【自動車】三菱ふそう、新型ハブにも欠陥　再リコールへ[07/01/16]

　三菱ふそうトラック・バスの大型トラックの前輪と車軸を結ぶ部品「ハブ」で破断や亀裂が相次いで見つかった問題で、
同社は近くハブのリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届ける方針を決めた。
９５年以降に製造された大型トラックを中心に数万台が対象となる見通し。
設計段階での使用環境の想定が実態より甘く、強度に余裕が少なかったと判断したとみられる。
最終的な調査や対象車種、製造時期の絞り込みを進めている。

　この型式のハブは０４年のリコールでも従来品より強度が高い交換品として使われたが、
約３年で再びリコールを迫られた。リコール隠しや虚偽報告問題を教訓に
同社はリコールの判断方法や社内組織を大幅に見直しているものの、改めてメーカーの設計・製造能力が問われそうだ。

　対象となるのは「Ｆ０」と「Ｆ２」と名付けられた型式の鉄製部品で
９５年７月から０５年まで大型トラックやバス計約１５万台に装着された。
０２年に横浜市で起きた前輪ハブの破断で外れたタイヤが直撃して母子が死傷した事故をきっかけにした
０４年３月のリコール（同４、８月に追加リコール）では、以前のＣ、Ｄ、Ｅ型より強度が高いため、
約７万７千台を対象に交換品に使われた。

　リコールはこのうち車重が重く、破断、亀裂が確認された２５トン車を中心に数万台が対象となる見通し。
http://www.asahi.com/national/update/0116/TKY200701160245.html

関連
三菱ふそう、トラック部品にまた亀裂
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070110AT1G0903J09012007.html

波浮

マジで作る能力ないんだったら
他社から部品提供受けろよ…

ﾆﾀﾞ

技術力が不足してるってことだなこれは

2
始まった。三菱クオ(ry

何やってんの？

age

新型ハブに欠陥があることは数年前からみんな知ってたぞ

新型でもだめなのかよｗ

人殺し企業の製品を買うのが悪い

やっぱ外資はだめだな

いすゞに作ってもらえよ。

ホンコンハブとホンハブの間に出来た新型ハブの毒はかなり強力だ。　沖縄県人より

リリコール？

なんかケチっているんじゃないの？？

あの外人のイケメン社長は、まだ頑張っているの？

とりあえずリコール自体は悪いことではない。少ないほうがいいが。
判断基準は企業側にゆだねられているが、それを厳しくしたのかな。

リコールの仕組みを知らないと馬鹿マスコミみたいなことを
言ってしまうんだよな。

どの程度の試験をしたのか三菱にはある程度公表して欲しいとこだが。

ダイムラーも流石に呆れてふそう売却する予感ｗ

ちなみに最新型（型式不明）なら10倍（!?）の強度があるので平気らしいです
対象の型式が書いてあったのが朝日だけだったのでソースに採用

＞リコール対象は六台の新型ハブに亀裂が見つかった二十五トン車を中心に数万台に上る予定で、
＞新型ハブの十倍の強度があるとされる最新型ハブを装着する新型車などは対象から外れるという。
＞　【新型ハブ】　新型ハブは２００４年３月、三菱ふそうが旧型ハブのリコールの届け出後、
＞暫定対策として交換された。当時は材質だけで１・２倍の強度があるとして、リコール対象外だった。
＞国土交通省も検証した結果、同年１１月までに強度が十分にあるとして、恒久対策品に認定していたが、
＞昨年１０月以降、新型ハブの亀裂が相次いで判明。同社で原因を調査していた。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070116/eve_____sya_____005.shtml

月に何度かふそうのバスを利用しますが前輪から異音が出ているケースが３回に一度は出会います
根本的に直す事が出来ない会社体質なのか　出来ないなら他社の部品を使用するか
対策も出来ないか　三菱の看板で仕事が出来るのはそんなに長くない

三菱ってもうダメだな。よそが作った車の販売会社に専念した方が無難だろｗ

どう考えても過積載ですから。

過積載だな
それにしても、ふそうは三菱にとってお荷物だ

オワタ

でも
日本のﾄﾗｯｸﾒｰｶｰがひとつになってしまうのも
問題だよね…

もう、ダイムラーのトラック輸入してスリーダイヤモンドマーク
貼り付けて売ってろよ。

つーか、整備不良にもリコールってムチャクチャだろこれ

最近の車はパソコンのシュミレーションだけで
実走行テストはあまりやってないんだろうな

想定が甘すぎたってのもある
ボルトの締めすぎなんて測定不能なのもあるって言うし。

不二家なんかより余程悪質だと思うが、、

トヨタもリコールの数が異様に増えてるらしいな。
日本の製品は品質が高くて壊れにくいというのは
幻想になってきてる。

早くダイムラーの車OEMしたほうがいいぞ。

「三菱ふそうトラック・バスは、今や三菱自動車とは関係ありません。ダイムラークライスラーの子会社です。」とのコメントが乱発する予感。

　　　　　／＼
　　　　　＼／
　　／￣／＼￣＼
ﾋﾟｭ.ｰ￣（　＾＾ ）￣ ＜これからも三菱を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　三菱渉

シミュレーションソフトが間違ってるのかな？
あわてて交換したから実走行が足りなかったかも
まあシミュレーション装置上でやるだけじゃ無理かも

エンジン・ミッションほとんどダイムラー製になるよ。もう開発陣
はいらないといわれました。いすず・日野さん雇ってください。三菱
ふそう開発陣

ふそうに勤める知人の話では外人のお偉いさんがクオリティ、クオリティって
うるさく言ってるということなのだが。

しかしこれ、どうだかなあ

＞同社は同じ２５トン車約１２０台を抽出して使用実態を調べた結果、１０５台（８８％）が
＞２倍以上の締めすぎで、うち約４０台（３４％）は測定機の限界値（３・６倍）を超す計測
＞不能の締めすぎだった。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070116/eve_____sya_____005.shtml

締め付けトルクが倍以上、３倍以上って( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ほんとに、この会社に車を作る資格があるんですかな？＞古館に同意

性根が無いね三菱わ

iの成功もパジェロの好評かもランエボ�]への期待も
全てを無にする大失態
今度こそ、ほんとにもうだめぽ　orz

>>38
＞前回の車検場所は、同社系列販売店と、他社系などその他の整備場がほぼ半々だった。

整備不良は他社工場・車両も同じなのは事実だしそっちも調べなきゃいけないだろうけどね
三菱ふそうは実際去年車輪外れてるからとりあえずリコールするしかないかと

>>38
末端まで指導がいき届いてないんだなきっと
一概にふそうだけを攻めらんない気がする。
どうせインパクトで締めまくってんだろうな指定トルクは守らなきゃ

整備工場は大変だぜ。
バカなメーカーの尻拭いのために一旦リコールがでたら
毎日毎日、日付が変わるまで残業して点検作業だよ。
手当てはメーカから出るけどさ。体力的にキツイよな。
しかも今回のリコールは直したところの再作業だよ。
一度掘った穴を埋めて、また再び掘るような作業だ。
ストレスもたまるわな。
ふそうに就職しなくてよかった。
ご愁傷様。

>>35
シュミレーションは適当でつ。何せCAE解析する人間も少なしでつし
車軸設計要員も少ないでつ
皆やっつけ仕事。その場しのぎでやってまつ

再び重大事故を起こす前に国交省は三菱自製の車型式認定を取消すべきなのに。
国が水俣病の悪徳企業チッソを守ったと同じ図式だね。

三菱自工と三菱ふそうは別会社

>>ALL
みんな、>>38に書いてある事実も考えてやってくれ。
このままだと日本のトラックメーカーが一つになってしまう。
ホンダとかに大型トラックやトレーラに参入を促すか、コマツとかに
参入促すかしないとその内、トラックメーカーがなくなってしまう。

>>16
ポートさんでつね。もぅとっくにおりまてん。
ふそうはダイムラーにとって修行の一過程（試練の場ｗ）
ポートさんを始め最初にいらしたＤＣの優秀な方たちは帰ってＤCの重要なポジション
に戻って出世してまつ。
代わりにきた現社長はブーデーで女ったらし。

>>22>>23
過積載にも原因があるけれど他社のいすゞや日野では起こってまてん
ふそうのクオリティだけ劣っているということでつ

前回の騒動にしても、社員に危機感なさすぎでつ。
とっとと退散シマチタ

>20
ハブ不良でなく、ブレーキ調整の不良です。
ブレーキ調整でうまくいかなければ、ライニングかブレーキのかけ方に問題があります。

>37
最近は官公庁との取引云々のほうが多いです。

>41
Iとかパジェロとかランエボとかは三菱ふそうとはかんけいありません。

>49
危機感なさ杉は問題と思います。
他社で起こってないのは、オーバースペック容認ではないかと。。。。。。。

>>48
ふそうがお亡くなりになってもいすゞと日野と日デは何とか残りまつ
ひとつにはなりまてん。
乗用車メーカーは利害が一致しまてんのでトラックには参入しないでしょう
コマツなどの建機メーカーもトラックとの協業は効果ないので手は出さないかと
(オフロードダンプはオンロードのものとは全く別なもの）

販売店の整備の問題も、前回の騒動でシェアが下がらず危機感持たなかった
結果だと思うし、この企業グループは一旦解散でもしないとダメぽ

東京新聞読むとこの記事の出元、国土交通省だな。
リコール発表前にリークしたのはなんでだろ？

>>49
いま、ふそうはリストラで人材流出しまくっているそうです。

>>50
＞他社で起こってないのは、オーバースペック容認ではないかと。。。。。。。
その通り。
おかげで原価は高くなって収益は良くないでつが、ふそうのように
壊れる確立は少ないでつ。安全率は高め。
それは社員の給料にも反映されてまつ。ふそう社員は給料貰いすぎ。
特に何してるかわからない40〜50代の統括専門職。

軽海苔の俺でも夏・冬タイヤの交換時に安物のトルクレンチ
使って締め付けトルク守ってるのに。２倍〜３倍のトルクで
締め付けてハブ破損したって「整備不良」で終了だろうし、
それで事故っても車板ではm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!だろうな

>>50
確かにふそうは三菱自工と別だが、イメージ的には一緒なので、ダメージは
あるかと。　ただ今回、隠してはいないから>>41の語る「致命的」なダメージ
ではないけど・・・。

三菱ふそう、三菱の名前を外した方がいいかもね。

>>38
サンプルがたったの120台ですかｗ
それで88%って言われても説得力ないんですよ身潰しの関係者さんｗｗｗ
ハブの設計もろくにできないのに車なんか売らないでくださいよ。
マジで迷惑ですから！！！！

>>52
やっぱち。本当は去年の夏にやるとか言ってたでつけどね。
対象者は40〜50代の英語できない役職者なんでつかね。

しかしただでさえＤCからのヤレと言われてるプロジェクト大杉なのに
更に人減らしたらますますクオリティ落ちる気がしまつ。

新卒採用ページは２００７年度のままだしｗ
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/corporate/recruit/2007/index.html

中途採用も昨年10月に"すべてが整った今、採用活動を再開します。"のタイトルで
購買は募集してまちたけど。。。
何が整ったんでしょうねｗワロタ

以下enジャパンの取材者のコメント
数年前、リコール問題でメディアを騒がせていた同社。現在でも、
当時植えつけられたイメージが完全に払拭されたとは言えないだろう。
だがこの数年間、同社の内部では大きな変化があった。まず、組織の変化。
2004年3月のダイムラー・クライスラー社との協業。
ダイムラー・クライスラーグループの一員となることで、組織はより
強固なものに。上層部はほとんど入れ替わった。
まっさらな会社として生まれ変わったといってもいいくらいに、
大きく改変した同社。技術力も同様にアップし、現在、
三菱ふそうトラック・バスはDCグループをハイブリッド技術で
リードする役割を担っているという。技術力、組織力。
この2つが揃ったところで今回の採用。
同社にとっては約1年ぶりの採用活動になるのだとか。
数年前とは変わった同社を、ぜひ自分の目で確かめてほしい。

>>56
0.1%まで出す視聴率のサンプル世帯が600だからこんなもんかと

よくレスする気になるなｗ

>>55
三菱ふそうと三菱自動車は完全に別会社。今は完全につながりなし。
ふそうはダイムラークライスラーの子会社。

>>60
まだ三菱の人いるよ

まだ三菱グループが15%株式保有してるし。

>>60
まだ三菱の人いるよ

>>49
あれ？あんまりマスコミは取り上げなかったけど、他社もハブのリコール出してるね
日産ディーゼル
http://www.nissandiesel.co.jp/recall/16/1112.html

>>64
ほんまやね
ふそうが問題なのは対策したものでもリコールしたからだけど
他社でも今後あるのかなー

>>38
それタイヤのホイールの締め付け？
タイヤ屋は馬鹿だから締め付けトルクなんて守らない
強力なインパクトレンチで締められるだけ締める
なのでパンクしたりしても道路の路肩に停めて自分ひとりで交換なんて出来ない状態なのが実情
弱いインパクトでも外れない。とにかく強力なインパクトが必要

これは、業者が後々締め付け不良で云々ってクレームが来ないようにってのもあって異常に締め付ける
オイル交換も規定量なんて守らずってのが今までのトラック業界
これもオイル不足でEg不調故障等のクレームを避けるため

締め付けトルクは、トラックメーカーの整備工場でも守ってない
締められるだけ締める

三菱ふそうは早く潰れた方が社会のため
スーパーグレートな品質ですよ
ある意味……

ふそうと自工を同じ会社と考えてる人間が多すぎるな
三菱ふそうはマジで名前変えたほうがいいと思う

悪い話が出終わればDC系の名前になるのでは

いつ出終わるんだろね

>>69
ふそうは自工より出でて
自工より三菱

ってか、もともと対策品じゃなかったのに対応を迫られ、とりあえずこれを対策品として使ったんじゃないの？

これが基準を満たせない場合全車両止めるか危ないまま走らせるか
いずれにしろ影響が大きすぎるからね
国土交通省が認めたのもそうした理由かも

ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
http://news.livedoor.com/article/detail/2305303/

先週会社から､リコール出たから持ってけて言われて､
10t大型ふそうに入れたんだが､あれは何だったんだろ？
ｷｬﾋﾞﾝも車体も上げなかったし､どこいじったのか分からんｗ

ふそうへの営業停止とかありえないの？
この時代にふそうの大型を未だに買ってる会社は弾劾すべし！！

>>70
英語のサイトを見ればわかるけど、海外ではFUSOではなくMITSUBISHIのバッジを
つけて売られているから、三菱の名前は簡単には引っ込められないと思う。

>>78
のこり15%をどうするかでしょ
財閥系はとにかく手放したくないだろうけど
問題出尽くした時にDCが85％生かして動いたら止められない

三菱ふそうトラック・バスが製造した大型トラックで「ハブ」と呼ばれる車輪の部品が
破断してタイヤが脱落したり亀裂が見つかったりしている問題で、会社は、部品の
耐久性に問題があったとして、今週中にも大型トラックなど２万台以上を対象にリコール
を届け出ることになりました。三菱ふそうは、３年前にも「ハブ」の欠陥で大規模な
リコールを行っていて、会社の品質管理体制が問われています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どうもヤフオクやebayのジャンク測定器を買い漁ってるのは
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　大手製造メーカらしい。業務用には計測メーカが
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　性能を保証するちゃんとした新品を使ってもらいたいな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l だからリコールが多いんですか。(･Ａ･ ) ｺﾏｯﾀ ﾓﾝﾃﾞｽ｡

07.1.16 NHK「三菱ふそう ２万台リコールへ」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/17/k20070116000142.html
07.1.17 NHK「ホンダ バイク４５万台に欠陥」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/17/k20070116000140.html

ほんとにいいかげんにしてほしいよね
ふそうつぶれてほしい

>>79
いや、そういう問題じゃなくてFUSOの知名度はMITSUBISHIよりはるかに劣ると
考えられるからDCXは外したくても外せないんじゃないかということ。出資比率
の問題じゃなくて。

社名かえろよ

>株主構成
>ダイムラー・クライスラー：85%
>三菱グループ各社：15%

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%81%B5%E3%81%9D%E3%81%86%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%B9

サノのヒョウドウが悪い！

>>79
三菱グループとしてはとっとと売り払いたいが、
そうすると三菱の名前とマークが使えなくなるので
ダイムラーが拒否してるみたい。

スーパーグレートの新型っていつ出るの〜？
次期モデルはダイムラー製かな〜？

>>85
そういう話にソース出せとか言わないけど
海外ではまだ3ダイアが有効なのかな?

>>87
アジアに強いからね。＞３ダイア
もともとダイムラーがふそう欲しがったのは
アジア市場攻略のためだし。

商標は三菱重工が持っていて、それをライセンスしてる。

>>86
2011

三菱ふそうと三菱自動車は完全に別会社。経営の繋がり全くなし。
ふそうはダイムラークライスラーの子会社。

三菱は車に弱いんだよ。
察してやれよ。

http://www.mitsubishi-fuso.com/en/products/index.html

なあに、何かあったら東京三菱ＵＦＪ銀行様が何とかしてくれます。
それに、三菱商事様もついているから、全く信用不安はありません。
自己が再発したら、後ろ盾がものを言うんだよね。
損害賠償も万全ですよ。傘下に、○×保険もいるし・・・

てな感じで甘やかされて育っちゃったんだよな。お坊ちゃまは・・・

今はダイムラー様が何とかしてくれると思ってます。
だから上から言われたことはオーバーワークになってもやろうとしてます
グチだけで何も変えようとしないぬるぽ

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070118-144056.html
＞　強度不足とされたハブは９５−９６年に開発された「Ｆ２型」と「Ｆ０型」。
＞大型トラック約１５万台に使用されているが、同社はこのうち、ハブに過大な負担がかかる車種を対象に、約１０倍の強度がある「Ｆ３型」に交換する。

スレタイにF型って入れなくて良かった･･･(；・∀・)

三菱グループは、まるでゾンビの様に自己修復をくり返して、生き延びてゆく。

整備工場がトルクレンチ使ってないだけの話ではないのか？

こんなインチキ会社　なんで今まで生き残ってる？

身潰しは昔から都合のいいことしか言わないから瀋陽できない。
今にして思えば↓も大嘘だし（Response.の提灯ぶりが酷いというのもあるけど）。

【ジュネーブショー2003速報】三菱のターンアラウンドは欧州でも順調
http://response.jp/issue/2003/0312/article23326_1.html

＞その1台がSUVとスポーツワゴンを融合させたクロスオーバーで、欧州初披露
＞となる『アウトランダー』（日本名『エアトレック・スポーツギア』）だ。
＞2003年第2四半期の欧州市場投入を計画している。1月に市場投入した北米
＞では、販売台数が既に1万5000台を超える好調を見せる。

ちなみに2005年は*年間で*1万5000台にも達していませんｗ
北米三菱で最も不人気な車種でした。

他のメーカーはハブの不具合はないの！ちゃんと対策できてるのかなあ？

>>100
整備やってる知人に聞いてみたら他所はそれぐらい折込済みの強度のようです

世間が不二家で騒いでるすきにリコール発表すれば
あまり叩かれないですむと思ってる糞企業

クルンテープと申します。

新型ハブ？

キングコブラ
最強のヘビと言えばこれでしょう、やはり。


ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

>>98
そりゃ三菱グループが利益を全て投入して助けるんだから潰れやしない

三菱重工 三菱商事 三菱ＵＦＪ銀行がついてるから平気さ
まあふそうは海外強いから売上や利益や販売台数は心配無用

日本の自動車産業はもう世界品質じゃないぜ。
トヨタの品質は現在の発売の車だともう品質重視というスタンスの枠は
外れているし、欧米、中国、韓国の追随も厳しい。もう日本車云々じゃなく。
会社の体質で見るべきだろ。三菱財閥も自動車から撤退したほうがいいんじゃないか？

ダイムラーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

('A`)

よっしゃコレでまたいすゞがちょっと儲かるな
三菱脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　／＼
　　　　　＼／
　　／￣／＼￣＼
ﾋﾟｭ.ｰ￣（　＾＾ ）￣ ＜これからも三菱を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

NHKニュースでリコール内容の説明を図解、現物映像つきでやっとった。なんでも
ホイール締め付けナットを締め付けすぎるとスタッド穴ではなく、ハブフランジの
根元が折れるんだとか。悪いのはインパクト使った整備士といわんばかりでした。
破損部位は穴のPCDよりかなり内側よ。説明聞いてぶっとんだ。
スタッドのテーパー部で穴を過度に拡張かけたり、フランジボスを座屈させれば
ボルト穴周りが同心円状に破損するんではないかな。
フランジの根元が破損する説明になっとらんと思うのよ。NHKは三菱の説明を頭から
信じているのかな。

ふそうのトラックって最近売れてたみたいね

それが信じられないのだけど

ふそうの寮の近くに住んでるけど、ヤツらの運転見てるとヘドが出る。

日吉？
ふそうの社員は自画自賛で持ってるモンだしね

>>111
専門家を雇って実験して、もし説明と食い違うようなら
糾弾してみると面白そうだね。
金が余ってたらやってみたいｗ

>>105
ふそうはダイムラーの味方になって、その３社と喧嘩したせいで
仲悪いです（今のふそうの本社は三井不動産のビル）。

>>116
新川崎に移ったのはケンカしたからではないよｗ
マザー工場に近い＆コストダウンのため

>>111
当たり前ジャン。
締め付けトルクを守らない整備士が悪い。
けど、整備士がその程度って気づいてないからリコールになった。
ふそうは整備士がまともではないという認識に欠けていたってこと。

あの事故の車両検証したの知り合いなんだよなあ。（バイクつながり）

嘘偽り無く、その車両は整備不良だったと言ってた。
欠陥騒ぎのあとOFF会に超忙しくてあまり出て来れな
くなったので最近疎遠。

どうしてトヨタのリコールもこれくらい大々的に取り上げないんだ？
>民放各社

日野自動車もリコールしてるのか？

足回りは扶桑と共通部品なんだがなぁ
がんばってトヨタが隠してるのかなｗ

(゜Д゜;)

(゜Д゜;)

雪印食品は潰れたし、不二家も潰されるかどうかの状況なのに、
三菱ふそうだけ潰れないのはおかしいよね

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=118550
「2ちゃんねる」管理人、ひろゆきへのインタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=118808
ひろゆきへのインタビュー、ひろゆきの言い分

>>120
特大スポンサー様の悪口なんてとてもとても言えまへんよって

>>106 既にダイムラー資本だっての

三菱とダイムラーは現代自動車に金でエンジン技術教えてやった超バカ企業

三菱ふそうはマジで終わってるな
ここの商品買うヤツも終わってる

>>49
まじすか。げろ＝。

>>120
つ広告料。

でぶ　アジ専。
って悲惨やね。前みたい逝け面社長ならビジュアル効果も
期待できそうだけど。
ごくろうやね。

>>121
共通なのはスタッドボルトだろ？
ハブ本体は全然別物

そういえば、新しいキャンターを全然みかけないな。

>104,>105
ダイムラークライスラーが８５％資本投入している会社にもう三菱グループは手を出しません。

DCトラックグループ　2006年過去最高の販売を記録
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/070117/070117.html

ＤＣグループの一つとなりました。

整備工場では、インパクトレンチで締付けを行なっているので、規定トルクの2倍以上で締付けを行なっているのが現状。
メーカーはそんなずさんな整備工場の面倒も見る責任がある！

>>137

どこでそんな話効いてきたんだか知らないが、
インパクトレンチを使うのが悪いんじゃなくて
締め付けトルク以上で締め付けるのがおかしい

インパクトレンチは締め付けトルクの調整が出来るんだよ

インパクトレンチではトルク管理はできません。
理由1　締付けごとに空気圧が下がる。
理由2　打撃による力で締付けているので力が安定しない。
理由3　大型車用は最大で1000N・ｍ以上のトルク値になる。（規定トルクは500から600）

巻き添えになりたくない三菱自動車社員が必死だなｗｗｗ

トヨタ、米国生産のピックアップとＳＵＶ53.3万台をリコール
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/toyota/story/19reutersJAPAN243396/

タイミングいいねｗｗｗ

他メーカーでも、タイヤ脱落してるぞ。三菱はよっぽどみんなに怨まれているのか？

報道は、大衆を盲目にする・・・

欧州なら整備不良は整備工場の責任なんだけどね。
横浜の事件だって過積載が元凶だし。
まあ、そういうのを折り込んで設計しないと、
日本の市場じゃやっていけないってこと。
国土交通省の役人なんて所詮素人だから何もわからないしな。

>>141
アメリカの話だから日本ではあまり報道されてないけど、タンドラはもう何度も
リコールを繰り返しているよ。新型の出荷が今年にずれ込んだのも品質管理が
理由。

新型ハブでもダメということは、設計だけではカバーできない、やはり整備でフォローする必要があるんじゃないの？
１４４のいうとおり、整備不良の責任が明確だから、ドイツではタイヤ脱落事故は日本に比べ極端に少ないというデータも。

>>146
いや、その整備でのフォローが期待できそうにないから
多少強く締めても大丈夫なようにさらに丈夫なハブに交換するんだろ?

ちなみに締め付けトルクの件は国土交通省や業界でも問題になってるようで
トラックのタイヤの締め付けトルクに関するチラシが配布されている。

>>124はヨタヲタ

ボルトの材質が悪いと聞いていたが、ハブの強度も足らなかったの？
バイトの面取りを忘れたのかな？

今度は隠さなかったから偉い！
三菱は優良企業だ！！




















なんてね

ふそうは日本市場から退場して欲しいな
危なすぎ

>>114
あたり。
あの辺の狭い道でヘタなくせに突っ込んでくる。

ふそうと自工を同じ会社と考えてる人間が多すぎるな
三菱ふそうはマジで名前変えたほうがいいと思う

ハブは鋳物である。
鋳物の材質は必ずしも均一ではない。
中には鋳こんだ時に空気が入り巣が出来ることもある。
又、小さな傷があればそこから亀裂が進行し、疲労破壊を起こす。
だから計算上いくら強度を上げようと割れる物は割れる。
極端に言えば強度基準は有って無いような物だ。
だからハブの破損は完全になくすことは不可能だ。
何万台有って僅か数十台くらいの破損であれば合格だろう。

>>149
この場合ボルトは関係ない。
ハブは鋳物である限り個々に品質の差が出てくるのは仕方がないことだよ。

>>154
いつの時代の話やねん
しかしこういう言い方がふそう体質

潰して欲しいけ潰せないんだろな。

>>153
それどころか、三菱自動車も重工も電機も同じ
会社だと思ってる人が、世間では多分多数派

>>156
今でもそうだろう

>だからハブの破損は完全になくすことは不可能だ。
>何万台有って僅か数十台くらいの破損であれば合格だろう。

これ言ったらまた叩かれるだろうな

本当の事を言ったら叩かれるからたちが悪いな

断烈したハブ調べれば、ボイドから断裂したか、
そうでない強度不足かは普通に解るよ。

それどころか鉛筆も

三菱鉛筆のシャープペンの芯の形成技術を使えば、
柔軟で折れにくいハブが作れるのに・・・

昔から、三菱自動車の技術は3流以下だった。
自動車関係者なら誰でも知っている話。
三菱自動車なんて、三菱グループの社員にしか売れなかったが、
パジェロが大当たりして、三菱の技術者が変な自信を持ってしまった。
｢俺たちって、技術不足だと思っていたけど、実はすごいんじゃない？｣

三菱ふそうも三菱自動車から分かれた会社だけに、
技術不足なのは周知の事実。

もはや、三菱ふそうに足りないのは、倫理観だけではなく、
技術力だと言うことが世間に知られるようになった。

さすがに今回は、潰れて欲しいと思う。
この自動車メーカーは、日本の恥だ。

この問題は、三菱ふそうのものだけになってるけど、他メーカーも不良でてる。
三菱ふそうを叩いただけでは、この問題は解決しない。
設計改良もそうだけど、整備内容の見直しは、必要条件。

あなたの乗っているバス、前を走っているトラックのタイヤは、ほとんどトルク管理できていない。
悪い条件が重なると、タイヤがころがってきます。悪い条件の一つに締付けトルク不良があげられます。
管理が悪ければ、どんなに強度を増しても、事故は発生します。

三菱ふそう 世界販売4.3％増

三菱ふそうトラック・バスは、 2006年の販売台数が前年比4.3％増の18万6600台だったと発表した。

三菱ふそうの2006年の国内販売は、トラック・バス合計で同20.5％増の7万1100台で、販売シェ
アは、トラックが前年と比べて2.2ポイントアップの25.4％、バスが4.5ポイントアップの27.5％、トラ
ック・バス合計は2.3ポイントアップの25％だった。

マスコミの対応見てたら、結局三菱ブランド（三菱ふそうはすでに三菱グループではないが）を叩けるネタを嬉しがって取り上げているだけなんだろうな。
三菱ふそうを叩いただけでは事故は減らないし、また、同様の犠牲者が出るような気がする。
そんな状況をなくなった方の親族がみたら、やりきれないだろうな。

12月新車販売 三菱ふそうが同14.3％増の7366台と好調で、いすゞが同1.7％増の6319
台と堅調だった。しかし、日野は同28.2％減の3253台と大幅ダウンで、日産ディーゼルも同
47.0％減の1088台だった。

トヨタのランクルのサービスキャンペーンはどうなった？

うちも日産車を買って不具合多発、延々とかわされまくった挙句
警察に教えても闇に葬り去られてるけど４年以内にガソリン漏れ、その後すぐ排気漏れを起こし、炎上のリスクを負わされ生の排ガスを家族一同延々と吸わされた。

車の修理に無断で石綿使用　０３年、大阪の日産車販社
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601200019.html
2006年01月20日
　「車の修理時に無断で取り付けられたアスベスト（石綿）を含む部品が燃え、飛散した石綿を含む大量の煙を吸わされた」として、
大阪府守口市の男性会社員（３７）が「大阪日産自動車」（大阪市）を相手取り、精神的不安への慰謝料など約１７０万円を求める訴訟を近く大阪地裁に起こす。

　訴状によると、男性は０３年１月、日産製ワゴン車（９４年型）のエンジン付近から異音がするため、同社の守口店（守口市）に修理を依頼した。
修理を終えて走り出した直後、エアコンの吹き出し口や床、ボンネット付近から大量の白煙が噴き出し、車内に焦げたようなにおいが充満した。

　同社は男性に、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる――と説明。
布を除去するなどの再修理をした。

　男性側は、布が燃えた際に有害物質の石綿が煙とともに車内の空気中に飛散し、同乗していた長男（１０）とともに大量に吸い込まされた、と主張。
さらに、昨年７月に車内に石綿が残留していないかどうかについて調査を求めたのに、同社は「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」などとして応じなかった

ボンネットの下に外気導入口があるからこうなるね
http://www.arc-s.co.jp/asbestos/document/index.html
http://www.jrcl.net/web/frame060213b.html

悪性中皮腫は肺の周りに癌ができて最期は肺に咬みこみ水がたまって自分の胸の中でおぼれる感じになる

大阪日産自に３１万円賠償命令　車修理に石綿布使用
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200701170055.html

怖いよねえ・・・
まぬけな連中による御門違いの訴訟より石綿肺
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164635117/971
http://gonbe.nobody.jp/netsf2.htm

ハブだけ他のトラックメーカに作ってもらったほうが
早くないか？？どうせまともなもの作れないんだし

ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
http://news.livedoor.com/article/detail/2305303/

「工作活動」を監視するサイトも登場
「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。ある大手新聞はA社を、
「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」
と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、
さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。
ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。

>>164
ふそうは基から三菱自動車とは技術者の交流はないみたい
岡崎と川崎で
技術力はないだろね。ハブ設計する人間少なすぎ

ハブは鋳物だから割れるよ。

　
同じ失敗を、何度も何度も繰り返す人間（会社）を、本物の「アフォバカ」と呼ぶ。

今回国土交通省がほとんど出てこないのは前回のリコール時にこれを安全って認めたからってことででいいのかな

あ〜あ、CADで適当にやったからだろうな。
過積載や首都圏内でののろのろスタートアンドゴーでの
負荷がまだおおきかったか、補強したせいで
相対的に弱くなった他の部位が
壊れたか・・・。

前に車メ板に元三菱の人が書いていた話によると、
断面二次モーメント増やす為にハブ厚上げると
ハブが嵌まらないで足回り全交換とか。
まあ話半分でも有りそうな感じだ。
あと、鋳物の話だが、強度を上げるには、冷間加工、
つまり鍛造で作る、や、合金化する、と言う手法が有る。
トルクの締め過ぎなら、締め付けボルト付近から
バカッと逝く、軟化が原因なら回復してるから
粒径が上がる、ボイドの場合はボイドから破壊が
始まる、疲労なら疲労組織の形成などの特徴が有る。
国交省も技監を中心に原因解析やってるので、

>>178

何で鍛造が冷間加工なんだ？

>>179
普通に冷間鍛造あるよ。表面の滑らかさとか鍛造後の精度求められる歯車なんか
でよく使う。
ただしこのハブの形状だと冷間でも熱間でも鍛造では困難そうだけど。

この形だとダクタイル系の鋳鉄に窒化処理やロール加工組み合わせて強度向上
したほうが良いと思うよ。当然金はかかるけど、たぶん三菱もやってるか？

>>179
ボルトやネジはほとんど、冷間の鍛造だよ。
順送の6段くらいの型でバッカンバッカン抜いてる。
もちろん目的の一つは、転位の導入だよ。

ところで過積載で前輪ハブが逝くのは車屋の力学では正しいのか？
コンテナ側のタイヤがパンクやバーストするのは
よく見るけども。
車軸-ハブ-タイヤだろ？パワー上げたモデルのハブ
がバカンと割れたんだろ？

>>182
ハンドルを切ったときに、減速加速度×車両質量の力が前輪に猛烈なキャンバー
をかける方向でかかる。
で、ハブが工学部で習う回転曲げ疲労試験のような状態になる。

過締め付けによる組み付け応力まで
考え切れなかったみたいだな

ハブのフランジ面の磨耗は、内側より外側のほうが磨耗量が多い。
フランジ面の形状にもよるが、これはどこのメーカーも一緒。
磨耗量が多く、かつホイールナットが過締付だとホイールとハブが引っ張り合い、ハブボルトが折れる又はホイールに亀裂が入る又はハブのフランジ根元部に亀裂が入る。
ハブボルトの折れる頻度が多くなると、ハブのフランジ面を目視点検して、ＮＧと判断した場合はハブを交換する（昔はハブ研磨をした例もあった）。
三菱ふそうとＵＤのフロントハブは確かに弱いと思うが、逆に言うと他社のハブは強固すぎてホイールが割れやすかったりハブボルトが折れやすかったりする。
いろんなメーカーの大型の整備を日常的にやっている方なら、この話は大いに納得できると思いますが。
過積載や稼動条件(走行距離・旋回頻度や実車率）が変わらないとしたら、単純にハブの強度をアップするだけでは、それに関連する部品に無理がかかり、他社と同様にハブボルトがポキポキ折れたりホイールが割れたりして、もっと危険な事態になるかも。
三菱ふそうはそのへんを慎重に検討しているのだと思う。

あとは、マスコミの報道の仕方でしょう。
何年にもわたって叩かれ続けてるのに、新車が売れてるってことは、実際に三菱ふそうの車を使っているユーザー自身は、ハブとかリコールの問題をそれほど気にしてないのかもね。

んー、国の技監ってそんな簡単な理由で設計NGを
出さないと思うが。俺っちの事業所の定期便は
荷物の重さ計ってるし、F=ma三角関数なら、
加速度aを問題に取り上げないのは何でかな？とか。
締め付けトルクならトルクレンチを装備に付けるとか。
ただ、ボルト数増やしてハブボルトが壊れても走行できて
検査でボルト交換出来る様にするのがフェイル
セーフ設計のセオリーな気がするが。
俺が三菱の材料屋なら仕様すり合わせで、設計者にそう言うと思う。

>>185
不具合モードから判断すると相対強度をハブ側をあげるのは正解だと思います。
ハブは鋳鉄製であり基本的に引っ張り応力に脆弱で、突然破壊しやすいのと、
亀裂発生部位が始業点検などで目視困難。
ホィールは鉄板製であり延性材料のため、亀裂伸展にある程度時間を要する。
また目視しやすい。使用者が破断前に発見しやすい。

昔、ふそうの某支店にエアコンの修理に行き、その修理が1度では収まらず、2回、3回と修理が続いた。
その時に、工場のピットで作業していたふそうのサービスマンが「うちの車と一緒やなぁ、何回修理しても直らんし
対策がでてもまた再発しよる。ほんまあかんなぁ･･･」といって笑っておった。
まったく責任感の無い笑顔で･･･

　　　　　　／＼
　　　　　　＼／
　　　／￣／＼￣＼
　ﾋﾟｭ.ｰ￣（　＾＾ ）￣ ＜これからも三菱を応援して下さいね（＾＾）。
　　　＝〔~∪￣￣〕
＝◎　　 　――◎

>>186
ふそうの材料屋サンは弱いです

>>185
何か必死でつね。ふそうの社員？？

>何年にもわたって叩かれ続けてるのに、新車が売れてるってことは、
>実際に三菱ふそうの車を使っているユーザー自身は、ハブとかリコールの
>問題をそれほど気にしてないのかもね。

下請けさんとか関係会社にムリクリ売ってるからでしょ。
未だに強固な三菱グループ、お互い自慰さめあって助けあい。
元重工のご子息とか関係会社のご子息とかのコネ入社が多いからでつね
ハブ作ってるテクノメタルも元はふそう子会社だし、なあなあの関係と
技術力の低さが今回の結果になってるんではないかと

>>190
ふそうの人も自分の身は自分で守らなきゃと思うわ。
俺の勤務先とか、不具合やら赤字事業が起こると
誰かが社内社外の集中砲火浴びるから。
例えば俺とか。
反論出来ないよマジで。検査工程飛ばすと
リコール確実だし、検査工程飛ばさないと赤だし。
まあたいていは技術者の良心って奴が働くから、
技術的に検査工程フリー化の解決のめどがたつまでは
貝になっての後者なんだな。
たいてい、原因は、計画段階の経営サイド、
上層部の検討不足なんだがな…。

三菱ふそうも三菱自動車も、もう車作らなくていいよ作る資格なし

スーパーグレートは、運転手には人気あるな。

ふそう早くつぶれてくんないかなぁ〜

頼むよ〜

トヨタもリコール隠しが多いよね
日本の製造業の信頼はどんどん下がっていく

国際的に見ればケータイや家電や自動車は韓国に押さえられてるし

潰してもらいたいが、潰しちゃまずい会社だよね
防衛省向けの補給もあるし、ふそうだけに頼ってる下請けさんが多いから
路頭に迷う人たちが多い

>>197
関係者のお前やお前の子供やお前の両親が身潰しのタイヤミサイルで命を落としても
同じ事が言えたら拍手してやるよ。

>>198
関係者ではないでつ
潰すのにはもっと世論の力が必要でつ

じゃあ三菱ふそうがつぶれるように２チャンの力で不買運動しようぜ！

こんな会社が存在していると日本はいつまでたっても美しい国になれないよ

どうだろうな。ユーザー責任が問われないなら、安いほうのトラック買うんじゃないかな。
会社が減れば他メーカーがその分、天狗になるだろうし。
なかなか代りの新規参入も期待できない業界だからな。

過積載、整備不良、使用年数の長期化
これが揃えばメーカー側がいくら車両設計を努力しようと無駄だって

>>201
もうすでに三菱製の自動車を運転しているだけで、
白い目で見られていると思うが・・・

法的責任は負わされなくても、道義的責任は負うわけで、
企業のイメージダウンに繋がると思うがね。

>>203
何株売ったの？

あれれー？
国土交通笑と公明党の事柄が全くスルーされてんのね。
必死な奴がどこに属してるか、判りやすいスレだね。藁

正義感から発してるのか、市況板なのか区別できんな。

そんな中でパリダカ7連覇
まあ出てる数も多いけど。

いつまでハブやってんだよ。

主な株主： ダイムラー・クライスラー社(85%)、三菱グループ会社(15%)

>>201　>>203
その前にトヨタ。

ハブを分解整備の定期点検項目として追加したらすべて解決する話。

三菱ふそうはダイムラークライスラーの子会社。

三菱ふそうがつぶれて悲しむ人は社員および関係者以外では誰がいるかな？

三菱自動車は昔から、技術力が最低。

パジェロが出るまで、三菱グループの社員しか買ってくれなかった車。
しかも、10年くらい前、パジェロが好調に売れたから、開発者たちが
｢自分たちって本当はすごいんだ｣と天狗になってしまい、
技術レベルが低いにもかかわらず、研鑽を積まなくなって、
ますます他の自動車メーカーとの技術力の差が開いてしまった。

もはやこんなメーカーは、日本にはいらない。
もの作り日本の恥部だ。はやく潰れて、市場から退場して欲しい。

そうしないと、日本製というブランドのイメージダウンに繋がり、
あらゆる商品が海外で苦戦する。

他のメーカーのをコピーすればいいのに。
ハブぐらいはやってもいいでしょう

>>215
コピーする技術もないわけだけど・・・

ハブだったらどこでも割れるでしょ？
トレーラなんかはもっとひどい。

三菱ふそうの2006年の国内販売は、トラック・バス合計で同20.5％増の7万1100台
三菱ふそうの12月新車販売 三菱ふそうが同14.3％増の7366台と好調

三菱ふそう、今シーズンも浦和レッズのスポンサーに

三菱ふそうトラック・バスは、Jリーグ2007年シーズン
（07年2月1日−08年1月31日）に「浦和レッドダイヤモ
ンズ浦和レッズ）」のユニフォームスポンサーになると
発表した。

ふそうが浦和レッズのユニフォームスポンサーとなる
のは、2004年、2006年シーズンに続き3回目で、2007
年シーズンは、ユニフォームショーツにふそうのロゴが
入るほか、ホームゲーム主催会場（埼玉スタジアム
2002、浦和駒場スタジアム）のスタジアム看板、オーロ
ラビジョン、ポスター・チラシ、練習着などにふそうのロ
ゴが登場する。

浦和レッズは、ふそうがユニフォーム背中スポンサー
となった2006年シーズンに、Jリーグと天皇杯の2冠
を達成し、正にJリーグ最強のチームとなっている。

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まぁ、ふそうだけじゃなく日野、いすゞも同じようなもんだろ

フレンドパークの景品は新々型ハブでーす。

たまたまタイヤが外れたのが三菱製だっただけで三菱にとって運がわるかった。
それと横浜の母子が死傷したのではなくただのオッサンが死んでたのだったらここまで騒がなかっただろうな。

近所に、町一つ分のでかい工場がある。新しい三菱のトラックが行き来する。
よくこんなんで続くなと感心する。

>223
いかにも三菱的な言い方。
社員はみなそんな言い方今でもしてるよ。

>>223
無神経としか思えんのだが。

無神経な社員達
今朝もパン歩き食いしながら袋を路上に
またはペットボトルを路上に何のためらいもなく捨てていく。。
歩きタバコもしてポイ捨て。
社会の常識すらできてない社員、何とかして欲しい。

経営よりも、技術の立て直しが必要なのか。。

日本企業も落ちたなぁ。。。

当時の外人社長が役人の天下りを拒否した経緯があるからな。
専門管に徹底的にやれと指示出していたんじゃない？
官民間ではよくある話だ。

当時の外人社長が役人の天下りを拒否した経緯があるからな。
国土交通省の上役が専門管に徹底的にやれと指示出していたんじゃない？
官民間ではよくある話だな。

>>223
さすがリコール隠しの批判を「叩かれている」と社内報で書くだけの事はある。
身潰しにはクズしかいないな！！

どっちみちもうすぐ潰れるからあんしんしろ
使えないドイツ人の給料で傾きかけてるらしいから・・・次の排ガス規制まで
もたねーだろ

いすゞ本社など法人4社と従業員13人が書類送検
58台も不正車検の可能性＝はとバス、購入取りやめも−いすゞ副社長ら会見
恒常的に？バス車検不正取得、いすゞ本社幹部らを送検
いすゞ自動車幹部ら書類送検＝バス車検不正取得で4社13人−警視庁

ふそうオワタ・・・ｗ

三菱が燃えるとかハブが割れるとか無知のマスゴミが風評垂れ流してきたからな。
読売新聞のだれが担当しているのかしらんがおもしろおかしくするためにひどい書きタテをするな。
汚いよ。

叩きが始まるとすぐトヨタの名前出すよな、関係者は。
なんでウチばっかり叩かれて、トヨタは叩かれないんだ。

こんな考え方しかできないんだから、再生するわけないよな。
小学生レベルじゃん。

トヨタ叩きが始まるのも、そう遠くないとは思うがな。

>使えないドイツ人の給料で傾きかけてるらしいから・・・次の排ガス規制まで
もたねーだろ

役職クラスでもスタッフクラスでもふそうは修行の場。
自分がいる間だけ絵に描いた餅の様な成果出して行ってるだけ。
その為にターカイ給料や家賃月ン百万出してるようじゃね。
排ガス規制のエンジンにしても、日本ぢゃ使えない重くて五月蝿い
ダイムラー製を使わせられようとしている。
そしてその開発の為に技術者がドイツに拉致されて、自分のとこの
品質どころじゃない。
連れて行かれたヤソは海外行けるってことと、プライドの高さを
満足できるんで家族ともども喜んでるが、おまいらの渡航費なども
会社が払ってるんだぜ。行かなくても良い出張や赴任に。
気がついてないヤソも多いが、気がついてて文句足れてるヤソも
影で言ってるだけ。

マジでヤヴァイよこの会社。

ふそうって今期かなり乱売してるな
会社の収益性とか無視ですか
そうですか

あ、ダイムラーのエンジン使うから開発費いらないのか〜

>>217
ふそうのハブのように、頻繁に割れないよ。
本当は、三菱ふそうだけでなく、三菱自動車も、
技術力が足りないんだ。

ユーザーが過積載するのは当たり前だ。
だから過積載してもどんな凸凹道でもハブは絶対に割れないように作れは違うだろう。

何かおかしいと思いますが。
過積載だったら無限大にすることだって可能だろう。
１５トン車に４０トン積んでも大丈夫となったら今度は５０トン積もうとするのが運送屋だよ。

今夜のオススメサイト
http://www.jannie.jp/member/index.html

強度的にも安全率は１．６倍以上、動荷重ではその２．５倍１．６×２．５＝４倍の強度を確保すればOKなはず。
なぜこれで欠陥にさせられたのか不明だ。あのハブだったら十分にそれくらいの強度はあるでしょう。

強度計算が無意味だったら計算書を新車制作時に国土交通省に提出する必要がないだろう。

ここで言う新型は旧型の2倍
条件もどこかに書いてあったはず

作る側からみたら、計算上壊れないって言っても、現実には壊れてるんだからさぁ。

いまさらそんあこと言っても言い訳としかとられない。

>>237
一番使えないのはどれ。
ＹＯＵいっちゃいなＹＯ!

ガイシュツのぶーで?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''|,￣ FUSO 　￣'ﾉ | |l￣￣|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!　　　.|l.￣￣￣￣￣￣l...|　''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　≡=-　　　　　　　_[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人／ |;|三三三三三三三三三三
　　　　　 ,:'⌒ヽ　≡=-　 ＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿ゞ　 　　　　≪ ,:'" ヽ;ヽ　＿ヽ＿＿__ヽ＿
　　　　　∀ﾟ ０ i　≡=-　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　≪. iii :０ i;;;|| l三||三三三||三
　　　　　 ゞ＿ノ　≡=-　　　　　　　 　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷヽ　ゞ__ノ 　　￣￣￣￣ゞ三ノ

あっ

サプペンド　で　マウスのいやがらせなんぞ　すぐ復帰
　

>>242
いくら机上で計算が大丈夫でも、技術が足りないから計画通りに作れない。
もしくは、計算自体が間違っている。

>なぜこれで欠陥にさせられたのか不明だ。
多くの車でひび割れが発見されたのに、何を今さら。

乗用車みたいに人しか乗らないのと違って何十倍もの貨物を積んで走るトラックだ。
ハブは絶対割れません折れませんというほうが間違っている。

>>250
ハブは絶対に壊れません＝年間に数件などと言うような、
レベルの話じゃないだろう。
一斉検査で、ハブのひび割れの発見が続出した訳だからな。

>>251
＞一斉検査で、ハブのひび割れの発見が続出した訳だからな。

劣悪な使用条件の車ばかりを対象に検査したのなら沢山亀裂が見つかって当然じゃないのか？

>>251
それはソースが読売だから執拗に三菱を叩いている報道を繰り返しているからな。
悪意が込んだかき立て方をしているだろう。
ハブは永久部品だとかバスはトラックより整備基準が厳しいとか嘘を書き立てたのも読売だから信用していないよ。

大型でトルクレンチ使ってるのなんか見たこと無いよ
インパクトでこれでもかってくらいに締めてるのがほとんどじゃないの？

>>254
でも締めすぎにも限度があるでしょ？

そこまで締められるトルクレンチの規格もどうなんだ

危機管理が甘いなぁ。もっとＣＭ打てよ。
報道ヤクザにはとにかく金だよ。誠意も強度も必要ない。

今年はボーナスいくらもらえるのかなぁ。去年と同じ３．８ヶ月かな。

このスレの擁護派は社員たちも多いだろうけど、
発言内容を読む限り、三菱ふそうが立ち直るとは思えないな。

潰れたほうが、世のため、人のため。

肉厚足りないだろ。

ふそうと運ちゃんは消えろ

破壊力学に強い大学教授が言ってたんだが、設計においてわざわざ軽量化を図ろうとして失敗しているそうだ。
本来軽量化なんかせずに耐久性を重視して十分な安全率で設計するもんだが。
設計思想がもう駄目だな。

>262
ただもうこれで良いと立ち止ってしまったら進歩は無いよね
メーカーとしてはバランスを取ってコスト低減の努力を行うのは当然だと思うけどな

そうは言っても今回の三菱の様に十分に検証しないで製品を出すのはもっと悪いけどね
時間が無かったが理由なんだろうけどそれならもっと安全側に設計をすべきだったと思う

>>262

耐久性も大事だが軽量化も大事です。
目方だけ重く燃費が悪いトラックなんて市場では支持されません。

具体的な例をひとつ。
ネットで拾った、D型ハブの図面では、
今回の破断不具合で三菱が締めすぎでハブフランジが引っ張られて予想外の応力
が発生したと説明した部位。ハブフランジとブレーキドラムの接合面。ドラムの
内側縁部があたるところが亀裂の基点。
圧縮応力過大でハブフランジ側が損傷するという訳なんですから当然対策として
は接触面積を増やして面圧を下げればいい。ところがドラム側は全面あたり面
加工してあるのだが、肝心のハブ側の当たり面はスタッドボス以外は肉盗みが
してドラムにあたっていない。
面圧がきびしいのになんでかな。ドラムとハブの滑りを心配してわざわざ面圧
上げる設計やったのかな？無理して肉盗むような場所じゃないと思うんですが。

面圧と接触面積の関係かー。
そら面圧上げる方向でぎりぎり設計は危ないな。
弱い方の材料がガリガリ削れる。
俺が就職一年生の時に、阿呆みたいに許容公差の
精度計算して、結局、現実的公差を加味する事を
設計に進言したりした物だ。
まあ、俺が社会人デビューした時には、もう三菱の
タイヤは吹っ飛んでたが。

ちなみに何故俺が応力計算してたかと言うと、
構造材料じゃないにしても耐久試験で必ず表面が
がりがりになって、物性は変化なくとも、
マズイだろ、これは、って思ったから。

>>265
＞ところがドラム側は全面あたり面 
加工してあるのだが、肝心のハブ側の当たり面はスタッドボス以外は肉盗みが 
してドラムにあたっていない。 


それはどこでもやっていることだよ。それにこの場合ドラム側の当たり面は関係ないんじゃないの？

問題はドラム側の当たり面ではなくホイル側の当たり面の方だ。
ホイル側の当たり面によってハブフランジがフレッチング摩耗が原因で外から内へテーパ状に摩耗する。
そこでハブボルトを締めるとフランジが摩耗した部分の隙間を埋める形でホイル側に引っぱられる。
ハブフランジに内部応力が残ったままそのままずっと走行する、徐々に金属疲労を起こして破断する。

ドラムの当たり面は殆ど摩耗しないし関係ない。

結局欠陥欠陥と言って現に過積載や過旋回を繰り返しているからハブが破断したんだろう。
ユーザー責任ね。運輸省も言ってたよｗ
昔は定期点検にハブの亀裂点検も義務づけしていたがいつの間にかなくなったからな。
これは復活しないと駄目だよ。
絶対割れません壊れませんはありえないのだからな。

>>268
>そこでハブボルトを締めるとフランジが摩耗した部分の隙間を埋める形でホイル側に引っぱられる。

その理論が胡散臭くて何度読んでも理解しかねる。
問題のハブフランジは鋳物のドラムとホイールにサンドイッチされている。で、ご指摘
のようにドラム側が未磨耗で平面確保されているとするとハブフランジがホイール側に
引っ張られて変形するなんてことあり得ないと思う訳です。
なにしろ２０�o超えるような鋳物のドラムにバックアップされてるんです。鉄板のホイール
より明らかにドラムのほうが剛性が高い。
三菱のいうことを信じて、締めすぎが主因とするならばやはり高面圧と繰り返し曲げ荷重
の合成による破断と考えるべきでは。

>>265-266
お前ら全然分かってないｗ
知ったかぶりカッコワルイ

>>264
それで破断してたら世話ないね。
そもそも二回同じ過ちを繰り返したんだぞ？
三菱全体はともかくこれに関しては擁護する理由が見当たらん。

三菱ふそうトラック・バスのハラルド・ブルストラー社長は２３日、フジサンケイビジネスアイのインタビュ
ーに応じ、同社トラックの欠陥による再リコール問題に対する経営責任について、「リコールすることで責
任はとった」とし、引責辞任する考えがないことを明らかにした。また、新たに強度を増したハブを採用す
ることで、今後は「問題は少なくなる」とし、信頼回復に向け品質管理体制を継続的に改善していく方針を
示した。

>>270
ホイルとハブの当たり面が走行中に微妙にこすり合わせられてハブの外周が経過と共に摩耗する。それはフレッチング摩耗。
ドラムとハブの間はそれぞれボルト穴とボルトとのクリアランスがほとんど無いので摩耗はほとんどしない。
しかし、ホイルとハブの間はボルト穴とボルトとのクリアランスはハブ側は無いがホイル側の方は大きい。
そのため走行中ホイルの方が微妙に動き、ハブフランジにこすられる。
こすられた後ハブの外周が摩耗、ハブフランジ〜ホイル間で隙間が出来る。
そこでハブボルトを締める、ハブがテーパ状になったままホイルが密着するとホイルももちろんハブ方面に引っ張られるが、
逆にホイル側の反力でハブフランジもホイル方面へ引っ張られる。

ハブフランジに内部応力が残ったままそのままずっと走行する、徐々に金属疲労を起こして破断する。

>>272
三菱が運悪かったんだよ。
ただのオッサンが死んだだけだったらそう大きく取り上げられなかったが母子が死傷したから
大きく取り上げられたんだよな。
大型車がタイヤが飛ぶのは昔からよくあることだから珍しくも何ともないことなんだが最近はネタになるからか
マスコミもよくとりあげるね。

>>273
だって辞任なんかしなくてもあと何年かしたらダイムラーに戻っちゃうもん。
さて、戻るまでの間、ブーデーにあと何人の部下の女が寝取られるでしょうｗ
変に真面目なふそう社員は上から言われたら、素直に差し出す。
そしてコネ入社の制服女性社員は会社の為と思いオマタを開くｗ
新川崎三井ビル周辺でブーデーをウォッチ！

>>274
その偏磨耗によって内部応力が発生するメカニズムがおかしいといってるんで
すよ。私はフレッチング磨耗でハブフランジが偏磨耗することは説明されんで
も分かってます。
２７４さん三菱の配ったハブ周りの組み立て図、しばらく眺めてごらん。

フレッティングって材料屋には考え易い話だけど、
本当はまず、形状から来る接触圧力から考える
べきなんだよね。俺も材料出身だから、考え易い
方向にズルズル行きそうになるのを、材力と
パソでシコシコ応力計算したんだし。
テーパがついてハブに異常応力が掛かるなら、
元々テーパがつかない工夫をしなきゃ。
フランジが円なのもその為だし。
富士フィルムの圧力図る紙使うと、真の接触面積がどれだけ少ないか
よく解ると思う。えっ？これしか無いのか、って。

>>277
解ってますね。フランジは精度合わせのガイドに
なりますからね。

いや待て、ガイドになっちゃマズイのか。
精度は別の部品で取った方がいいな。
因みにさっきの紙の名前はプレスケール。

>>277
図面を見る前にあなたが摩耗したハブを眺めてご覧なさい。

>>278
いや、どのハブでもホイル当たり面側のフランジの外周が摩耗するんですよね。
例のフレッチング摩耗で。
現物があれば分かるのですが日野のハブはそこら辺上手に設計されていますね。
ＵＤもいすゞも三菱と同じで駄目ですね。

書きたい事も有るが、ここは一つ黙って見ておくか。
中国人とか見てるかもしんねーし。

>>277
しかし本当に全然分かってないな。
センスのないただ学校の知識を詰め込んだだけの頭でっかちでは技術者としては使えないよ。

メカノケミカル的反応が原因なら魔法のグリスが有るやん。
切り粉を酸化雰囲気からカットする。
比較実験すれば速攻解るのでは？
技監はそんなに甘く無いと思うが。
東大教授とか東工大教授やらの転進兼業も居るし。

すみません。現物見れる環境にないんで。
よく巷では磨耗量が0.2だとか0.5とか言いますが、具体的にどこの磨耗量を
いっているんですか。ハブフランジ外周？スタッドのPCD上？当然フランジに
曲げモーメントがかかると言っているわけだから、テコの支点になるホイール
のインロー部は磨耗量ゼロ前提ですよね。

外周ならホイール剛性不足が原因ですがこれは止むをえないし大いにありそう。
でもこれではフランジに曲げモーメントはかからない。
PCD上で磨耗していればご指摘のように曲げがフランジにかかる。（程度はどうあれ）
PCD上で磨耗しているということは、ボルトの締結部で金属同士の接触、非接触
を繰り返す微小振動が発生しているっちゅうこと。これはこれで、外力に対し
ボルトの締結軸力が足らないということであり、使用条件に対するボルトの
設計不良といえる気もします。

>>286
>よく巷では磨耗量が0.2だとか0.5とか言いますが、具体的にどこの磨耗量をいっているんですか。

ハブ側のホイル当たり面です。


＞PCD上で磨耗していればご指摘のように曲げがフランジにかかる。（程度はどうあれ）

というかそのＰＣＤ上はもともと遊びがあるんですよね。
タイヤ脱着時ＰＣＤに遊びがないと脱着に時間がかかるからタイヤ屋さんが困るのね。
ホイルはＪＩＳ規格で決まっているものだし。
ハブボルト自体もその太さとかは確かＪＩＳ（ＪＡＳＯ？）規格で決まっているからな。

>>286
>ボルトの締結軸力が足らないということであり、使用条件に対するボルトの
設計不良といえる気もします。


それと、あなた、あまり分かっていないのに設計不良だの云々と言わない方がいいよ。
見てて見苦しいよ。

この会社はハブの部分だけ外注すれば？
何回設計に失敗したらいいんだ？

>>287
すこし誤解があるようなので再度質問します。
僕がPCD上の磨耗量があるかと訊いたのは、車軸方向つまりホイールあたり面に
対し垂直方向ですよ。あなたのお答えになったPCD上の遊びというのは半径方向
のことですね。磨耗テーパーの始まりがどこかによってフランジにかかる外力の
モードが全く異なるよと訊いたんですけど。

なかなか議論していただいてまつね〜
チミたちには是非ふそうに入っていただきたい。
何せはぶ設計ははぶにされてまつから

脱着じゃなくて線膨脹係数を加味したんじゃないのかなあ？

因みに12月に設計不良とわかれば、リコールする
って三菱が書いてた。締め付け応力1.6倍で
100万�`破断しないという事で通った部品。
材料強度を上げた物だったらしいが…。
材料屋を虐めるの止めて欲しい。

>>290
ハブフランジがホイルとこすれるのはクラッチディスクがこすれるのと一緒で外周へいくほどよく摩耗する。
だからハブのインロー部摩耗量ゼロでハブフランジの一番外周が多く摩耗するのは当たり前のこと。

>ボルトの締結軸力が足らないということであり、使用条件に対するボルトの
設計不良といえる気もします。


>それと、あなた、あまり分かっていないのに設計不良だの云々と言わない方がいいよ。
見てて見苦しいよ。

通常過酷な条件で運転する機関のボルト締結部の実験評価で締結面でフレッチングなんか
でたら、評価NGで再設計だよ。
何故か？
ボルトっちゅうのは初期締め付けのトルクなり、締め付け角度のみが締結力のすべて。
この力はボルト自身の伸びと被締結物の縮みで発生する。これがフレッチングが発生すると
被締結面での相対磨耗により、ボルトの伸び、被締結物の縮みが減少しボルトの軸力が磨耗量
に比例して減少する。するとさらにフレッチングが発生しやすくなる。
でこの悪循環によりボルト緩みにいたり、ナット脱落、スタッド破損。ついには
タイヤミサイルの発射。

でスタッドの締結部でフレッチング磨耗が発生しているかどうかがとっても
重要な評価項目なわけ。

あっ、そうか。
ボルトで垂直出ししてれば、斜めには入らない。
ボルトで垂直取らないで、応力も受け持たない状況で
、フランジの座面が削れたり、座面と側面の面取り
しすぎて向きがひん曲がってたらヤバイ。
側面が超高強度バネでもない限り、弾性領域内には
納められないし。
材料強度上げて、摩擦係数下げました、って改良だったのかな？
昔、俺、この板に摩擦の話を書いて、それは確かにそうなんだけども…。
ミクロの話とマクロの話はわけないと…。

>>295
＞通常過酷な条件で運転する機関のボルト締結部の実験評価で締結面でフレッチングなんか
でたら、評価NGで再設計だよ。

つうかトラックはどの車もハブの当たり面はフレッチングしまくりなんだが。
でもどの車も町中で普通に走り続けています。
どうしてでしょうね？

論理は論理として、エンドユーザーが知っていればいいことは、
ただひとつ。

他のメーカーのハブは、三菱ふそうのハブのように簡単に壊れない。
よって、三菱ふそうのハブは欠陥である。三菱ふそうの車を買っては危険。

・・・・以上。

>>298
そうとも限らないが。
ＵＤも三菱の後を追ってリコール出したしね。

>>297
わかりませんねー
フレッチング磨耗っちゅうのは進行性の磨耗なわけで、磨耗量増大とともに
程度もひどくなる性質があるから本当にスタッドボスそのもののまわりで
起きまくりなら恐ろしい話やね。
でもPCDの外側なら恐ろしくもなんともないけどね。

>>299
論理は論理として、エンドユーザーが知っていればいいことは、
ただひとつ。

三菱ふそうのハブはよく壊れる。
よって、三菱ふそうのハブは欠陥である。三菱ふそうの車を買っては危険。

・・・・以上。

　
そうかそろそろやるのか
　
まあ出てこないんだろうけどな
　

>>300
スタッドボルト→×
ハブボルト→○

ハブボルトの摩耗はこの場合関係ない。
この場合ハブフランジの摩耗が問題なわけで。
なんかあんたは理論と実際とが全然かみ合ってなくとんちんかんなんだよな。

こういう人たちの迷論を国土交通省の役人とかが真に受けた結果、三菱のハブを欠陥扱いにされるようになったんだろうな。

ハブ酒

>>303
工学の機械要素の締結理論をもう少し勉強したほうがよいよ。
フレッチング磨耗というのは、金属が固体接触して締結された部位にて繰り返し外力
にたいし締結力が充分でない場合などに、金属同士が微小な相対運動やすべり、接触
を繰り返し磨耗がすすむことです。主な原因は締結力の不足。または面圧高すぎ。
では、そもそもハブのフレッチング磨耗が何故発生するのか？
ハブの外周部フランジ面のみで磨耗が進む場合はホィールの剛性不足によるホィール
の繰り返し変形が相対すべりを生み磨耗したと思われます。でもこの場合スタッドの
ボス部で磨耗が発生してなければハブに曲げ応力はかかりません。
スタッドボスのまわりで磨耗発生があるとすると（この場合曲げ応力発生）以下の原因が考えられます。

・車軸の制動トルクに対しハブとホィール間の摩擦力による締結力が足りず回転方向に
すべりが発生しているか。
・車両旋回時にホィールにキャンバーをかける方向に外力がかかる。これがホィールと
ハブフランジを引き剥がす加重としてかかる。で、ホィールとフランジが接触、非接触を
繰り返し磨耗が発生。
どちらが今回発生しているか知りませんがどちらの原因も締結部にかかる外力に対し、ボルト
の軸力が足らないときに発生します。ボルトまわりのきつい設計やる人は皆悩んでいる所よ。

ついでによくやる対策は座面面積増やしたうえで、ボルトサイズ増し、本数増しなんかして軸力
ふやす。これができんと暫定対策でボルトに油塗ったり、二硫化モリブデンを塗って
ボルトに食われる摩擦トルクを減らして軸力を限界まで増やす。ただしへたするとボルトが
引きちぎれるので厳重なトルク管理をやる。

>>303
>こういう人たちの迷論を国土交通省の役人とかが真に受けた結果、
>三菱のハブを欠陥扱いにされるようになったんだろうな。

違いますよ。
改良したハブが、昨年10月に鹿児島県での破断事故を起こし、ほかに７台も亀裂がみつかった。
12/28に実施したサンプリング調査では、119台中の４台で亀裂が見つかった。

このことがなければ、決して三菱のハブは欠陥品とされなかったでしょうよ。

三菱のハブは欠陥扱いにされたのではなく、工程も含めて欠陥品。

>>305

タイヤ交換や整備でタイヤの脱着をする時、強いトルクでハブボルトを開け締めする。
大型トラックは年に何回も脱着作業をするのでボルトの締結力が少なくなることは殆ど無い。
むしろ強すぎるため問題になっているくらいだ。

そういう環境の中でハブフランジが摩耗し、ハブフランジとホイルの間に隙間が出来、
その隙間を埋める形でホイルがハブ側に引っ張られ、またその反力としてハブフランジ側も引っ張られる。
そのまま内部応力がかかったまま走行することによって金属疲労が起きて破断する。

＞ついでによくやる対策は座面面積増やしたうえで、ボルトサイズ増し、本数増しなんかして軸力
ふやす。

ＪＩＳ（ＪＡＳＯ？）規格でハブボルトのサイズ、本数は８本と決まっているのでボルトサイズ増し、本数増しは不可能。
本数増しは舶来のトラックで１０穴があるが日本ではあまり一般的ではない。

>>306
虫眼鏡で見てようやく分かるくらいの僅かな小さいキズでも人によっては亀裂と言いはるからな。
鋳物だからそりゃ、幾分キズや巣が入ったりするし、個々の材質は必ずしも均一ではない。
目くじらたて調べられて小さなキズでも亀裂だ亀裂だ！と大きい声で騒げばそれでそのキズは立派に亀裂になってしまう。
口は災いの元だ。

なんだ、各メーカー同条件なんじゃん。

あ、ボルトに関してね。ただ規格は規格で
ワンサイズ上のオーバークオリティで設計しても
客は価格に転嫁されなかったら何も言わない筈だが。
あと鋳物は鋳物でもドラシャとかシール類に嵌まる
ブッシュ類は傷にはめちゃめちゃうるさいと思う。

>>307
>ボルトの締結力が少なくなることは殆ど無い。

もー、ほんとにわからん人やね。ハブ磨耗っていつ発生すると思ってんの？
運転中よ。止まってる時には減らんのよ。
ボルトの軸力っていうのは初期トルクでもってボルトが伸ばされるのと、ハブ
フランジが縮められるその反作用で保持されるのよ。たとえばボルトが0.5ミリ
伸びてフランジが0.5ミリ縮んで5トンの軸力とするよ。それがハブがフレッチング
起こして0.25ミリ減れば残存軸力は半分の2.5トン。そこに外力2.5トンかかりゃナット
の接圧ゼロで緩みに抵抗する摩擦ゼロ。緩み発生ってこと。

運転中にボルトの締結面にフレッチング磨耗が起こるっちゅうのはボルトが緩む危険が
高いっちゅうことなのよ。

>>311
＞運転中にボルトの締結面にフレッチング磨耗が起こるっちゅうのはボルトが緩む危険が
高いっちゅうことなのよ。

そうしているうちにタイヤ交換の時期になり、タイヤ脱着をする。
ボルトを締め付けたときにホイルが引っ張られてハブフランジがホイルの反力を受けて逆に引っ張られる。
その繰り返しでハブボルトの軸力は常に引っ張られている状態です。

ボス部が摩耗することは殆どないですな。
ボルトをボスに取り付けるときはハンマーで叩いて入れるくらいのはめあい硬さがある。
１０年乗ろうが悪路を走り続けていようがそのハブボルト穴がバカ穴になることはないしなった経験もない。

>>310
＞ただ規格は規格で
ワンサイズ上のオーバークオリティで設計しても
客は価格に転嫁されなかったら何も言わない筈だが。


ボルトももちろんだがホイルも規格がありそれにあうハブでないとプロの運送屋が買うわけ無い。

>>313
じゃあどう対策するのか、楽しみだわ。
三自には先輩と同期が行ってるけど、
俺の方が能力は上だったからね。

>>314

>三自には先輩と同期が行ってるけど、
俺の方が能力は上だったからね。



匿名の掲示板では自称能力は上だとか書き込みは自由だからな
現実にかえったら惨めに思うのがオチだ。

総じて、三菱自動車、三菱ふそうの技術者の能力は低い。

総じて、三菱自動車、三菱ふそうの技術者のﾌﾟﾗｲﾄﾞは高い。

>>311
こういう分からない人が端くれの知識を必死でひけらかして反論するのは本当にみっともないですね。

トレーラなんかだともっとひどい。
ハブはもちろん車軸は折れるしボルトは折れるしドラムも割れる。
三菱のハブが割れたくらいで驚きはしない。

>>319
三菱の擁護もここまで来ると、ある意味立派だな〜。

社員です。
欠陥のせいで人が亡くなってるという事実がある以上、この掲示板上で言い訳したり技術論争したりはみっともないのでやめましょう。
「ふそうなんか早く潰れろ」って思ってる方はたくさんいらっしゃるかと思いますが、市場での需要と現在稼動している車両がある以上、
潰したくても潰せない事情がありますから地道に仕事させて下さい。
よろしくお願い致します。

オワタ

オワタ

デリカもオワタ

>>321
ニセ社員乙

>>321
>市場での需要と現在稼動している車両がある以上、
>潰したくても潰せない事情がありますから地道に仕事させて下さい。

仕事させてください、という前に、技術力を上げないとね。
いつタイヤが外れるかわからないような凶器を、公道で走らすのは非常に問題。
被害が出れば、隠蔽する体質は残っているようだし・・・

さて、このような事情で、需要が伸びるかどうか？
俺は、三菱車を買おうとするオーナーに、
｢君たちは、社会道徳があるのか、三菱製の凶器を買わずに他者を買え｣
と言いたいね。

>>324
仕方ないやん。
ふそう車買う代わりに社長の娘を就職させてもらったりしてるんだから。
買わないと零細企業のうちらは潰れてしまうし。

>>325
ま、あなたのような会社は、ふそうを買えば良いと思うよ。
生きるためには仕方ないからね。

だけど、整備点検は必要以上に十分に行ってください。

何か事故でも起こって、賠償責任が会社にのっかってくると、
零細企業だと簡単につぶれるよ。

>>324
>仕事させてください、という前に、技術力を上げないとね。 
いつタイヤが外れるかわからないような凶器を、公道で走らすのは非常に問題。 
被害が出れば、隠蔽する体質は残っているようだし・・・

ふそうの技術は大型４社の中でも日野の次ぐらいに評判はいい。

大体走る凶器は車すべてに当てはまる。一日何人も死んでいるのだ。
死亡事故が起きるのは国が自動車を走行しても良いと許可するから悪いのだ。

>>327
ふそうの評判が良いと考える社員がいるから、三菱自動車やふそうの技術レベルが
一向に向上しないんだよ。

ま、縁故で買ってくれる会社だけに、納入していれば良いさ。
自分たちの技術は高いと信じつつ、市場退場させられれば良い。

肉厚不足？

技術不足

>>328
＞ふそうの評判が良いと考える社員がいるから、三菱自動車やふそうの技術レベルが 
一向に向上しないんだよ。 

たとえばふそうのどういうところの技術レベルが高くないのでしょうか？
よくご存じなようですので具体的にどういうところがなのか説明してもらえませんか？

>>331
大型4社でトランスミッションのハウジングケースがぶち折れて（それも多数）
リコールだした会社なんてFUSOぐらいじゃねーか。
たしかサバオリとかいう隠語まで作って社内で管理（という名の放置）やってた
んだよね。
被害者の運転手さん殺されたうえに事故の責任押し付けられて、書類送検まで
されたっけ。

>>331
君の場合、２チャンネルばかりに入り浸っていないで、現実を見つめるべき。

また、国産自動車の歴史を調べて、現在の状況と照らし合わせるのも一興であろう。
すると、自ずから三菱自動車とふそうが、技術的に劣る事が分かる。

それが分からないと、
「なぜ三菱ばかり、政府とマスコミは叩くんだ！」

「不具合だって、他者メーカーに比べて何百倍か多いだけじゃないか。技術的欠陥とは言えないよ！」
（このスレの技術的な応答はこれだな）

「タイヤが外れて死亡事故？　そんなの整備係の責任にしろよ！」
・・・というような、しょうもない書き込みが増えてくる。

また、そういう技術者がいるような社風だと、向上心がないから、技術が伸びないのも当たり前。

三菱自動車は、かつて、三菱グループにおんぶにだっこで、
グループ社員にしか売れないような品質の悪い車しか作れなかった。
それ故に、当時の技術者は、日産やトヨタになんとか技術面で追いつこうと頑張った・・・らしい。
しかし、天の恵みか・・・はたまた逆か・・・パジェロで大当たりしてしまい、
技術者たちは、「俺たちって、技術力が劣っていると思っていたけど、実はすごいじゃん！」と
勘違いしてしまい、天狗になってしまった。
現実には、技術力で、日産やトヨタに追いついていないにも関わらず。
もはや研鑽は積まず、技術格差は開いて行くばかり。
しかも、技術力の足りなさを隠すために、企業全体が隠蔽体質になり変わったのは、
現実を直視しない三菱社員以外は、誰もが知るところ。

>>332
クラッチハウジングの強度不足と言われていますが、実際は、トランスミッションのフランジナットの緩みからトランスミッション全体が振動してクラッチハウジングに亀裂が生じ、トランスミッション・プロペラシャフトの脱落ということです。

実際のところはフランジのタイト化やフランジナットの締め付けトルクのアップで防げるのですが、マスゴミがクラッチハウジングと騒いでしまったがために「クラッチハウジング」が悪いと決め付けられてしまった。てなことだな。 

>>333
能書きは良いからどういうところが三菱の技術力が高くないのか説明してよ。

>>334
どこが問題だなんて、三菱の社員に聞いても無駄。しょせん、技術力が足りないんだから・・・
技術力があれば、マスコミに叩かれない、もっとまともな車を作るだけの話よ。

だいたい今回、三菱叩きがぶり返したのだって、欠陥品を作ったからなんだしね。

>>335
欠陥品を大量に作るところ＝技術力が低い。
当たり前の話だが、これすら三菱社員には分からないらしい。
ただ単に分かりたくないだけなんだろうけどね。
現実を直視しろよwwwwwwww

>>334
重要締結部位のボルト緩みというのは立派な設計不具合だよ。不具合うけて実車
調査したらクラック発見ちゅうのがあったと思うが、その例ではナット緩みが
見つかってたのかい？緩みが原因なら締結面なんか見りゃ簡単にわかるはず。

ふそうの技術力のなさ

個々の社員はＫ大理工＆院卒も多いし、育ちの良い裕福なボン２が多いから
学力は高いし、言われた事はサービス残業までしてこなす真面目さがある。

が、問題なのは

素直すぎる→上から言われたことは黒でも白という風潮。
保守的→問題があっても自ら動こうとしない事なかれ主義。
世間知らず→三菱グループの中でしか仕事していない。

なんで設計には自分で自身を持って検討してるから、壊れるわけがない、
ボクの責任でなく整備する下級の工員が悪い、と考える。

新卒で入ってる人間が多いから、もともと他社より設計ノウハウがないことや
三菱グループのより技術力のない下請けさんのレベルしかシラナイ。
技術力にしても、アル程度は新しいことも勉強してるようだが、基本的な設計知識がない
（ボルトの締結ノウハウとか、標準化がおろそかになっている）
他社のような最新技術を取り込んでいってる下請けさんを積極的に知りたがらない。

自社での先行開発も、他のトラック３社に比べ劣っている。
（他は本体とは別に研究所を持っている。ふそうは喜連川に部署ベースでしかない）

最近は少ないが、縁故が多いことも理由かと
（元重工の役員の息子など）

>>339
組織が硬直化していますね。こりゃダメですわ三菱・・・

>>338

クラッチディスクの交換時にクラッチとトランスミッションとのボルトの締結が不足のまま納車した場合、
トランスミッション全体が振動してクラッチハウジングに亀裂が生じ、トランスミッション・プロペラシャフト
の脱落する。

>>339
>素直すぎる→上から言われたことは黒でも白という風潮。

上司に反発するのが当たり前の会社は会社としての機能が成り立たない。
会社の正門で赤旗たてて騒ぐような会社のロクなのはない。


>保守的→問題があっても自ら動こうとしない事なかれ主義。

内部告発する社員は大抵窓際族と決まったものだ。
そういう窓際族が会社が気に入らないから会社を困らせてやろうとチンコロするもの。


>世間知らず→三菱グループの中でしか仕事していない。

どの会社へ行ってもその中でしか仕事をしないわけだから当たり前のことだ。

>>342
まさに三菱社員の程度のほどがわかるレスwwwww
まともに文章を読み取る力もない。

こういう奴らの作る製品がまともでないのは当然だ。

トランスミッション全体が振動したら
運転手にもすぐ解るんじゃねーか？
いや、俺、たまたま今、共振の振動点のSIMに
関わってんだけどもよ〜。当たり前だけど要素が
繋がってたら振動の影響出ない訳無いんだよな。
気付かないままハウジングが突然バカになるもんかねえ？

>>344
>トランスミッション全体が振動したら
運転手にもすぐ解るんじゃねーか？


例の事故の運転手はその振動さえ気付かないまま事故になったのだが。

いや、なんかFTA間違ってね？
まあどうでもいいけどね。
K大卒が多いのはなんかふに落ちて納得したわ。

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utXyLgYskj-oc
スバルVSボルボの性能比較を見る限り、ボルボは三菱以上にリコール隠ししてんだねｗ
ボルボ買った人は哀れｗ

「三菱のハブは欠陥である」
「三菱のハブは欠陥である」
「三菱のハブは欠陥である」
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
嘘も１００回言い続けたら本当になるからな。
三菱はそういう意味では犠牲者だったといえる。

>>342
厚生棟２階の休憩室で時間潰してるオヤヂ？
厚生棟２階の休憩室で煙草２本吸ってくコネ入社の女子社員？

嘘も１００回言い続けたら本当になる

赤チン災害　紙袋は二重　サバ折れ　１０分間対応　Ｈルーム　輪切り事故　官辺介入　闇改修
ストーリー作成　社内隠蔽訓練　リコール隠し　GDI欠陥だらけ　GDIエンジンリコール無し
無料点検後の事故　部品を間違えて取り付け　接待オブザイヤー　無料点検有料交換　パジェロ輸入禁止
燃焼系♪脱落系♪パゲロ式♪　虚偽報告　硫酸ピッチ　燃える三菱　タイヤミサイル　走る棺桶
くるまっ！くるまっ！くるまっ！＠フレンドパーク

この大型トラック(サバ折れ事故)は２００１年登録で、リコールの対象外という。
「しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよ」
「私たちも被害者です」「直せない物はリコールできない」
「これ（欠陥）が原因で出火するとは考えにくい」
「担当者がおらず、コメントできない」by三菱ふそう広報部
「調査したが不具合はなかった」※調査はしていない。
「同じ日にすれば、扱いが小さくなることもある」by古川
「リコール隠しで問題になった部品は他社との共通部品なのに他社はどうなってる？by菱社員タレコミ」
　↑調べたら他社はちゃんと試験をし、交換部品として指定済みと判明し自爆
ユーザーを見捨て、被害者を見捨て、 好意的な自治体までも見捨て

日野、UD、いすゞ、VOLVO、ダイムラークライスラーの同クラスの車種に
三菱のようなお粗末な設計不良に伴うみっともない再々々々々々々々々リコールがない件について、

いっそのこと不具合箇所は他のメーカの部品に替えればぁ？

三菱ふそう、０４年リコール漏れが新たに２８８台
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070131ic23.htm

三菱は外部からの指摘がないとリコールなんかする気もないらしい

ほんっっっとに懲りないな、この会社は何度も何度もくり返して（呆

>>352
保守うぜえと思ってたらまだあるのかよ
出し切る気が無いんだな

そしてソース読んでびっくり
＞「担当者の確認ミスが原因」と説明している。
ユーザーに取ったら会社のせい
相変わらずだなあ･･･

うちの会社なら「真に申し訳なく思っております　即日ご連絡申し上げ対応します」　だな

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170252361/8

飽きた。

設計もだけど品質統括がアフォなんだよw
凝り固まったジジィとトーシローな中途採用しかいないんだもんｗ
逝ってよし

>>358
年齢云々あまり関係ないよ。
ちょっとイヤなことがあったらすぐにやめたり仕事が中途半端な若造が多いから年寄りが前へ出ざるをえないんだよ。
全部出来てなんぼだ。
中途半端に一つだけしゃしゃり出ても他が出来ないようだったら駄目なんだよ。
若い奴で仕事が認められないのはそういうところにある。

>>358
年寄乙。
そういった方がふそうにいるからダメなんですね。
全部出来てナンボ＝不具合を出す体制。
おそれいりまつ。

>>360
年寄りがやめて若造に全部を任せたところ納期は遅れるわ失敗したら隠すわそれが顧客に見つかって
取引中止させられたわ謝り方を知らないからまた顧客を怒らせるわ。
だからまた年寄りが駆り出されて先頭に立ってやらざるを得ないんだよな。

指導力のなさをひけらかしてるな。
若手が育たない会社はオワタ。

辛いことがあっても我慢できない若者が増えたからな。
そのくせして贅沢は一人前だ。
若手はもっと団塊世代の仕事ぶりや物事に対する取り組みを見習わないとこれからの日本は駄目になるよ。

>>363
団塊の世代がこの国をダメにしたのだが・・・

>>361

×　年寄りが駆り出されて先頭に立ってやらざるを得ない
○　若手の教育に失敗しただけ

>>362
最近の若い者は先輩の言うことさえ聞こうとせず我流で仕事をしようとする。
で、おのれの失敗は上司に謝らせて自分はそのままふんぞりがえっているだけ。
元が悪いと指導力関係なく育たない。

>>366
まさにふそう体質ダナｗ 自責でなく他責。
強く指導できないアナタが悪い。

あ、でも定年間際になって部下持てないエキスパートなら仕方がないかｗ

この会社の団塊ももういなくなるね。
散々適当なことやっといて後に残される若者は尻ぬぐいで大変。

三菱は零戦でも造ってなさい！

その技術すら今の三菱にはもう・・・

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1169271333/

ほらよ、姫路の工場がパーツのおおもとをつくってる。
工場末端から上層部、2chカキコまで腐ってるのにいいものができるわけが（ｒｙ

三菱自動車、ふそうの社員は、いつまでも会社があると思うなよwwwww

>>154、155
確かに言っていることは理解できるが高強度の材料、使ったり
鋳型に流すとき空気が入らないようにストローみたいに吸い上げたりすれば良いだろ
トロイダルＣＶＴのコマはそうやって作って空気の泡が出来ないように
鋳造してるぞ。

素なんて材料屋から見たら、知ったかぶりで
言い訳してるだけだから無視してよかったのに…。

ついに、三菱社員の連中が言い負かされて沈黙したなww
だいたい、無茶な擁護だったのだから、当たり前の結末だが・・・

本来なら、もっと謙虚に、反省すべき所は反省する姿勢があってしかるべきだが、
無理な主張を繰り返し、責任転嫁をはかろうとする姿勢は、
もうこの企業の再生は不可能・・・そう結論できるスレであった。

だな。
つかさ、全部自社部品をまかなおうとしたり、アウトソーシングメインしまくる企業体（財閥系）は
時代に乗り遅れてることに気がつかないのかねえ。

車整備してたら、欠陥とかなくても外国製部品が一番大切なところについてたり・・・
GDI車買ったときは、すぐマフラー真っ黒になるわ。燃費悪くなるわ。
次はマツダでも買おうとおもって、あしたでもショールームいこうとおもってる。

ちなみにGDIって三菱電機の姫路工場が作ってると聞いたことがある。

皆さんがどう言われても、ふそうの車を買っていただいてるお客さんは
世間の風評には影響されませんｗ

マスコミも最近は厚労大臣の一部の話だけ抜き出して煽ってるし
ふそうもようやく叩かれなくなりました。

バカな消費者は高給取りのマスコミの情報操作に乗せられないで欲しいですね。

ハブの問題よりも、今年の春闘が心配な今日この頃。。
去年みたく３．８ヶ月のボーナス出るのかな。

今日中古車屋めぐりしてきた。
中古車屋曰く、
「他メーカーの車はギアとか耐用年数がひくくて売るための整備が大変。
エンジンも三菱が一番壊れにくい」って言われた。

これは実話です、皆さんの感想をお待ちします。

age

>>377
また、社員かwwww
三菱のエンジンは、すぐエンストをする。
過去、何度、死にかけたことかww

>>377
ヒント：セールストーク
中古車屋曰く、
鴨葱

>>380
だからといって三菱製品が他社と比べて劣るという根拠にもならない

指定された整備内容のときの耐用年数が高いもんだから、
耐用年数のとこだけ抜き出して無理な整備でもしてんだろ
とりあえず整備方法も知らない整備工場と運用方法を守らない事業所を潰せ

あいかわらず社員の意識は同じなんだな。

欠陥三菱車で制御不能になって対向車線にとびだし死亡事故なニュースの時も
ドカタが悪いだの過積載だの責任転嫁してたよな。リコール隠してなければ避けられた事故なのに。

>>383
いくらハブの強度を増そうがユーザーが過積載、過旋回、極端な悪路の走行をしているかぎりタイヤ脱輪、ハブの破損は無くなりません。

【のむひょんさん】
このすれは　ぼくとあなたと　それからのむひょんさんがいます。
のむひょんさんは　みんながいるとき　はんとうでふぁびょっています。
あなただけのとき　あなたのくにをみつめています。
のむひょんさんのかおは　こんなです。

<,,‘∀‘>

このれすをみたあなたのくにに　のむひょんさんがむかいます。
ただし　ほかのすれにみっつこのれすをはりつけたら　のむひょんさんはさっていきます。
ぼくはこれでたすかりました。
でもいいです。

<‘∀‘>

>384
三菱車に限りやたらとハブの破損が多い件について

他社でも同様にに割れていますが何か？

三菱ふそう再リコール、社長と会長を減俸処分へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000106-yom-bus_all

何を今さら・・・

三菱は本当に運がわるいよ。
欠陥でないものを欠陥にさせられたのだからな。

>>389さん
あなたが単に議論を楽しんでる煽り屋さんか、M社シンパなら実害もないし、
かわいいもんですが、もしM社の関係者なら、恐ろしい話ですね。
物を作り、人の命を支える製品を販売している人間としての覚悟も責任感もない。
あなたが単なる煽り屋であることを祈るばかりです。

>>390
>物を作り、人の命を支える製品を販売している人間としての覚悟も責任感もない。


「人の命を支える」私立文系並の浅はかな表現だ｡
口だけだったら馬鹿でも言える。
ハブさえ作れない馬鹿が三菱にヤジを飛ばして馬鹿みたいだ。
球場で阪神の選手にヤジを飛ばしているただのオッサンと変わらないよ。

またこの会社か！！！！！

>>391
欠陥車しか作れない三菱社員が何をいきがっているか！！

もうベンツからハブ供給してもらえよ。

三菱と三菱扶桑は別会社です
体質は同じらしいけど社員レベルはもっと低いらしいです

>>395
三菱ふそうは、2003年に三菱自動車から分離して出来た会社です。
分離してから日も浅く、その腐った技術力は、三菱自動車譲りです。

>>391
すみません。エンジン屋です。

>>397
文系のエンジン屋ですか。

エンジン売ってるひとだろ？

オーナーが糞三菱から堅実剛健のドイツ企業ダイムラーに変わってかなりまともになると期待したのに、
ますます悪化の一途を辿ってるじゃないか。完全に泥沼に嵌りこんだって感じ。
世界に冠たるダイムラーでさえも、糞身潰しの負債企業は建て直す事は出来なかったか・・・。

>>400
社長にすら隠蔽する社員たちだからね。

>>397

トラック４社の中で最もレベルの低いエンジン屋さんでつね
そろそろ転職活動してる？
ダイムラーの激重うるさいエンジンに代わっちゃうんでしょ。

あ、他では通用しないかｗふそうのエンジン技術者

減給ってある部分が減って
どこかがどういうわけか調整と言う名目で増えちゃったり
するあれじゃまさかないわよな。
でいくらもらってんの。

>>403
人の給料を気にする暇があったら自分の少ない懐の方を気にしたら？

>>404
君の場合は、人の懐を気にする暇があったら、
再就職先を考えた方が良いよ。

三菱自動車とふそうは、すぐ潰れるだろうからねw

　　　　　／＼
　　　　　＼／
　　／￣／＼￣＼
ﾋﾟｭ.ｰ￣（　＾＾ ）￣ ＜これからも三菱を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

潰れはしないがダイムラーのいち製造拠点にはなるだろな。
自工はグループが株持ち合ってるだけに潰さない

ダイムラーや韓国中国への技術流出とさっさと
縁切らないと逆にじり貧だな。
まあ三菱グループは40年以上は韓国-現代と
べったりな所が有るから、厳しいかもしれんが。
俺はモチベーション下がるから、就職の際、
三菱から目ぇ背ける所有った。

減給も反応が遅いよね

　　　　　　　,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　 燃えたり嘘ついたりするのは三菱自工だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　 平然とタイヤ飛ばしたり母娘殺したりするのは
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　 身売りされた三菱USOだ！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　過去最悪の美浜原発事故、その原因は三菱重工業だ！
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ほんとスリーダイヤは最悪だぜ！！フゥハハハーハァー！ 　　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"

マスコミの風評垂れながしを真にうけるバカが多すぎるね。

>>411

Ｔ君？
ごくろうさま。

ふそうもひどいがUDもこれまたひどす

たまたまタイヤが外れたのが三菱製だっただけで三菱にとって運がわるかった。 
それと横浜の母子が死傷したのではなくただのオッサンが死んでたのだったらここまで騒がなかっただろうな。 

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1170650396

ふそうの本社が入っているビルで働いているが、ふそうにやってきているドイツ人達下品。
日本人社員に命令口調。まるで植民地だ。

ベンツとかBMWばっかりかってるやーさんに言え

>>416
結局、ダイムラーもクズの集まりなんだな。ふそうのリコール数もダイムラー傘下になってから更に酷くなってるし。

>>416
新川崎三井ビル西館やね。
ドイツ人の人全てがそうとは言えへんけど、三菱ふそうはダイムラークライスラー（ＤＣ）の
いち子会社やから当然やな。
ＤＣグループの中でも僻地で極東の黄色人種の国の会社だから、グループ内でも格下。
命令口調になるのもわかる。

>>418
意思の疎通がうまくいってないからや。
若手は英語わりとできるが、年寄りは全くダメ。
役員クラスでも通訳つけてるしｗ専門用語わからんねーちゃん

でぶは逝ってほしいですな。

過積載した運送屋がホイル割ったりＮＲ装置を外したり運行が悪質だったそうだな。

>>421
不正走行を正当化する気はないが
かつてはそれを織り込み済みだったのでは。

普通は過積載や不正改造して車が潰れたら保証対象外なものだ。
4倍の過積載をしてふそうに責任転嫁する厚顔無恥なこのユーザーには憤りを感じます。

これから会社
行きたくない

品があるならそんなこともいわない

>>425
品より事実が大事だ。

まあいくら言っても三菱グループを離れたダイムラークライスラーが経営権を持つ子会社のふそうが事実を起こしてる。

>>427
日本語の達者なドイツ人ですか？

手が足りません。仲間になってください

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=95638&_pp_=ru%3D6
http://employment.en-japan.com/search/desc_interview_career.cfm?WorkID=95638&_pp_=ru%3D6

ホイール割れる前にタイヤがパンクする
設計じゃないとおかしい。

>>430

ホイル割れ１回するまでにパンクは何度もしている。

あの遺族のおばさん制裁的慰謝料１億円とかいってかなり鼻息荒かったな。
お金がほしかったのかな？

人の命はお金には代えられません。

>>389
その通りだな。走行距離100万キロの大型トラックだぞ
運送会社によるが、整備不良や過積載は日常茶飯事だろう
それだけの過酷な使用を続けておいて、走行距離が100万キロ超えで欠陥か？
この期に及んで、運送会社側に問題はないと言い続けるのかと小一時間・・・
これじゃあ、世界中の自動車メーカーが車を作れなくなるぞｗｗｗ

古いテレビが壊れる時、いきなり感電したり
とか、火ぃ吹いたりして、壊れる事は無いだろう。
トラックも一緒だよ。人命や他の財産に損失を
与えない事。これが、品質の定義だから。

>>434
> これじゃあ、世界中の自動車メーカーが車を作れなくなるぞｗｗｗ
三菱だけが車を作れなくなるだけですがw
そうなると、良い時代になりますね。

>>434に同感です。
三菱ふそうにも、一生懸命やってる人いると思うぞ。
今の状態いじめとかわらん！
いじめの見本はマスコミだ。
と思うのは、わたしだけ・・・

>>437
いやいや、あなただけではありません。
恥知らずな三菱社員の全員がそう思っています。

三菱のリコール隠しをモデルにした小説
池井戸潤「空飛ぶタイヤ」(実業之日本社）がおもしろいよ。

みなさん設計の現場を知らんドシロートばかりやね。
品証や設計がヤバイ（テめーらの責任）と思わなきゃ同一部位で5回も6回も
対策打たんよ。FだGだのハブ見ると初期のとは別物くらい変わってる。互換性
もない。相当な危機感（＝やましさ）持ってた証拠。

>>440
>みなさん設計の現場を知らんドシロートばかりやね。 
品証や設計がヤバイ（テめーらの責任）と思わなきゃ同一部位で5回も6回も 
対策打たんよ。FだGだのハブ見ると初期のとは別物くらい変わってる。互換性 
もない。相当な危機感（＝やましさ）持ってた証拠。 

そりゃ、そうだろう。
より破損しない、信頼性を上げる設計をするために「改良」をするのは設計者の使命だよ。
改良は何回やってもやりすぎることはありません。
べつにやましいことはありませんね。

>>438はトヨタ信者

欠陥があることを把握しておいてリコールしないT社よりはマシか

>>441
担当者が実績のある（？）現行品を変えるのは怖いもんだよ。恐怖感。感じないやつは
鈍感。設計には向かん。
本音を言えば、できれば触りたくない、変えたくない。でも変えてるのは、無理やり
やらされてるから。
軽くしろ、コストダウンしろ、作業性が悪い、現場が煩い、不具合をなんとかしろ、
早くせんと大事になる、後ろへ手がまわるぞ、、、

使命感なんか無いな。

他責にするところが三菱ふそうらしいね。
今後はダイムラーのせいにするんだろうし。オヤヂ共。
何やってるかわからんのに残業たくさんつけてるジジィ。
タバコばっか吸ってないではよ帰れ

>>444
都合が悪かったら他にやらされているといって責任転嫁の姿勢。
それこそ無責任な技術者じゃないのか？

実績のある現行品なんて存在しない。無茶をすればいずれ金属疲労のため割れるだろう。
日々昇進、フランジを割れにくく、又、軽量スリム化、時代に合わせた改良は技術屋としての責務だ。

火災事故の状況について
〜 過去四年間の事業用バス火災事故86 件の分析 〜
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/090216_.html

期間工、請負、派遣が生産の大半を受け持ってる時点であの会社は駄目だろ。一部の奴らは真面目かもしれんが、大半は不良がでても無視して流して終わりだろ。

>>448
検査は基本的に人はやらない。
なぜなら人は必ずミスをするという前提でラインを作っているから。

要するにあんたが考えるようなことは　とっくにメーカーの技術者は見抜いている。

【自動車】クライスラー買収で現代自が浮上・英紙報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171808218/

>>449
そんな自慢にもならない話、何ほこらしげに語ってるんだよｗｗｗｗ

>>451
いや、おかしいのはお前の方だよ。
ある一定以上の大手はみんな基本的には
検査はセンサー任せコンピューター任せ
最終で人間がちょこっと確認するだけ

お前の常識、古いんだよ。

日経スペシャルガイアの夜明けでTOYOTAがメリケン現地人だけで稼動させてる工場の回見てないのか？
おまいは「不良が出たのは機械の問題、俺に責任は無い」って認識のセンサー任せな現地人と同レベルなんだよ。
それに大して日本人がどう指導したかまでは教えてやんねｗ

三菱自動車　再生委員会
http://bbs1.on.kidd.jp/?0105/mitsubisi

ふそうは一番大事な下地を期間や派遣請負などにやらせるんではなく、社員にやらせるべきじゃないか？ただでさえ問題企業なのに、人件費削減か知らないが、モチベーションの低い外注に一番大事な下地の作業を任せるのはいかがなものか。

凄いな
この技術力の低さは世界に誇れるね

>>455
ちゃうちゃうｗ
一番大事なとこはふそうの社員にやらせてるから不具合出るんじゃんｗ
この会社は潰れない、ダイクラやグループが助けてくれる、と
危機感なしなしのマターリ社員だし。

一部の優秀な方々はドイツに呼び出されて、赴任して
「俺は有鬚だから世界に名だたるダイムラーにいるんだ」とますます勘違いして
絵に描いた餅作って自己満足してるワケだし。
英語できるんなら、中途半端な外資系のふそうでなく
同じ英語力要求される本チャン外資行けば年収だって全く増えてるし。

あと十数年後見越している人たちは徐々にふそう辞めていってるよ。
クライスラーのこと考えればわかるのになぁ。

んだ

三菱ふそうは売れ行き好調です。

売れる売れる三菱が売れる

ふそうは、永遠に不滅です。

団塊が社会に入ってきて高度経済成長が終わった
団塊が社会で影響力を持ち始めて不景気が始まった
団塊が原因の氷河期のせいで団塊Jrは未だに無職
日本をめちゃくちゃに食い荒らして何ひとつ責任を取らず逃げるつもりの団塊

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1171726748/l50#tag5

団塊は日本の高度経済成長を支えた功労者だ。
若者は団塊をお手本に日々邁進するべきだ。

ハイっつ！見習いまつ！

たばこは１時間ごとにに２本を２０分吸って
仕事中はダベりながらダラダラやりまっす！！

>>463

団塊って言うと、菅直人の顔が浮かぶ　　　　　　　悲しい

団塊バンザイ！

ハブの欠陥があるなら、他社と同じにすりゃいいだろ？
＝コンデションで壊れたなら、使い方だが？
会社が腐ってるから、こんなことも考えれないのよ！

乞食購買　ふそう　だから下請けさんにも舐められるんだよw

俺のも早くやってくれ

三菱ふそうは永遠に不滅です。

三菱ふそうは永遠に不祥事です。

トレーラー大好き

【裁判】横浜市瀬谷区の三菱トレーラータイヤ脱落事故、遺族の制裁慰謝料請求を棄却　原告は上告へ…東京高裁[02/27]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172588799/

漏れも辞める計画を起ててるぜ！

若いやつなら、よたに行ったほうがいいぜ！

またばかが　三菱グループから　離れてとか　書き込んでるし。
ばかだね。
三菱ふそうは　金曜会に入ってる　三菱グループの　主要メンバー会社　ですよ
誰か　新聞読んでるのに　詳しくは　聞いてね。

俺は　三菱と関係なくなったりしたら　その日に　会社やめるよ　いや死ぬね。
その日は　日本が死ぬ日だよきっと。

三菱ふそうの前身会社は戦艦武蔵を建造し　ゼロ戦を設計製造した（製造だけ！は国が富士重工にもやらせた）。
トヨタがセスナ作ろうとしてただー！
で？
ですな

日本の国際舞台初の　　旗艦戦艦　扶桑　とう艦が日露戦争時代　日本にありました。

扶桑とは　日本を意味する　大和以前に　扶桑という　同じく日本を意味する　旗艦戦艦があった。
そんな　ビッグネームをつけられる　会社は　三菱ふそう　他に無し。

だいたい　会社名が　人の名前の　企業と一緒にスンナよ。

ふそう　最高！

ふそうの　社員であることに　よろこび感じてます。

＞４７５
じゃ、おまいは、８５％しんでるな！
内輪のやつなら、わかるだろ。

>>475

ぁゃιぃ文章作成能力だなｗ
嘱託になったじじぃが書いたのか？

貴方が三菱重工業株式會社の社員なら言ってる事は解かるがｗ
ふそうは新しい会社でしょ。未だに昔の事言ってるようじゃオワッテル

>>475
三菱零式戦闘機の防弾が甘かった為、多くの優秀な搭乗員の生命が喪われたのは非常に残念なことであったが、
原料の枯渇など根本的制約もあったから致し方ない面もある。

翻ってハブ問題はどうか。
あのときほど厳しい情況でもなかったのに、再三欠陥を出してなほ保身に走るばかりにみえるのがいただけない。

４７６　お前みたいなの　養ってるかと思うと　へどでるは。
　　　　販売シェアしってるのか　12月　大　中　小　バス　全部　トップだぞ
　　　　大型　なんか３８パーセント超えてんだかんな。
　　　　だいたい　死んでる会社に　いると思ってる　お前は　寄生虫の　ダニ　だな　ドブにすんでろ。
４７７　先輩社員　企業の歴史、理念　実績　ノウハウ　技術　精神　尊えないおまえもおわってるな。
　　　　最近　本田が夢だった小型飛行機作っただ、トヨタがセスナ作ろうとしててだ言ってるのはどうなん？
　　　　三菱は　とうに　やってるの。　４７７　そいつらに言っとけ！
　　　　ふそうの前身会社は　三重工ですから。新聞読んでますか？友達ばかしかいないでしょ？
ちなみに　俺　32歳　だから　おっさんたち　早く辞めて　やめる　能力もない方々　笑。

４７８　知ったか　言うな　ゼロ戦の防弾甘かったのは　三菱と　関係ないだろが。
　　　　防弾なら　戦艦みたいに　30センチの　鉄板にしますか？？
　　　　国が　求めた　スペック　が　そうなんだからさーー。
　　　　防弾性？　くすくす笑　そんなん　アルミ鉄板軽合金の厚さだけよ
　　　　技術とかでもないって　ばかが。
　　　　最近もお前みたいなのいたな　サマワの自衛隊員が　普通の車に防弾で鉄板張ってたんだって、
　　　　そしたら造ってるメーカーのせいだとフライでーに書いてあった。そりゃ発注してるやつが間違えてんの。
　　　　お前のレヴェル　ふらいでー　で　きまり　ドブニすんでろ。

最近の工作員はアンカーすらまともに付けられないのか...

いや、日本語もまともに理解していない外人を工作員にするくらい、落ちぶれてるんだなｗｗｗ

その金曜会からも村八分にされてるしね。

御三家から「三菱」を外すよう伝えたけど、
ＤＣ出身の社長がものすごい暴言吐いて
御三家首脳を激怒させたの知れ渡っているよ。

>>475>>479>>480 晒しの意味でw

情けない。
こんな幼稚な文章しか書けない人が３２歳とは。。
ＰＣがちょっと使える高齢者かと思ってたよ。三菱ゼロ戦の話持ち出すくらいだから。

>>483
その話本当？っぽいなー。
デブるすとラー社長らしいしなｗ

社内には三菱グループに勤めていることを自慢気に話すヤソがいるんだけど、
他の金曜会の会社に勤めているヤソは迷惑なんだろな。

転職するにあたっても、「三菱ふそう」の職歴はかなりマイナスっぽい。。

街宣車も大変だね

元社員だけど>>479が日吉寮なら誰だか検討がつきそう。

技術はあるけど展開しきれてないだけ。
内輪で決めて引っ張る人間を苛める体質があるもんね。
がんばって下さい。

工作員じゃなくてただの軍事オタなんじゃ？と思ってた

＞４８４
禿同　３２で此の程度です。他じゃ、使えん人間が多い。
同じ会社の人間として、恥ずかしいです！

たぶん、わたしのほうが、３２歳氏より、他をしってるだけ、
ちょびっとましです。

>480
開発環境に余裕が無いためエンジンのスペックがおもうように上がらず、
結果、軽量化を図ろうとして防弾性能までが犠牲になったのは有名なハナシ。

なんか　みなはん　いろいろ　コメントいただいてますが
内容が、、、
文章力とか、、
４８９は　　　　俺が、　軽量化を図るため防弾性能が　なくなっていると書いてやったのに
　　　　　　　４８９は　軽量化を図るため防弾性能が犠牲になった　と
文章読解力がないことさらすし　よく人の話理解しなさい。
結局この意味もわからないやつだったら　たるいな、、。

４８４　ぽいで　話すなよ。三菱ふそうで職歴マイナスなわけないだろ。
どれだけ　できる社員が流出してる！　残ってるのは　おまえみたいな
、、、　　いうまい　これ以上　あほくさくなってきたな。

俺のコメントの　中身にたいするものは　ほとんどなく　感情的になって　４８９のように
会話にならない　一人舞い上がりやろうか、
内容のある話で展開していけないけど　なにか　かかわりたいのか　文章がとか
意味通じてるくせに　してきする　負け犬とおぼえ型人間か、
会社にしがみつきくんのくせに、養ってもらってる　恩も忘れて　文句いってる
自分の実力も知らない　三菱でたら　通じないであろうやつ、、でもそんなやつを
創りだすほど　三菱の　威光が　すごいというう事か。
再認識。

結論。　あんまり　内容ある　コメントないので　ぐちみんなで　いってるだけみたいだから
様子見て　さりますは　残った人たち　ごめんね。
ここでも　だめが残る　図式。

新川崎の大きな工場で作ったトラックが欠陥抱えてるのかな？

>>490
エンジンの性能は資源が豊かで時間もあれば、もっと向上できたであろうという前提なのだが。
489の文意もわからないとは、おまえも相当たるいなｗ

ｃｆ）
ゼロを捕獲して開発されたグラマンの防弾性能

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/truck/1152365325/l50
ふそうまんせー３２歳　こちらでも　あばれてます、、。

クルマ作れないんだから違うモノ作ったらいかが？

ぼうだん性能 誰がもとめた？ 誰も どこも もとめてないの わかってきたかな？ もとめたと おもいこみつづける のは 自由だけど ひとに まちがい 語るな。

もいちど いうが ゼロは ぼうだんは 最初から もとめられてないの その他の点で ものすごい もとめられたの それを 実現できたのは 我々の 先輩方なの 誇りだね。

ぼうだん性能もとめられたら そうしたさ あたりまえすぎること レベルおとしてかきますが。 それで 他国と比べ 劣る かどうかは 別に いいよ どちらにしても 日本 最高の メーカーだったということに かわりないんだから。 過去にも今にも 三菱さいこー。

>>495
ものすごく幼稚で理解し難い、句読点もなく、改行もない、読みづらい文章なので
翻訳してみましたが。。


防弾性能は誰が要求したと思ってるの？
それはどこからも要求がなかったんだよ。わかった？
防弾性能の要求が何処からかあって三菱重工がそれを無視して、
犠牲にしたから防弾性能が落ちたと思い込み続けるのは貴方の勝手だけど、
これ読んでる他の人に間違った印象受けるような事を語るな！

もう一度言うが、ゼロ戦の防弾性能は最初から要求なかったの！
防弾性能以外の箇所での性能を要求されたんだよ。
「その他の色々な難しい技術」を要求されていて、実現できたのが
我々三菱重工の先輩方なんだよ。
それが私にとっての誇りなんだよ。

ゼロ戦の要求スペックに「防弾性能」を求められていれば、恐らく要求を
満たすように頑張っただろうね。
言わずもがな当たり前の事を、これ読んでる低脳な皆さんに敢えて私のレベルを下げて書いてあげますが。

それで他国と比べて劣るかどうかは、私の中では別にどうでも良いよ。
私にとってはどちらにせよ、他社に比べて三菱重工は日本最高のメーカーだった、
ということなんだから。
過去も現在でも、三菱重工は私にとって最高の会社です。


うーん。。
何か根本的に論点がおかしいような。。

＜結論＞
三菱ふそうトラック・バス株式会社にいる、ある３２歳の社員は
・三菱重工業株式會社時代の技術は優れていると思っている。
・三菱ふそう、は三菱重工の技術を継承している技術力のある会社だと思っている。
・三菱グループの会社にいることに誇りを持っている。
・カキコみがマトモにできない、読みづらい、文章能力がないので
　読み手に意思が伝わらずカラ廻りしている。

異常
ちがった以上ｗ

三菱には無理なんじゃね？

>>495
だれももとめてないなんて　なんでそんなことを　３２さいのおまえがいえるわけ？
パイロットいちめいようせいするのに　どれだけのひようがかかるとおもってんだ
ほんかくてきにばか？

おまえがみつびしをだいひょうしてるなんて　とてもおもえないが　そんなていたらくの
ものが　ばっこ　しているなら　いちれんの　ハブけっかんと　そのフォローも
さもありなん　くらいの　所感　あ　き　れ　た　よ　じゃーな　ﾉｼ

句読点も漢字も書けない奴、冗談で書いてるのか！
おまいは、２ｃｈでも、最低だ！
おいらは、シムの住人だが、知ったか厨イカの椰子が、此の会社に居る事が
恥かしい。ゼロの事語るのは、100万年早いぞ！
爺らしい椰子と、句読点知らん椰子、きえれよ！

間違いには一切の感情を排しつつ批判を加え、轍を踏まぬよう最大限の努力をはらうべき。いいたいのはそれだけ。
見上げた愛社精神には畏れ入るが、これから先、死人が出ても似たようなこと言われたら、た　ま　ん　ね。

>>495
零戦は機体の剛性や耐弾性能が不足していた『欠陥機』だぞ。
要求スペックを満たすことだけを考えて、あんな物を作ってどうするんだ？
ましてや評価するなんて・・・釣りなら他所でやれ。

遺族の前でいってみろよ。

>>502
遺族の前で言いたいのは、
「制裁的慰謝料ってもし認められたら誰が受け取るのですか？
遺族だけがもらうのだったら筋道が違ってくると思うのですがね。」
まず、これだけ聞きたい。

文旨を曲解し片言隻句に噛み付く香具師はどうでもいいとしてｗ

>>501
資源の不足がエンジンスペックにも必ずや影響したことだろうな。
開戦前夜の対飴義勇軍戦や日米戦初期のゼロ戦はその運動性能ゆえほぼ無敵だったのは事実で、
あっちのパイロットには遭遇しても空中戦には持ち込むなという通達があったほど。
ちょっとＷＷ2史齧った椰子なら誰でも知ってるだろ。
ほぼ無傷のゼロ戦を入手した飴が独特の癖を見抜き技術の一部を移植して造ったグラマンは、
ゼロ戦よりも優れていた。「きえれ」とのお達しもあるし、ｽﾚ違いだからこの辺でホントに消えるわ。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ＞ＡＬＬ

ゼロの話　皆さん　くいつきよいですな。
ただ　戦時中の日本人の価値観　ものの考え方も　知らない人間が
欠陥機だとか　パイロットの命とかってねー　、、　
欠陥機の定義はなんですか？　それはあなた個人の考える欠陥機なのでは。
三菱が考えて造ったゼロじゃないんですよ。わかってきた？
考えたのは　軍で　かたちにしたのが三菱　いや　できたのが。
当時の軍が考えていたパイロットの養成費用、しらないでばかとかいわないの、いくらなの？？笑　しらないんでしょ笑
当時の言葉で兵士一人の命と　、、は同等であるという　今の自分たちからすると
考えられないことばがありました。気分が悪くなるので　言葉にするのは控えさせていただきますが。
たとえて言うなら　近くのコンビにまで　車で行くのに　必要な　もので、量、です。
まず人の話を　ねじまげたいのなら　明確に何が違うのか指摘し、
それをだれもが容易に認められる事実でただしなさいよ。
いくら　とくめいで　恥かきまくれるからって　思ったこと　感じたことを
漠然としたないようで、自慢げに　かたるな　無知男くん。はじかきまくりですよ。


三菱マン最高　必ずや　この会社直して見せます。
国の財産です　この会社は。
むかしから社長の会社でない　この会社は。
誰のもの　国民みなの財産的会社なんだから。
僕はその一員であることに誇り。先輩に敬意。設計製作物に感動。

５０２　遺族とは　パイロットの遺族のことですか？
戦争がなぜおきるのか　だれがおこすのか　理解するのには長い年月
今からだとあなたには、かかりますが　学んでみてください。
あなたは　どちらかといううと　おこすタイプです　今は。
きずいてください。
戦争をこのよから　減らすためにも。

再発させてんじゃん。経営陣は替わったの？

客は　ハブのように致命的な箇所が丈夫になりゃ　組織論や技術論や高邁な哲学なんかどうでもいいんだよ。
最前線の整備士も気の毒だ。

>>507
>客は　ハブのように致命的な箇所が丈夫になりゃ　組織論や技術論や高邁な哲学なんかどうでもいいんだよ。 
最前線の整備士も気の毒だ。 


丈夫でも過積載したら割れる確率は高くなる。

過積載しなくても欠陥ハブ採用したら割れる確立は高くなる。

てか当然のことだが何いいたいんだ

>>509
そのハブが欠陥である根拠はないわけで。
安全率も十分にとってある代物。
国土交通省は欠陥だと言うことで訴えていない。虚偽の報告だと言うことで訴えているだけ。
強度云々は各メーカーに任せっきりのものだから国土交通省自体が文句を言えることではない。

他社と違って三菱はちゃんとテストしてないから↓こういう事が起きる訳だが
＞設計段階での使用環境の想定が実態より甘く、強度に余裕が少なかったと判断したとみられる。

他社が何ヶ月もかけて安全性テストを重ね信頼性ある新車を開発してるとこ
再起にかける三菱はコスト削減のため開発期間短縮、具体的に言うと
充分な安全性をテストせず販売にこぎつける戦略打ち出している。ソースは確かテレ東の三菱関連特集

それを裏付ける良い例
＞「リコール隠しで問題になった部品は他社との共通部品なのに他社はどうなってる？」
＞調べたら他社はちゃんと試験をし、交換部品として指定済みだった

>>511

>他社が何ヶ月もかけて安全性テストを重ね信頼性ある新車を開発してるとこ 
再起にかける三菱はコスト削減のため開発期間短縮、具体的に言うと 
充分な安全性をテストせず販売にこぎつける戦略打ち出している。

ハブの試験方法はJISにもJASOにも載っていない代物。
それに狭義での試験をするだけでハブが絶対に割れないとは言い切れない。
日本中いろいろな路面パターンがありそれを一つ一つ試験することは現実問題として不可能な話。

また、納期短縮は他社との競合があればどこでもあること。
どのメーカーの製品も納期やコスト、製造方法等の壁があり必ずしもは決して満足行くものを作れているとは限らない。


＞ソースは確かテレ東の三菱関連特集 

ソースがマスコミなだけあって三菱に悪意のある報道だな。

>>500
おマイだいじょうぶ。
失禁パッドわすれるなよ。

>>511
＞それを裏付ける良い例 
＞＞「リコール隠しで問題になった部品は他社との共通部品なのに他社はどうなってる？」 
＞＞調べたら他社はちゃんと試験をし、交換部品として指定済みだった 


三菱が国土交通省、マスコミ等に執拗に重箱の隅を突かれて、必要以上のリコールを余儀なくさせられている。
その結果、予想外にも他社との共通部品までも及び、大型バスのスプリングブレーキについて他社の車も同じ物を取り付けているが三菱がリコールならこれもリコール対象ではないかと匿名の投書から指摘された。

問題の駐車ブレーキのスプリング＝マキシチャンバーのスプリングを分解、交換する作業は１台でも非常に面倒で脱着に手間を擁し、
又、分解して取り替える作業はスプリングが飛び出すおそれがあり顔に当たる等作業者には大変危険が伴うものだ。
そのような代物が２年に１回の作業を想定して定期交換を無条件にするなんて事は普通考えられない。

しかし、そこの所を国土交通省の「独自の調査」で「辻褄合わせ」をして他社製の同じチャンバーについてはリコールを回避したわけだ。

ふそうが他社に負けている所

・先行開発する専門部隊が同じ会社の組織；他トラック３社は独立した「中央研究所」がある
・強度耐久ＣＡＥ解析する開発者が少ないとこ；ふそうは派遣社員が半分
・ハブ設計者が少ない；フロントだけで５人
・ドイツ人が多く資料英訳する時間が他社よりよけいにかかっている
・購買のレベルが低い；英語ができるだけで中途採用。自動車のシロウト。「乞食購買」
など

晒しage

>>475>>479>>480>>490>>495>>505

>>515

会社の悪口言う前に自分の立場をわきまえてちゃんと仕事しないと駄目だよ。
若いうちから窓際族だと恥ずかしいよ。

またおまえか身潰死

515 ユーザーが　勝ち負け　決める世界だから　トラックはさ

なんとなく　おまえ　コバンザメ社員っぽいな　やめてほしいな
でも　しがみつき君か　　なさけな

>>517>>519
いかにも　オレはしがみついてるさ　８：２の法則の８のほう
てきとうにしごとして　タバコ３０ふんくらいすって
パソコンでニュースや飲み屋をみながら時間すごして
毎日残業２じかんつけてるしどうせんもんしょく
こんな楽で給料いっぱいもらえるかいしゃ　やめてたまるか
なさけない　はずかしいと　いわれてもいいし
そんなおれは○○○○○部　社内吹き溜まりの部署

さて、どこでしょう？ｗ

なさけない　はずかしい　人へ
自分で認めるくらいなさけないやつだとわかって
お前が書き込んだことが　たわごとだと　万人に証明できて　俺満足。
お前　いてもいいよ
そんなもんだし　社会って。
しかし　にちゃん　レベル　ひくいのかな　みんな　返り討ちだな
悉く　歯ごたえ無さすぎか　会話が成立しないか　とぼけて　にげるか　だな。
だれか　まともに　三菱の威光に　対抗できるやついないんかな。
三菱サイコー　気分サイコー。

グリコ森永事件を思い出した。

使い方が悪いのをメーカーが悪いことにされてはどうしようもないな。
メーカーだったら金がたかれるからだろうが

２ＣＨで書いても、だるいので、メディアのほうに書く。

労災隠しが、いまだに、直らん、糞会社、死なないと、労災にしない事を
このスレの三菱信者が知っているのか！

そんなに良い会社なら、こんな社会の最低限のルールは、守るはず。
新聞か、ＴＶに内部告発します。まずは、４か、８か、６ｃｈあたりから。

最高って、ここしか知らない君、ボーナス、またさがるね！
いまでも、最低レベルなのに！（ｗ）

まあ、あれだな
他人(先人)の素晴らしさ＝自分のことだとカン違いしてることと
井の中カワズで比較したこともないくせに最高だと言ってるんだから

ＩＨＩから来たチミチミw

以前比較してぼろ負けしたのがそんなにくやしかったのかあ

三菱の窓際族が騒いでいます

>>523
ハブの設計もろくに出来ないんだから車作るなんて無茶はやめてくださいよ
身潰しの関係者さんｗｗｗｗｗ

ふそう本体の平均年収を知っている方いますか？
ディーラもちなみにいくらですか？？？

賞与が３ヶ月ということを聞きましたが、本当ですか？？？
なんか、ベンチャーの会社並だと思うのですが。具体的に教えてください！

本体なら
業務職16〜24
担当職20〜31
主担当職25〜38
指導専門職30〜46
Mgr 45〜108

これで計算して。残業代は別。
ディーラーは知らん。

>>530
月給か？

電技のアフォMgrの顔見るのかと思うと鬱だ

>>530
DCグループ全体としては、賞与は何ヶ月くらい、また残業代はちゃんと出るのでしょうか？

グループは知らんがふそうは３
残業分はでるが規制あるのでサビ残あり
遅く長くまで残る人間が評価される古い体質の会社です

今日、ニッポン放送とTBSラで三ふの新(長期規制)大型トラックまもなく(４月)登場？らしきＣＭが流れてた

ダメ部の責任なすりつけMgrってまだいるの？

>>536
7F煙草臭い眼鏡の？

ん？

倫理観が欠如しているのは、会社全体ですよ・・・マトモナ人は、中途採用の人と一部の若い人だけ・・・

>>539
そのまともな人たちも身潰しの空気に汚染されてそのうち・・・ｗ

>>536
技術本館の人間じゃないから違うよ
もっとチンピラ風のMgr
彼の御蔭で迷惑をこうむってたし今もかな。
声を大きくだせば良いってもんじゃないんだけどな

まともな中途や若手は辞めていってます
チンピラMgrって事務本館１階の？ヤリマンと関係あるとか

投資銀行のセオリーどおりの展開ですね
　
　
　



受付のねえちゃんがまともなわけねえだろお

>>541
事務本館の人間です。
それ以上は仕返しが怖いから言えない。
ものすごく子供っぽい人間だからな。
彼の暴れっぷりで去年は責任こうむったからな・・・

独人の植民地化計画が着々と進んでる。
黒船じゃなく奴隷船だった。

僅かに生息しているまともな人は、病む直前…。

タイヤ脱輪は過積載が原因で欠陥云々関係ないだろ？

過積載が原因ってのは第三者が発する言葉
中で働く人間はそんな発言は出来ない。
結果を真摯に受け止め再発を防ぐよう努め
仕事に打ち込むだけなんだけど、歪んでる。

>>547
第三者の立場で言っていることだが。

大体、横浜の事故車は速度制限装置を取り外していた。ホイールは割れていた。ハブボルトの締め付けトルクはばらばら。
そういう状態で走っていたらいつハブが割れても不思議ではない。
おばさん、三菱だったらお金が取れるから三菱を目の敵に大きい声で欠陥だと言い出したのか？？

>>548
理解してくれてありがとう。
最後の一行は何が言いたいのかわからないが、
社として責任を取るだけだ

>>549
三菱さんお気の毒に。
タイヤが脱輪したのはたまたま三菱製だっただけの話。
日野であったならば日野が叩かれただろうし。
タイヤ脱輪は全国のどこかで外れているんだよね。

>>548
社内でよく耳にするな
反省の色がない

しかし、何で三菱が悪者にされたのが分からない。
ユーザーの使い方の問題だからな。

ふそう万才

まもってやるといいながら殴るプロレスのスレはここですか

毎回この話題が出る影で、必ずトヨタがリコールしてる

リコールが怖くてトヨタ車のれるか！ レクサスサイオン含む

>>541
チンピラＭｇｒって誰か検討が付いたわｗ

>>557
だまれ韓国人

チョンいるのか？

三菱自動車元部長に禁固２年を求刑　母子死傷事故
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY200704190303.html?ref=rss

身潰しｗ

目潰しじゃなくて安心したよｐ

人殺しなのに金庫２年か

３２人殺しておいて比較になるのか

らんさーｗ

無罪が正当だろう。

じゃあみんな死んでもらおうか、とりあえず朝日から

>>72
ﾜﾗﾀw

三菱クソー

もう車作るなよ

何も知らんで脊髄反射で三菱を叩いてるバカは気楽でいいねぇ

KUSO

何も知らんで脊髄反射で三菱を叩いてると思ってるバカは気楽でいいねぇ

みつぶし

三菱車の部品欠陥、元社長ら４被告に禁固２年半〜３年求刑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070425i311.htm?from=main3

スリーダイヤは信頼の証

「許せない嘘を付いた」とおっしゃるけど
どんな嘘か確認したいものです。

三菱くそうはボルボ傘下だっけ？

強度不足は間違い。
安全率は満たしている。
マスコミは勉強不足

なんにしてもリコールなことにかわりなし

リコールする必要のない事をリコールにさせられたからな。

すっかりバレてからも隠蔽工作してるんだなw

>>578
ダイムラー傘下
UDがボルボ
実質日本は日野いすずのみ

「仲直りさせようと思った。」
行動と発言が全く違うな

三菱製トラクタを三菱製トレーラーと勘ぐるマスコミもいつまでたっても学習しないな。
無知がワケわからんと風評垂れながしをするなよな、マスコミよ

トラクタとトレーナーがわからないのだろうな。
まあ前輪なら同じ事だか

>>536
ダメ部って何部？

ふそうのＴシャツは安いよ。
真っ黒なの。小さく白字でｽﾘｰﾀﾞｲﾔとFUSOって書いてある。
ふそうの会社カラーは黒白なのかな？

なんかスーパーグレートが格好良くなりましたね。

ところで、スーパーグレートって車名は、「超凄い」って意味でいいの？

>>589
強い偉大

>>587
ダメ生管だろ。
ここはよく部署名が変わるよな。
なんかあるんだろなｗ

よほど難しいのか？このハブってヤツ。

>>587
品統もだろ。
使えない中途やコネ社員の巣窟。

>>592
>よほど難しいのか？このハブってヤツ。


難しいといえば難しい。
何も考えないで形だけ真似て作った位ではダメだろうな。
少なくとも読売新聞の記者や三菱を叩いた国土交通省の役人や弁護士達にはつくれません。

作り方さえ覚えれば誰でも造れるよ。

ラーメン作るのと訳が違うだろう。

ハブだけ日のにつくってもらえよ

勘違いした伊達メガネを掛けてるマネージャーか・・・
アホっぽいよな。チンピラマネージャーってのも
わかる気がするｗ

技術者不足が深刻ですなあ。企業は人なり。

んだ

やる気があるんなら、日野みたいにカミオン部門でパリダカのような実戦に参加しれ

三菱万歳

0

ここ最近、トラックやバスのホイールが薄くなってやわそうに見えるんだけど、
本当だったのかｗ