【スポーツ用品】ミズノ、ソールのクッション持続性5倍アップのランニングシューズを発売 [07/01/19]
1 :
きのこ記者φ ★:
※プレスリリースによる記事です。
ミズノでは、新構造『インフィニティウエーブ』を搭載し、走行中に生じるソールのへたりを
大幅に低減、クッション性能持続性を5倍に向上したランニングシューズ
「ウエーブクリエーション 8(ウエーブクリエーション エイト)」を2月より全世界で発売します。
※日本は2月10日、アメリカ、ヨーロッパ、中国などは2月1日より発売。
新構造『インフィニティウエーブ』は、ミズノ独自のソール機能である『ミズノウエーブ※』
をさらに進化させたもので、野球やゴルフでも水平展開します。(中略)
「ウエーブクリエーション 8」は、従来のランニングシューズの大きな課題のひとつであった、
走行中に生じるソールのへたりをスポンジ材を極力減らすことで大幅に低減、
性能持続性を5倍に向上させたものです。さらには、走行時の安定性は維持しながらも
16%の初期のクッション性向上に成功しました。
それによりランニング時の体への負担軽減につながります。(中略)
商品名:「WAVE CREATION 8(ウエーブクリエーション エイト)」
価 格 :16,800円(本体16,000円)
※記載価格は消費税込みの金額です。( )内は消費税抜き本体価格です。
カラー :ホワイト×イエロー/ブラック
サイズ :24.0〜29.0
素材 :甲/合成繊維 人工皮革(リサイクル) 底/合成樹脂、ゴム
質量 :約360g(27.0片方)
ソース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=150631&lindID=4 ミズノ(株)ホームページ
http://www.mizuno.co.jp/
ミズノはダサいデザインを何とかしてください。
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 18:54:10 ID:wcU8Aeu1
競技をやってる人間は性能>>>>>>>>>デザインだから無問題
立ったばっかのスレかと思ったら
3日でったったの3レスかよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 19:05:48 ID:VZ4e3QiH
タウン用の「おされ」なモデル希望なのだが
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 19:09:04 ID:/dBC6UE/
逆に知らなかったのだが、ソールってそんなにヘタれるのか・・・。
これが欲しくなった。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 19:40:49 ID:wcU8Aeu1
ミズノはナイキと違ってスポーツアパレルじゃないから方向性は間違ってないんだけど評価は低いな。
>>6 というかアウトソールが進化しすぎて、滑り止めが擦り減る前にソール内のスポンジが劣化するんだよね。
そこが改善されたのがこのランニングシューズのポイントだな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 19:47:11 ID:9gY+9zAk
16 800 * 410 000 = 6 888 000 000
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 20:01:28 ID:wcU8Aeu1
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 20:59:03 ID:JNVKTK62
ウエーブは実はナイキSHOXより上
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 21:35:11 ID:ZXmREPzJ
なぜ日本にはミズノやアシックスのようなすごい靴があるのに、海外ブランドのものばかり流行ってるのか。ナイキなんてオニツカタイガーの技術をパクって作られたメーカーなのに。
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 21:40:41 ID:pLK6hrgT
なぜってデザインで買う奴が多いからだろ
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 21:40:51 ID:ZXmREPzJ
ただ
>>2>や>5の言ってることも正しい。どうも国内メーカーの靴は機能的なデザインが強すぎる。
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 23:11:10 ID:wcU8Aeu1
ミズノは配色を落ち着いた色にするだけでいいんだけどな。
まあ日本国のスポーツメーカーは合理的すぎるからデザインが糞つまらない。
逆に海外メーカーがスポーツアパレルに傾向しすぎている。
例えばミズノはランバードがダサいと言われるが、シューズ側面の当て材としてみれば三角形は合理的だし、
ミズノウエーブも踏み込んだ衝撃を波形の板が吸収し、足を蹴りあげる時に板が反発を生むからアシストになる。
アシックスのオニツカタイガーラインも縦横の補強になってる。
競技用に本当に力を入れるから、普段履きなんかのタウンユースにはナイキを買うんだな。
欧米みたいにランニングが盛んな地域では、普段履きはナイキだけどランニングはミズノみたいに使い分けられてる。
競技用を追求してるシューズは必ずしも一般人に受ける必要はないと思うし、機能を落として売れるデザインを追求するのはどうかと思う。
>>14 機能が最優先でその次がデザインだと言いたいのだろうけど、
俺は機能もデザインも全く同等に力を入れるべきだと思う。
機能は良いけどデザイン面で手を抜いてたり、デザインだけ良くて機能を
削ったりするのは二流メーカーがやること。
アシックスやミズノはトップメーカーでありトップブランドなんだから、
多少高くても皆があこがれるグレートなシューズを作って欲しい。
それともう一つ言うと、日本語で「デザイン」というと表層的・表面的な「美」の
部分だけを扱うようなイメージがあるけど、本来「design」というのは合理性や
合目的性を備えたトータルな設計行為を指すわけで、その意味でも
機能と美を分離する考え方はおかしいと思う。
とまぁ偉そうな事を書いたけど、俺が一番言いたいのは、
>>14の1行目に
全面的に同意なのでミズノさんお願いしますということだ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 03:37:55 ID:/NvfXHnn
>>15 >機能は良いけどデザイン面で手を抜いてたり、デザインだけ良くて機能を
>削ったりするのは二流メーカーがやること。
機能を追求する為にデザインに注力しないのは二流ではない。
スポーツメーカーはあくまで機能のみが一流か二流かの指数であり、外観が良くても悪くても機能が伴わなければ二流。
ナイキやアディダスはスポーツアパレルブランドとしては一流だが、スポーツメーカーとなれば一流なのか二流なのか怪しい。
ミズノやアシックスはスポーツアパレルブランドとしては成立してないが、スポーツメーカーとしての技術は一流。
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 05:44:05 ID:NLwjr18u
公園ジョグに行ったらわかるけど、ナイキは少数派だな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 06:34:49 ID:VPwANl3v
やはりダンロップが一番多いね
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 07:45:55 ID:aIpYZ0H+
だがやはり街履きできる落ち着いたデザインのも出して欲しいw
ニューバランスの皮もの程度の感じでいいからwwwwww
>>16 アディダスはもともとは一流なんじゃないの?ナイキは4流
ナイキがマーケティングのみで急伸したからそれをまねちゃった
特に’94WC以降フットボールにナイキが進出してきて
お金ばら撒き有力選手囲い込みしはじめてから
おかしくなってきちゃったよね
ミズノとアシックスにはしっかりとした商品を出し続けてもらいたい。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 21:17:57 ID:/NvfXHnn
>>21 アディダスは品質が少しずつ落ちてきてるからな。
昔のアディダスは良かった。
チューリップ時代だな。
23 :
15:2007/01/23(火) 22:28:00 ID:Q6yyuAlC
>>16 >>機能は良いけどデザイン面で手を抜いてたり、デザインだけ良くて機能を
>>削ったりするのは二流メーカーがやること。
>機能を追求する為にデザインに注力しないのは二流ではない。
>スポーツメーカーはあくまで機能のみが一流か二流かの指数であり、外観が良くても悪くても機能が伴わなければ二流。
これはまぁ意見の相違ですな。
俺はあらゆる工業製品にとってデザインというものがオマケだとは思っていないので、
(機能と同様に、その製品にとっての本質的な要素だと思っている)
機能を追求する為にデザインに注力しないのは、やっぱり二流だと思う。
最高級の車、最高級のスーツ、最高級の革靴、最高級の万年筆、最高級の時計、最高級の〜〜と呼ばれるものは
素晴らしい機能・品質と同時に美しさも持っているものじゃないかい?
ナイキはカジュアルなラインでもエアソールとか使って
街歩きでもそれなりに疲れにくいものを出してるから評価できる。
アディダスのカジュアルは昔の製品の復刻版みたいなやつばかりなんだよな。
機能的には1980円の靴なんかと変わらなくてブランド料だけ高い印象。
トルションは個人的には結構いいと思うんだが
あれを普通のスニーカーにももっと使ってほしい。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 00:19:36 ID:8LIIJzsG
>>23 意見の相違はあって当然だと思うよ。
ただ最高級とは何をもってして最高級なのか、俺は素晴らしい機能や品質と同時に美しさも持っている物が最高級だとは思わない。
美的感覚に個人の差があるというのは置いといて、スポーツメーカーにとってはスポーツをサポートする事こそが大切。
ランニングならランニングシューズとして極められた1足が最高級であり、デザインがいいランニングシューズは最高級の1足とは言えない。
俺から言わせれば大半のナイキのランニングシューズは所詮「スポーツアパレル」でしかない。
スポーティなファッションを好む人は、ナイキやアディダスが最適なブランドなのかもしれないが。
競技をする人にとってデザインなんてものは無価値でしかない。
自分の足に合ったスポーツシューズこそが最適であり、最高級になりうる条件である。
イチローはナイキとの高額契約を蹴ってまでアシックス(ミズノだったかも)を選んだ。
タイガーウッズはナイキゴルフと契約しているが、ナイキブランドのゴルフウェアを着るだけで、自分が使いたいアイアンやドライバーなら他メーカーでも使える契約内容になっている。
求める人にとって何が大切なのか、それを極めたものが最高の一品であり、最高級なんだと思う。
だからスポーツメーカーとしてミズノやアシックスは一流であり、最高級のランニングシューズを提供している。
ナイキやアディダスはスポーツアパレルという分野で一流ブランドという位置を築いた。
美しい靴は求める人がいる。
トリッカーズ、ドクターマーチン、クラークスetb.
でもスポーツシューズに上記の様な美しさを求める人はいない。
なので俺は「用途に応じた最高峰の物が最高級の証」と思う。
>>25 同意しますね。
ナイキのデザインはファッションのデザインで機能美から来るデザインとは思えないしな。
>タイガーウッズはナイキゴルフと契約しているが、ナイキブランドのゴルフウェアを着るだけで、
>自分が使いたいアイアンやドライバーなら他メーカーでも使える契約内容になっている。
このあたりがいかにもナイキらしいあざといところ。ウッズもウッズだが
目玉焼き事務所と似た匂い、中田のあざとさと一緒。
あ、中田もナイキだったな。似たもの同士でお似合いだw。
27 :
23:2007/01/24(水) 11:38:04 ID:oeppzwR7
>>25 なんか俺の言ってる事を捻じ曲げられてる気がするなぁw
デザインがいいランニングシューズが最高級なんて一言も言ってないけどw
ちなみに俺がメインで履いてるランニングシューズはアシックスですよ。
履き心地には不満はないけど、デザイン面では不満ですね。
イチローの話が出たけど、イチローが大好きなオークリーのグラスも最高級の
スポーツ用サングラスという一般的評価をもらってますね。
最高峰のレンズ・テクノロジーを持ちながらデザインにも手を抜かない好例ではないかな。
何故か近現代の日本ではデザインというものが軽視されるんだよなぁ。
その結果この汚い街・汚い国が出来上がってるわけだが・・・、というのは
建築を生業にしているものの愚痴でした。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 13:29:53 ID:ZwPtH+1c
ハーフマラソンの完走目指してトレーニング中の者なんだけど、
教えてくれてるおっさん達からは「完走したきゃ、そのナイキを捨てろ」
とまで言われるw
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 13:58:34 ID:ZwPtH+1c
>>29 マークについてあんまり詳しくはないんだが、アシックス(♯みたいなの)とか
ミズノが多いような気はする。
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 14:30:22 ID:SmxROj2Q
>>14
>欧米みたいにランニングが盛んな地域では、普段履きはナイキだけどランニングはミズノみたいに使い分けられてる。
お前は欧米で暮らした事あるの?
>>28
そのおっさんはアシックスのマーケティングにやられてるだけでしょ。
それと一般ランナーは量産シューズしか買えない。だから自分に合うシューズが最高のシューズ。
その点、日本人の足型にフィットするのは国産メーカーの可能性が高い。海外メーカーも日本仕様を開発しているが国産メーカーの持つノウハウにはまだ追いつけていない状況。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 14:38:30 ID:SmxROj2Q
>>25 >だからスポーツメーカーとしてミズノやアシックスは一流であり、最高級のランニングシューズを提供している。
ナイキやアディダスはスポーツアパレルという分野で一流ブランドという位置を築いた。
あくまで日本国内の日本人にとっての話。ミズノ、アシックスの世界市場でのシェアはどうなの?
機能は立派みたいだがデザインが('A`)
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 14:50:14 ID:+k9MgoW8
ナイキだから完走できない。記録が出ないというコトは有りません。
本当に自分にあっているかどうかが重要。
体重や足型、走り方まで見てアドバイスしてくれるショップ選びが
できていてナイキを薦められたなら問題なし。
皆さんにお聞きしたいのですが・・・
アディダスやナイキはデザインが本当に優秀でアシックスやミズノは
ひどいでしょうか?シューズのデザインなど本当は何処も似たようなもの
じゃないですか?ブランドイメージがお洒落だから=デザインが良いでは・・・?
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 14:57:18 ID:ZwPtH+1c
>>34 >ナイキだから完走できない。記録が出ないというコトは有りません
んなのわかってますよw
ちなみにボクサーの知り合いは「ミズノが一番カッコいくない?」と言ってます。
そっち方面のミズノはカッコいいそうです。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 15:06:10 ID:+k9MgoW8
そりゃわかってますよね。すいません。
ハーフがんばってください!
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 15:08:13 ID:B3d2Lx3t
ミズノの靴は好きだけど、履いてたら割と早くに臭くなっちゃった・・・。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 15:22:30 ID:+k9MgoW8
勧☆皮膚科受診
>>34 アシックスのタグだけ替えて+5,000円なのに売れてる
オニツカタイガーの例はあるわな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:44:17 ID:cV/yGoA/
アディゼロとかナイキカタナは別にかっこよくない
>>27 オークリーは側後方に太陽が来ると光が廻りこんで視界を奪うことがあるので、
機能評価は低いよ。ここで言えばナイキ。
>>41 オークリーがダメ?じゃあ、良いものをあげてみてよ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 22:16:19 ID:8LIIJzsG
ジュリエットとか8カーブだから隙間から光は入りにくいわけだが。
光が侵入しても眩しさやギラツキはない。
>>32 ソース無いけど、マラソンやってる人なら誰でも、世界的にアシックスが断トツNo.1ブランドだと知ってる。
トラック競技だとアシックスとミズノが並んでる感じかなぁ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:36:32 ID:A7wRd3m2
シェアでみればアシックスだろうがナイキが別に悪いのがあるわけじゃない
カタナとかだって値段でみればフツーに出来はいいと思う
ターサーを買うか、カタナを買うか、スペーサーを買うかは人それぞれ
(アディダスは詳しくないんで例がだせない。すまそ)
イチローだってシューズはアシックスだけどバットとかグローブは
ミズノだろ。そういうもんだよ
んでも新しくでるカタナスターでターサーとかスペーサーに値段では並んだんだが
それの出来がいいかは気になる
あとフツーに速い人って別注じゃね?マラソンとかレーシングシューズ
アシックスとミズノで別注やってるでしょ。
ターサージャパンのテープ式とかフツーに売ってないし
だからシェアがあるんだよ
んでほんとに早い人が足型とってもらえるの
ナイキとかはたぶんそれがないからダメなのかも
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:38:03 ID:t7R+jJXh
ホノルルマラソンではアシックスが No.1 でアディダス・ミズノ・ナイキ
NB という感じのようですね。
まあホノルルは日本人参加者多いので世界的なシェアとはまた違うかも
知れませんが。
デザインやかっこよさみたいなものは主観もあるので難しいとは
思いますが・・・。
個人的にはアディダスやナイキの中にも「デザインいまいちだな」
と思うシューズはありますし、ミズノにも「かっこいいな」と
思うシューズはありますね。
去年あたりの真っ赤な WAVE RIDER なんかはかっこいいと思いましたが。
今回の WAVE CREATION は・・・どうかなあ。
まあ現物見てみてみないとなんともいえませんが。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 03:03:07 ID:hIoHtnKR
海外のショップのサイト見るとアシックスのNYとかカヤノとかでも
色々なカラーとかあるんだよね
ラストが日本のものとさらに異なるかどうかわかんないけどいい色も
あったりするからフツーにほしい
あと日本のカタログにないようなシューズもかなりあるからそれは
気になるわ
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 04:19:07 ID:48+lznXu
ウエーブライダー9の赤は確にかっこよかった。
で、ラストについてだけどミズノとアシックスは日本人向けを多用してる。
足幅3E相当、甲は高く踵は小ぶりなもの。
ミズノの方が気持ち幅が狭く設定されてる分、4E相当のワイドなんかが豊富だな。
ナイキ、アディダスともに欧米人向けのラストを使用している。
ただ日本人向けにラストから作成したのがナイキのカタナシリーズ、アディダスのアディゼロシリーズになる。
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 04:21:12 ID:48+lznXu
世界シェアはわからないがスポーツシューズの品質はミズノが定評がある。
続いてアシックス、アディダス、ナイキかな。
シェアはアシックス、ミズノは高いしニューバランスも高い。
アディダス、ナイキはファンランナーに好まれる傾向にある。
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 08:38:49 ID:pH35xh/+
ナイキの「フリー」ってモデルの寿命の短さは異常。
昨日がほとんど地下足袋なのに寿命が1/10ってどういうこっちゃ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 15:54:00 ID:48+lznXu
フリーは足を保護する機能と最低限の衝撃吸収性しか持ち合わせていないからな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 16:14:58 ID:hxHZAhYD
ナイキはデザインで機能をアピールするのがダントツにうまい
ミズノも少しは見習え
>>52 うんこマークがつくとデザインも何もあった物じゃないとは思うが
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 21:57:15 ID:48+lznXu
ナイキてデザインがいいか?
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 22:32:44 ID:iIu6YwxV
>>45 ナイキのランニングシューズの良いところは、人気がないので安く買えることw
カタナ・スターも発売後、新色が出る頃には3〜4割引きになるだろうから、その時に買おうと思う。
アシックスやミズノと違って在庫処分の時にも結構サイズあるしね。
ナイキがこんな最底辺の扱いを受けてるのは、ランニングの分野だけじゃないか?w
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 23:34:53 ID:jf/087lx
ナイキの在庫管理は徹底されすぎだろ
あれぐらい強気で売ってくるのもブランド力の為す業なのかw?
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 23:55:38 ID:0yiB9ioD
ナイキはトップ選手はいいのを履いてるのかもしれないけど
市場に出回ってるランシューに品質ばらつきありすぎだと思う。
処分価格になってたエアペガサスの同じサイズ2足買ったけど
ひどいもんだった。
そういう意味でミズノやアシックスの品質は安定してると思う。
まあそんだけみんなある程度定価でも買ってるってことだな。
ところでスレタイのWAVE CREATION 8 ですが発売日はいつなんでしょうか。
>>1くらい読んでレスしろよ
※日本は2月10日、アメリカ、ヨーロッパ、中国などは2月1日より発売。
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/26(金) 18:47:11 ID:mGgK8jsV
ナイキは契約してるプロはオーセンティックで、市販品は総レプリカ。
ミズノ、アシックスの市販品と比べると値段に対して質が違うのは仕方ないかも。
なんで日本だけ発売遅いの?
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 01:02:00 ID:bsdpkqZt
>>60 欧米はランニングが盛んでハイエンドからローエンドまで需要が高いから。
中国は需要が成長中で、将来的に需要が高まるから。
日本国は欧米に比べて需要が低いし、中国みたいに伸びてないから生産の都合で後回しなんだと思う。
まあ日本国はハイエンドよりもライダーや2120なんかのフラッグシップが売れ筋だから、欧米のようにハイエンド思考な国を優先するのは戦略的にも正しい。
ナイキくらいの生産性があればいいのだろうが、質を落とせばブランド力を構築出来なくなるし。
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 01:20:02 ID:nWpI1rlp
ハイエンドよりフラッグシップの方が上じゃね?
ミズノのシューズにあるやつはシューズの名前なんで別だけど
フラッグシップの方がメーカーがすべての技術を注いだという
感じがある
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 19:57:21 ID:GgdW+WiW
>>26 タイガーはパター以外のクラブは、全部ナイキと専属契約だよ。
タイガーはアマチュア時代ミズノ使ってたのにタイトリストに逃げられたのが大きな失敗だね。
そういえば、ミズノはドライバーでリコール出してたね。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 20:37:23 ID:G58G4gAJ
アシックス:αゲル
ミズノ:インフィニティウエーブ
ナイキ:エアー
ニューバランス:アブゾーブ
どれが一番いいんだ!?
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 01:00:13 ID:PLlWJjGo
>>62 車で言えば
ハイエンド…マイバッハ
フラッグシップ…Sクラス
って感じかな。
なかなか興味がそそーるな
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:05:16 ID:PLlWJjGo
>>64 ミズノ:ミズノウエーブ(インフィニティウエーブ)…衝撃吸収、反発、横ブレのバランスが良い
アシックス:αゲル…衝撃吸収はかなり良いが、反発や横ブレは要改善
ナイキ:エアー…方向性はミズノウエーブと同じだが、衝撃吸収、反発、横ブレのバランスが衝撃吸収寄り
アディダス:アディプリーン…αゲルと方向性は同じなんだろうが、わからない
ニューバランス:アブソーブ…わからない
こんな感じでいいかな?
質の高さでミズノ、バランスの良さでナイキ、衝撃吸収の一点でアシックス、デザインでアディダスかな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:12:46 ID:zEMYElgv
ナイキゴルフのクラブってミズノだかダンロップだかが作ってんじゃなかったっけ
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:05:06 ID:s6F4L6bo
>>67 横ブレに関して ナイキ>アシックスという評価の人がいるんだ・・・。世の中広いね。
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:21:49 ID:qw3a9Geb
ミズノウェーブだって色々な種類あるし
ゲルもそれぞれ違うし
エアも種類あるだろ
クッション素材だけの判断じゃなくてミッドソールも関わるから
どのメーカーがいいとはいえんだろ
ミズノウェーブは種類によっては巻き上げられてるのあるから
横ブレはいいと思う
ゲルはアレだけどその分ミッドソールとかアッパーに機能が
あるじゃん
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:31:46 ID:r3ez1gDe
レス内容かぶるが。
素材だけの判断とシューズ全体の評価は違ってくるよね。
仮に素材だけで横ぶれを判断しても
ダンボール>寒天>風船
だと思うが・・・。
ゲル自体には横ブレを防ぐ役割はないけど、デュオマックスとかで
中足部が内側へ倒れるのは防いでいるし。
柔らかさ単独で言えばゲル>ウエーブという感じだが、ヒールストライク
の対横ぶれという点では個人的にはウエーブ>ゲルという感じかな。
既出のようにウエーブは飛びぬけて何がいい!というのではないかも
だがバランスはいい気がする。
スレタイのシューズでそれがどういうバランスになってるのかは
気になるところ。
GELが衝撃を吸収する機能しかないのに対し、
WAVEは衝撃を吸収機能はもちろん、たわみの復元力を反発力に変換される機能も持つ。
(もちろん素材が吟味され反発までのスピードは緻密に計算されている)
サイドウォールまで突き出している形状から、衝撃の値に応じた変形が安定性を保つ機能をも持つ。
アシックスは土踏まずのアーチ補強で反発性に方向性があって、、縦方向に
力が修正される事と、部分によって硬さを変えたソールで通常走行時の
横ブレが起こらない(10年前のターサー)印象があったけど、
そっから全然進化してないのか?
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 07:06:01 ID:ih1nedmo
>>67は間違ってないだろ。
>>64が聞いてるのは衝撃吸収素材についてだから、スポンジや造りまで入れたら評価が変わって当たり前だ。
そもそも衝撃吸収素材ではズームエアとミズノウエーブが飛び抜けてる。
吸収した衝撃を反発に変えるのはこれくらい。
特にズームエアは0.03秒で元に戻ろうとする力が働く。
ゲルは特性として衝撃吸収素材としては優秀だが、反発力や横ブレなんかの安定感はスポンジや靴全体の構造で補うしかない。
だからズームエアやミズノウエーブはスポンジを減らせる分だけ、劣化を抑えて軽くつくれるわけだ。
ウエーブクリエーション7と8で重さが違うのはスポンジを減らしたから。
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 07:40:24 ID:cL6MNmes
あー、なんかこういう話って好きだな。
男の世界ってヤツですか。
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 08:11:02 ID:XxAVCmXg
ナイキを追い抜け!追い越せ!
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 08:21:19 ID:XHgvYYzD
ミズノは履き心地はいいんだけどなあ。
ウォーキングのLDシリーズとかも。
デザインが…
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 10:40:47 ID:Nn45u43t
>>68 ナイキのクラブはブリヂストンの工場で作ってるって話を聞いたことがあるけど、
恐らくBSの工場というより、BSの委託工場にナイキも委託してるんじゃね?
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 12:05:51 ID:wj0LPyCI
マックスエアは嫌いだけどズームエアは大好き
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 13:45:42 ID:c++/RpDk
ミズノはデザインがいまいちなのと、ナイキのエアとかアシックスのゲル、リーボックのポンプみたいな分かりやすさが足りないな。
そうか?
今度のインフィニティウェーブは見た目もインパクトも機能的にも良さげ
中部地方在住なのでキャンペーン対象店が近くに無いのが非常につらい
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 16:57:16 ID:ih1nedmo
>>79 ズームエアはシューズの衝撃吸収材としては一番効率がいいからな。
しかも一番劣化しないし。
>>80 ミズノウエーブはわかりにくいか?
少なくとも見た目に見えないαゲルよりかは解りやすいと思うのだが。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 17:31:58 ID:vEKGoFux
相変わらず、ミズノはデザインが酷いなw80年代でデザイン感覚が止まってるんじゃねーか?
ソールデザインはナイキのバネっぽいヤツみたいだし。
ところで、ミズノってシェア1位のスポーツ分野ってあるの?
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 01:22:29 ID:0Z+542AV
>>83 野球じゃね?あと柔道とか。
数字の根拠なく感覚で、だけど。
周回遅れで10年後くらいにこんなデザイン流行るかもな(w
しかしこんなソールで本当に大丈夫なのかな。
まあミズノだからものはしっかり作っているんだろうけど。
>>82 確かにウエーブのほうがゲルよりはわかりやすいな。
ウエーブは確かに質が高くてクッションと横ぶれのバランスは
秀逸なんだろうけどなんか決め手にかけるよな。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 03:08:54 ID:fyhvfngo
素材の問題もあるかもな
ラケットスポーツは素材の進化がめざましいが
シューズはものすごい発明、というのがないしな
ミズノウェーブのプレート自体もどうにかできないんかね?
ミズノでカーボンナノチューブ作れる技術あるなら
クッション性と反発性に優れたプレート作れる気がするんだが
プレート自体の性能よけりゃ軽量化も出来るし
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 03:58:18 ID:WP/CPLGT
>>85 ミズノウエーブがインフィニティウエーブに進化した。
それがこのニュースのランニングシューズに搭載されるわけだが。
物凄い進化をしてるし、野球やゴルフのスパイクにも転用される。
ついでにカーボンはシューズどあるかぎりは高い素材で使えないし、波形加工が複雑でそもそも実現不可能。
仮に作れたとしても反発力は今よりも落ちるだろうな。
それ以前にシューズも年々進化してて、スポンジが年々軽量化と耐劣化が伸びてる。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 05:56:22 ID:vR0lQ1rt
ナイキってかかとに空気つめてあるだけでしょ?一番コスト安そうな気がする。
初代ターサーマジックを未だに愛用しています
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 06:44:20 ID:3foIh26J
>>82>>84 いや、ウエーブよりゲルの方が一般人への訴求効果はあるだろ?
ナイキのエアに対して、素材でクッション性をアピールしてるわけだし。
ゲルシートに卵を落として割れない映像が刷り込まれてるし。
ソール設計なんて、どのメーカーもやってるでしょ?って感じだろ?
まぁ、ミズノはまずはデザインを何とかしろって感じだけどw
>>54 少なくともブランドイメージはいいんじゃないか。
戦略勝ちだと思うけど
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 11:02:36 ID:Fnkodtkb
マイケル・ジョーダンを逃したアシックス
タイガー・ウッズを逃したミズノ
ミズノは同じように、ドル箱選手を逃したアシックスとの差が開いちゃったね。
オニツカ・タイガーってやっぱり凄いな。
てか、ナイキは層獲りだな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 12:22:28 ID:7tWB77qX
>>91 ナイキがあの当時、どうやってジョーダンと契約したかは気になるな。
タイガーの場合は最初はウェア契約で、その後、ナイキがゴルフに用品部門でも本格的に参入してからだから、
ビッグマネーと豊富な技術力を使ったんだろうけど。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 13:24:18 ID:gzy0WTZ+
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 14:22:03 ID:wIQ6cZ0/
>>94 空洞なの?
空洞だったら、ゴルフとか野球に転用したら空洞のとこ、土だらけになるじゃんw
ゴルフでナイキのスパイク履いてた時ですら、エア周りに小石が挟まってたのに。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 16:45:23 ID:WP/CPLGT
>>87 MAX AIRはわからないがZOOM AIRはガス
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 18:05:13 ID:SP7zOVwN
>>94 これってドクター中松のパクリじゃねーの?w
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 18:26:27 ID:DBnl/ZuU
>>93 性能持続性を5倍になっても、このデザインじゃ他の部分がすぐに壊れそうだな。
空洞に泥を詰めてくださいって言ってるようなもんじゃんw
しかも、ゴルフとか野球はスイング時のバランスの安定感が低そうだな。
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 01:22:36 ID:k41SIF4X
>>98 ランニングシューズで泥の上を走らないから問題ないのでは?
案外安定感ありそうな気がするが。
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 08:48:09 ID:1pzuHbtZ
>>99 ミズノがゴルフや野球にも展開していくと言ってる訳だけど?
ソールとソールのの接点面積が少ないから横ぶれに弱そう。走るだけなら良いんだろうけど。
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 09:59:14 ID:1CQSrgiE
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 11:30:04 ID:3qDRPzvj
>>93 ナイキってマジで神がかってる成功事例だよな。
ほとんど、国際的には知名度の無かったブランドがジョーダンと契約して、
ジョーダン大活躍&世界でNBAブームが起こったり、バック・トゥー・ザ・フューチャーとかの映画の衣装になったり、
シューズ自体が盗難の対象になったりして。
ブームはさっても靴とかのスポーツ用品は消耗品だから、購買対象になるしな。ブームでの宣伝効果はでかいな。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 13:39:15 ID:pfbP86DO
>>87 窒素ガス(昔はウレタンガスだったけど有害性が問題になって変更)を加圧充填
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 14:10:46 ID:L1ZhVbQi
日本のメーカーはデザイン手抜きしてるんじゃなくて、
センスないんだと思うよ。
日本人がセンス悪いのは自他共に認めるでしょ。
がんばっては欲しいが、色使いとかおかしいだろ。
カラーの使い方が下手なんだから、いっそモノトーンにして欲しい。
「なんでその色?」っていうのをわざわざ使ってること多い。
まあ外人の色使いもそのまま日本に盛ってきたら
派手すぎて日本人には馴染まないけど、うまくやってると思うよ。
まあ数値に訴える部分はすごく良くて
感性に訴える部分がすごく悪いというのは
日本の工業製品全てに言える事なんだよな。
ものづくりが、ユーザーの方を見てるんじゃなくて
数字でしか判断できない経営者の方しか見ないってのが
すっかり蔓延してしまっているから。
伝統工芸品には世界に誇れる美しい物が数多くあるし、
各方面のデザイナーでも海外企業で認められ活躍してる人もいるんだから
日本人がすべからくセンス悪いというわけではない。
なんでこんなになっちゃったんだろうなあ・・・
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 14:33:12 ID:L1ZhVbQi
>>105 センス悪いって言い切るのは言い切りすぎたかもしれない。
なんでセンス悪く見えるかといえば、欧米から入ってきた
文化に対応するデザインセンスが微塵も養われてないからだろうか。
日本文化圏内の着物とか工芸品とかで培ったセンスを
欧米から入ってきたスポーツや実用品には応用できてない。
良く言えば?発展途上。これからに期待。
まあ、でもシューズは全体に色のセンス悪いと思う。日本は色の名前を大量に
持ってるはずなんだけど、なぜか赤というと赤を、青というと青をそのまんま
使ってるんだよな。
もうちょっと微妙な色合いを研究すれば良いのに。
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 16:43:20 ID:scYKiXvm
>>106 スキー・スノボ用品なんかは、日本のオシャレな若者が主になって作った
ドメスティックブランドは結構オシャレな色使いとかしてる。
なのに、何故かメーカー製になるとダサい色使いなんだよなぁ〜。
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 16:59:44 ID:Gg3QntcV
>>102 単体メーカーのシューズブームなんて、もう2度と起きないんだろうな。
エアジョーダンからエアマックスまでの流れは本当に凄かった。
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 19:23:13 ID:zhe35r4O
ミズノはシューズは性能と耐久性はいいんだがデザインとブランドイメージがなあ...
ナイキなんか重いし弱いし体育会の本気の練習には使えない。
リーボックももうひとつ履きにくい。ニューバランスはわりといい。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 20:07:14 ID:g7IYloJT
ミズノってカジュアルシューズ出してるの?
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 20:11:51 ID:EkzctJgO
デザインと機能とか言ってるけど
機能重視のランニング用と
機能はちょい落としてデザイン重視のラインナップで分けるとかでもいいじゃん。
そんな体力あるんだか知らんけど。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 20:16:35 ID:EkzctJgO
ラインナップ見てきたけど
デザイナー居ないのかと言いたくなる orz
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 21:04:06 ID:X2IkvQbr
実はNIKEが一番性能がいいんだよ。
研究にかけてる金額が半端ないし、自前の研究設備なんかスポーツメーカー最大。
ただしラストが完全に欧米人向けで、日本国で爆発的に売れても日本人向けは作らない。
ペガサスやカタナは日本人向けのラストだけど、フィッティングの面ではあまり日本人には合ってなかったりする。
もしNIKEが本格的に日本人に合うラインナップを展開したら、asicsもmizunoも相当な危機感を持つだろうね。
当のNIKEは日本国で爆発的に売れたモデルにすら日本人ラストすら使わないが。
asicsやmizunoが玄人好みなのは機能面よりもフィッティングがいいから。
よく日本人は幅広で甲高と言われるが、特別幅広でも甲高でもない。
最大の特徴は踵が小さい事で、シューズの踵が緩ければブレで体の動きも靴の機能も活きない。
NIKEやadidasは欧米人向けのラストだから踵のフィッティングが日本人には合わないんだよね。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 21:35:05 ID:4R2M12Cb
なぜ日本人は
>>104のように自分達に自信が持てないのか。日本の若者のファッションセンス、クルマ・家電のデザインに至るまで世界一であることは間違いない。ミズノはダサいのではなく、イメージを固く守っている証拠。変えてはならない。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 21:41:52 ID:4R2M12Cb
江戸の町並みは水道が整い、美しく清潔で世界一合理的な都市だった。昔から日本人は美意識が高かった。世界第二位なれたのも、車や家電、ファッションのデザイン・機能が優れていたから。ミズノがもしデザインを変えたらメーカーとして失格。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 21:55:24 ID:vMTsuxar
>>116 ミズノが工業デザインの賞を獲ったことなんて無いだろ?
ダサいイメージを守るってどんだけMなんだよ?
アシックスのバスケットシューズのオールジャパンとかはダサいことで機能美の
ブランドイメージを守り続けてる気がしないでもない。
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 22:09:38 ID:X2IkvQbr
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 23:53:14 ID:G/ogJilO
>>100 ミズノのことだし、これをそのまま他の種目に使うわけじゃない
ような気がするけど。要はこの理論を採用するということだろ。
しかも接地面積は他のランニングシューズとそう変わらないのでは。
>>91 ジョーダンとアシックスって関係あったの?
ジョーダンはアディダス好きだったけど
契約金が全く違ったのとロイヤルティに惹かれて
ナイキと契約したらしい
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 00:12:23 ID:fqD+6obz
>>122 いかにもナイキがやりそうなことだな
それがナイキのビジネスモデルになり業界を荒らしまわったというわけだ
日本のメーカーはこれからも質実剛健でいてほしいよ
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 06:13:15 ID:cvCC/lyZ
>>122 その当時、ナイキってアディタスと競争できるような会社だったっけ?
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 06:33:21 ID:MbmeYFCH
ミズノのウォーキング好きなんだけど、めったに売ってない。
オフィシャルWeb通販あるけど、靴を通販で買うの嫌だし。
なんとかならんもんかね。
持続性5倍アップのコンドームを開発した方が売れるのに
だったら5分の1の薄さの方が良いだろう
今、nikeと聞かれれば亀田とヌル山を真っ先にイメージしてしまう
>>125 アディダスが頂点に君臨して浮かれてる隙に
ナイキは陸上選手との契約を減らしてバスケに力を入れました
そして70年代後半から80年代初期にバスケ界は
アディダスメインからナイキメインになったようです
アディダスがジョーダンに提示した金額は約10万ドルだが
ナイキは約250万ドル+ロイヤルティを提示したそうです
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 16:39:53 ID:MahJ/Psp
ロイヤリティな
NIKEの商法は有名選手と契約して知名度を高めていく。
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 17:58:35 ID:M/O8GI8j
NIKEって新分野への参入がメチャクチャ上手いよな。
ウェアで存在をアピールしてから、専用シューズ投入して存在を定着させ、
地盤を築いたら用具投入&大物と契約。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 18:44:24 ID:MgdkU97y
Appleと組んでみたりとかブランディングに長けてる
>>132 胡散臭いよね
一時メジャーリーガーはナイキばかりで気味が悪かったw
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 21:31:09 ID:HJZG/HwD
>>115 ナイキの性能が飛びぬけていい話は聞いた事がない。
確かにファブリックに関して他と比べると頭ひとつ出てる(体感の好みで)
感はあるが、それ以外の部分ではイマイチ感が漂う。
シューズに関してはミズノ、アシックス、NBにはナイキは遠く及ばない。
性能が低いくせに耐久性もない。造りは雑で無駄に高い。
>asicsやmizunoが玄人好みなのは機能面よりもフィッティングがいいから。
フィッティングいいことが最重要課題だろ。足に合わない高性能シューズなんか怪我のもとだろ。
というかだな、フィッティングってのは、それがすでに一つの機能なんだよ。
研究設備がすごいとかすごくないとか、ユーザーには関係ない。
ナイキのすごい研究設備って、実際に商品を開発する施設じゃなくって、マーケティングの研究
をしてるんじゃないのかよ。
ちなみに俺はアンチナイキではないよ。
ナイキ製のものが他より優れてると思えばナイキを選ぶ。ゴルフクラブ買う時だって、ちゃんとナイキも
候補に入るし、試打クラブ借りて練習場でもコースでも試してみたりするしね。
ただ結果としてナイキを買うに至らないだけ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 21:33:07 ID:YlTq01mr
>>1 プレスリリースかよw
流石に、マズいんじゃないのか?
アディゼロがいちばんフィットする
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 21:36:45 ID:o3xxZtGM
クッション性が長持ちするから長年使える・・・
デザインに飽きるしどうせ買い換える・・
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 21:44:09 ID:HJZG/HwD
>>137 アディゼロは、何かアディダスの本気を感じるシューズだよねぇ。端々の造りもいいし。
でさ、
>>1だとWC8は日本では2/10発売ってなってるけど、先週くらいから店に並んで
たけどねぇ・・・
>>138 クッション長持ちしてもアウトソールが耐えられないって。
俺の走る距離なら、一ヶ月経てばアウトソールは終了。アディダス、ナイキなら二週間もたないけど。
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 21:57:06 ID:MahJ/Psp
>>135 いや、NIKEの研究も質も明らかに世界一だよ。
>>115でも書いたが日本人には合わないのが欠点。
だからNIKEが日本人向けのラインナップを揃えれば驚異になる。
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 22:17:29 ID:HJZG/HwD
>>140 何をもって世界一と言ってんだ?
ユーザーが認めてないのに世界一なんてゆーのは、メーカーのオナニーじゃねーか。
研究成果がユーザーに反映されないのは、無駄以外の何物でもねーだろ。
いいか、クッション性能だとか、そーゆーのより先に来るのがフィッティングという
性能なんだよ。本気でスポーツする人間ならそこは必ず感じる性能。
それがないんじゃ、低性能と言われても仕方ねーだろ。
でよ、アディダスがちょっと本気になって、日本人向けにアディゼロを開発・販売したけど
別に業界もユーザーも震撼してねーだろ。ナイキがやっても大差ねーよ。
それにさ、最近はナイキの「日本人の足を考えた」とかって謳ってる靴売ってるじゃん。
下級グレードの靴でさ。ナイキは日本市場なんてそれくらいにしか考えてないよ。
たった一億二千万しかいない民族相手にするより、欧米マーケットの方がお金になるもん。
まぁ、いいじゃないか、ナイキ信者君。僕はナイキを全て否定してるワケじゃない。
いいものはいいと認めた上で、ダメなものはクズと言ってるわけだよ。
それにここはミズノスレじゃないか。ミズノスレじゃ、ナイキに否定的になるの当たり前。
ナイキには成り上がり物特有の雰囲気があって嫌だ
ジョーダンは金に転んだだけだしな。
ミズノ、オニツカは良いよ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 23:08:08 ID:tAzw+EJi
しっかし、その辺の靴屋行ってもだいたいナイキかアディダスぐらいしか置いてないんだよね。私は外国ブランドの靴は絶対履きたくない。だから、ミズノやアシックスが欲しいんだけど、売ってる店があまり無いのよね。
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 23:18:53 ID:Yj3WfFCu
Q様でカールルイスのナイキの靴が直に潰れたのは、わらった。
プロが荒っぽく使うとあんなもんか?
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 23:39:55 ID:HJZG/HwD
>>143 靴屋にはミズノ、アシックスはなかなかないでしょ。
スポーツ用品店に行けば必ずあるよ。
用途にもよるんだけど、外国ブランドをひとくくりで嫌わないで
ニューバランスなんかを履いてみては?
>>143 「ウォーキングシューズ」のコーナーに行けばあるよ。
しかしなんでウォーキング用って国内海外メーカーとも
年寄り向けみたいなデザインばかりなんだ?
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 23:54:16 ID:CP2Takoo
>>145 アシックスはあるだろ?
ミズノと違ってダサくないから。
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 01:24:01 ID:PWoMcD5y
NBは良いと思うよ 結構
「ナイキはすぐダメになる」「格好だけで実質はアシックスやミズノの方がはるかに上」などなど、
中2のバスケ部部員っぽい会話がなんともほほえましいです。
歴1年の中二ですらわかるって言うか、ちょうどナイキに対する幻想が消える時期だな。
そしてファブレシリーズ買ってソール張替え党になるんだ。
ニューバランスはABZORBの「グニュ」っとした芯の無いクッションが
どうにも合わなかった。
最近のは良くなってるんだろうか。
あのクッション以外は良かったんだが。
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 02:42:53 ID:34icHTMU
ナイキは性能がいいというか面白いアイディアを
どんどん試して製品に投入してくる感じ
ハズレも多いけど
今ニューバランスのサイト見てたら"NB ZIP"なんてのがあって
"MIZUNO WAVE"に似てるな、なんてオモタ。
"adidas a3"も同じく板ばね風だし。
"NIKE SHOX"はコイルばね風。
車のサスペンションみたい。
アディゼロは国内向けの商品だったけど結局世界発売になったんだよ。
アシックス、ミズノのラストは駄目だね。ルーズすぎ。
靴作りのノウハウは日本はまだまだ遅れてるよ。
ラストでいいなと思ったのはブルックス、サッカニー、アディゼロかな。
>>153 NB ZIPは、Reebok Answer ix pumpの物とすごく似ているんだけど
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 08:30:46 ID:Jr4aeeJz
>>1 おい、何でプレスリリースでスレ建てしてんだよ?
ミズノの関係者か?
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 09:38:48 ID:2kgCaN0f
asicsは草加というのがちょっと気に入らない
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 10:01:50 ID:aqA4SQwG
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 10:04:05 ID:aqA4SQwG
nikeのfreeとか言うのはコンバースのオールスターとあまり変わらないような気がする
ただ言い方を変えているだけで
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 10:53:56 ID:o0pWnV60
>>160 俺ごときの使用頻度で、1年で2足ダメになっているFREEはクソ靴だよ。
とにかくファブリックが弱すぎ。マジックテープ部も激弱。まるで使えん。
アディゼロCSが一番のお気に入り
衝撃吸収と反発力のバランスが非常に良い
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 11:01:28 ID:W08CXpUw
>>161 ありがとう、耐久性はダメみたいねー
クッションを出切る限りなくしたみたいだけど、
それだったらオールスターみたいな靴もクッション無いけどどうなんだろう
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 13:28:00 ID:o0pWnV60
>>161 イントラの人が言うには、「レスリングシューズでも同じ効果があります」
だそうです。ようは薄くてやわらかきゃ、なんでも大丈夫と。
>>165 なるほど。
やっぱり特別何か凄いって言うわけでもないのか。
教えてくれてありがとう。
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 13:51:56 ID:HnizSMES
レスリングシューズでジョギングしたら膝壊しそう
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 14:11:18 ID:aqA4SQwG
ナイキフリー発売の10年前に日本人が同じコンセプトで出してる。
改良した地下足袋だな。
結局論理としては確に穴がないし作りが弱いのは仕方がないとして、問題は「ナイキフリーで走ったら足が鍛えられるんだぜ」とか勘違いした一般人を生んだ事。
ナイキフリーはプロ選手がプロトレーナーのメニューの下で使うから効果があるわけで、一般人が安易な考えで走るのはただ膝を痛めてるだけでしかない。
ただコンバースと一緒ってのも違うが。
>>154 アディゼロのラスト作ったのは、昔アシックスのターサーとか作ってた人
らしい。ブルックスの日本向け商品はアサヒが企画してるし。
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 14:36:12 ID:cBbHws+n
>>149 ミズノはバッシュ出してないでしょ?
てか、アシックスがウカウカしてる間にナイキのバッシュは性能でもう抜いちゃった。
ナイキのバッシュを批判してるヤツはスラダンブームの時にバスケしてたヤツらなんだろうな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 18:57:24 ID:kw5sMlI1
そっから大黒摩季の話にに展開してみる?
俺は大歓迎だよ
スラムダンクか
そういえば先日、作者が山王戦から十日後のエピソードを書いてたのを立ち読みした
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 19:30:29 ID:aqA4SQwG
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 19:49:30 ID:HnizSMES
ナイキのバッシュ壊れやすいってのはいまだに言われてるじゃん
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 20:58:00 ID:aqA4SQwG
176 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 21:31:58 ID:nIEfClYs
ミズノのバッシュを店で見たことないな・・・。あったとは。
スレタイのシューズが店頭に並んでるとかレスあったけど
まだ履いた人はいないの?
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 22:58:08 ID:ag6BWU/8
>>175 ミズノって中国製なんだな。以外だな。
てか、やっぱりデザインはバッシュでもダメだったかw
短い短パンの時代のデザインだな。
てか、履いてる人だけじゃなくて、スポーツ店でもミズノのバッシュって見たこと無いんだけど?
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 03:05:55 ID:MlfJBYwK
ランバードと靴のバランスが良ければかっこよく見える
あとは配色を3色程度でシンプルに、発色も落ち着いた感じにすればいい
少なくともスウッシュよりはランバードの方が俺は好きだ
この素材の
インソール出来んかのぅ
革靴などにも使えて便利
ナイキ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%AD 社会問題
本社は米国にあるが、同国内に自社工場を一つも持たず、実際の生産は人件費の安い
アジア諸国を中心としている。実生産に携わるベトナムなどの国では、未成年者を違法な
児童労働搾取で、労働力として低賃金で過酷な労働を強いているとして、しばしば批判に
上がる。こういった問題はナイキだけではなく、アディダス(ドイツにサンプル工場が一つ
あるだけ)などのスポーツ企業やGAPなどの比較的安価なファッションブランドに見られる。
1997年、ナイキが委託するベトナムなど東南アジアの工場では、強制労働、児童労働
低賃金労働、長時間労働、セクシャルハラスメントなどの問題があることをNGOに指摘された。
翌年、訴訟や不買運動を受けたナイキは従業員年齢下限を16歳から18歳からに引き上げ
NGOによる工場視察を受け入れると発表した。これらによりナイキ側は問題は解決したと
しているが、いまだに労働力の搾取が続いているとのNGOからの指摘は続いている。
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 08:34:50 ID:9Dk45LoJ
実際にアパレルの多数を国内生産しているアシックスは素晴らしい企業だな。
ミズノはちょっと中国製多すぎ。品質じゃなく、イメージだからさ、こういうのは。
>>149 「ナイキかっけー」
「やっぱ海外メーカーがデザインいいよな」
って方が、中二病っぽい
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 10:12:05 ID:9Dk45LoJ
>>182 大学の体育会でも「本気ならミズノやアシックス使え」
は定説だからな。リア中二ごときとは年季が違う。
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 11:47:30 ID:MlfJBYwK
ナイキがかっこいいというのが解らない
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 12:00:48 ID:yQiPcjhT
スピードの水着は全部ベトナム製なのになんでアシックスの国内製造より高いんだよ
ここは会長が土地転がしのチンピラだからな。
どっかの自治体から詐欺で訴えられてた
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 14:29:59 ID:KW4oir8s
>>184 でも、体育会って脳みそまで筋肉なんでしょ?w
ナイキやアディダスの野球製品なんて(ry
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 16:00:48 ID:KnLH8SID
そもそも野球製品なんてw
てか、野球なんてw
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 17:15:34 ID:MlfJBYwK
>>186 生地のライセンス料と製造コスト
マジレスすると国内に工場を作って外国人を雇って生産するよりも、外国に工場を作って現地生産する方がいい事もある。
ベトナムは生産体制が整えば日本人以上な器用だから中国よりは企業に人気がある。
中国は補助金で工場建設が増えてるだけだからね。
で、スピードブランドの製品の生地はほとんどミズノと東レが開発してる。
だからスピードと契約を切ってミズノブランドで勝負するし、今のスピード製品はほぼミズノに引き継がれる。
スピードはドイツだったかイギリスだったかのブランドと提携を組む。
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 01:11:48 ID:pTya91ZI
母さん
実家の下駄箱にひそむユーイング、邪魔ですか?
父さん
よかったら履いてみてください
192 :
父:2007/02/05(月) 01:37:55 ID:6fk5Atzf
水虫うつるから嫌じゃ。
>>186 あんたウソついているでしょ?
>大学の体育会でも「本気ならミズノやアシックス使え」
>は定説だからな。リア中二ごときとは年季が違う。
普通こんなこというか?しかも大学の体育会で。
声出して読んでみ?すっごく恥ずかしくなるよ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 23:37:09 ID:TpozBM6v
本気ならミズノかアシックス・・・
バスケとバレーなら当てはまるかな?
バッシュだと学生連盟の大会出るときはアシックスだけど
サークルとか仲間内での遊びならナイキだな
ファッション的な意味も含めて
実際使えばわかるよ
ナイキグリップ低いから結構辛い
それでも使う人はいるけど大体はアシックス
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:28:44 ID:KRTij7im
>>194 アシックスの1番高いヤツは壊れやすいから、練習はナイキで試合はアシックスの1番高いヤツが
バスケやってる奴のデフォだろ?
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 01:34:19 ID:Rea92a9C
>>195 男子でファブレシリーズはいてるとこはもう少ない
女子ではチームでそろえるけどジャパンがほとんど
カンガルー革の耐久性低いポイントゲッター(スラムダンクの山王のバッシュ)
はいてる人はもうほとんどいないよ
練習のときからアシックス
今はゲルバーストっていうのがかなりいい
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 23:45:44 ID:ncMmej5G
バーストユーザーの俺が来ましたよ
ってかスレタイのシューズのレポはまだかな。
>>197 個人のブログでレポあったよ。
と言っても、雑誌の編集者さんのブログだったけど。
若干ソール硬めで体格のあるユーザー向けみたい。
"ウエーブクリエーション8"でググると初っぱなに出てくる。
ランニングシューズにしてはちょっと高いから
おいそれと試せないような。
>>196 いい時代になったもんだなw
昔は中敷入れて3万5千円+ナイキの練習用バッシュの値段がかかったってのにw
総合スポーツメーカーって
ナイキコンバース
アディダスリーボック サロモンテーラーメード
プーマ
ミズノ
アシックス
ぐらい?
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 09:05:01 ID:6PIeknh3
欲しいけど売ってねぇ〜!!
203 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 13:34:21 ID:FJxJZ2yG
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 14:08:11 ID:hBDBu4Sy
>>196 アシックスのホームページ見たら、レフリーの黒シューズも作ってるんだな。
ナイキでも作ってないのに、アシックスってやっぱり凄いな。
審判シェアだけなら余裕で1位なんじゃね?
>>204 これをを見たナイキ関係者がレフリーシューズ作って、
コリーナさんをディアドらから強奪してCM作りかねないなw
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:12:25 ID:1RghXZSp
>>204 アシックス受けるなw
審判シューズ作ってるだけでなく、審判シューズも高機能化して詳しく解説してるんだなw
やっぱり、バスケには思い入れがあるんだろうな。
自転車シューズも競輪だけじゃなく一般向けに作ってくれ。
208 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:53:42 ID:EGUI2GwT
>>206 日本で競技バスケやってる奴はアシックスがデフォだからな。
たしか、鬼塚が最初に靴を作ろうとした時に、バッシュが1番難易度が高いから、バッシュから作ったんじゃなかったけ?
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 17:14:15 ID:3X7XGDLD
でもズームフライト5とかブレイブを履いてる人もかなり多いな
たぶせ効果だと思うんだけど素直にバーストスウィープの方が
いいと思うんだけどねぇ。ナイキとアシックスだとグリップ力の
差がすごいもん
211 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:54:31 ID:FaEP0s7t
212 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 13:45:40 ID:FuiyUKA7
ミズノのゴルフシューズはすぐ臭くなるからな。
やっぱり、ゴルフシューズはフットジョイの方が良いな。
213 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:24:57 ID:puY64Wy1
おい、これどこで売ってるんだよ・・・
スポーツオーソリティを2店ハシゴしても見つからないぞ
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:38:21 ID:ylrB6VR2
僕の早漏を5倍持続させてください
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 23:26:39 ID:iS/KcjME
>>209 昔に比べて、ナイキは軽くなったからじゃね?
ズームエアの影響かもしれないけど、ジョーダン全盛期は罰ゲームのような重量だったなw
ただ、アシックスのグリップ力はマジで凄いから、俺は室内はアシックスで、外でやる時は、ナイキだな。
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 01:32:22 ID:rjeO6Kd9
>>213 葛西のゼビオで売ってた
都内じゃなかったらスマソ
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 03:26:05 ID:iN4kfHhR
>>181 メーカーが直接的に子供に過酷な労働を強いていると言う刷り込みをしたいらしいが契約工場が勝手に最も簡単なコスト削減策と労働力確保の為に子供を雇っている。メーカーの指導にも関わらずこの問題が無くならないのは途上国の未成年労働に対しての考え方が先進国と異なる為
218 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 15:48:07 ID:M9fncKq0
室内フットサルはミズノが一番良かった
パワーシューターの反発力は反則的にいいわ
買ってきたー。
走ってくるー。
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 23:53:43 ID:E+/hp0V/
シンスプリント中の俺は悶々するぜ
222 :
219:2007/02/12(月) 01:17:48 ID:ycC43t8Z
走ってきたー。
ジョギング始めたのがつい最近のことなんで他の製品との比較とか、
専門的な突っ込んだ感想は書けないけどその点は御容赦を。
で、結論から言うと気に入った。
走り始めてすぐに気付くのは踵の反発力で、これがなかなかに気持ち良く、
反発力を利用していつもよりも軽く足が前に出せた印象がある。
また、これは歩いてる時に気付いたんだけど、靴底全体で力を受けてる
感じがして、足全体が馬の蹄になったかような一体感が心地よい。
5kmを2本走ってきたんだけど、いつもなら終盤は疲れてきて足元が
ばたついていたのに今日はそれがなかったのは靴のおかげだろうか?
っていうか、まぁ、新しい靴買ったら楽しいよね。
>>205 サッカーのレフリー専用シューズなんてあんの?
てか、サッカーって競技用の黒色スパイクを、そのまま履くんじゃないの?
>>222 ご足労をおかけしました。ありがとうございます。
226 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 11:54:13 ID:9Gig9rxK
スポーツオーソリティーに行ったけど売ってないわけだが
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 11:56:20 ID:P2ER6fqM
お前ら平日なのにこんな所にいて、無職かよ
ランニングしないのにエキデンとかエアマックスやウェーブライダーもってる。
スイフトもあるしジェネレーションもある。1万前後のコレクション。
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 16:33:26 ID:hupB/pl2
走ってきた。
222 の言うように、踵の反発力というのかクッションというのか
専門的なことわよくわからんけどかかとの感触はネ申。
今までにない感じ。浮いてるような。
とりあえず 5km くらい走ったが。非常に良いと思います。
重さも気にならない。
これがもし 5倍長持ちするならすごいシューズだが。
その辺はわからん。
綱引き専用の靴の耐久性はどうなんだろう?
232 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:21:35 ID:CSLBfmU7
あんまりポヨポヨ跳ねる靴は好きじゃないな
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:51:25 ID:9Gig9rxK
>>232 全然跳ねないよ
蹴りあげる時に軽く感じると言うのがわかりやすいかな
>>230のいう浮いた感じってのは的を得た評価で、軽快なレスポンスで走れる
市民ランナーよりか一般ランナーやランニングを始めたい人に向いてるわ
234 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:58:02 ID:0tSy+8o1
ジムのトレッドミルなんかにも合いそうかな?
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:30:35 ID:9Gig9rxK
ジムはやめた方がいい
236 :
230:2007/02/12(月) 23:23:12 ID:hupB/pl2
>>233 そうそう。
「浮いてるような」ってのは抽象的な表現だったけどしっかり衝撃を
受け止めてくれた上で軽快なレスポンスがある感じ。
>>234 トレッドミルで使えないこともない。
通気性もかなりあるから室内でもいけると思う。
まあジム専用シューズ(あるのか?)の方がいいとは思うけど。
237 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/14(水) 19:38:55 ID:lA0Pg9tT
売ってない
定価高いね。
実売価格12800円くらい?
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/15(木) 01:56:27 ID:ZAsULuMg
買って来ますた。
14400円+税 10%OFFですね。豊橋のゼビオ。
明日走るのが楽しみだ。
早く給料日来ないかな〜
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 15:51:57 ID:D0ytdNz2
欲しいけど売ってない
売ってるけど高い
242 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 01:05:46 ID:1YXYjyES
何、この工作員だらけのスレはw
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 08:54:45 ID:ObWYd5UT
技術があるのは分かるが
デザインがな…
デザインだけ見たら1980円のランニングシューズかと思うな。
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 19:35:04 ID:y2qLKi31
デザインは悪くないと思うが
デザインはとりあえず貶しておいたほうが通っぽいんだよ
俺なんか画像も見ずにイマイチとか言うんだぞ
247 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/19(月) 22:01:36 ID:Opxi2Tfd
ハイテクスニーカー好きな人には好評なカラーリング
やデザインだと思うけどね
アディダスやアシックス、コンバースのローテク系好きな人には全く受け入れられない
デザインだとは思うけど
プレスリリースでスレ立てるのは最後にしてくださいね。ミズノさん
小学生が喜びそうなデザインで
結構カッコイイと思うんだけどなぁ。
ま、実際のところ
純スポーツ用として買われるような製品は
どこもそんなデザイン変わらんよ。
機能的には1、2ランク落ちたところの
カジュアル兼用なもので
各社のデザイン力の差が大きく出てるけどな。
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 01:08:58 ID:Nc2fgYV2
高校の時の体育館履きがこんなデザインだったなw
>>249 まさにその通りだと思う。
特撮のヒーロー的なかっこよさ
でも小学生にはもったいないよ・・・
おまえら無理すんな
ナイキみたいな、幅狭い靴フィットする訳ないだろ
パールイズミ、ミズノしか履けねぇーよ
俺はリーボックが一番フィットするなあ。
品数取り揃えてる店が少ないから
探すの大変だけど。
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 09:29:09 ID:xr5B5jKd
>>253 ナイキはぜんぜん狭くねーじゃん。
アディダスの幅の狭さは異常だけど。
ナイキは狭さよりも甲の低さが尋常じゃない
いつも甲が痛くなる
>>255 狭いぞ
だからいつもNikeの靴は1センチ大きめの奴を買うし
258 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 17:24:10 ID:sQfnuRIx
>>248 そういえば、ミズノスレはいつもプレスリリースが元になってるなw
>>252 そうそう、それそれ。
特撮ヒーローっぽい。
雰囲気で言えば仮面ライダースーパー1。
特撮好きにはたまらんで。これ
他に買った者、おるか?
>>261 買いに行ったけど、ミズノ製品をまったく扱ってないか、
他のウエーブシリーズの靴はあるけどクリエーション8だけないか、
どっちかだった。
TVのニュースで世界戦略〜とか言ってた気がするけど
本気ならまず販売店を増やす努力をした方が良いと思た。
それ買いに行く見せ完全に間違っているぞ
スポーツショップでミズノ製品扱っていない店あるか?
それともABCマートみたいな店で売っていると思った?
>>263 郊外の大型の靴専門店だとミズノはまったく扱ってなかった。
で、買いに行く店間違っていると思って
Webで調べて確実にミズノの取り扱いのある事を確認したうえで
でかいスポーツショップにいったのだけど、クリエーション8だけは
なかったんだよ。
>それともABCマートみたいな店で売っていると思った?
いやマジで靴屋に売ってないとは微塵も思っていなかった。
アディダスやナイキのランニングシューズを扱っている店で
ミズノだけないってのはやっぱり営業努力が足りんのじゃないかと思う。
スポーツオーソリティーはまだ入荷していないみたいだね
それ以外は入っているんじゃないかな
品切れ中のところも結構あるけれど
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 22:26:41 ID:Xb395wlB
ランニング暦3年の者なんだが、これまでのスレの流れを見ると、クリエーション8の
評価はなかなか高い様だな。
ちょうど、新しい靴が欲しかったから、これを買いにいこうかと思うんだが、他にも
お薦めの品はある?(足を守りたいので、クッション性の高い靴を希望なんだが)
ちなみに俺のスペックです:167cm61kg 微妙にO脚
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 22:30:33 ID:e6fu8NOZ
ほう、このランニングは、正しい意味での「スポーツ」だな。
世の中、まがい物の「スポーツ」を謳う宣伝が大杉だったから。
>>264そうか。大型靴屋にはあまり置いていないか。
ミズノの靴って玄人好みで少しマニアックなイメージがあるしな。
(俺だけか?)
直営店に足を運んでみる。
271 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/02(金) 23:27:51 ID:0D6hxtax
売ってない
最近やっとウエーブ10を置いた店だからな
足臭のNY2120もない
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 04:19:12 ID:ETgnVhW3
ミズノ、アシックスはスポーツメーカー
アディダスはスポーツアパレルメーカー
ナイキはアパレルメーカー
>>271 先週探した時はまだなかったな。
東京マラソン需要を見込んで首都圏に在庫を集中していたのかなぁ。
次生産分ぐらいから地方にも回ってくると信じて待つしかないか。