仕方が無い
という感覚を何とかせんとな。
>>323 GyaoがWMVだからなんだよ?
実現するには、コーデック・DRMライセンスとWiiでソフトデコードできる能力が
あるかどうかだけじゃないのカナ。MSにとっても悪くない話だと思うけど。
あとHV動画はまだ現実的じゃないと思うね。Xbox Liveだってダウンロード形式
だしな。
ぃぬxで問題なのは、わからないことを聞くと
ググレカスといわれググルと英語がわからない奴は使うなと怒られるところ。
コミュニティがいつのまにか閉鎖的になってきたよな。
>327
303の「WMVなんて無くなる」に対する文脈を含めた書き込みだったんで、
そのあたり勘違いさせてたならすまん。
WiiにWindowsMediaが乗る可能性はあるが、MSが凶丸との競合をどう考えるか次第かと。
ブラウズは携帯電話のポータル(imode, ezweb等)に近い形式になるような気がします。
いずれにせよFSFがGPL3の採用に積極的なので、linuxでの商用動画配信は手を出しづらいと思いますね。
イラストレータとオートキャドが動けばOSはなんでもいい
そういうことだ
>>328 > ぃぬxで問題なのは、わからないことを聞くと
> ググレカスといわれググルと英語がわからない奴は使うなと怒られるところ。
> コミュニティがいつのまにか閉鎖的になってきたよな。
日本のネッとじゃリナックス以外でもそうだよ。
英語のコミュにティーじゃ新入りは暖かい言葉で歓迎されるけど
日本じゃ揚げ足取の罵詈雑言で追い出しにかかる。
>>320 携帯サイトのようにWiiサイトができそうな悪寒
333 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 11:40:52 ID:HX/+JNfW
なんでウィンドウズ・ビスタに対抗する必要があるんだ?
己の道をいけばいいんじゃないか?
カネが欲しいのか?
なんかこの間、ウィンドウズ100%についてきたな
なんでもCDを入れるだけでリナックスが起動できるらしい
インストール不要なんだって
OSがクラッシュしたときのデータ回収とかに利用できるらしい
ドライバも自動で認識してくれるみたい
東城派ですか西野派ですか
ウィン100のクノピックスこのスレで3回でてるw
WIN100%っていう誌名の割に、
昔からLINUXの特集にページを割くよな。
98%とかに名前を変えるべき。
>>337 なんだとこのやろうヽ(* ゚ω゚)ノ┌┛)`ω゚)ノ
Winnyが問題なく走って、どんなコーデック使ってるエロ動画でも
簡単に見られる格安OSって事が分かれば、LINUXは広まるであろう。
自治体とかの事務用PCは強制的にLinuxにする。
プリインストールマシンとかってないだろうから、
自分達でやんなきゃならないだろうけど、
オープンオフィスとかで十分仕事できるんじゃない?
問題はWindowsPCよりどれくらい安くなるかだけど。
GUIベースでクライアントとして使うなら、
結構マシンパワーがいるからなぁ。
ATOKとか有料のアプリもいるし。
オープンオフィスは、互換が完全じゃないからワークフローのどこかの段階で、
XPをつかってトランスレートしないといけない。
343 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 16:01:24 ID:ot31BzCe
>>319 解像度の問題があるので、大画面TVでみると
サイアクですよ。
画面サイズが大きければいいと思ってますか?
(画面サイズよりもむしろ解像度のほうが重要ですよ)
344 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 16:56:23 ID:IwDIxEv3
>>328 あれっていったいなんなんだろうな?
ディストリなんて、Winのクリーンインストール一回でもしたことあれば、
本来たいした難易度じゃないんだけど、ちょっとした事で躓いてできない場合は多い。
それをうまく説明してやるのが、先行Linux使いの使命だとは思うのだが。
教えてgooとか見てると、決して不親切ではないのだが、
どうも質問者のツボを回答者が外しているんじゃないか?という場面が少なからず見られる。
オタクは人付き合い苦手だから、困っている人のツボを把握するのが苦手なのかもしれない。
2chのLinux板は伝道師としては論外だな。
Linuxを使っているというよくわからん優越感と、世間から相手にされないという挫折感。
後者を優先すれば前者が満たされない。
前者を優先すれば後者が満たされない。
妙な歪みがある。
345 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 16:59:22 ID:IwDIxEv3
関係ないけど、テレビって解像度のアラがかなり目立たないんだね。
YoutubeをPCでみるとかなり荒いが、
テレビ出力するとさほど目立たない
346 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 17:15:48 ID:cGrL2eFv
貧乏OSのスレはどこですか?
OSはOSの機能だけ提供する環境になって欲しいなぁ。
既存のWindowsではほぼメールはOutLook、ブラウザはIE、
オフィスはOfficeに決まってるようなもんだからなぁ。
>347
メールはThunderbird、ブラウザはFirefox又はOpera
オフィスはOpenOffice
>>348 俺と全く同じだ。
FFのエクステンション「IE tab」とか使ってる?
>>347 どこまでがOS?
EFIはOS?
コマンド群はどこまでがOS?
GUIセッションorシェルは交換可能でもOS?
ネットワークはOSI参照モデルで第何層までがOS?
ブラウザをOSインストールディスクから切り離したとき、最初のブラウザはどうやって手に入れる?
>>343 >>345の通りだね。VCDの352x240サイズがVHS同等程度だからね。
最近のフルハイビジョン液晶TVだと、補正によるけどかなり厳しいかもな。
>>348 ツウを気取りたい。とりあえずアンチ MS 路線で、でも民間人が知ってる
程度のものは押さえたい。
まるで、JPOP を否定しつつマドンナとか G&R とか聞いているような
中二病の臭いがプンプンする定番セットだな。
アナログTVに文字を含んだPC画面を映すのは辛いが、逆にそのボケ具合が
映像作品を写すのには向いてるんだよな。
354 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 18:15:09 ID:IwDIxEv3
>>352 君のレスからは、他人が使ってるもの、気に入ってるものを、
とりあえず否定したい中二病の臭いがするのだが・・・
ただ、Linuxで映像系は厳しいよね。ドライバの問題だからなあ。
こればっかりはWinの独占崩さないと。
VirtualPCとデュアルブートでFEDORA使ってるけど、
デュアルディスプレイが挙動不審
テレビ出力なんてもちろんしてくれません。
358 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 18:45:13 ID:40WVWmos
伸びねーな、このスレ。
まあ、つまらん内輪もめやコスト削減できないうちは
Winの足下にも及ばないだろう。
359 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 19:33:17 ID:vtB/v5mD
linuxはもっと分かりやすくないとだめだな
360 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 21:44:55 ID:CqUgawAR
こっそり使わせるのだ。CD起動タイプにゲームと広告を入れて
タダで配る。もらった人はlinuxと気付かずにプレイしてしまう。
エンディングで「キミlinux使ってんで!」とバラす。
362 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 22:06:38 ID:QBvVWyYZ
リナックス財団とAV財団が結託する。
VHSを思い出す・・・まぁいまさらだけど。
リナックスをほとんど使用した事が無い素人の意見だが、リナックスって種類が多過ぎるのが普及することへの弊害になっている
んじゃないのかな?各バージョンごとにドライバー、ソフト等もいっぱい揃えないといけないじゃないか?出来たらどれか一つに絞っ
て力を入れていけば、5,6年後には一般ユーザーにもWindows並に普及すると思う。Ubuntuというのを一度使ってみたが、
Windowsみたいで使いやすかった。出来たらこのUbuntuに力をいれてソフトやドライバーを増やしていけば、Windwsに取って代わる
事は出来るんじゃないかなと思う。PCを分からない人に取って、Windowsの利点なんてドライバーとソフトの多だし。
リナックスには期待している。
364 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:13:03 ID:QBvVWyYZ
>>363 リナックスの親であるユニックスが20年前に言われていたよー
ユニックスもソース公開していたし、結局ぐだぐだになってHPとIBM(AIX)
とNEC?(EWSあるの?)で、サーバの世界に逝ってるし、
リナックスもそうならないように見守るしかないんじゃね。
サーバはユニックスが確保しているし、どーするリナックスって
思うけどなぁ。
365 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:28:16 ID:D8U3cFao
366 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:29:20 ID:D8U3cFao
>>331 そういうところ多いよな。
Postfix とか PHP の日本語ML
367 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:32:52 ID:D8U3cFao
正直なところ、
Windowsがオープンソースになったらと思うことはある。
多分、Linux の開発とか一気に減るだろうな。
団体が生まれると
利権が発生するので
この動きは歓迎できない
どうせ割れるんでしょ
もう割れてるけど
369 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:38:46 ID:Z90zTPoA
>>331 > 英語のコミュにティーじゃ新入りは暖かい言葉で歓迎されるけど
> 日本じゃ揚げ足取の罵詈雑言で追い出しにかかる。
日本語圏で異常なのは、自分で手を動かそうとしないこと。
新入りに冷たいと思っても、文句言うだけで自分が世話をしようとしない。
文句を言うだけ、そして人を非難するだけ。
370 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:41:53 ID:0e5EVV+p
Linux促進団体もOS本体にばかり目を取られてないで、
他には無いキラーアプリケーション作ってやればそれだけでいいのに。
371 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 23:41:55 ID:6eTdPlBC
>>363 ディストリビュージョンは多数合っても
ソフトが動かないって事はあまりない。
主流のは殆ど互換性あるから。
実際インストールとなると、最新のマシンに枯れたバージョンが使えなかったりで
Fedoraは結構快適だけど今度はダウングレードではまる。
そうやって結局他のディストリに手を出しまくってどえらい苦労させられる。
なんとか日本製のまともなもの作れ。財団作れるぐらい十分資金もあるんだろ?
まさか役員目当ての天下り機関じゃないだろうな。会議や懇親会ばっかりしてんじゃねーぞ。
まずは学校のPCはwindows止めてLinuxかBSDにしろ。
ダウンロード馬鹿ばっかりになるぞ。
373 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:01:47 ID:v22CoA/y
>>364 どうでもいいけどお前Linusと同じで学生のときに勉強しなかったろ
>>363 その手の期待論はNT4の頃から聞かされてます。
10年経ってもこの程度なんだから、さらに10年後を期待しても無駄。
375 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:15:32 ID:1yxrO1R2
ファイルサーバー組むならLinuxだな。
ディスクの数が増えて来たんで、試しに
300GB*6と500GB*6のRAID5アレイとLVMで
4TBのディスクスペースを作ってみたら、
Windowsのドライブ単位のディスク管理が
考えられなくなった。
VMwareでWindowsを動かせばnyもおk
376 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:15:46 ID:vJdKTtXi
どうだろうね、PC上だけじゃなく組み込み系やらIBMのRS上でも動いちゃってるからね。
>>363 だから、knoppixの開発にお金がでてるんではないかい?
ルーター、ファイルサーバー、プリンターサーバー、NAS、
HDDレコーダー、メディアコンバーター、家庭内のOSは
意外とLinux。そのうちデジタルTVのOSもデフォでLinux
になって、GUIはPCと共通のWebOSというのを予想してる。
380 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:42:54 ID:hfVO2zfx
某紙の付録についてたknoppixのCD-ROM、結局起動できなかった
どうやらグラボとの相性がわるかったらしい。残念
381 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 00:45:03 ID:xyF2aZXD
>>363 > んじゃないのかな?各バージョンごとにドライバー、ソフト等もいっぱい揃えないといけないじゃないか?出来たらどれか一つに絞っ
> て力を入れていけば、5,6年後には一般ユーザーにもWindows並に普及すると思う。Ubuntuというのを一度使ってみたが、
「どれか一つに絞って力を入れていけば」というのは、
「アニメが好きな人がどれか一つのアニメのDVDだけ買えば」というのと
同じようにナンセンス。
>>381 この場合、OSというのはアニメを作る道具でしょう。
アニメそのものではない。
>380
逆にKNOPPIX5.0.1がnForce4のM/Bで使えたことに感心している。
5.0.1以前のバージョンを、他のnForce4のM/Bで使おうとしてLANが認識できなくて少々困ったけど、今回は動いたので助かった。
まぁ、グラボは標準VGA扱いだから描画が遅くって少々困ったが。
一方、IntelはLinuxと仲良しだから、ちゃんと描画がアクセラレートされているんだよな。
さっさと鳥を一本に統一しろや。
鳥の乱立がLinux普及の最大の阻害要因なんだから。
386 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:16:19 ID:/Tm69feO
387 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:29:36 ID:8rpLdQJE
PS3Linuxのスレは楽しそうだな。
本当の趣味のPCだわ。
388 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:30:36 ID:+nns+jJq
まずは軽いXwindowsシステム作れよ
なんだよあれ
ゲイ氏OSより重たいやんけ
389 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:41:42 ID:kVS6e3uA
Linuxのソフトやディストリって作りっぱなしってイメージがあるな…
XwindowsもOOoも各ディストリも組み込み向けも、一度とりあえず完成しちゃうと
そこから先の改善や進歩が急に遅くなる。組み込み向けは新製品のたびに
違う仕組みやインターフェイスで統一性がなかったり。
リリース後のある程度の保証や積極的なバグ修正・改善がないと安心して使えません。
390 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 04:48:25 ID:MmTyIVCs
Linuxはプラットフォームは弄りまくるがソフトはずっと同じイメージ
391 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 06:24:17 ID:XVZHUYMz
Wiiにワープロチャンネルと表計算チャンネルと
USBキーボード&マウス&プリンタが付けばそれで十分な気がする。
顧客管理システムとかそういうのはWEBアプリで
>>375 そんなのWindowsサーバでも超簡単にできるだろう。知ったかぶりはダサイね。
まぁWindowsのソフトRAID5は遅くて使い物にならないから、まともなホストアダプタ
使ったハードRAIDの方がいいけどね。サーバ版じゃなくても使えるし。
damn small linux マジオススメ
395 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 09:33:05 ID:CH3LMwzR
>>379 もともとユーザーがOSを意識しなくて済む機器はLinuxが強いだろ?
PCみたいにOSを意識しなくては困るようなときにはWinが強くなるだろう?
396 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 09:39:36 ID:eNBF8nlV
ライナックスだろうが!!!!!!!!11
オープンソースのソフトは、OSもアプリも
インターフェースが煩雑なのが、敷居を高くしてるのでは?
ファイヤーフォックスなんかも、機能を追加していけるのは良いが、
その機能を作った人ごとにインターフェースの概念が違うので、
操作が統一されてないし、ルックフィールも統一感がない。
多くのUserにとって重要なのは、高機能じゃなくて、
簡単さ、手っ取り早さなんだよね。
MSが自滅気味だからひっくり返すchanceなんだけどな。
誰がleadershipを取ってひっくり返してくんねーかなぁ。
399 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/27(土) 12:45:42 ID:MmTyIVCs
*BSDの方がOSSとプロプラエタリとの相性がいいから、こっちが普及するべきなんだけどね
どちらにしろサードへの請求力に乏しいなオープンソースOSは
BSDはMac OSXに行った人が多いと聞いたが
ま、MSにプレッシャーかけつづけてくれれば、
Windowsもより良いものになるかもしれんし。
なにより競争がなくなるのはイカン。
>>401 金を出してでもサードのアプリを買うという意識が希薄だからなぁ。
そういうのが逆に役場や企業の導入で躊躇させる。
サーバーや組み込みはLinux、コンテンツ・クリエイトはUNIX系のOSXで大体
事足りる。問題はビジネスレイアの部分。Justのxfyのようなコアツール
をAppleが出してくれればいいんだが、iWorkの進みかたみるとかなり難しい。
>>403 MACでコンテンツクリエイトってのは、3Dが弱いからなぁ。
vistaの画像表示管理機能はOSXを追い越してるし。
印刷関係はすでに03鯖とXPに移りつつある。
何処まで呼び戻すかだな。
PS3ソフトの普及でOpenGLの開発ツールとかOSXに逆移植されると思うんだが、
Microsoftに対抗する意味でも任天堂やソニーはOSXをプラットフォームにした
展開を考えていると思う。
>>405 現在は360ベースの開発環境を作って、PS3に移植って感じだからなぁ。
ソニーが、XNAを超える開発環境を、タダ同然で配る結城があるかどうか。
>>405 APPLEってころころOS変えるから
危険じゃね?
>>406 まぁ、茨城のつくば市周辺の自治体でturboを小中学校に導入する、という記事もあったことだし。
livedoor事件で一緒になって暴落したからね。
ここまで、あがるのは別に普通のことかも。
ただ、turboをあくまでもlinuxだからね。
現在はlinux導入でコスト削減を目指す自治体が多いみたいだけど、
結局、windowsより高くつくような話だし
そのうち下がるんじゃない?
半角全角切り替え面倒だろ?
ビジネス板なんだから普通にしゃべれよ。
そう言う社会性のなさがリナックスコミュニティー
>>410 あぁ、ごめん。
なんかポカポカした陽気だから、いい加減に打ってた。
でも、半角全角切り替えは、小指でポンと押すだけだから、
別に面倒でもないんだけど。
iPhoneで携帯にもOSXが進出するし、AppeTVでTVのGUIの新しい展開も
ありそうだし、ジョブズが元気なうちはOSXプラットフォームは期待できる。
WebサーバーはGoogleがLinuxで何かやりそうだし、上位のLinux、クライ
アントOSXでこれから面白くなりそう。
1年前のニュースじゃねえか。
その後何か進展したの?
416 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 19:50:42 ID:4+rHbC70
ごめん、リナックスとユニックスの違いを教えてくれ
バスの違いだけと思えるのだが、あまり興味がなかったから
たのむ。
419 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 20:48:30 ID:4+rHbC70
そーかぁ・・・
じゃーなんでハードが高いんだ?
レイドすれば同じじゃないかと思うんだけど・・・・
420 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 21:36:32 ID:3iPCZGoT
いい事だね、頑張ってください。
421 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:14:52 ID:FBiy8Oqk
>>416 Gyaoのドキュメンタリーチャンネルで、ちょうど
Linux誕生の経緯を描いた動画が見れるよ
422 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:15:43 ID:QW7psixL
>>421 レヴォリューションOSかな? 最近DVDかってもーたw
424 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 01:03:10 ID:b5n17EBO
Linuxが普及してWin独占体制が崩れればもっとパソコンの世界もいい変化が来そうだけどなあ。
でもLinux普及させるには最低でもWinのソフトが動くくらいじゃないと乗り換えられないよね。
Winは今まで積み上げてきた資産が便利すぎるから、
乗り換えた時点で何でも出来る状態じゃないとすぐにWinに戻っちゃうと思う。
Linuxの優秀なフリーウェアをバンドルした奴とか出てないの?
ここの連中の一般人てどんなレベルなんだ?
ネットに繋いでて通販使いたいけど、amazon知らんとか、
フリーメールの取り方知らんとか、結構いるぞ。
当然divxですら遠い話・・・現状でLinux使えってのは無理だろ。
>>426 Ubuntuとかならそういうユーザーでも使えそうだが。
>>428 無理。使うとかどうとか以前に存在を知らないし、教えられても面倒だから
触りもしない。
430 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 07:59:59 ID:XlCJ0AVT
>>427 Winも同じだと答えられるほど、427のレベルが高いんだよ。
そこらの人はそうじゃないんだよ。仕事でイヤイヤ触るぐらいなんだから。
XPのアップデートも、googleでの検索もままならんのに、Linux使うか?
432 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 09:17:49 ID:o028I3ch
>>431 決まったアプリ使うだけの人にとっては
WinもLinuxも変わらないと感じる事あるよ。
Winでもファイルの保存場所が違うだけで、
お手上げみたいだから。
電源入れてすぐにLinuxが立ち上がらない限り
一般人に普及することは無い
学校教育の名を借りてLinux入ったPCを用意するぐらいしないと無理だろうねえ
役所でLinux採用が広がってるのも知らんのか
>>435 PC初心者が扱えるかどうかの話してるんだから、
シェアは関係ないだろw
>>436 リナックス入れてる役場も、外とファイルを交換するために、
最終的にファイルをwin&オフィスでコンバートしないといけないので、
現場で嫌われてる。
その時間をコストに換算すると年間で結構な税金の無駄に。
結局はシェアの問題。
>>433-434 役所や学校発で普及したものって何かあるのか?
米国手学校教育を重視していたAppleや、一時期大学に導入されていたNextは
どうなった?
>>434 でも他自治体・企業・国との文書やりとりはマイクロソフト社製品のファイルフォーマットで送られてくるから
結局はWindowsマシンを残さなければならなくて現場の評判はすこぶる悪い
441 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 11:03:32 ID:KoPo81oO
仕事以外・以前に触れるPCがほぼWinな状態で、仕事だけLinuxにされても
教育コストがかかったりでいいことなし。
金融や保険業では特殊な電算機が使われたりするけどデータ入力がほとんどで
社員がOSを意識して使うことはまず無い。
今あるものをLinuxに置き換えるメリットが小さい以上普及はないよ。
それはリナックスというよりOOOの問題だとおもふ。
444 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 11:13:48 ID:Xg982+V2
xmlで書け。
445 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 11:36:10 ID:jbjNSD/o BE:371914463-2BP(122)
インストールしやすくて、ドライバがそろってるならつかったる。
あーだこーだいわなくたってそこができればつかったる。
いまはいくら騒いでも一般人には意味不明。FireFoxみたいに手軽にせい。
>>431 インスコしろと言ったら困るだろうが、GUI使う限り何も変わらないと思うが。
>>438 米国の教育機関ではAppleのシェアは高いはず、Mac OSXはある意味Nextなので
CUIやXwindowが使えるからLinuxを入れる意味がない。
449 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 13:24:04 ID:btRzOe90
>>447 実際に使う多数のユーザーにとっては、同じだと思う。
けど、管理側(パソコンに詳しい先輩レベルまで含めて)が居ない処がほとんどジャマイカ。
大学で演習室の管理やってるものだけど、Winodwsはシングルユーザ、
Unixはマルチユーザが元に進化していったものだから(<-説明下手でゴメン)、
Windowsをみんなで使う設定を施そうと思うとめちゃくちゃ苦労する…。
この仕事をしたらWindows(microsoft)のいいかげんさがよくわかるよ。
個人で使う分はWinodwsで問題ないんじゃないかな?。
ただ仕事で使うんだったらみなUnix系に移ってって欲しい。
特に税金を使っているとこなんかはね。
オペレーションを覚えてしまえばWindowsもUnixも何も変わらない。
変に知識をつけてダメカスタマイズして動かなくして仕事に支障をきたす
Windowsの方がよっぽど仕事の邪魔になると思う(現状はね)。
>>450 まともな会社でカスタマイズやアプリのインストールを自由に許可している
ところってあるのか?普通は社内運用規定のカスタマイズしかやらないだろ。
半可通のマニヤ気取り世話焼き社員が一番の癌だけどな。w
452 :
450:2007/01/30(火) 16:18:24 ID:E8ehIz3i
>>451 さん
他の会社のことは良くわかりません。そんなにガチガチに設定している
ものなんでしょうか?。XP以前のWindowsは拡張子の関連付けの設定を
ローカルのコンピュータで持っているので一人のユーザが勝手に変えて
しまうと他の人にも影響がでてしまうのでそれだけでもタコだと思います。
インストールしないでも実行ファイルだけで起動し関連付けを変えて
しまうアプリも多数あります。そのアプリで変更されてしまうと、
授業で一人だけ違うアプリが起動するとかよくありました。
回避方法は色々あるのですが標準でこれとはもうアホかと…。
KNOPPIXのCDつかえば、OSの立ち上げがCDからの読みこみだから起動ごとに設定が戻るから学校関係は便利なのかもしれんねんころりよおころりよ
>>453 厨房丸出しとかいうとアレだよ
普通に自分の発言の質を落としまくるから損するよ
>>453 452ではないが、泥縄の世界だな。
確かにVMwareではUndoableにして使ったりはするけど。
457 :
450:2007/01/30(火) 18:37:41 ID:E8ehIz3i
>>453 日本語も読めないの???。
>>452に『回避方法は色々ある』って書いてあるだろ?。
何の工夫もしないで運用してると思ってる
>>453が馬鹿だろ?。
あれっ…、もしかして釣られたのかな?。
458 :
450:2007/01/30(火) 18:49:02 ID:E8ehIz3i
>>453 Windows2000にVisualStudio6.0をインストールして、一般ユーザで
起動してコンポーネント追加してみ?。普通にエラー出るから。
両方ともmicrosoftが出してる製品だよね?。自社製品のOSに
使用するアプリが普通に動かないっておかしいよね。
なに、それとも管理者権限で運用しろっての?。
セキュリティもへったくれもないよね?。
個人のレジストリファイル(ntuser.dat)の設定を編集できるツール出せよ。
ログオンしてから編集するか、ログオンスクリプトやスタートアップに
いちいち書かないといけないのかよ。管理ツールもヘボ過ぎるんだよ。
レジストリのアクセス権をコマンドラインで編集できるツールぐらい用意しろ。
アクティブディレクトリでダイヤルインの設定を一斉に変更できるツール
くらいだせよ。スクリプトでLDAPの情報を変更しても他にもGUIのチェック
ボックスの場所を記憶している値もあって、設定は反映されてるのに
GUIで見ると変更されてないってなんだよ。
Windowsなんて耐震強度を偽装しまくった建物と一緒だよ。
459 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 19:39:28 ID:FURYuWIc
将来Linuxに移行するかもしれない人は
インテルのパソコン買っといたほうがいいの?
460 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 19:48:50 ID:tcUrwV4Y
>>442 俺は、441じゃないが事実じゃん。
Linuxにするメリットが小さいから普及しないんだろ?
それ以外に理由があるなら教えてくれ。
461 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 19:51:15 ID:tcUrwV4Y
>>450 いまや、企業でも一部の重要機密データを扱うPC以外は
一人に一台支給されているから「マルチユーザー」っていう概念も
あまり重要視されないしね。
462 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:07:48 ID:uPRwA3Ej
>>450,
>>452,
>>457 お前のようにほとんどのユーザに必要の無い機能を、OSの
標準機能として要求するアホの存在がOSの肥大化の一因と
OSメーカの免罪符として使われていることに気づいていない
のかね?批判しようとしたらいくらでも難癖つけられるけどな、
>>452のこれは、お前がドアホと言われても仕方が無いだろ。
>回避方法は色々あるのですが標準でこれとはもうアホかと…。
464 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 21:24:38 ID:Zd7jhdja
結局は車で言ったらMTかATかってところか?
そうだとしたらMTのリナックスは怖いなぁ、バリありすぎの、鋳鋼所から
型をユニックスからもらって、そのままエンジンを動かしている雰囲気が
ありすぎて怖い。
まぁ、ATの場合前進、バック間違えるのが時たま出てくるがな。
いいや、無視してくれ。
465 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 22:31:21 ID:Vqian07h
ubuntu、CD起動で試してみた。
HDDのファイルにアクセスする方法すらわからん・・・orz
誰か教えてプリーズ
466 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 22:57:39 ID:YIBsVD12
定期的に沸いては消えるリナックスブーム
なんなんだろうね?
どこか(犬HKとか日経とか)が煽って、その気になって
インストールしたはいいがWindowsと同じようなことしか
しない割に苦労することに嫌気がさしてVMWare内で飼うようになる
>>466 wnnとさざなみしか無かった数年前のLinuxブームは
ちと無理があった。2chでデスクトップ用途のLinuxを
批判してる連中はその頃の状況を引き合いに出す
ことが多い。
>>468 Linuxブームなんてあったか?だいいち使うだけのユーザには
日本語入力の問題なんて関係ないじゃん。OS標準のIMEを不満が
あってもそれなりに使うだけなんだしな。自分で何種類か試したり
有料のATOK買う香具師なんて、(ry
>>468 今でも無理だよ。 Linuxの普及状況は数年前となんら変わってないだろ。w
ほとんどの一般ユーザはおばかなMS IMEで困っていないんだし。
471 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 07:24:52 ID:LV7LUawE
携帯は大半がLinuxになるヨカーン
というかなってほしい
472 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 07:27:40 ID:mYeBkGl/
>ほとんどの一般ユーザはおばかなMS IMEで困っていないんだし。
ほんとこのソフト、欠陥ソフトだと思うな
三国人が作っているだけはある
"ていこくかいぐん"を変換すると"帝國海軍"が真っ先に出てくるAnthy
>>475 ウチでは第一候補は"定刻海軍"(WindowsXP,Vista)
478 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 09:47:01 ID:ElfLkjHu
膨大な量の便利なフリーソフト
動画エンコード環境の充実
各種webサービスへの対応
Photoshop、Illustrator、Dreamweaver、Flash、各種DTMソフトなどのクリエイト系ソフトの移植
馬鹿にも丁寧に教える無料サポート
足んないもの多すぎて、デスクトップPCとして一般化するにはまだダメだな。
定刻海軍 ms ime 2002
484 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:16:26 ID:mYeBkGl/
定刻海軍
朝鮮人
日本海
IMEは全て一括変換できませんでした
485 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:24:11 ID:ad4lmGUa
低国海軍
by mac&ことえり
...orz
>>485 ことえりが、海軍を変換できたことに喜ぼうぜ。
487 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:27:56 ID:xQiL7zMz
帝国海軍
by mac&ことえり・・・ですが???
macos9.22
ATOK13 帝国海軍
ほとんど使ったこと無いことえり 定刻海軍
489 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:31:06 ID:ad4lmGUa
>>487 おいらのosx10.1.5のことえり
おまいのは?
490 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:31:54 ID:xQiL7zMz
491 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:37:55 ID:ad4lmGUa
>>490 そか、ことえりも少しは菓子国なったんだな。。
もし超線で低国海軍なんて誤変換したら、謝罪と賠償を求めるデモで現地法人の社屋は破壊されるな。
492 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:42:09 ID:xQiL7zMz
>>491 そか、ことえりも少しは賢くなったんだな。
もし挑戦で帝国海軍なんて誤変換したら、謝罪と賠償を求めるデモで現地法人の社屋は破壊されるな。
挑戦が残念wwwwww
493 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:44:28 ID:4++1hqju
創価、コト襟裳少しは賢くなったんだな。
もし朝鮮で定刻海軍なんて誤変換したら、謝罪と賠償を求めるデモで現地法人の社屋は破壊されるな。
ううむ・・・
494 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:47:59 ID:mYeBkGl/
495 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:50:00 ID:5ghIxo2E
PC何でも良いが、ホームトレードでディトレ用に作ってくれ。
使い勝手の良いPCに期待する。
496 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:51:04 ID:ckbIvBQP
そか、子と襟少しは賢くなったんだな
もし朝鮮で帝国海軍なんて誤変換したら、謝罪と賠償を求めるデモで現地法人の社屋は破壊されるな
>>458 >Windows2000にVisualStudio6.0をインストールして、一般ユーザで
>起動してコンポーネント追加してみ?。普通にエラー出るから。
そりゃ一般ユーザが「コンポーネント」を勝手に追加できたらおかしいだろ。
環境は管理者が作っておけ。
そういう問題じゃないのか?
499 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 12:32:44 ID:/Mhw1eEC
MS謹製のOfficeが用意されているMacの現状を鑑みれば
リナックスの未来は明らか。
500 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 12:38:13 ID:ggmyoHC8
>>439 NHKのTV話だね、
1.字が出ない−>フォントが無い。
2.ページズレ−>そんな微調整。
元々のそためにPDFがある。
そして、今後国の方も現在のワード・エクセルが使えなくなる。
今のところ対応出来ているのは、海上保安庁ぐらいだろ。
501 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 12:40:53 ID:xQiL7zMz
リナックスの未来は安泰。
appleは、音楽方面で成功しているし、
MacはDTV方面に強いので、需要がなくなる事は無い。
ただし、DTP方面での買い換え需要は、あまり見込めない(すでにオーバースペックに近い)。
502 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 12:50:03 ID:qkCL7E2e
BSD は既に見限られたということか。アーメン
>>482 「OSなし、Officeなし」と「Windows+Office」ではPCの値段ってどれくらい違うんだろうね(納入価格)?
それが僅かであっても、台数が多ければ塵も積もれば山となる?
Dellの公共機関専用とかいうのはOSレスってのが選べないみたいだが。
504 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 13:13:03 ID:xQiL7zMz
夕張市に見られるように、地方財源は破綻状態に近いところが沢山あるからね。
財政面から見てもリナックスはますます浸透して行くだろう。
また、パソコンを使えない高齢者は次々と退職し、パソコンを苦にしない世代が
それに変わって、会社や役所に入ってくる訳だから・・・
また、小学校でリナックスを導入している学校もあるが、教師は難しいと感じるのに比べて、
子供たちは簡単と感じている。
流れ・・・は、リナックスの拡大で間違いないよ。
ま、部分的には、Windowsも必要な場面があるので、リナックス一色になる事も無いだろうけどね。
505 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 13:21:14 ID:4++1hqju
つか、業務用のPCごとき、
ユーザがOSのプラットホームがナニか、なんてことを意識しなくても
済むような時代が来るとは予想できんのかね。
ケータイや家電のベースになってるソフトウェアがナニかなんて、
一般消費者が気にしてるか?
(してる、あるいは、すべきだ!とかトンチンカンなこと言うのがいるんだろうけどw)
>>503 ボリュームライセンスになるので、台数によって料金が異なる。
508 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 13:32:29 ID:xQiL7zMz
>>505 >つか、業務用のPCごとき、
この表現はいただけないな。もう少し、正確な表現を用いる方がベター。
PCに限らず、家電製品には、民生用と業務用があるが、
Windowsを初めとするほとんどのPCは民生用。
つまり、業務用に比べて、民生品は製品の品質が堅牢ではない。
一般消費者が買うのは、ほとんどが民生用。業務用は高いからね。
コンピュータで言えば業務用は、Sunのサーバー専用機など。
510 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 13:45:27 ID:xQiL7zMz
>>507 >Linuxは商売にならないんだよ。資本主義の原則で、儲からないものは流行らない。
君が、一般消費者向けのソフトウェアのベンダー企業を経営しているような場合、「今のところ」
その評価は正しい。
逆に、システム開発をしているソフトウェア会社だと、官庁のリナックス導入が相次いで起こっている今は、
ビジネスチャンス。
また、市場経済の原則で、導入コストの低い物は、逆の物に比べて普及しやすいから、
Linuxのユーザー増加が見込める。
(特に金のない地方公共団体やWindowsのセキュリティーに不満を持つ団体にはメリットが大きいし、
生産性をシビアに追求する業界(特に映画業界における3DCGレンダリング分野)なんかでも需要はある)
>>510 フリーのOSを扱うSEを常駐させるのとMSのソフトを使うのとどっちが安いかっていう
C/Pによって選択するべきで、現状では、なかなか踏み切れる法人は少ないよ。
100本くらいのボリュームライセンスなら、サポート込みで計算するとMSのがやすいし、
逆に、SE・PGを常駐出来る規模の法人(
>>510のいう映画産業)なんかはいいとおもう。
ただ、LinuxはまだOSレベルの描画のフォーマットが、VISTAやOSXのように統一されてないから、
独自規格になりそうだ。
>>510 >官庁のリナックス導入が相次いで起こっている
って、国内で具体的に例えばどこ?5箇所ぐらい列記してくれ。
513 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 14:16:18 ID:xQiL7zMz
>>511 >現状では、なかなか踏み切れる法人は少ないよ。
基本的には賛成だな。ただ、大企業の場合、必要性にかられて部分導入はしている所もある訳だし、
政府が脱マイクロソフトを後押ししている背景もある。
他国の1企業に、国の根幹となる部分を握られているのは、安全保障上、良い事ではないからね。
基本的には、Linuxの普及プロセスは、官庁に普及し、教育の一環として一部の学生たちに慣れさせて
普及を図り、地道にシェアを拡大する事になると思う。
キーポイントは、Windowsの品質や価格などに不満を持つユーザーが多いという事。
Linuxが普及してくれば、将来的には、SE問題も解決する。現在はLinuxを使える人間が少なすぎるので
発生している問題だからね。
とりあえず、役所でMSofficeの使用を禁止にしてOOo使えよ
>>514 役所はやってるよ
MS依存の馬鹿な企業が足を引っ張ってるだけ
>>513 有料のツールを嫌う風潮があらたまらないと、サードパーティがそろわないので、
linuxは安いっていうイメージを変えていく必要もある。
>>514 役場が一企業の製品を公式に使用を禁じるのは、流石に無理だろW
517 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 14:28:30 ID:xQiL7zMz
518 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 14:30:16 ID:gEqhK6Jq
windowsに対抗するならぜひディストリやインストールのやり方の統一を・・・
>>517 サーバ業務はUNIX系じゃないと確かに面倒だな。
試用のためにクライアント導入ってのはいいけど、
実際には、年間いくらかという入札で導入が決まるので、
三年スパンで正確にコストが見積もれる会社じゃないと、入札に参加できない。
有料のソフトウェアとPCの組み合わせの良さは、いくらかかるか即答できること。
520 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 14:40:48 ID:xQiL7zMz
少し話題のピントはずれるが、組み込み分野(家電製品----例えば電子レンジのOSなど)
でも、Linuxはシェアを伸ばしている。だから、その方面での技術者は増えているとも言える。
Linux全体で見ると、すそのが広がっているという見方も出来る。
521 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 18:06:31 ID:YXpskW0A
Linux財団がいっぱい。
小学生にLinuxとWindowsを理解しているのが何人いるのか?
------------------------------------------------------
組み込みソフトにはLinuxは最適というより、プログラムを組むのが
簡単ということ。
Windowsでの組み込みになると、VC++の世界に入り込まないといけないので、
敷居が高くて人件費がかかるということ、高くつくか、安く上げられる
かの問題だけで組み込みはLinuxに軍配が上がる。
522 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 18:12:03 ID:xQiL7zMz
>>521 >小学生にLinuxとWindowsを理解しているのが何人いるのか?
小学生でもLinuxとWindowsを使えば、違いは100パーセント分かる。
Guiが違うからなwwwwww
ああWin党の俺も組み込みには良いと思うね。
つかWinの組み込みなんて馬鹿っぴろいメモリがないと無理じゃね?
8M16Mじゃ出来んだろ。
>>514 役所って一太郎、三四郎使ってるところもあるよね
まぁwebとメール、オフィス系だけなら
KNOPPIXで十分といえば十分だわな
HDDなくてもCDドライブさえあれば
とりあえず動くってのも、緊急用としてメリットがあるし
526 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 18:28:11 ID:bsWjNQDx
設定なんかもUSBメモリ辺りに記録しとけばOKだしな
527 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 19:11:07 ID:vhC/0q7C
>>526 ログインがねぇ・・・コマンドっぽい(意訳)、みたいな言われ方する。
WIZPY?(ターボ)に出来て、何故出来ないのかと。
てか、WIZPYってUSB起動出来ないM/Bでも使えるのかねぇ。
528 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 06:32:26 ID:/U8ix0SD
>>522 GNOME風にカスタマイズしたウィンドウズと、
ウィンドウズ風にカスタマイズしたLinuxで試してみようぜ
530 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 10:02:54 ID:qgzqwi6N
リナックスでウィンドウズを作ればいい、
ただそれだけのとこ、それができない、りなっくすはバッチ業務専門。
リスト表示であいたたたたでしょ・・・・・
20年前(UNIX)から変化なし。
531 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 10:07:29 ID:M/pZXq7U
>>530 確かにねぇ、GUI周りとかデバイスドライバとか変わってきてるけど
基本設計は数十年前からさほど変わってないんだろうね。
そんなわけで(マイクロ、モノリシック)ハイブリッドなDragonFly BSDに期待!
532 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 10:15:46 ID:qtajxvuZ
10年前からもう少し敷居が低くなればって声はあった気がする。
誰か金貸して!
はっきり言ってGUIが使いやすくなったLinuxって現在のMac OSXの後追いなんだよな
ただどのPCにもインスコできるというだけで、みんな使うと思うか?
インスコって・・・ダサくないか・・・
537 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 22:27:39 ID:qgzqwi6N
だから、アップルがアポ
まねしまくりされ、結局OSレベルまでもMSに占領され
結局は、音楽だけは・・・という位置に存在し、地位をとりあえず確保。
りまっくす?しぬしぬ詐欺に近いんじゃね特に財団なんて作るところ
なんてさ、好き勝手バージョンあげてあそんでいるんがいいじゃね。
おれ、リナックス使いであり、MSAPI(MFC)両方をたのしんでいるんだけどね
今は、モチーフ・・・やめたいよ...orz
538 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 22:41:57 ID:CPPexjTM
linuxザウルス買ったよ。
539 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 23:15:53 ID:COK8022M
なんかここのスレ、マイクロソフトの工作員が多いなーww
先月、Windows Vista が発売されたが、正直なところ買う気がしない。
Office 2007とIE7も実用的なレベルとは程遠いようだし。
もう、マイクロソフトは腐ってきたようだ。
スーパーファミコン発売の頃の任天堂のような状態だなwww
そろそろ、パソコン買いかえようと考えているが、次のOSはLinuxにするわ。ノシ
癌がれよー、くそ工作員ども
リナの進むべき道は
旧パソでもサクサクの最新OS
Linuxのコミュニティに貢献する気合いはないし、ただ乗りも悪いから
今後とも利用は遠慮させて貰います。
542 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 00:02:11 ID:9Ha0OIV8
>>541 工作員、おつかれさまでーすww
ビルゲイツから指示でも貰ってやってるのかww
PCを買い換えもしないのにわざわざOSを入れ替えることはないし、
PCを買い換えるときはプリインストールされているOSをそのまま使う。
パソコンレベルで次のOSはLinuxにするってモチベーションが生じる余地はないね。
面倒くさいだけじゃん。
工作員呼ばわりしている暇があったら、全ての面においてMS Windowsを
上回る環境の構築実現に向けて死ぬほど頑張ってくれたまえ。
反マイクロソフト感情以外の観点からLinuxを見てくれないというのは開発者としては気持ちのいいものではないね。
まあ、Linuxの中の人もLinusは「使えれば何でもいいじゃん」派でOSFはバリバリの反マイクロソフト派だが。
545 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 10:35:19 ID:jGQf5kVe
Windowsよりもすべての面でお手軽なOSなら
よろこんで乗り換えるよ
MacOSだろうがLinuxだろうがBSDだろうが…
546 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 10:41:53 ID:4sVnPh47
Windowsがそんなにお気楽なのか?おめでたいな
>>540 その割に多くのディストリは重いのばっかりだよね
549 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 11:43:34 ID:MTU0htUR
Linuxは糞。
Fedora Ocre 6、Vine 4.0ですら、日本語の入力が完全ではない。
急に文字が打てなくなったり、不具合が出る。
プリンタ、スキャナ、Windows用のソフトも殆どダメ。
技術者気取りのアホにはいいかもしれんが、普通にXP、Vistaでいい。
550 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 14:16:32 ID:/cd0ungO
>>549 よかったねw
奴隷は奴隷らしくしないとねw
一方ソ連は鉛筆を使った
猫の手も借りたいくらい忙しいのにLinuxに移行するなんてできるかいな!
553 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 15:05:00 ID:W4n/0Rs9
そんなにLinuxを普及させたいなら商用ソフトにしちゃえばいいじゃん。
ディストリ紛争に明け暮れるのではなくどれか1本に絞り、そこに労力を集中させろよ。
ライセンスも1本1万円くらいとってパッケージ販売しろ。
基本的に自分のことは自分でやれ、だからな。
555 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 15:13:53 ID:DEOILJWA
無駄に開発力を分散してるよな
>>549 このような将来のコストを考えられない単細胞馬鹿がM$を大帝国にしました。
557 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 15:29:53 ID:1YRNtfvR
ユーザとしては単純なこと。
ウィンドウズ並に簡単便利になったら使ってやっても良い。
それだけ。
俺はWindowsでOffice使ったり、フォトレタッチしたり音楽のリッピングしたりと一般的な使い方をしてる。
どれもLinuxで出来ることばかり。
だけど、ファイル互換性や、Adobe製品が使えないとか、iTunesの代用品を探すとか、何か我慢しなくちゃいけない。
Linuxに乗り換えるのは現実問題として厳しいよ…
とはいえLinuxには本当に頑張ってもらいたい。ほんとはLinux使いたいんだよ。
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/02/07(水) 15:41:24 ID:g7H3Y3aq
Appleはこうなることを予測して今のインテルMacとAppleの家電へ移行の姿勢があるんだな
凄いなApple
560 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 15:45:17 ID:UyoyrrjO
リナックスって原子力発電みたい。
ウサンクサイ。
無駄なお金が発生しない=誰かが損するって事だよね?
Linuxに移行すると、Windows専用ソフトで作成したデータの扱いに困る。
OSは1000円くらいにしとけ。
563 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 16:06:41 ID:LH/njM3o
PS3のLinuxは、無線LANにアタッチできない時点で失望した
564 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 16:11:43 ID:Vd6hmTWF
とにかく、ドライバをビシビシ作ってくれ。
565 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 16:49:30 ID:tn7mWTP1
俺中古の4万のノートにUbuntu入れてそれで学校でレポート書いてる
まぁ自宅のデスクトップはゲームとかもやるからXPだけど。
>>560 プログラマたちの給料がなくなる
とはいえ、企業向けメンテナ契約で食ってける
企業がlinuxメンテナに支払う金の出所は
567 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 17:07:41 ID:dNogUG09
マンチキンhissiだなw
568 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 17:23:26 ID:4sVnPh47
569 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 17:24:54 ID:VIl0NUkK
>>560 自分のかける労力を損していると感じるか、広義の社会に貢献していると
考えるかはその人または会社の資質によるな。
景気が良い時期なら許される事も、食うのに精一杯だと真っ先に切られたり
するから、保身用に社内内職でもいいから食い扶持ぐらいは稼げるように
なっとかないとな。
571 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 19:55:53 ID:pBKwJ0Fd
>>550>>556 いけずなんだから〜(w
ボケてはんねん。「Fedora Ocre」にも突っ込んで差し上げて!
LinuxよりLeah Dizonと合併したい。
>主要参加メンバーは富士通、日立製作所、NEC、インテル、IBMなど。
リナックス財団の主要参加メンバーはこれなんだろ。
企業間の勢力争いにしか過ぎないワケで、このニュースのスレで社会貢献の
類を語られても白々しいにも程があるって感じ。
574 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 21:17:46 ID:9Ha0OIV8
>>560 工作員、おつかれさまでーすww
いいかげん、死ねば?wwwww
メインフレームの時代に悪の帝国に例えられたIBMとその手下が再起を謀るのがマシなの?
>>576 言われてみれば陣営って
コンピュータがまだ電子計算機とよばれていた時代に
暗躍した会社が多いな。
>>576 日本語が読めないなら最低半年ROMってろ
579 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 22:17:04 ID:9Ha0OIV8
>>578 ROMってて身につけたスキルが脳味噌使わずコピペだけで済む
定番の煽りですか。
こんなところで工作員呼ばわりを続けるくらいなら、rpmのひとつでもパッケージングすればいいのに
574 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/02/07(水) 21:17:46 ID:9Ha0OIV8
>>560 工作員、おつかれさまでーすww
いいかげん、死ねば?wwwww
579 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/02/07(水) 22:17:04 ID:9Ha0OIV8
>>560 工作員、市ね!
これはLinuxユーザを貶める為のMSのFUDだよね。そうでないとキモすぎる。
今までこのスレにTRONという文字列が一回も出てきてないのに驚き
>>583 用途が違うじゃん。
ハサミとナイフ比べるようなもんだぜ。
585 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 19:01:51 ID:a9w+Aj/v
586 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 19:41:55 ID:+yO+ZdtO
>>560 毎月パッチが出てくるWindowsが安定しているとでも?
587 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 20:24:06 ID:Nem5Zt6f
>>586 Linuxも激しくMS以上のペースでパッチが出ている
588 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 20:36:22 ID:pjHrOe8i
589 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 20:37:37 ID:q+vxK6dv
ビスタはそれを目指してるような気がしないでもないが
590 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 20:44:57 ID:yUVYwXx0
とりあえず「リナックスの歌」を作ろうぜ
Winに対抗するにはまずそこからだ
>主要参加メンバーは富士通、日立製作所、NEC、インテル、IBMなど。
どうせならこの面子でMSからXP買い取って、今後の互換性完全保障で
チマチマアップデートしてくれればそれで良いんだけど...
592 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:32:51 ID:Nem5Zt6f
まずubuntuで採用したupstartな、あれイカしてる
起動は間違いなく速い
あとはプリンタを簡単にセットアップ出来るようにすれば一気に普及する
WMVのストリーミング配信を簡単に見れればなあ
594 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 22:01:48 ID:V9PLka1A
プログラムのインストールが難しいよ。
依存関係がどうのこうのって、必要なもの
ひとまとめにしておいてくれよって感じ。
>>594 それはあるよね。
誰かがひとまとめにしてくれれば、爆発的に普及すると思うな。
596 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 22:23:23 ID:OgTqYD1h
XPの時ってクロック競争の真っ只中だったから、重いと感じる処理もやがて解消されるというみとが素人目にもはっきりしていた。
今回のVISTAはC2Dと性能面では優秀なコアとペアで挑んできたが如何せん地味でパンチがない。
性能は最悪だった藁コアP4のほうが訴求力があったし夢もいっぱいあった。
597 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 22:27:50 ID:QL+M6AWu
LSBとか策定するのはいいけど、IIIMFなんて不安定極まりないものを標準に
しようとしたのはふざけんな。
KNOPIX
>>591 そいつらがXPを買い取っても、Unixみたく各社非互換バージョンに割れるのがオチ。
Linuxならどこのディストリ(宗派)入れても同じだと思ってる人いるからねえ
っていうかディストリがあると言うこと自体知らない人が多い