【労働環境】何でも”お上頼り”が間違い　過労死は自己責任の問題です[07/01/11]

　若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしている人たちがいる。結果を出して評価を
得たいから、どんどん仕事するわけですよ。ところが現法制化では上司が「早く帰りなさい」
と。本来そこは代休などの制度を確保したうえで、個人の裁量に任せるべき。働きたい人間
が働くのを阻むのはマイナスですよ。
　仕事が面白い、もっと能力を高めたいと思っているときに、人の能力は伸びます。自分
自身の商品価値が上がれば、会社が買収されたとか倒産した場合でも、労働市場で売れる
わけです。今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして、残り４時間を勉強に充てようと
か、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。２４時間３６５日、自主的に
時間を管理して、自分の裁量で働く。これは労働者にとって大変プラスなことですよ。
　自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなり
の処遇でしかない。格差社会と言いますけれど、格差なんて当然出てきます。仕方がない
でしょう、能力には差があるのだから。結果平等ではなく機会平等へと社会を変えてきたの
は私たちですよ。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかが
なものか、ということです。
　さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思い
ます。ボクシングの選手と一緒。ベストコンディションでどう戦うかは、全部自分で管理して
挑むわけでしょう。自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは
言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。揚げ句、
会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。
　ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおか
しい。たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、
まとめて働いたらまとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべき
だと思いますよ。同様に労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めて
いけばいいこと。「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むこと
じゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。
　もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。うちの
会社はやっています。だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければいけない
のかと思っているわけです。

ザ・アール代表取締役社長　奥谷禮子
２００７．１．１３週刊東洋経済　４４ページより引用
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
http://newsplus.jp/~tencho/bizplus/toyo.JPG

お上を叩いて知識人気取りのニート
　↓

2?

元JALのスッチー
社長捕まえて会社作った

ひとだっけ？

あー。ごめんないさい。
>>1のタイトル、正確には
【労働環境】何でも”お上頼り”が間違い　過労死は自己管理の問題です[07/01/11]
が正しいです。訂正してお詫びいたします。

「キミが経営者なら…」のあのババァ？

ここの社員かわいそーーー

うーん
言ってることは正論だと思うが、日本全国の労働現場が
この人の述べている状態からは遠くかけ離れている以上、お上（政府）が介入するしかなかろう

個人なら良いかも知れんが、協同でやってるとこはそうはいかないだろ。

確か派遣会社の社長だよね
ホリエモンとおなじで
出る杭は庶民の娯楽・不満の捌け口として潰されるから
目立たないようにしてれば良いのに・・・

>>1
じゃあてめぇに物申したい。
毎日残業4時間、週一の休み、長期休暇なしで働いてみろタコ

>>1
ワラタ
典型的なダブスタ女だな

経営者のように働けと言うのなら権限もよこせと
それができないのならry

> 今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして、残り４時間を勉強に充てようと
> か、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。

４時間で帰る部下を見た上司が「あれは８時間の仕事だから帰っても当然」
なんて思うわけない。民間で働いたことない人の机上の空論だね・・・

>さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
>するまで働けなんて言いませんからね。
トラック運転手が発狂するぞ…
あんだけ居眠りで事故起こしてる時点でもはや問題だったのに。

この人のいってることは正論だけれどやっぱり暴論になってしまう。

結局ね、いまの法があまりにも紋切り型なのが問題なんですよ。

たとえば企画や管理の職は労働時間でなくプロセスや結果で管理評価されるべきだし、
サービス業や農林水産においては労働時間でなく、習得スキルや労務量でみるべき。
もちろん工場や建設の労働者は労働時間で管理され適切に休憩をとらなきゃいけない。

　経営者にとっても、伸びたい労働者にとっても、そのほうが幸せだと思う。

まぁ…色仕掛けで今の地位を築くまで大変な苦労があったと思うが…
そういう輩は暴君化して築き上げた地位を滅ぼしてしまうんだよなぁ…
キミシマ然り、サッチー然り…。

そりゃ小規模な開発とか営業ならそういう個人プレーな働き方もあるけどな
チームで機能するようなものとか自分ではなく上司の裁量で仕事が割り振られるような環境では
うまく機能しないから問題になってる。
成果主義に関する本を５冊ぐらい嫁っての

どーせブラックなんだろ？

>>15
正論のように見える勘違いというやつですよ。
日本の労働環境が分かってない。安倍首相も同じだけどさ。

まぁ、経営者は、過労死されるより奴隷として働き続けてくれたほうが助かるよなぁ

このオバハンは視野が狭いし全体的な現実をまったく理解していないな。
強制的に長時間シフトやサービス残業を強要する現状は、当たり前の様にあるんだよ。
運送業やパチンコ屋なんかまさにそれだろｗ

理路整然とした中２病

＞だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。

このすれはのびる。

自己管理とか自己責任とか聞こえはいいし、実際良いこともあるけど、
これまで社会全体や会社でまとめて面倒を見てたことを一人一人が
コストをかけてやるんだから、社会全体で見れば無駄が増えるし、
落ちこぼれた人を救う手間もバカにならない。

>>21
パチンコ屋ｗ
送金で忙しそうっすねｗｗｗ

だいたい発注者は耐震偽装しろなんて言いませんからね
するかしないかは姉歯さんの自由

奥谷禮子といえばアムウェイの回し者

>自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに

今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなしたら、4時間分の仕事が追加されます。

＞だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。

自己管理自己責任が徹底したらさせるよなあ。
今みたいに法で守られている現状で経営者の性向を語ってもなあ。

パープリンを識者扱いするのはやめてほしいものだ。

労働政策審議会委員、株式会社日本郵政社外取締役

八時間かかっていた仕事を四時間で終わらせると
「じゃあこのくらいできるよねできなかったら能無しとして査定するから」
と八時間で十六時間分の仕事をやらされる現実

日本アムウェイ諮問委員

こいつさあ、マジで吊るし上げにしてやろうぜ。

しかしこれが経営者の本音だよ。
だから労働側も、もっと欲望むき出しで交渉してもいいだろうな。
昔の労働組合みたいなエネルギーを出すべき。

先日あるジャーナリストの方を話をした際に、この奥谷さんって何？という話題に
なりました。
ご自分の強い信念でものをお喋りになるのはいいんだけど、どう考えても経営側
全体の立場からすると有利になるとは思えないような発言をしていらっしゃる。
日本経団連のご推薦であることは確かなのですが、どういう「枠」で入っておられる
のか大変関心がありますね。

この人現場で働いたことあるの？

関連スレ
【過労死は】ザ・アール　奥谷禮子【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167834495/

自己責任なわけないだろ
そんなこと言い出したら警察も刑罰も裁判所もいらね

>>36
>昔の労働組合みたいなエネルギーを出すべき。
日本には真の労働運動なんて昔からないよ
後ろ盾（共産党系や旧社会党系）のない労働運動はやくざや警察を使って潰される

結局のところ対抗手段は徹底的に消費をしないことと
見えないところで可能な限り手抜きをすることしかないと思う

日本人てのは自分で考えて自分で動くってのができない人種なんだよ
何でも人の言うとおり、まわりに合わせるのが美徳
「みんながやってる」のならルール違反も法律破るのも平気
お上の言うとおりにして自分たちは何ら責任を負ってこなかったという歴史があるだろうが

事件は会議室でry

奥谷 禮子 （ザ・アール社長） ←人材派遣会社・オリックスが出資二位・アムウェイ諮問委員

また奥谷か
狂ってるな

>今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして、残り４時間を勉強に充てようと
>か、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる

現場仕事や地方の製造業の状況を見てから物申してほしいな。
そんな余裕あるわけねーだろ

交通事故で死なせといて”私は殺すつもりはなかった。よけなかった自己責任”
とでもいうような話だな。
仕事量にたいして過労死してしまうような
員数しか用意できなかったなら経営の無能だし、
そうじゃなければ通常の仕事量で過労死してしまうような奴を採用したり配して
しまったのだから、やはり経営の無能だろう。

>本来そこは代休などの制度を確保したうえで

それができない経営者が多すぎる現状

>>37
ザ・アール奥谷禮子　 社長財界遊泳術の真骨頂
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0605.php

>過労死するまで働けなんて言いませんからね。
>過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。

いやはや・・・

こいつ本当に無知なのか、でなければトンデモナイ嘘吐きだな♪

ルンルン♪

このひと、イギリス産業革命時の労働事情を知らないのか？

実際問題、首にならん程度に手を抜いて働くことは必要。
働かせてもらってるんじゃなくて、働いてやってるんだから。

残業代が１分の間違いなくでるなら年収2倍近くなるし文句は言わん！

この婆は毎年大量に出ている過労死者や自殺者の遺族の前で同じ事が言えるかね
ま、言ったら言ったでリンチされるのが関の山だが
この発言は経済誌で言う分にはいいが、対面で言ったら人でなしだな

安倍政権とその周辺はほんとうに劣化した人材しかいない

>>53
結局のところ労働者の姿勢が原因なんだよ
外国の低賃金労働者は手抜きするは盗むはで安かろう悪かろうだから
質の高い労働力を確保するにはそれなりに金がかかる

日本の場合は最低賃金でも誠心誠意働くからな

こいつほんと頭悪いなｗだから一般職上がりなんだよｗ

この女禍を粛清する義士はいないだろうな…。

何この現代の勘違いマリーアントワネット。
一回現場で働いてからものを言え。
お上なんて当てになんねーし、
上の言う通り働くだけで過労になる奴が日本中にいる現状見てから喋れ。

もひとつ関連スレ
まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163435233/

これが実現したら、素晴らしい社会だろうね。今まで５時間掛かっていた処理を
２時間で済ませることが出来たら、３時間早く帰っていいんだろ。
でも、日本は「じゃ、３時間は別の仕事してね」と言われてお終いだな。

過労死するまで働けなんて言う経営者は確かにいない。
「過労死するほどの仕事」を与えてるだけ。

>>57
はげどう。アメリカや中国ではたらけば、いかに日本人労働者が
ボランティア精神で仕事してるか、リストラにおそれおののいているか、
というかビジネスライクになれないというか。なんというか。
バイトなのに正社員並の、労働美徳、勤務態度をもとめて、
またそれに大人しく従うってさ。
親が悪いよな。もっと手ぬいて、自分の肉体精神的健康のほうが
大事だよっていわきゃな。
経営者を楽して儲からせてどうするの？あふぉか日本人って。

>>54
ホワイトカラーエグゼンプションに絡んだ話なんだろ？
それなら、一分たりとも残業代でませんよ。

上司が「早く帰りなさい」

そんなこと言ってるの？
何で帰るのか残れって言うなら分かるけど。

クソババアからしたら使い捨ての駒が死んだくらいで騒ぐなってことなんだろうな。

どこから突っ込んでいいのかわからないくらいめちゃくちゃなんだよなぁ。
反論する気もおきねぇｗｗｗ

人材派遣の社長って、こんな無神経な事を平気で言うよね。
これくらい図太く腐った神経が無いと、人材派遣の社長ってできないんだろうな。

無理させて無理をするなと無理をいい

>>68
ピンハネ人足業はヤクザのシノギって
昔から決まっているんだけどね。

>>69
2007年川柳大賞決定

過剰な仕事量は断れば良い。
会社にとって必要な人材ならばクビにならない。

会社にとって必要のない人材と判断されたなら、そんな会社は辞めてしまえ。

最初の方は正論だけど、後の方は暴論だなぁ。
派遣やパート、アルバイトはそれでいいのかもしれないけど、
正社員がこの考えだと今の現場はまともに動かなくなるよ。最初から自分のキャパの半分しか仕事しなければいい。
それで給料同じならみんなそうする。売上も利益も激減で今度は経営者が自殺か。

あと、上からノルマ持たされて働く職場はどうにもならないだろう。ノルマも廃止するか？

奥谷は大学の先輩
その昔大学での講演会の話を要約すると
向かい風に逆らい自分の意思を貫く立身出世パターンだったが
彼女の生き様はよりよい追い風の場所にうまく移動するだけ

それと同じ奥谷姓で同じ大学出身の
若くして亡くなられた元衆議院議員との縁戚関係はあるのかな

セポセン勤務の派遣です
8時間の仕事を4時間で終わらせたいのですがどうすればいいでしょう?

こんなんで選挙戦う気の安倍政権

まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163435233/

>>72
会社が必要とするのは過剰な仕事を無償で黙々とする人なんだから
文章自体が矛盾してる

どおも世論操作意図の臭いも

こいつに一回運送屋のドライバーで働いて欲しい。
絶対に根を上げるだろうな。

この婆なんとかしろや！

自分の都合の良いように現実論と理想論を
混同させてるな、この人。

こいつもオリックス宮内の子分だからな。
この本読んでおけ


ついに出た“宮内本”…「出版したら告訴する」警告も
「改革利権の最大の受益者」を説き明かし
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122830.html

　経済界の深層をえぐり出すような著書で知られる有森隆＋グループＫ。新聞記者出身の有森氏らからなる気鋭のジャーナリスト集団が
この師走に出版した「『小泉規制改革』を利権にした男宮内義彦」（講談社、本体１６００円・税別）が話題になっている。

　規制改革の旗手として脚光を浴びてきた宮内オリックス会長。本書は、宮内氏を「改革利権の最大の受益者」として、規制緩和推進の
狙いなどを綿密な取材に基づき解き明かしている。

　また、宮内氏とインサイダー事件で公判中の村上世彰被告、福井俊彦日銀総裁との関係や、プロ野球・巨人軍オーナーの渡辺恒雄氏との
確執などにも光を当てている。

　「オリックス側が発売前から『「出版したら告訴する』と警告状を送ってきた」（関係者）ほどの本だけに、一読の価値はありそうだ。

>>8>>15
正論のように見えるのかもしれないが、全く違う。
「自己責任」という言葉は、論理をすり替えて本質を誤魔化しつつ、責任を逃れる為の方便として多用される。

安易に迎合していては、社会的なそれを含めて様々な意味で殺されるぞ。

何かと思ったら、人足業者の言う事か

何でも”先生頼り”が間違い　いじめは自己責任の問題です．．．だと解り易いかな。

>>1
なんですかこのキチガイは？
＞「残業が多すぎる、不当だ」
ってこいつが主張する世界では、労働法がないんだから不当もクソもないだろｗ
それに４時間で仕事終わらせて、４時間をやりたいことに使える会社なら
定時で帰れるんだから残業する必要ないだろｗｗ

だいたい、原始的な資本主義だった産業革命時代前後で
野放しにしたら、力の強い資本家がやりたい放題やったら
社会の状況が悪くなったから、わざわざ国が法律を制定したんだろうに。

多分　この８時間を４時間ていうのは公務員の事だろう
その他は民間企業ではライン工以外あり得ない

この馬鹿、労働法が何故存在するか考えたことがないのか？

>>1激しく同意
自己管理 自己努力 しない者は淘汰される

どこが間違えているかと言われると反論できないな

どこも間違えているから

こいつのせいで
女の地位が下がる…

殺すぞ糞ババアが
つけ上がるのもいい加減にしろ

こいつに手本を見せてもらいたい。
平均的社員の倍でこなせる姿を

>>89
この類の人たちは、過去のいきさつどころか
自分がやってきた事の自省も無いでしょ。
それどころか、現状を見ることもしない人たちです。
我儘なガキが鼻先が利くだけで世渡りしてきた人です。

極悪サラ金業者の上を行くピンハネ率の人攫い奴隷業者が何か言ってますね。

極悪サラ金より悪いのに人前に出てる、、、、

コイツより最低の人間を人生で殆ど見たことないよ。

自己責任といえば自己責任
自分の体調は自分で管理しなければならないし
上に言われたからって死ぬまで働くほうが頭おかしい
何も行動をしないから改善しないんだろ

>>1
デスマーチSEを最低3年は体験してから物を言え！なっ！

【雇用】「年齢や容姿、性格などを理由に派遣社員になれない人が出る」と労働組合は懸念　派遣社員の事前面接解禁へ、厚労省が検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168466697/l50

最近、少子化と景気回復の相乗効果で企業が争うように正社員採用しているから、
このままでは派遣業界は登録者減必至でマジでやばいそうだ。テレビドラマで
イメージアップ図ったり、もう必死ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
バカっぽいものの言い方だな、おい

>>1
怒りを通り越して爆笑だぜ
てめえの抱えてる派遣社員にも口頭で訓示垂れてみろよw

＞労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ

なにを基準にしてパッと解決できると思ってるんでしょうか。
労働法かな？

本当に「機会平等」だと思ってるのかなあこの人。

>88 ライン工ではありえないだろｗ＞８時間を４時間

ケチくさい女だよ、奥谷ってのは。
郵政板（奥谷は郵政の取締役）で、奥谷が日本アムウェイの諮問委員を
務めているってことが話題になった時、すぐにアムウェイ側に頼んで
奥谷のアムウェイ諮問委員としてのインタビューを載せたホームページを
削除してもらったみたいだからね。　まぁ、あんまり意味無かったけどね。
ウィキペディアの日本郵政の項目にまで、社外取締役の奥谷禮子氏は
日本アムウェイ諮問委員って書いてあるからね。　ザマーミロだ。

>>103
奥谷はもはやゆとり教育世代より馬鹿としか言いようがないな

法律無視してでも働きたいやつは
朝早めに来てｻｰﾋﾞｽ労働して
夜は早めに２２時頃に帰って
家で仕事だろ

逆に法律ｷﾞﾘｷﾞﾘ若しくはそれ以上に
働かせようとさせる経営者側が問題なんだろ

>>1
こいつ一人で２４時間働けますか？を実践してりゃいいじゃん。

>>1はグダグダと書いてあるが、俺が思うには、みんな契約社員になればいい。
契約内容は定期的に見直せばいい。
1、仕事が好きで稼いで出世したい人は、成果主義。
2、最低労働時間だけ働き、権限や責任は一切待たない。その代わり安い給料で定年
まで働く。
せめてこの二つを決めておくべきだと思う。
正社員という地位について、「君たちには期待しているよ」なんて言われて、頑張り
方を間違えると過労死になる。

誰なんだ、こいつは。

はぁー

偉そうな口を利くなら、ﾃﾒｰの業界のピンハネ率を１５％以下に抑えろ！

業界自体が自主努力するべきだろ、それもしないで暴利貪って人様に説教するな、氏ね！

これは本物の基地外か極度の想像力欠如だな。。

>>109
そりゃまたアメリカンだね。

現代日本版マリー・アントワネットだな

全くだ。
安倍もとんちんかんなこと言ってたが、ひょっとしてこいつの入れ知恵か？

人材派遣業は奴隷商人

というか派遣法改正の時の会議の委員だったんだけどな。
それで民主党の議員に国会で追求されたら、名誉毀損で訴えるって宮内とクレーム付けたんだよ。
さすがにそれには与党側からも反発が出て、小泉が知らん顔して、訴えを引っ込めたんだけどね。
それと郵政民営化でちゃっかり社外重役に納まっているし。

時給制ではなく契約制になったらいいけどな。
それでも、窓口業務なぞ時間で縛られるわけで
その時間そこにいることが仕事の場合もあるわけだ。

死ぬほど働く前に辞めろよ。
命と仕事を天秤にかけて仕事を取ってるのか？

死ぬことで残された者がどれほど悲しむか。仕事辞めた方が100倍マシだよ。

コンビニの店員はどうすれば…？

厚生労働省もまともな仕事してないよな．

お上を頼りにしてるとは思えない．

亀田似女の世渡り上手人生

出身地 兵庫県神戸市
血液型 Ｂ型
趣味 茶道、日本舞踏、オペラ鑑賞、旅行
　
甲南大学法学部を卒業し、日本航空に入社。
国際・国内線を３年、ＶＩＰ送迎ルームで４年勤める。
１９８２年３月に、職場の同僚女性と（株）ザ・アールを設立、代表取締役社長に就任する。
社名は人材確保”Recruit”、再生”Renaissance”、再活性化”Revitalization”、
そして現代のあらゆる面に革命を起こすという意味で、
”Revolution”の頭文字”R”をとったものである。

１９８６年から１９９２年まで、西武セゾングループの「ウイル」社長を兼任。
１９８６年１月、社団法人経済同友会初の女性会員の一人に選ばれる。
２００２年５月、（株）ローソンの社外取締役に就任。
２００４年３月、独立行政法人 国立新美術館運営協議会 評議委員。
２００４年４月、甲南大学EBA高等教育研究所 特別客員教授。

厚生労働省　労働政策審議会　労働条件分科会委員・臨時委員

【公益代表 】
荒木　尚志 東京大学大学院法学政治学研究科教授
今田　幸子 労働政策研究・研修機構統括研究員
岩出　　 誠 弁護士
久野　貞子 国立精神・神経センター武藏病院副院長
西村　健一郎 京都大学大学院法学研究科教授
廣見　和夫 労働問題リサーチセンター理事長
渡辺　　 章 専修大学大学院法務研究科教授

【労働者代表 】
石塚　拓郎 日本基幹産業労働組合連合会事務局次長
小山　正樹 JAM副書記長
島田　尚信 ＵＩゼンセン同盟書記長
長谷川　裕子 日本労働組合総連合会総合労働局長
田島　恵一 全日本自治団体労働組合　全国一般評議会幹事
新田　豊作 ＮＨＫ関連労働組合連合会顧問
八野　正一 日本サービス・流通労働組合連合事務局長

【使用者代表 】
奥谷　禮子 株式会社ザ・アール代表取締役社長 　　←←←←←←←←←←←※
紀陸　　 孝 日本経済団体連合会専務理事
山下　美砂 日本ゼネラル・エレクトリック株式会社取締役人事本部長
谷川　進治 三井化学株式会社専務取締役
原川　耕治 全国中小企業団体中央会調査部長
平山　喜三 新日本製鐵株式会社取締役
渡邊　佳英 大崎電気工業株式会社代表取締役社長

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/05/s0524-6.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/rousei.html#jyouken

まあアホやな

それなら、そもそも政府自体いらんじゃん
無政府主義者か、こいつは

アナーキストかあ
懐かしい響きだ

この馬鹿女の言う世界なら、業務ごとの請負しかありえんな。
タクシーの運転手みたいな感じだ。

そんな仕組みだったら、景気が悪くなったら、経営者以外は給与が出ないしｗ

>>120
仕事→お金→命


メシ食うためにみんな必死なんだよ、それぞれ大なり小なり背負ってるものがあるでしょ。

これ、あくまでも希望者が選択する制度にすればいいだけなのに。
一律に強制するから問題になる。

といっても希望制という名目で全員に強制しそうだけど。

そっか、自分で対決しないと駄目なんだな。
じゃあサービス残業を不当に要求されて断り、
そのことが原因で首にされたりしたら、
こっちも同じくイリーガルに、社長を襲撃したりすればいいわけだ。

http://www.rekuyell.com/venture-interview/vi-the-r.htm

税金納めなくてよくなるのか？

さすがは自分にとってリアルに死んでほしい女第1位だw

■欧米の常識　vs　日本の非常識■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　vs　正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務　vs　期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のﾋﾟﾝﾊﾈ率は10%未満と法定　vs　ﾋﾟﾝﾊﾈ率は自由､平均30%以上
4)企業が支払う総額はｶﾞﾗｽ張り　vs　けっして派遣労働者に教えないﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ
5)派遣労働者の巨大全国組合がある　vs　何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　vs　正社員をｸﾋﾞにしてどんどん派遣に置き換えてよい

>>120
辞めるのは結構だが、楽な再就職先があるのか？
家族は養っていけるのか？
現実を見ずに自己管理しろだなんて、上であぐらかいて下を見てないだけ。
日本の労働環境の現状を見たら間違ってもこんな台詞は出てこない。

奥谷の会社の社員が24時間働きたいそうだから
自分の会社だけでやってくれんかな

現場を見たこともないであろうババアの言葉には何の説得力もない。

そうやって現状を擁護し、行動するものを馬鹿にして来た結果が
過労死社会。日本人は権利、人権と言うものに無関心すぎる。

これはひどい

労働組合は、御用組合で自ら非正規雇用に賛成することで正社員の待遇を良くして来たことへのつけ廻って来たと言うことですか？

まぁそういうこと

化粧と写真修正しても面接で落とされる見本↓
http://www.borujoa.org/upload/source/upload9774.jpg

こいつは世間をよく知らないだけ、それなのに言いたいことだけ言うのは単なるバカだって証拠

>>141
左は欲強そうだな。

あと近所の噂話して暇潰しているおばさんの顔つきだ。

【重要。必ず読もう】　現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/
の128
から遡って読もう

これはひどい

馬鹿ですか、この女わ
仮にこいつの言うようなライフスタイル実践したら、半年後には席がなくなるわ
仕事というものは常に流れているんだよ
滞るような仕事の仕方する奴は、要らないんだよ

>>1
人間が皆こういう思考の人なら上手くいくだろうね。でも俺はそういう人間じゃない。
４時間で仕事終えて、他の仕事をやっている同僚を尻目に帰るなんてとてもできない。

関係希薄な派遣のような職業ならそういうのが普通なのかもしれんがね。
この人も堀江や村上と同じ。ドライすぎる。

さぁみんなでザ・アールに派遣登録しよう！！

言っていることは正しいと思うけど、
過労死するほど働かなくちゃならん仕事しかできない労働者相手に、
経営者の理論を説明されてもねぇ。

ま、バカな労働者の嫉妬を招く発言は控えとくのが吉。

これはひどい・・・

＞141
左は上沼そっくりw
性格悪い女って顔似るのかなw

ご意見・ご要望・批判はこちらまで
　　　　　　↓
[email protected]

研究職だがプロトコルを無視して半分の時間で結果見ろというのか？
運送だったら速度違反するのか？
小売りだったら開店時間縮めるのか？
農林水産業は？医師は？証券屋は？
大学講師だったら授業を倍速でやるのかよ。そのぶん学生の質疑に応えるもんだろ？
デスクワークだけが仕事じゃねーんだよ。速読でもやってろクソババア。
東洋経済は二度と買わない。死ね。

お上頼りでインチキ会議に入り込んでやりたい放題してるのはお前だろうがｗｗｗ

>>1
サッカーにたとえてみよう。
開始５分で柳沢が奇跡でシュートを決めたとする。
そして柳沢はノルマは達成したと判断して筋トレを始めた。
もちろんボールがきても知らん振り。
結果試合は逆転されて負けました。

さて、悪いのは誰でしょう？
１．柳沢　２．>>1　３．ジーコ

文中の柳沢とジーコは入れ替え可能です。

>>123　甲南大学の法学部って、労働法は勉強しなくても卒業できる
のかな。さすが全体での合格率が４８パーセントの新司法試験で、
学校別合格率２７．８％だけのことはある。

>>154
効率とはそんなもんだ
速度違反は駄目だから 空輸を使えば良いんだよ

お上、政府、国なんていらなくなるだろう、この人の論理を進めていくと。

えー・・これマジかおい。
こんな奴が社会の上層部に居ることが恐怖だよ・・。

次の選挙でも自民に投票するよ、あはは

いってることは正しいといっても、資格や技能が必要なごくごく限られた職種のみでしょ

しかも、

>>同様に労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めて
いけばいいこと。「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むこと
じゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。

こういう発言できるのはカナリの口達者ではあるよな。
可能性があるってことを、うまく詭弁に使うやりかた。
「あなたたちも、宝くじ買って３億円当てれば、生活に苦労しないでしょ。」
っていうのと同じレベル。こういう人が上にいるって終わってるし、怖いね

力のある奴が国を支配出来て統治出来る時代が良いんだよ

この人は民営郵政の取締役です
民営郵政も社員個人ごとに
営業時間を決めます
一日の受付人数を越えたら
その日の営業は終了です

自己管理（あるいは自ら要求）が正解だけど、日本の労働者の大半はバカだから
そんなことできません。だから政府がなんとかしてくれないと、、、。

が正しい。

一部のアホどものせいで労働闘争が悪いことのようになってしまったツケは
案外でかいのかもなあ。

労働者は死ねって言ってるのかな？頭悪いからよくわかんないんだけど。

この人と話してもつまんないだろうな。

苦境に陥った時に「いい気味だ」などと言われないよう、常日頃より
言動には気をつけたいものですね。
ああ、この方は文章にまでしていらっしゃる。大した自信ですね。

でも日本って単位時間当たりの生産性が悪い国だってのは有名な事実なんだが。

産業革命の時代に戻せって言ってるのか。
労働者がなに権利主張してんだって。
なら19世紀に帰れよ。

派遣業以外では稼げないくせに偉そうなことほざくな

>>168
品質は？

>>1
なんか世間を知らない奴っぽいな。

話はずれるが戦時中だって米兵が攻めてくるといって自決した連中いたが、
彼らだって強制されたわけじゃない。しかし暗黙の強制ってのがあるわけだ。

力関係などで自分だけ拒否できない状態に陥る事は
社会に居ると結構あるという認識は持ったほうがいいな。

>>168

その割にはメイドインジャパンってずいぶん尊ばれているんだよな。

労働者の金を搾取でもうけてる会社の人間に、
労働時間がどうとか言われたくは無いな。ほんと。
規制の中で自分を主張して通す事は出来ても
権利も権限も無い。主張した次の日には自分の机がなくなっててもおかしくない。
それで裁判まで持ってけってのか？
どれだけ個人の力で、企業と戦えってんだ。この最中に過労で死んだら
それも自己責任って言うんだろうなこいつは。

例えて言えば、チョコレート業界はバレンタインデーで年間売り上げの半分を売る
じゃあ、バレンタインデーだけチョコレートを売るか？
違うだろ、こいつの言う事は儲からない日はチョコレート売るのはやめろ
っと言うようなもの

人様より少々カワイク生まれれば股開くだけで金稼げる女はいいよな・・

こういう連中が悲惨な死に方で殺されでもしないとみんな目が覚めないだろうね

>>176
そうだなーこんなめんどくさい世の中だったら
オレがもし女でかわいく生まれたりボディがきれいだったら
その肉体すべてを生かして、金稼ぎまくって金溜まったら移住か
店開くっていう道とるかもなー。人脈も体で作って。

４時間で帰ったらもっと仕事ふられるだけじゃん。

真性のアホだこいつ

通常8時間で終わる仕事を4時間で終わらせる努力をしてたら
うちの部署は俺と課長の2人だけにされちゃったわけだが・・・。

http://www.okutani-reiko.com/01profile/index.html
自サイトのプロフィールからは日本アムウェイ「連鎖販売取引」の諮問委員を
外してるつうことはヤバイという自覚があるわけだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
村上ファンドの設立当初に約2000万円を拠出しているんですかそーですか。
1950年、神戸市生まれ。
http://dblog.dreamgate.gr.jp/user/e030/e030/7200.html
2005年に55歳で結婚してるようだが旦那は誰だ？

このタイミングでネタ投下は熱いなｗ

この方は普通の会社で勤めた事がないようですね。

>>176
　>>141
　http://dblog.dreamgate.gr.jp/user/e030/e030/7200.html

>>182
素晴らしい投下ｗあなたに補助をやって貰ったら安心ですねｗｗ
こちらの怒りとエネルギーを湧かせてくれる・・。

10代前半のガキの台詞かと思ったら・・・

>>185はリンクミス
http://www.borujoa.org/upload/source/upload9774.jpg

横綱審議会の内館のおばちゃんに似てねえ？

内館牧子
http://www.tcvb.or.jp/jp/rashai_tokyo/interview/image/G_utidate/g_utidate.jpg
奥谷禮子
http://www.borujoa.org/upload/source/upload9774.jpg

>>1が長すぎて読む気になれない

>>168
現場の生産性は悪くない。
組織全体で見ると相当悪い。

>「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むこと
じゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。

そういう裁判所、早く作ってくれ
もちろん、解雇や経営者からの嫌がらせを受けない様にもしてくれ

会社員と現実離れなんだよ、この人

代休は取らせるのが当然だって。表向きはでしょ。

忙しくて人手不足の時は取りたくても取れないことの方が多い。

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」 と言っている法律。
　【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/

経団連自民党が,　　「再　チ　ャ　レ　ン　ジ　？　　あ　れ　冗　談　W、釣　ら　れ　た　？」 と言っている法律。
　【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/

経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律 。
　【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/
　【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」条件厳格化、自民党が見送りで調整
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165615843/

http://www3.to/kankoku-jp

真面目な話、これからの十年ぐらいで階級は決まりそうだよな
カッコ悪いとか思って労働者は団結とか嫌うし、上にたったもん勝ちになるだろ

>だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
奥谷よ、おまえは何もわかっちゃいない。
ﾘｽﾄﾗされぬようノルマ達成に励んだ結果などが過労死だろが。
バカジャネエノ

奥谷は２０世紀前半までの経営者か。
このひと自分自身自営業者根性で言ってるようなんだけど
人使う側にたっているのはよくない。

必殺仕事人でも北斗の拳でも
確実に殺されるタイプだな

奥谷禮子を切り刻んで下水に流せば日本はよくなるな

>>189
ウチダテってそのひとか・・・イメージが変わったわ。
奥谷って人も・・・

発言ないようだけ効いてると「クソだなこいつ」と思うんだが、
写真を見てみると「案外普通のおばちゃんなのね」って感じ。
ウチダテは特に、「その顔で品とかいってたのか。ってことは意外に悪い意味でなくて冗談半分なんだな」みたいな激変。

　生田総裁は'07年10月の民営化に照準を合わせ、全国の特定郵便局を原則的に
普通郵便局と一本化し、さらに郵便局職員の格付けや内部事務のアウトソーシング
を進める方針を示している。 そして、すでに職員の「星認定試験」（格付け）や
接客サービスの研修をザ・アールに委託しているのである。
「郵政公社を継承する日本郵政の社外取締役の会社に、業務を委託しているのは
問題と思うが、生田氏の意向が働いたようだ」（郵政公社幹部）　

＞今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして

これで優秀な社員と見なしてくれたら良いんだけど、
大抵の場合適当に仕事してると見なされるだけだしなぁ。

'01年７月、東京都内で『宮内義彦経営論』出版記念の夕べが開かれた。
当時の竹中平蔵経済財政担当相、牛尾ウシオ電機会長、速水優日本銀行総裁、
堺屋太一元経済企画庁長官らが出席した。会場には、作家の猪瀬直樹氏とともに
宮内氏にサインを求める奥谷氏の姿があった。
　さて、生田―宮内―奥谷の「神戸人脈」には、三木谷浩史楽天社長も加わっているようだ。
三木谷氏は毎年、奥谷氏の誕生日に花束を贈っており、同友会では共に「次代を造る会」の
副委員長に就いている。70歳を過ぎた生田氏や宮内氏が第一線を退いた暁には、
奥谷氏を中心に「奥谷人脈」が財界を跋扈するのかも知れない。

>>200
ならねぇよ！
こいつは内臓疾患で出てきた皮膚の腫瘍のようなもの。
表に出てきたものを取り除いても解決にならない。
この国は何か根本的な価値観が崩壊しているんだよ。

'03 年５月、派遣労働法改正案を審議した衆議院厚生労働委員会で民主党の城島正光衆院議員（当時）が、
質問の冒頭に次のような問題を提起した。
「総合規制改革会議のメンバーの会社に偏りがあるのではないか」
　城島氏はあえて個人名を挙げなかったが、主旨は次のようなものだった。
　（１）人材派遣業から奥谷禮子ザ・アール社長と河野栄子リクルート社長の２委員が入っている、
（２）座長の宮内義彦氏が代表を務めるオリックスはザ・アールの第２位株主で、リクルートは
ザ ・アールの取引先である、
（３）委員のうち３社が事業上密接なつながりがあるが公正な議論は担保されるのか、
（４）奥谷氏は厚労省労働政策審議会の委員でもあり、雇用労働政策を策定する側（厚労省）と、
その改革の方向性を出す側（規制改革会議）の両方に入っているのはおかしい――。
　興味深いのは、この城島氏の質問に対する奥谷氏と宮内氏の反応だった。
奥谷氏は秘書を伴い、議員会館に城島氏を訪ね、「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」旨を通告した。
さらに、当時の中山成彬厚生労働委員長宛に弁護士名で内容証明郵便を送付。
城島氏の不適切な発言部分を速記録から削除し、削除できなければ訂正などの措置を講じるよう要求。
城島氏の発言主旨を確認して「悪質な場合には処分等」を検討するよう求めたのである。
　さらにその数日後、今度は宮内氏からも城島氏に厳重抗議の書面が送られてきた。
宮内氏は菅直人民主党代表（当時）にも抗議文を送り、城島氏の発言に関する民主党の見解を質し、
「民主党の総意で規制改革に反対するのであれば、反対する具体的かつ合理的な理由を挙げて
述べていただきたい」と強硬な姿勢を示した。

城島氏は「国会議員の院内における発言に関して、外部から削除や訂正を求めるなど前代未聞」として
、衆議院議長を通じて内閣の見解を尋ねた。
これに対する内閣の小泉純一郎総理名による回答は、
「（抗議書面は）『総合規制改革会議議長 宮内義彦』の名義になっているが、
個人の見解をまとめた私文書と承知している。
政府としてはその内容の適否および合憲性について意見を述べる立場にない。
政府として議員の院内における発言内容を論ずる文書を発出したことはない」というものだった。
つまり、宮内氏の抗議について政府は関知しないというものだった。

8時間のところを4時間でこなしたら、ならついでにと仕事を追加するだろ普通
きっちり時間まで拘束されるのが現実だろ
余った時間？
企業がんなもんあまらすかいな

社長としての観点では正しいんだが・・・　公言するのは不味いだろう・・・
どうして言っちゃうかな・・・

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009715620030514014.htm#p_honbun
第156回国会　厚生労働委員会　第14号（平成15年5月14日（水曜日）

城島で検索

>>182
旦那はどこかの大学の教授。東光大だっけかな？政府の規制改革委員会で一緒だったらしいね。

>>206
はじめて見た。というかこんなことがまかり通ってるのか？

ひでぇ…

>>209
完全にずぶずぶだな

賄賂をもらって派遣法改正
手配師のババアが郵政新会社の役員

政官業が癒着して国の経済を握り国民の富を収奪する構図
まさに旧ソ連の末期

>>206
有名な話だよ。宮内がバックに付いてるからね。

この糞ババア、いったい何なの？
高利貸しと口入屋がなんで政府諮問機関に入って
デカイ顔してるの？

頼っているのはお上の方ではないのかな？
　　　　　∧＿∧
　　　　 ( ・〜・ .)
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／| ∧＿∧
　|￣￣￣￣￣|￣|⌒（ 　・ω・）　＜　国民の金が頼り。
　|＿＿＿＿＿|三|ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>215
小泉が総理大臣になったからに決まってるだろ

もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊
・正社員を襲う「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃　無給長時間残業への道
　　来年春から残業代が無くなる！？
　　無制限残業が招く過労死地獄　すかいらーく、ソフトバンク･･･
　　もう労働者は守られない！日本の最低賃金が先進国ワースト1になる日
・労働時間規制緩和を審議した方に伺いました
　　【使用者側】奥谷禮子／ザ・アール社長「過労死は自己管理の問題です」
　　【労働者側】長谷川裕子／連合総合労働局長　【公益側】荒木尚志／東大法学部教授
・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁「正社員にはさせない」！？大企業側の反撃
　　キャノン、松下、日野自動車･･･偽装請負発覚後の大企業の行動
・INTERVIEW　
　　八代尚宏／経済財政諮問会議議員
　　川崎二郎／前厚生労働大臣
・現地ルポ　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・ヒタヒタと正社員の身にも迫る･･･「労働者」の権利を持たない労働者たち
　「個人請負」という名の悲惨
　　手取り5万円！ノルマ未達成社員が「個人請負」へ強制転換
　　一見社員？三洋電機、ビクター　子会社で何が起こっているのか
　　東京ディズニーランドのダンサー、ヤクルトレディも自営業者！？

>>218

日刊ゲンダイじゃないよ
　今日発売の週間東洋経済の新聞広告

>>217
日本の国民が政治に無関心になりすぎたのが大本の原因だ。
自業自得、もう遅い。

天木直人のブログに、最近、小泉と野田聖子と田辺聖子とこの奥谷が一緒に飯喰ったという記事があったんだよな。

いっかい
やきはらっちまえ。

人の皮を被ったケダモノという表現が適切

この奥田に
一年間、正社員と同じ待遇で働かせてみればいいんじゃね？

>>218
＞もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊

TBSのアナウンサーを中傷するコピペかと思った。

アムウェイさんのありがたいお話をうかがう機会を得たあなたは既にそういった雑魚共から頭ひとつ抜けた位置にある。
この「チャンス」を生かすならば疑いなく「成功」するであろうし、「幸福」となる、というのです。
なんだかエリート意識をくすぐられる話ですが、「チャンス」が「成功」と直結してしまうところがキモです。
「ビジネス」に当然伴うところの「リスク」からは極力目をそらすのが「ポジティブ」ということのようです。
僕には躁病のようにしか思えませんが。何しろ勧誘するときのトークですから、美味しい話しか言いません。
後になって「才能」がないことに気がついたり、非常な「努力」を強いられたりするかもしれませんし、
「成功」どころか「失敗」する人の方が多い仕組みですから、ついには「破滅」したり「自殺」したりすることもあるようなのですが、
それは「自己責任」、即ち「騙される方が悪い」のです。
まあ、昔話ですから、今は違うのかもしれませんが。現在では学生はディストリビューターになれないみたいですし。
まあ、よく知りませんが。現在の規模にまで成長する過程では色々あった、と言うのか、成長するためには色々やったもんだよ、
と言うのか、ものは言いようですが、アムウェイが「自己責任」という言葉の正しい使い方を日本に紹介した「功績」は否定できません。
アムウェイの諮問委員を務める奥谷禮子さんが、「過労死は自己管理の問題」と言うのも、
過労死については死んだ当人の方に「自己管理」のうえでの落ち度があったものであり、即ち「自己責任」である、
というわけですが、多くの自殺者を目の当たりにした上での発言であると考えれば納得がいくというものです。
奥谷さんが言う「自己責任」には、もとから人の血がべっとり付いていて、ディッシュ・ドロップでも落ちません。
落ちるのは血ではなくて皿の方です。

>ザ・アール代表取締役社長　奥谷禮子

こいつはオリックスの宮内の子飼いって本当？

過　労　死　と　い　う　悲　惨　な　「死」　が　自　己　責　任　な　ら　、

辛酸を舐める正社員・派遣・請負・フリーター・失業者らによって、

奥谷禮子さんが外出中に背後から金属バットで後頭部を殴られて脳を飛び散らせたり

奥谷禮子さんがすれ違いざまに包丁で腹を刺されて絶叫を上げる中、大腸と小腸を引きずり出されたり

奥谷禮子さんの車が衝突されたあと、うめき声を上げる中、窓を叩き割られて金属バットで頭蓋骨を粉砕されたり

奥谷禮子さんが駅のホームから突き落とされて悲鳴を上げるまもなく電車に巻き込まれて細切れの轢死体になったり

そ　う　い　う　悲　惨　な　死　を　迎　え　る　の　も

奥　谷　禮　子　さ　ん　の　自　己　責　任　で　す　よ　ね　？

確かに経営者は死ぬまで働けなんて言いませんよ、口ではねｗ

過去ログでこんなの発見

郵便局でアムウェイ
http://salad.2ch.net/nenga/kako/1007/10076/1007659643.html

郵政公社の社外取締役にアムウェイの諮問委員勤めている人間がいる訳
だから、アムウェイやっている職員は自信をもって周りの人間（客を含む）を
勧誘しようとするかもね。

総裁自身が奥谷氏を社外取締役に任命した訳だし、
まぁ、その責任を問われるのは時間の問題だろうね。

>>215
献金（合法わいろ）をもらった自民党が
奥谷とかのリアル売国奴を諮問委員に任命してるから

>>227
>>209

非正規と正社員って3倍以上年収違うんでしょ？
会社が3倍も余分に払ってる
それに見合うくらい働いて貰わないとどう見ても駄目だろ

大阪札幌間を鈍行で行くと32340円
トワイライトエクスプレスの一番高いスイートで行くと89620円

これでも3倍に満たない
非正規という各駅停車の硬い椅子に対し
正規は広々とした個室・展望窓・柔らかなベッドにソファ・豪華ディナー付きの寝台特急よりも頑張らなきゃ
無駄なコストとか見られてもしょうがない

ttp://www.ther.co.jp/03corp/message.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90

この会社では

＞８時間かけていた仕事を４時間でこなして、残り４時間を勉強に充てようと
か、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。２４時間３６５日、
自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く。

ことができますので、皆様ご活用ください！！

>>204
最近出た本だけど・・・

「小泉規制改革」を利権にした男　宮内義彦
http://shop.kodansha.jp/bc/books/topics/miyauchi/

過　労　死　と　い　う　悲　惨　な　「死」　が　自　己　責　任　な　ら　、

辛酸を舐める正社員・派遣・請負・フリーター・失業者らによって、

ザ・アール社長の奥谷禮子さんが外出中に背後から金属バットで後頭部を殴られて脳を飛び散らせたり

アムウェイ諮問委員の奥谷禮子さんがすれ違いざまに包丁で腹を刺されて絶叫を上げる中、大腸と小腸を引きずり出されたり

ザ・アール社長の奥谷禮子さんの車が衝突されたあと、うめき声を上げる中、窓を叩き割られて金属バットで頭蓋骨を粉砕されたり

アムウェイ諮問委員の奥谷禮子さんが駅のホームから突き落とされて悲鳴を上げるまもなく電車に巻き込まれて細切れの轢死体になったり

そ　う　い　う　悲　惨　な　死　を　迎　え　る　の　も

人　材　派　遣　ザ　・　ア　ー　ル　社　長　兼　ア　ム　ウ　ェ　イ　諮　問　委　員　の

奥　谷　禮　子　さ　ん　の　自　己　責　任　で　す　よ　ね　？

つーか、今まで8時間かかってて4時間になる仕事ってどんな仕事だよ･･･。

>>234
ザ・アールで８時間以上働いている社員は
自己主張のできないボンクラばかりと言っているのですね。

休日も自己責任で勝手に決めます。給料も自己責任で

この奥谷とかいうのは　自分以外の人間はチンパンジーに違いないと決め付けた上で
チンパンジーは人間でないといってるだけだなｗ

マリー・アントワネットみたいな奴だな。

むちゃいわれたら録音して会社うったえてしまえばいいんだよー

真面目に働く日本人が倒すべき敵にしか見えないんですよ
この人のメンタリティは

こいつは労働者が意見を言うようになったらなったで、"労働者は甘えている!!!!"って言うんだろうな

俺は良いこと言ってると思うよ
自己主張できない・しない人間が多すぎるよ
みんなが働いているから、自分が一人先に帰るのはいかがなものか
とか気を遣いすぎだと思う。仕事したいなら止めないけど、
無理にやってくれとは思わない。

変に気を遣わなくて良い会社の雰囲気作りが大事だと思うし、
それは経営者がやらないといけないけれど、やらない、できない、気づかない
経営者も多い。

どっちが悪いではなくて、どっちも悪いと思う。

>>245
自己主張しないのは日本の文化だから
まぁ、自己主張する教育をすると"協調性がない"とかいって叩かれるんだけどね・・・

お上頼みの派遣規制緩和でピン撥ね商売を膨らませたばばぁが、よーゆうわ。
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0605.php

仕事なんぞテキトーにやればいいってことだなw

>>245
ああそうだな
じゃあお前は一日４８時間働け

さもなければクビだ

労災認定受けた過労死とかもあるのに、こいつはナニ言ってんだろうね。
遺族の感情とか考えたこと・・・ないんだろうなぁ・・・。
派遣屋風情がでかい口を叩けるとは、えらい時代になったもんだｗｗｗ

過労死するまで働けとは言ってない。けど出来ないなら代わりは幾らでもいる。

　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　 　(`･ω･´) 　ハイ・・・
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

>>237
4時間で出来る仕事をいつもは8時間かけてんだろ。こいつの脳内労働者は。

この人根本的に勘違いしてるな。

会社って一つの閉じた世界だと思ってるんじゃないのｗ
他社と全く関係なく、その会社だけで自己完結してるなら
可能な話しだけど。

>　若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしている人たちがいる。結果を出して評価を
> 得たいから、どんどん仕事するわけですよ。ところが現法制化では上司が「早く帰りなさい」
> と。本来そこは代休などの制度を確保したうえで、個人の裁量に任せるべき。働きたい人間
> が働くのを阻むのはマイナスですよ。

【労働環境】ザ・アール：派遣登録で｢楽天スーパーポイント｣2000円分付与…新規登録者獲得のテコ入れ [06/11/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164327619

・働きたい人が働きたいだけ働けばいい
・会社は残業分は代休などの制度を取らせるのが当然という風土にする
・部下の働き(給与)を査定するのは上司
↓
・より多く働いた人間しか評価されない
・代休は自由に取ってもいいですよ、その代わり評価下がりますけどね、という風土になる。

日本って地獄だね

つーか、成果主義だけで測れない業種もあるんだが。

だったらサービス業、販売業はどうなるのよ？
達成感と、売上ノルマ果たしたら帰っていいんかい？
それとも年中無休２４時間営業にして、好きなときに出勤させられるほど
人材確保できるんかい？？？

しかし、肝っ玉デカイよ･･、本当･･。
私も、あなた（奥谷）のように、強かったら、
中高時代、イジメられず、精神も壊れず、
今頃幸せな人生を･･。

35歳、独身、清掃員、月手取り20万円、
家賃6万円、右隣は大学生、左隣は外国人
貯金は、50万円ほど。

一応正社員なので、年金払っていますが、
50歳になったら自殺かな。
体力も落ち、病気に罹って･･。
寂しい一人身、両親も死んでいるでしょう。

人材派遣会社を営む奥谷様、労働者ばかり責めないで偽装請負してる人材派遣会社、受入先企業も責めて下さい。
それと偽装請負という不法行為に派遣会社が大きく荷担しておりますが奥谷様のお考えを。

>>1
釣りかと思うほど酷い内容だな

>>1
この糞女に土日休日なし残業代なしに１日１８時間労働やらせて
同じ事いえるか試してみたいな。

まあ、経営者側の立場で、しかも仕事大好き人間からしたら、
こういう発言が自然に出てしまうのかもしれんね。

一般の人間がどれだけ仕事が好きでないか、また、辛い仕事を我慢して
してるかっていうのが、全く理解できないんだと思う。

こういう人に限って、辛いような仕事やめりゃいばいいじゃないって言うけどね。

Ｎ速から。

今週の東洋経済ＵＰするお。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392124.jpg

ローソン不買より、何より奥谷を暴くことが先だよ。
ローソン不買しても、泣くのは本部ではなく、オーナー店長。
不買より、身近な人がローソンのオーナーになるのを止めてあげましょう。

こちらにも遊びにきてね。
まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163435233/

おまけ。
名古屋支店に偵察に行ってきたお。
監視カメラもないから、事務所の中にも入ろうと思えば入れるお。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392127.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392128.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392129.jpg

この人絶対まともな死に方できなさそう

('A`)俺の中でのｲﾒｰｼﾞとしては
殺されたくりぃむレモンに出てた妹とこのｵﾊﾞﾁｬﾝの
ｷｬﾗはかぶるｗｗｗ

この世には、生きていちゃいけない奴っているんだなぁ…

今８時間働いてる奴がその量を４時間でこなすなんて不可能だろ
このババア典型的な馬鹿だな。
実際今までの業務を４時間で終わらせる奴がでてきたら
今までサボってたのかと言われるだけ。そしてまた仕事を増やされる。
そうしたら１６時間分の仕事をするはめになるだろ。
今までの業務を短時間で終わらせた場合絶対早く帰らせろよこのババア！！

なんでもかんでも根性論で無駄に兵士死なせまくった第２次大戦の
日本軍の腐れ指揮官と言ってること変わらんな．．．．．

タイムカードなんて無視
皆より１０分遅く来ると体がすごく楽だよ
仕事途中にもネットやって休憩

実際に業務システムを会社に黙ってコッソリ
ブログラムを書き換えて、8時間の仕事が4時間で
できるようになった。

日本型成果主義なので、これを上に報告したら、
仕事量がこれまでの二倍になって、給料は
せいぜいボーナスが10%アップが良いところ。
それどころか、勝手開発したシステムの
正式開発と導入と実証の仕事を押し付けられ、
サービス残業を押し付けられる。

それで、この成果は黙っている。

>>270
あるあるｗ、効率よく仕事できる仕組みを考えたら、もっと仕事を詰められるよね。
前年と同じ成果ならボーナス下げてくるし。
不幸になるシステム日本...。

むかし酒のみのつれが居た
そいつがいう
ある日酒を ひとり で飲んでいて
朝まで飲んでると何かしらんが揺れている、ちょと飲み過ぎたかと思ったがそのままおいしく酒を飲んで寝た


起きてみると近所の家全てがなくなって倒れれていた
彼は当然武士というか家も無事でそのまま酒を飲んで過ごした


これがいわゆる阪神大震災である

裁量とは権限と責任のバランスがあってこそなのよね
処理仕切れないくらいの仕事量を「ふられる」立場の場合、拒めば進退問題に直結する
ことがほとんどだしね
「ふる」方の責任と権限を無視して裁量もクソもねえよ


見積もりの甘い経営人の責任の取り方ってやつには触れないのかね、この死に損ないのクソババア

こいつを殺したやつがでたら俺はそいつを賞賛する

＞何でも”お上頼り”が間違い

何でも自己責任か。無政府論者だったとはｗ

おんなをいかせようと腰を振り過ぎたのは男の責任です
と女が いった 場合


私がしりたいのは そんな ことを言う 動悸 だ

>>今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして、残り４時間を勉強に充てようとか
こういう文化が根付けばいいとは思う。
だが現実は、暇そうにしていると判断されて仕事量が倍になるだけだろう。
本気でこういうことをしたいなら、スキルに関係なく、
社員個々人の仕事量に差を付けてはならない、なんて馬鹿っぽい法律が必要。

しかしたとえば女はいう

十一回いかないと満足しないの


たとえばの話だがほんとに さいげん が無い

しもねたは

>今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして、
>残り４時間を勉強に充てようとか、

この部分がこの女のバカさ加減を一番表してるな。
ドリーマーにも程が過ぎるｗ

そんな素敵な経営者が実在するなら連れて来い。
オマエんとこの派遣さんの時給を倍づけにしろよｗ
いかに安い賃金で沢山働かせるかしか考えていない経営者を
なんとかしてやれよｗ

さて こんな場合はどうするか

人にもよるが 髪さわった だけで いく 場合がある
たとえばの話のおんなの場合これで対応するしかない

さきのおばさんは人生経験がとぼしいと俺はおもうね
みなさんはどうだい

会社都合でアパート引越しさせられたのに、糞上司がなかなか有給取らせなかったせいで
役所への住所変更等が１年半も遅れた。糞上司マジ死ねや。

なんか叩けばいろんな埃が出てきそうな女だな

いやだからみんな 床屋 が悪いだけ

ローソンで不買するべきです

>>281
それは、電話と郵便で対応できる。
状況をアピールしなかったおまえとアドバイスしなかった上司は糞。

テロを煽ってる奴はオリックス宮内の工作員

格差が広がっている

フジテレビ　　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,740千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　　【平均年齢】49.5歳　【平均年収】15,600千円
日本テレビ放送網(株)【平均年齢】39.8歳　【平均年収】14,310千円
(株) テレビ朝日　　　　【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,650千円
(株)テレビ東京　　　　 【平均年齢】38.5歳　【平均年収】12,190千円

日本電信電話 (株)　【平均年齢】38.6歳　 【平均年収】8,620千円
トヨタ自動車　　　　　 【平均年齢】37.0歳　 【平均年収】8,040千円
松下電器産業 (株)　【平均年齢】42.5歳　 【平均年収】7,980千円
新日本製鐵 (株)　　 【平均年齢】42.3歳　 【平均年収】7,020千円

こいつが渋谷でバラバラ死体になればよかったのに

華麗なる美女の競演ｗ

http://www.okutani-reiko.com/02topics/images/topics02/fujingaho01.jpg

>>289
「やめて下さい、グロー中尉！東京都から有害図書指定されますよっ」

ファンタジーの世界だな。今どきこんな馬鹿げた発言ができたもんだ。
普通の会社だったら大問題になるだろって。
こいつに使われている人達カワイソスorz

会社のほうがろくに約束（法）を守らない、賃金もまともに払わない現状見て
言ってんのか？

>1
> 　若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしている人たちがいる。結果を出して評価を
> 得たいから、どんどん仕事するわけですよ。ところが現法制化では上司が「早く帰りなさい」
（中略）
> いけばいいこと。「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むこと
> じゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。

↑
労働者への意見（26行）
経営者への意見（3行）
↓

> 　もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。うちの
> 会社はやっています。だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければいけない
> のかと思っているわけです。

下三行はとってつけにしか思えない。

アメリカのような格差雇用形態を望むなら、アメリカなみにストによる工場閉鎖や暴動を覚悟しろってこった。

何のために、会社には管理職がいるのかと。

それぞれのポジションで、それぞれ仕事をするわけで、
何でも上におんぶにだっこ
何でも下に押し付ける
のは、どちらもダメダメなわけだが・・・。

>>287
やはり口のうまいやつは給料もいい。

>>1
なんだこいつは
働いたことないんだろうな
お上頼り？？？？？？？？？
何処のどいつが頼ってんだよ

ってこれで社長？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ってこいつ派遣会社じゃねーかよ



【労働者に喝！】人材派遣ザ・アールの奥谷禮子社長、「過労死は自己管理の問題」　労基署不要論も★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168518239/

まぁ　サルに金を与えるとろくなことにならないという見本だな
みんなも　安いからとかいう理由で　サルの運営していそうな会社に金を落とさないようにな

こいつの会社に国税が入らないかな

なにこいつ？
よーするにただの無政府主義的ユートピアニズムじゃん。
19世紀にはあらかた廃れたと思ってたが、これだけ教育が
行き渡った時代に、この手のお花畑級バカってまだいるんだな。

>301
どこをどう突っついたら、そんな風に読めるんだ。
自分に都合よく最大限に利益の出るように解釈して儲けたいだけだろ。

>>302
いや、こうすればみんな幸せ
って本気で考えてると思うよ。

>>277 >>279
>>今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして、残り４時間を勉強に充てようとか
>>こういう文化が根付けばいいとは思う。

子供の頃、学者のえらい先生が出てきて
コンピューターや機械が進化すれば労働時間一日３時間でよくなると言ってたが・・・
ならないんだよね、実際に銀行員の1人あたりの処理量は２０年前にくらべて５倍くらいに増えてる

そんな文化が根付いてたらコンピューターによる効率化で
銀行員の労働時間は今頃は1日１時間ちょっとになってるはずだｗ

>>304
雇用者側の問題だね。金を払っている相手が常に忙しくしていないと損したと思ってしまう。

効率を倍に上げると給料が半分になります

>>263
ローソン不買決定。
ローソンの店主が困るならこの女をレイオフすればいいんだお

あ〜る田中一郎も酷使されてるよね。

30 ：名刺は切らしておりまして ：2007/01/11(木) 08:48:11 ID:Q2AYJOSU
今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなしたら、4時間分の仕事が追加されます。



これが全てだﾜﾅ

さっきテレ朝の特集で、アメリカで導入したら、
週に16時間労働時間が増えたって。
当たり前じゃん。
こんなのやめろ！

　お前ら悔しかったらオリックス宮内とケンカしてみろｗｗｗｗ

　奥谷に何言っても宮内の庇護ある限りびくともしねーよｗｗｗ

　奥谷のバックには宮内がついてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ヘタレがなに言っても同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

若いうちに学生のような長期休暇がほしいな。
歳とって会社放り出されてから何かしようとしても
意欲がまったく劣ると思う。よく母が言ってるよ。
「若い頃はごちそうを食べたいけどお金がなかった。
歳をとってお金はあるけど食欲がなくなった」って。

>>312
だね。欲望の強い20代30代で生涯年収のピークを持ってくるような給料体系になれば少子化、
不景気、すべて解消。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 予言者（２４・天才）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

無責任な事ばっかりいうやつが多いから、事故責任という言葉が一気に陳腐化したな

とりあえず、この人は一流の釣り師だね。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんは直接国民に訴えたんだ。
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　改革は進んだんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 　チラッ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　 小泉改革の成果
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　愛知万博の弁当解禁

仕事が終わったら新しい仕事がくるだけなんだが
そもそも時間内に終わることを想定して与えられる仕事が皆無

>>317
　オリックスが入ってない時点でお門違いもいいところｗｗｗ

だから奥谷に何言っても同じだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　お前ら悔しかったらオリックス宮内とケンカしてみろｗｗｗｗ

　奥谷に何言っても宮内の庇護ある限りびくともしねーよｗｗｗ

　奥谷のバックには宮内がついてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ヘタレがなに言っても同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　さすが２ちゃんねらーちょっとずれてますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「昔の海外出張は
上司の目が届かなくてほんと楽だった」
と今の上司がよく言う。

そりゃ昔は国際電話なんて高くて仕事の話なんて重要な話だけだったけど
今じゃ海外でもE-mailで常にどうでもいい仕事でも飛んでくるもんな。

百姓公務員は氏ね

奥谷は公務員ではない
諮問委員だ

>>313
それはない。
20代30代に生涯年収のピークを持ってきて贅沢させたら
「子供育てながら年収の下がった40代を過ごすなんてムリ」
みたいな感じになって少子化がいっそう加速する。

人材派遣会社を営む奥谷様、労働者ばかり責めないで偽装請負してる人材派遣会社、受入先企業も責めて下さい。
それと偽装請負という不法行為に派遣会社が大きく荷担しておりますが奥谷様のお考えを。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/01/11(木) 23:43:57 ID:+kWU0U+C0
俺は、こいつの講演を聞きにいかされたことがあるよ。
すげえ印象に残ってるっていうか、驚いたのは

「自分は若い頃に国際線のスチュワーデスで
ファーストクラスの乗務員だったから、仕事といえば
偉い方々の話相手をすることだけだった。こんな楽な仕事で高い
お給料がもらえるんだったら、自分が会社を作ったら、どんなに
儲かるのかと思って会社を作ってみた。そしたら案外簡単に
会社ってできちゃった・・・」

今も昔も、本当の意味の労働を知らない女なんだろう。

テレ朝での発言
ttp://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1168525069337.jpg

>>1
いや、自分の持つ一番大きな力（投票権）で、何とかしようとしてると思うけどｗ

自民党にも、誰がご主人様なのか、一度思い知らせた方がいい時期だしねｗ

>>309
公務員はそんな感じだけどな。
もっと出切るんだったら、他の人の仕事もやってもらおうじゃないか、と。

気になる給料は、みんなが精一杯の力で８時間労働したので
年齢に応じて払われます。差は出ません。

行き着く先は誰にでもわかるが
頑張って効率よく仕事を進めるほど損なので
皆さんのんびり仕事をやる事になります。
民間経験ある人でも半年経てば皆同じ。

で奥谷つるして満足してそれでおわりだろｗｗｗ

まさにヘタレ２ちゃんねらーｗｗ

根源の宮内を放置する限り同じことの繰り返しｗｗｗ

村上ファンドのときのことをぜんぜん勉強してないｗｗ

だからネット弁慶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奥谷支持が散見されるあたり、ビジ＋板の面目躍如だな。
デキる男は奥谷支持でＦＡだ。

奥谷とデキる男？

>>330
そりゃすごくデキる男だと思うな。違う意味で。

個人が好き勝手に自分の労働時間決めたら会社が滅茶苦茶にならないか？

路上でいきなり包丁で刺されても"お上に頼らず"に"自己管理"をしっかりしないといけないんだろうね＞＜；
家で寝てて強盗がやってきて放火しても"お上に頼らず"に"自己管理"をしっかりしないといけないんだろうね＞＜；
会社で給料や休日が少なくて社長を襲う社員が増えても"お上に頼らず"に"自己管理"をしっかりしないといけないんだろうね＞＜；

自己責任社会万歳！

アムウェイ大勝利！
日本経団連大勝利！

【mixi】ザ・アール社長発言問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1735189

ザ・アール代表取締役社長　奥谷禮子

彼女によれば彼女が強姦されて孕んだとしても
それは「警戒が足りなかったから・スキがあったから」で自己責任だそうです
----------------------------------------------------
つーか　違法なことは出来ないが、コイツをスーツケースかなんかに詰めて
英語の通じない伝染病が蔓延しているアフリカの地方か
イラクか金正日のところに郵送したら罪になるのかな？　喜び組みにでもなれよ

■キャノン凸版不買・ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ戦犯議員対立候補への投票を！
サラリーマン諸氏・選挙時に見れるようスレを定期的にage続けてくれ。
そしてこの『残業不払い・奴隷労働法案・戦犯表』を色々な所へコピペして広めよう。
会社の総務や広報に『キャノンと凸版』を絶対排除不買するよう圧力をかけよう
『静岡・茨城県民・近畿人』に対して何故こんな議員を選んだのか問い詰め吊上げよう
仮に法案を選挙前は引っ込めても、『政調会長の中川含めて戦犯議員』は落せ！
国民が安保で民主に投票できないから経済で民意逆撫でしても大丈夫と思うのはオカシイ
あなたが会社員なら2009年をはじめ30年経っても許さず選挙のたびに下記の『会社員の敵』
の『反国民行為』を繰返し蒸返して問題にし、徹底的に政治生命を切断・抹殺すべきだ。
（厚労省に会社員奴隷化法案を出させたコイツ等落選させるには誰に投票すべきか助言ﾖﾛ)
厚労省の松井や前田があなたの病院・会社に天下ったら失敗･不正を告発して叩き出せ
慶応・法政・同志社出身者を採用するな。子供の左記大学受験に反対しよう。

また、事務所だと我々が応対する破目になるので、「何処なら彼等に直接手紙を手渡
す事が出来るか」通勤途中立寄り場所等を『下記の極右・極左団体』に通知してあげてくれ。
これら戦犯はキャノンの御手洗をはじめ「外資系企業の政治献金解禁」もごり押しした
「売国奴」と聞けば右翼も、企業を憎む左翼も激しく抗議行動してくれるだろう。
国民大衆を敵に回せば集団で抗議され吊るし上げられるのは当然だし、それは違法ではない。

こいつ民事裁判やったことないんだろ。
費用も手間も時間も精神的にもどんだけ大変だと思ってんだ。

■会社員奴隷化法案・抹殺対象戦犯表１
経団連会長 御手洗　冨士夫 キヤノン会長
労働法規委員会委員長：藤田弘道（凸版印刷会長）
厚生労働省　大臣　　柳澤　伯夫（衆静岡3区）
　　　　　　　　　　川崎　二郎（衆三重1区）
　　　　　　　　　　尾辻　秀久（参比例）
厚生労働省　副大臣　武見　敬三（比例区）
　　　　　　　　　　石田　祝稔（衆四国比例公明）
　　　　　　　　　　赤松　正雄（衆近畿ブロック公明）
　　　　　　　　　　中野　　清（衆埼玉7区）
　　　　　　　　　　衛藤　晟一（衆大分1区落選）
　　　　　　　　　　西　　博義（衆近畿比例公明）
厚生労働省　政務官　菅原　一秀（衆東京9区）
　　　　　　　　　　松野　博一（衆千葉3区）
　　　　　　　　　　西川　京子（衆福岡10区）
　　　　　　　　　　岡田　　広（参茨城県）
　　　　　　　　　　森岡　正宏（衆奈良落選）
　　　　　　　　　　藤井　基之（参比例）
労働基準担当審議官　松井　一實
労働基準局賃金時間課長　前田　芳延
自民政調会長　中川秀直（衆北海道11区）
官房長官　塩崎恭久（衆愛媛1区）

■会社員奴隷化法案・抹殺対象戦犯表２
自民党厚生労働部会
厚生労働部会長 石崎　岳 （衆北海道3区）
専任部会長 戸井田　とおる（衆兵庫11区）
後藤田　正純 （衆徳島3区）
部会長代理 松浪　健太 （衆大阪10区）
副部会長 秋葉　賢也　　（衆宮城2区）
江藤　拓　　　（衆宮崎2区）　
加藤　勝信 （比例中国）
阿部　正俊　　（参山形県）
岡田　広 　　　（参茨城県）
中原　爽　　　（比例）
藤井　基之 　　(比例）

厚生労働省　事務次官　戸苅　利和＞辻　哲夫
　　　　　　官房長　鈴木　直和＞太田　俊明
労働基準担当審議官　松井一實＞森山　寛　　　　　　
　　　　　　企画官　下村　直樹＞永田　和博　
労働基準局　局長　　青木　豊
賃金時間課　課長　　前田　芳延
監督課　　　課長　　苧谷　秀信＞大西　康之　

オマイらに告ぐ
ぐちゃぐちゃ文句言っても仕方ない。
今は戦犯の首を狩るべきとき！　報復を！

キャノン・凸版・ローソン不買運動を！
静岡県人になんであんな馬鹿厚相当選させたのか
北海道人になんで中川酒を当選させたのか詰問せよ！
2009年衆院選で自民党　戦犯議員を全員落選させろ！

ただのブサなおばはんなんだが・・・
ゴリラ系のかおですね

過労死が怖くて働けません生活保護を受けます。
これも立派な自己管理だな奥谷よ？
お前のとこの派遣社員がある日皆こう言って辞めたらどうするんかね

凄い宣伝の仕方だな。
明日、会社の電話止まんないぐらい鳴るだろ
やることが違うな。

【裁判】 先生 "３年休職後に復帰したが、１日４時間勤務軽減してくれず体調悪化"と、１０００万賠償求め都を提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168412544/l50

祝日なくせばいいなんてこの女はどこの国の人間？

宣伝効果は抜群だな。
どういう奴らがＷＥ導入を望んでいるかがまるわかりだ。

>>339-340
中川（薬）の方だろうが。

例の女社長の御蔭で家族に説明する手間が省けたよ。テレビ見てかなり怒ってた

なんでもお上が頼り？
いや、頼られているのは平民。勿論搾取という形で。
巧みに納税を回避したりと法人がアテにならないから。
　￣￣￣￣￣￣￣|／￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（　´�兪)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| 　　　

>>336
それだけは勘弁してくれ。ｂｙ金正日

こんなのを諮問委員にして、
過労死かワーキングプアかの二者択一を迫る政府は
転覆してやらなあかんな。
いつまでも自民に投票してると思うなよ、だ。

自己主張しないのが日本人のいいところ。
こんないいところを批判するなんてどういうことだろう

>>339-340
中川（893）の方だぞ。

>>1 最近多い、いわゆる「幼稚な正論」
当てはまらないいくつものケースが全然見えていない

ttp://www.rakuten.co.jp/info/release/2004/0924.html
(9) 経営諮問委員会（アドバイザリーボード）メンバー ※50音順
◆経営の透明性を確保するために、アドバイザリーボードを設営いたします。
　牛尾　治朗　 （ウシオ電機株式会社　代表取締役会長）
　宇野　康秀　 （株式会社有線ブロードネットワークス　代表取締役社長）
　大橋　洋治　 （全日本空輸株式会社　代表取締役社長）
　奥田　碩　　 （トヨタ自動車株式会社　取締役会長）
　奥谷　禮子　 （株式会社ザ･アール　代表取締役社長）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
　金丸　恭文　 （フューチャーシステムコンサルティング株式会社　代表取締役社長）
　齋藤　宏　　 （株式会社みずほコーポレート銀行　取締役頭取）
　鈴木　茂晴　 （株式会社大和証券グループ本社　取締役　代表執行役社長）
　新浪　剛史　 （株式会社ローソン　代表取締役社長）
　西川　善文　 （株式会社三井住友銀行　頭取）
　羽根田　勝夫 （株式会社日本航空インターナショナル　代表取締役社長）
　増田　宗昭　 （カルチュア・コンビニエンス・クラブ株式会社　代表取締役社長）

>>今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして、残り４時間を勉強に充てようとか
>>こういう文化が根付けばいいとは思う。

そういうのが可能なのは、
派遣社員でも偽装請負でもなく、本当の請負とか、出来高制とか、そういうのだろう。

それとも、こいつの経営している人材派遣会社を経由すると、
半分の時間で仕事を片付けて、あとは遊んでいても大丈夫なのか?
なわけないだろうが、本当なら面白いぞ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053871704/509
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/12/25(日) 14:29:24
>>503
渡部と渡部信者はものの見方が皮相的。
アメリカは確かに世界でもっともマルクス主義的平等を嫌う国。貧富の差も大きい。
でも、それは富の再分配が無いことを意味しない。アメリカにはキリスト教がある。
アメリカの金持ちは教会、大学に莫大な寄付をする。この寄付を奨励するために、
様々な優遇税制がある。金持ちは、寄付とか、低所得者向けの病院を作るための
公益事業投資などをすると様々な免税措置を受けられる。これは金持ち優遇では
あるけれど、金持ちの金を貧乏人などに回す仕組みである。アメリカ人は税金を
取られるのは死ぬほど嫌うが、寄付は世界最高なのだ。
また寄付金を受ける教会は、それによって低所得者向けの慈善事業をする。大学
も寄付金を元に奨学制度などを充実させる。
マルクス主義とは違うが、社会を安定させるための仕組みはあるのだ。

こうした仕組みも教会もない日本に、表面的にアメリカの金持ち優遇を導入
したらどうなるのかちょっとは考えろ。
日本の仏教は、ナマグサ坊主が檀家から金を巻き上げることしか考えてないし、
神道は集金能力ゼロ。大学に大金を寄付するなんて人間もいない。
俺は、結果の不平等は構わないと思うが、日本で表面的にアメリカのまねしても
悲惨なことになるだけ。

>>5
つ「“”」

>>311
俺はそこの弟子なんだけど

　
なあ、ジャック
おまえ先日まで金貸しはどうとか言ってなかったか
　
　

そういえば、アウシュビッツの入口にも労働は自由への道とかなんとか書いてあったな。

　
俺が戦ったのはNTT相手で宮内　天皇　相手じゃねえよ

日本最大の既得権団体、経団連とその愉快な仲間たち

過去ログでこんなの発見

郵便局でアムウェイ
http://salad.2ch.net/nenga/kako/1007/10076/1007659643.html

日本郵政の社外取締役にアムウェイの諮問委員勤めている人間がいる訳
だから、アムウェイやっている職員は自信をもって周りの人間（客を含む）を
勧誘しようとするかもね。

総裁自身が奥谷氏を社外取締役に任命した訳だし、
まぁ、その責任を問われるのは時間の問題だろうね。

ローソンは元から行かないからいいんだが、
この機知外ババアに金が流れないようにするには
郵便局の定期を解約したほうがいいのか

>>364

今すぐ解約しろ！　奥谷が社外取締役を務めていることに
何の疑問も抱かない奴が多すぎるんだ、〒は。

そもそも自己責任で死んだら過労死認定されないよな

アメリカで既に導入されているが、導入後にアメリカの全国平均で月平均労働時間が16時間も延びてるって
TVで言ったたよ。で、これまで出ていた残業代も、増えた16時間もどちらも残業代は払われていない。
アメリカの一般市民は、インタビューに全員「前より自由になる時間が減った」と答えてたな。

楽天はザ・アールとつるむな！！！
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/net_gyoukai.aspx?n=NN001Y838%2022112006

>>366
すばらしい
日本から過労死がなくなるなんて

>>367
月じゃなくて週じゃなかったか？

おいおい、派遣ってのは命じられた仕事をやるんだろが。
奥谷んとこからきた派遣ってのは勝手に仕事をやるのか？
自分で自分の首を絞めてるよ。このバカは。

休日をかってに設定しろやとお？
社長ってのは、どんなバカでもいったんなっちゃうと、
まわりはぺこぺこしていいなりになるから、こんなバカが言えるようになる。

世の中、しんそこなめとるな。
このアホバカ女にに世の中の常識ってのをじっくり教えてやろう
じゃないか。世の中の怖さってのも。

考え方だけはマリー・アントワネットに近いな

>>371
パンが無ければ、ってのは嘘だよ。
現実のマリーは聡明な人物だったらしい

大企業と中小零細がごちゃごちゃですね。

age

おまいら。絶対に自民党に投票するなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　死　　ぬ　　ぞ　。

>>374
そんなこと言っても民主党だって政権取れば同じだし。
共産なら、もっと強権的になる（本来プロレタリアートのための政策をとるはずなのに）

大事なのは、労働者層の投票率向上。
できれば組織票。

>>375
共産党の幹部の人達の学歴を見ると、東大卒ばっかり。
彼らは大学卒業と同時に労働運動に全力投球で、
我々労働者とは住む世界も価値観も違うのです。

>371

疲れたのなら休めばいいのに＠マリー・アントワ.net

>>367
> アメリカの一般市民は、インタビューに全員「前より自由になる時間が減った」と答えてたな。

労働時間が増えないように歯止めがなければ当然だわな
もちろんそうなるのが狙いだから
自己責任なんて言うんだろ

日本には労働党がないよな。
こういうキチガイがのさばってきた時にそういう対抗がないのはキチガイ国家を生む。
格差はある程度でるだろーが、今はそれがｱﾝﾌｪｱな上にあるからおかしいって事を知らんふりしている。
金のためなら人をころしてもいい、って奴らの考えだな。

奴隷商人に分かった風な口を利いて欲しくない。

WEと労働者の健康管理は本来、別問題だろうに。
自己責任とか基地外かよ。

厚生省と労働省が一緒になるとろくなことないな。

4時間で終わる仕事を12時間掛けしっかり残業代を貰う公務員最強。

悔しかったら全国派遣労働者組合を組織して、日本中の派遣労働者全員でストライキしてみろや？
という意味ですか？

派遣業者のピンハネ率を規制する法制度が愁眉の急だよ。

極悪サラ金よりピンハネしてるじゃないか!?

そもそも政権交代が無い状態が異常
無能と分かってる民主党を政権につける投資をやらないとどの道ジリ貧

「議論しなければならないのか」という点について
夜遅く退出する社員に
訊ねたりしたのですかね♪
よく検討してというのは
例えばそういう調査をすると
いうことではないのですかね♪

�T
現時点の残業代カットは合法か♪

�U
現時点で残業代カットをして
献金した場合、
献金を受ける側は
不法行為によって得た利益を
享受したことになるか♪
（善意の第三者と言えるか♪）

�V
何者が残業代カットを推進するのか♪

献金企業に
残業代カットは
ないと言えるのか♪

�T
現時点の残業代カットは合法か♪

�U
現時点で残業代カットをして
献金した場合、
献金を受ける側は
不法行為によって得た利益を
享受したことになるか♪
（善意の第三者と言えるか♪）

�V
何者が残業代カットを推進するのか♪

逆転で「増進ベア」と洒落ますか♪

置屋の癖にたいした口の利き様だな。ｗ

>>375

民主に投票しても同じなら今度は民主に投票して下さい

大事なのは「舐めた政策ばっかしてると政権を失う」事を認識させる事
国民をみない政府に打撃がないから癒着も出るし、税負担も増える

まあ、1時間バラエティで煽っただけで納豆が品切れになる国民には相応しい格の政府かもしれんが

50年後

「社会権？　なにそれうまいの？」

>>393
いずれにしてもオレの選挙区、衆議院では永田寿康を選んでしまった選挙区。
民主党の反省が充分とは言えないので、投票するわけにはいかない。
もちろん日本を壊しかかってる自民党にも入れない。

そうかそうか創だったね

この会社の派遣スタッフは、過労死しても自己責任になるから、使い甲斐があるね。

こんな社長の会社とは取引しない、なんて感情論を爆発させるのはバカだよ。
どんどんこの会社の派遣・請負スタッフを使って、使い捨てにしたらいいんだよ。
責任は全部、労働者自身にあるって社長が言ってるんだから。
文句がある社員は人のせいにしないで自己主張しろ、と教育してるようだからね。

アールの離職率むちゃくちゃ低いんだろなw

派遣で、永年勤続表彰されてたりして。
（これ以上のブラックユーモアはないな）

勤務先で２０代後半の同僚が体を壊して辞める事が多い。
創業以来、過労死が毎年出ている会社だがなんのお咎めもない。
彼らは会社に貢献して使い捨てにされた。

奥谷禮子の会社では『過労死は自己責任』ですか、
さぞ人が沢山死んでいるんだろうな。
情報求む！

また偽装請負手配師か

『過労死は自己責任』というのは，ザ・アールで過労死が増えてるんじゃないのか。

2ちゃん以外の場所ではフツーにリスペクトされているのが実情。
アムウェイうんぬんにしたって、名前かしてるだけっしょ。
てか、マルチ商法自体は合法だし。

＞昨日、奥谷禮子さんの結婚披露パーティーin青山ウラクに参加してきた。
＞奥谷さんは女性初の経済同友会入りした強者。
＞母親の友人ですごく素敵な人。パワフルな人柄で人気がある女性。

＞　http://www.okutani-reiko.com/

＞で、会場に入るや否や有名経済人ずらり。。。さすが経済同友会。。。
＞例の村上ファンドの村上さんも見かけた。
＞みんなパワフルでエネルギー沢山頂きました。

＞この様な会の時、勉強になる事がある。それは祝辞のスピーチ。
＞みなさんもの凄くお乗ず。当たり前だがこなれている。
＞笑いを入れて要点そらさず敬意を表して。。。

＞私は仕事柄一流の人とお話する事が多い。（料亭の仕事の時ね）
＞「一流の人」って差別的に聞こえるかもしれないけれど
＞やっぱ凄いよ。本当にオーラめきめきだから。

＞あー私もいつかは。。。がんばるぞ！！

＞　ttp://dblog.dreamgate.gr.jp/user/e030/e030/

この社長さんが政府の諮問会議とかで言いたい放題できるのは、
要するに　与　党　が　バ　ッ　ク　で支えているからでしょ。

参議院選挙対策で、政治家がいくら労働者の耳障りの良いことを
メディアに流しても、現実的に、政府で力や発言力を持っている
顔ぶれを見れば、ウソはすぐにばれる。

与党が今の派遣業界の状況は正常ではないと考えているなら、
その原因を作っているような人間を重用するはずがない。

このババアが過労死すればいいのに。

>>405
大した仕事じゃないから過労死はない。
ただし、同業者が乱立気味だから倒産はある。

まぁ、確かに大した仕事ではないな。人間さらってきて売りつければいいだけだから。

>1
「ザ・アール」ってのを検索してごらん。サイトを見ても従業員数など
何も書いていない。各地に支社があるようだけど。
社長、自分とこの社員数書けないの？
中途採用しているが、もう少しまじめに情報公開したら？

＞405
週刊文春の林真理子のエッセーに時々登場する。遊び仲間で
どこかで何をくったとか着ているものがどうのこうのというあたりで
現れる。

派遣業界のランキングを見てもザ・アールは出てこないし、
口コミの掲示板にも書き込みがない。マジで事業やってるのか？
これじゃ、クライアントは派遣依頼はできないだろ？
＞1を見ると、社内も社長の考えどおりで運営しているとか。
でも、派遣業ってのは、派遣者の登録からクライアントとの打ち合わせ、
クレーム対応と、相手があるビジネスだから、担当者の都合通りに
仕事が運ぶとは思えんのよ。社長はさっさと帰ってもいいだろうが。

派遣っていろいろあって、大企業向けの一般事務やってるところもあれば、
中小企業向け単純作業員派遣や、技術者専門の所もある。

何となく俺の勘だが、この人のやってるのは2番目だとおもう。

>>402
ちとややこしいが
過労死は自己責任なんだから過労死として認定されないので
ザ・アールには過労死はいないことになると思う。

そもそも残業は上司の許可が無いとできないのに、なあなあになりすぎてるからな

>>409
派遣業って事で言えば、大体こんな感じにわかれるかと

・一般作業員（工場や作業現場での単純労働、コンビニのバイトなど）
・熟練作業員（溶接など、ある程度の技術が必要とされる作業員）
・一般技術者（一般的なプログラマや企業技術の開発に末端で関わる技術者）
・高度技術者（高い技術教育を受けた技術者。管理職も含む）
・一般事務（企業の受付や会計処理、雑務に携わる事務員。或いは営業マン）
・高度事務（企画経営や専門業務に携わる事務職。管理職を含む）

ただ、広義の人材業てことになると、新人教育や企業研修なども
やる。ザアールもこういうことやってる模様。

これは想像だが・・・ザアールは一般事務員の派遣が一番多いんじゃないの。
あのおばちゃんはもともと客室乗務員だそうだし、受付のきれいどころとか
派遣していそう。

現状を率直に表現すれば、この社長は、

与　党　の　立　場　の　代　弁　者　の　よ　う　に　見　え　る。

>>408
> ＞405
> 週刊文春の林真理子のエッセーに時々登場する。遊び仲間で
> どこかで何をくったとか着ているものがどうのこうのというあたりで
> 現れる。

林真理子と同じ穴の狢か。
まあ気が合いそうな感じはするな。

このババアに心から死んで欲しい。

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

世界でも見ても日本ほど遅くまで働いてる民族はいないよ。
自分の会社だったらがんばろうと思うけど、
サラリーマンで残業代なしでやる気でるわけないだろ。
実際普通に働いてる人は遅くまで働いてがんばっているひとが多数。
こんなことこいつに言ってほしくない。

>>417
んなこた〜ない。
何処の国でも「サラリーマン」は日本並・以上に働いてるぞ。

政治家が自分自身では語れない、与党の立場をこの社長に言わせている。
だから、たいした資本金もない企業なのに、あちこちで言いたい放題できる。

有権者は、この社長の行状の背後に与党の考えを透かして見ている。

ある意味で２００７年のホリエモンだ。

>>418
他国でもちゃんと働いてるけど、労働時間自体は日本以上に
働いてるとこはほとんどないぞ。

>>417
欧米でもトップは驚くほど精力的に仕事をする。
そのかわりめちゃくちゃ遊ぶ。
来日する世界企業のエライ人たちの遊びっぷりは
ここでは書けないほどすごいぞｗ

>>420
きっちり休むし、休んだ人の仕事を放置して
宿題にするような酷いことはしないよね。ｌ

>>417
単純に、日本人の生産性が極度に悪いだけだと思うよ

>>418
欧米は夜遅くまで働くかもしれないが長期休みも多い。
世界的に見て総合的には日本人は働いてる方だよ。
国際機関から労働時間の長さを指摘・改善勧告されてるのもしらんのか。

日本は労働時間が長いだけというのは、イギリスで３ヶ月だけ働いた俺の感想

「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。」―秋草直之（富士通代表取締役会長）
「過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。」―奥谷禮子（ザ・アール代表取締役社長）

たしかに日本は無駄な労働時間が多い。
しかしそれが改善できない民族なら個人事業をぬいてある程度は規制するべき。

>>377
生まれながらのボンボンあべしも、我々労働者とは住む世界が違うけどなｗ

こんな酷い発言するなんて、なんていい人なんだ。
経団連メンバーは知ってるけど誰も労働者に教えずに来たというのに…

脇があまかったせいで、労働者に周知されることになった。

>>424
どっかのスレで、日本は、労働関係の国際条約を全く批准してないって出てたな。
これも経団連様の意向なんだろう。

働きすぎじゃなくて、働かせすぎなんだよな。
このオバハン最大の勘違い。

>>431
それは鶏と卵だろ。
働かないという方法も残されているんだからさ。

>>432
雇われの身である以上、働かないと食っていけない。
いまどきスーダラ社員は生きてゆけない。

>>433
だからさ、会社やめたらええやん。
パンがないならケーキを食えとはいわんが、パンがないならご飯食えよ。

パンが無いのに、パンくず喰うからだめなんだろ。

最低賃金自給900円でよろしく

>>434
あ、もちろん自分はスーダラしたくてやめたけどねｗ
アホらしくてサラリーマンには戻れません。

>>436
よかったじゃん。
オレはリーマンしながらす〜だらしてる。

自給ベースで言うとほんとす〜だらす〜だら。

長くて読みきれない

張り切って働きなさいって意味なの?
無理しないで気楽にやりなさいって意味なの?

労働基準監督署が不要ってのは同意。
あんな役に立たない役所なんて税金の無駄以外の何者でもない。

>>437
スーダラしながらも、リーマン時代の３倍ぐらい収入がある。
適度に仕事して、思い切り遊んでる。
時間の使い方が上手になったよ。

>>438 長くて読み切れない

要するに、この社長さんの会社の社員は、過労死しても自己責任だから、
どんどん雇って、使い捨てにして下さい、ってことだよ。

ハケンってのは、法律上は派遣元が雇用しているのだから、
ここで言ってることは、管理部門のスタッフだけじゃなくて、
派遣スタッフにも当てはまると考えるべきなんだぜ。

「どんどん雇って」という表現は法律的に間違ったいたな。
派遣スタッフは「奴隷」なんだから、
「どんどん購買して」というのが適切だったな。

古代ギリシャローマの奴隷は解放される事もあったから、
現代日本の奴隷制はそれ以下だな。

>>442
派遣会社のパソコンの画面見てたらそう思うよ。
彼等はレンタル商品なんだ。

２００７年のホリエモン。今がわが世の春。
社員を使い捨てにしていたら、あんた自身が与党に使い捨てされるかもしれんぞ。

詐欺でのし上がって、奴隷管理業務で儲けて

こんな銭ゲバのゲテモノ女が個人の欲望を満たすために国民全体を巻き込もうとしてるのか
はー・・・どうなってんだ。これが「美しい国」であり「希望の国」ですか？
一体こいつら、何の話をしてるんだ。俺ら国民の話をしてるのに、全然国民の意思って話に出てこないじゃないか。

何てったって最近は、ナショナリズムさえ煽れば票を入れてくれる、カンコック並のおつむになってきてるから、自民も経団連もやりやすかろうな。

この女の会社は潰れる
間違いない。
人間が腐ってきている。
社会から排除されるだろう。

周辺住民と関係者はこの会社の電話番号をUPしるように

所詮理想論。
理想と現実の違いがわかっていない勘違いさん。

> 今まで８時間かけていた仕事を４時間でこなして

そしたら、あと４時間かかる仕事を振られるだろｗ
裁判だってタダじゃないんだしさぁ。
この人の会社における、代休以外の実情を知りたい。

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

>>374
君が何を言っても無駄だよ、この国には層化と主婦という強力なB層がいるんだから
消去法でじ・み・んってのもいるし　ま、たぶん永久政権だな

じゃあ奥谷のおばはんは「アールの女」なのか

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　に
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　ょ
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　 ろ
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　l
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　 ん
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

こんなんで社長なのかwww

この人、ミクロの世界では善い事言ってる。
しかしそれをマクロの世界に当てはめると、自分の方が特殊なんだって事がまるで解ってない。
ま、狭い世界で仕事してきた人間が陥りやすい勘違いだな。
厚顔無恥が服着て歩ってるようなもんだ。

ザ・アールって何人殺しているの？

age

これ以上何も考えずに自民党に投票しつづけるとおまえら本当に殺されるぞ。

他の政党が良いわけじゃないが、とにかく目の前に迫った「奴隷社会」と戦うには

絶対に自民党に投票するな。

>２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたらまとめて休むというように、
>個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。

個人個人がばらばらに行動して成果上げられるほど世の中甘くない。
労働時間という要素に捕らわれすぎてる

＞「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むこと
民法に労働時間の規定条文なんかない。

アホだろ

ザ・アールの社名は、本来の英語では「THE R」は「ジ・アール」と読むので、読み方が間違っている。

アホだろ。

「クズはクズで当然。クズが世間を語るな。死ね」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「パン競争を思い出せ。食いたければな」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「路上で死なない程度には給料やるよ。テレビとネットで我慢しろ」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「プーでいるよりマシだって思え。ニートという被差別民を見ろ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「ダメ人間は、せいぜい他人のいうことを素直に聞け、受け入れろ」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差はおまえの頭の格差」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「一生やってろフリーター。老後はないぞフリーター」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「金さえあれば何やっても良いんだよ。おまえらはタイーホね」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>449
うｐも何も、ググれば一発で検索できるぞ＞ザ・アール

>>460
この社名は「オン・ザ・エッジ」と同じくらいに馬鹿丸出し。アホでも会社作れるんだな。

これはひどい

>>439
>439 ：名刺は切らしておりまして ：2007/01/14(日) 00:36:54 ID:jFf65jYD
>労働基準監督署が不要ってのは同意。
>あんな役に立たない役所なんて税金の無駄以外の何者でもない。

　あほな事を申すな下郎。
　それはお主の交渉能力が足りないだけだ。
　俺は鬱病でももうすぐ通りそうだぞ。＞労災認定
　彼らは真剣に考えてくれている。実際にボロボロになった人達を何十人
となく見ているからだ。彼らがいるから労働者は会社と対等に戦えるという
のが何ゆえわからんのだ？

ああ〜、それから、どなたか
【まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2】
の続きスレを御存知の方いらっしゃいませんか。

>>463
リスク考えたら、アホじゃないと会社作れない。

こういう似非市場原理主義者が
経済界には本当に多いね。

よくわからんのだが、そんなに格差社会になって、
消費が増えて景気が良くなるのかね？
金持ちって、豪華なものをたまに買うだけっていうイメージがある。

そもそも、デジカメも携帯も車も、ありったけ技術を投入したって、
付けられる値段は限界があるし。
あとはダイヤやプラチナでも埋め込むしかない。

官僚をコントロールしきれていない、自民党に
政権を担う資格があるのかね？

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

>>463
なんか社名に違和感あったのだが、謎が解けた。

Ｚガンダムのモビルスーツですら「ジ・オ＜Ｔｈｅ Ｏ＞」だったのにな・・・・

>>468
大企業は海外で物売って儲ける為にやってるだけ。
日本国内の消費とかの話はほとんど捨ててる。
格差も大歓迎。下層が増えれば増えるほど物が安く作れるから。

そこもわからんのだが、どうせ貿易黒字なんて、アメリカのいちゃもんで
他のもの買わされてある程度、チャラにされるんでしょ。
というか、永遠に自国で兵器開発できなくなると思うぞ。

日本国民が「経済的な豊かさ」「心の豊かさ」を持つ事が無理になった現代、
政府（主に自○、厚○労働○）や経○連が、
日本国民の労働者から最低限のささやかな経済力でさえも奪いさり、
日本国民を棄民化しようと全力を挙げて取り組んでいるこの時代、
「心の豊かさ」など保てるはずも無く、
すさんで行くいっぽうだ。

これからの時代、犯罪が凶悪化・多様化し増大して行く事は間違い無い。
精神病・自殺・過労死・過労自殺も増大する事は間違い無い。
既にそうなっている。

政府（主に自○、厚○労働○）や経○連がいる限り、
日本国民、特に若年層は地獄を見続ける事になる。
死ぬまで。残された家族は当人が死んでもなお地獄を見続ける。

それが日本。

美しい国、日本。

日本は、このような美しい国を目指している。

性格には、鬱、苦、死ぃ国、日本だがな！くたばれ！！！！！

終身雇用が崩壊して行き着く先が自己責任かよ。
どうなっても知らんぞｗ

自分じゃ何も生み出さずに、人材を企業に紹介するだけで、何割もの金を
ピンハネしてるハイエナが、何偉そうに一端の労働観語ってるねん。
オメーはカスなんだよカス。
死ねや。

本当に仕事が出来る奴は、サービス残業なんか絶対しないもんなぁ

>>472
>>貿易黒字は、アメリカのものを買わされてチャラ

まさにその通りです。
特に医薬品や医療機器は古くて馬鹿高いものを買わされている。
日本で認可された頃には、アメリカでは既に新製品がより低価格で販売されているにも関わらず、
旧型製品をボッタクリ価格で買わされている。（日本の認可が遅い弊害もあるけどね）

自動車を米に売るための政府間の取り決めによってこうなった。

真正市場原理主義者の俺に言わせると、
人材派遣業なんて禁止するべきだが。

本当に公正な自由競争が実現すれば
遅かれ早かれ派遣業なんて淘汰されるだろうけど。

まあこういう自分にとって都合のいいことだけ主張する
偽物の市場原理主義者がいるうちは
「真に公正な自由競争」が実現するとは
思えないけどね。

〉475
業界では半分ピンはねが基本ですがなにか？

ザ・アールって何の会社かと思えば派遣かよｗ
とりあえず自分の会社で働いてみれば労働者の気持ちが判るんじゃねえかｗ

＞うちの会社はやっています。

派遣会社にこんなこと言われても説得力無さ杉。

>>480
きっと時給が相場の倍付けなんだよ。
あるいは、午前だけ派遣・午後だけ派遣とかね。
そんな派遣会社どこが使うかよｗ

ニュースアクセスでやってた
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6892230618.jpg

こいつんとこの会社に登録して、実態を調べるべきだなｗ

つか、会社のサイト見てみたけどユーザビリティ悪すぎだろ？ｗ

>>480
この会社を派遣業法違反で告発したほうがいいよ。

ザ・アールの仕事で過労死したら東洋経済にタレコミすればいいさ。
自己責任でな。

政府が今国会にホワイトカラー・エグゼンプション法案を出せなくなったのは、
ある意味でこのオバチャンのおかげ。感謝しなけりゃな。
政府は「制度が誤解された」って言ってるそうだけど、導入推進派の経営者が
雑誌で自分たちの魂胆を洗いざらいブチまけてるんだから「誤解」もなにもない。
隠しておきたかった「魂胆」が、このオバチャンの勇気ある発言で、
たんなる「懸念」から現実性のある「欠陥」として確定されたようなものだからね。

ザ・アールが倒産するくらい派遣業法を規制強化しろという
流れにしないと駄目だな。

ま、政府にとってこのオバチャンはそろそろ「賞味期限切れ」かもしれんな。
期限を無理に延長すると不二家みたいになるぞえ。（笑）
賞味期限の切れたものは、キチンと廃棄。ホリエモンみたいにね。

あんなババアの主張を鵜呑みにした法案だしたらどうなるか
安部はわからんかったんか

労働関係の新自由主義論客、バカ経営者や御用学者に言いたい放題させたまま
今度の参議院選挙を戦うことはできない、と一部の与党政治家は気づき始めて
いるような悪寒。

法案なんか待たずに奥谷の会社だけでやればいいじゃん

大好きな「自己責任」で（ｗ

>>491
ここから派遣されてくる人間は、何時間使おうが
この会社には定時分だけ支払えばいいと・・・・

当の社員がどう思ってるのか、書き込みがほしいところだ罠。

過労死するまえに自らそういう状況を回避するのを、本人ならば自己責任と
いえなくもないが管理監督者が言うのは筋違いだろう。

「私管理できません、部下が勝手にやるんです、私知りません」って、
マネージメントにおいての無能を自慢しているのだろうか？

「ピンはね業で儲けたのは自分の実力。
でも、お金はいくらあっても困らない、もっともっとお金がほしい。
さらに儲けたいのに儲けられないのは日本の社会風土や制度が悪い。」

このおばはんの言い分はこんなもん。
思い通りになった事は自分の実力、思い通りにならない事は国が悪い社会が悪いってか？
こんなガキみたいな人物が財界の中枢にいるなんてなあ。
ヨタの奥田といい財界人の人格劣化進みすぎ。
輸出で儲けても広く国民に行き渡らないなら無意味。
日本は農業国に戻るべき、車売らしてもらう代わりに農薬漬けの輸入食料を胃袋に
詰め込まれるのはうんざり。
国内で広く金が回るように内需中心でいこうぜ。
自動車業界を儲けさせるために、血税使っていらん道路作る土建政策ともおさらば。
国の借金増やしつづけて特定の業界ばかり儲けさせるのはもう止めよう。

労働分配率
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6895828808.jpg

まあこういうことなんじゃないの？↓

ttp://blog.so-net.ne.jp/kairos/2007-01-14

…ホワイトカラーというのは少数の「真正ホワイトカラー」と
多数の「グレーカラー」に二極化しつつあると思っています。
奥谷氏の議論はこの二極化の実態をご存じないか、
あるいは知っていながら両者を故意に混同させているとしか思えません。
　「若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしている人たちがいる。」
とか「自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く」とか
「自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいい」とか
「残業が多すぎる、不当だと思えば、労働者が訴えれば（よい）」
などというのは「真正ホワイトカラー」にのみあてはまる話であって、
大多数の「グレーカラー」にはどだい無理な話だからです。…

　なお、奥谷氏がホワイトカラー・エグゼンプションにご執心なのは、
この制度が導入されるとあまりの過酷さにグレーカラー層が
会社を辞めてしまうことを狙っているのではないかと邪推しています。
会社を辞めた人は派遣会社に職を求めてやってくるでしょうし、
企業の側も辞められた穴を埋めるために派遣社員を入れるということで
派遣会社にとっては一石二鳥となるからです。
ということで、こういう業界の方が政府の委員会の委員となるというのは
利益相反の恐れが多分にあると考えられるので、
好ましいことではないように思います。

休みたいと自己主張すれば会社を首になるんだが
どうしたらいいのでしょうか？

いつまでも会社の言うなりになるなってことだ。

嫌なら断れ、あるいは１０人単位で会社を辞めるとかを計画しる。

主張せずに休めば良いんじゃね？

会社に必要とされてるんなら簡単にはクビにならんし、クビになるようなら
必要じゃなかったんだよ。

>>499
会社組織なんてそんな簡単なもんじゃないよ。

会社が一番重宝するのは、仕事ができて文句も言わないやつ。
いくら仕事が人並み以上にできても、
使いにくいやつは煙たがられる。
鉄の意志で貫き通せる奴でないと
そういうやり方ではやっていけない。

尤も、ずば抜けて能力があるやつは、そんなクダラナイ
組織に見切りをつけてやめちゃうけどねｗ

ゴネる奴が得して、いい人は損するってことか。
嫌な世の中だね。

ボクシングの選手にもジムの会長がいるわけだが、残業代なしの過労死は自己責任というのは、
ボクサーに、一週間ごとに試合しれ、怪我で死んでも自己責任というのと同じ。そんな無責任なジムはない。
むろん、ファイトマネーは年間一回のみ。

ボクシングが面白い、もっとランキングを上げたいと思っているときに、人のランキングは伸びます。自分
自身のランキングが上がれば、ジムが買収されたとか倒産した場合でも、労働市場で売れる
わけです。今まで3ヶ月かけていた調整を1週間でこなして、残り2ヶ月と3週間を遊びに充てようと
か、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。２４時間３６５日、自主的に
時間を管理して、自分の裁量で働く。これはボクサーにとって大変プラスなことですよ。

>>502
面白いたとえだなｗ

派遣は勝手に氏ねよ。自己責任だろ。

しかしまぁ、機会平等なんてよく言えたもんだよな。
派遣の実態なんてそこから程遠い。
業界にいながら知らないってーのは問題だな。

俺の周りにいる

・ITスキルが低い
・ちゃんと調べて仕事しない
・ちゃんと計画立てて仕事しない
・段取りが下手

のうちのいくつかを満たさない連中よりも
2倍以上（下手すると4倍以上）のスピードで
仕事をこなす俺様は、週休4日にしてもらえる？
それともできないやつらが週10日ｗ勤務になる？

正論だとは思うね。上手く運用できるとは限らないけど。

叩いている様な奴らには上司になってもらいたくないね。
グズグズ文句いってるようで、迎合してるんだろどうせ。
でもって、自分もそういうのを要求するようになるんだろ。

まぁ、すぐ辞めて他に行くだけだけどね。

>>507
いうなれば、「机上の正論」　
実践できない正論には意味がないよ。

アールの社長の言うのは半分当たりで半分無理がある。

職場の空気を無視して自己管理できるなら誰でもそうしてきた。
企業の破綻が相次ぎ、簡単に従業員を整理解雇してきたあの冬の時代にどれだけの人間が我を通せた？
未だに新卒からの給料も据え置きでボーナスも残業代も出せない中小はいくらでもあるんだ。

☆☆☆インターネット非正規雇用労働者組合設立☆☆☆

・正規と非正規の年収格差はどれぐらい？２（ハケンの品格、スーパー派遣、大前春子は実在するのか？）
・ハケンの品格（派遣の品格）を語る前にそもそも日本国と派遣制度に品格はあるのか？
・統合する世界経済、グローバリゼーションの先に希望をもたらすのは？利益それとも...。
・増加する非正規雇用のしわ寄せはどこへ？実感からかけ離れていく形骸化した完全失業率
・莫大な利益をあげる派遣会社、搾取される派遣労働者の過酷な現実
・偽装請負という犯罪、人生をつまみ食いしたその罪を誰が償うのか？
・フン！黙って働いていれば非正規雇用労働者だってきっと認められるんだよ！
・劣悪な待遇の非正規雇用なのに仕事は正規並みという矛盾
・正規雇用と非正規雇用の年収格差はどれぐらい？
・完全失業率が改善しても増加する非正規雇用、減少する正規雇用
・非正規雇用と間接雇用は意味が違うのでご注意を
・インターネット非正規雇用労働者組合設立のご挨拶

上記の記事はこちらのアメブロ労働問題にて
あなたの記事の投稿も大歓迎です。
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http://scrapbook.ameba.jp/rodomondai_book/

( ´ー`)

この人の言う事は正論。
だからお前らも、無理せず適当に働けばいいんだよｗ

だから皆我を通して好きなように働きゃ
いーんだよ。
国もそれでいいって言ってるんだから。
勿論それを理由に首切ったりしねぇだろー
からね!

日本の将来が不安です。

そうだよ、仕事ごとに、報酬を決めてしまうんだし
関係ない余計な仕事とかさせようとする上司や管理職は違法なんだから
ごみとか落ちてても拾わなくていいんだよ
日本は良くなるよ

>505
この会社、派遣業なんだそうだが、業績あるのか？
オレの周囲には派遣の関係者がうじゃうじゃいるのだが、ザ・アールなんて
聞いたことがないそうだ。サイトをみても、従業員数が出ていない。
派遣先企業もない。ネットの口コミ掲示板にも社名はあっても
書き込みがない。他社は悪口、不満もいっぱい書き込みがあるが、
ザアールは、書き込みそのものがゼロ。なんとも妙な派遣会社だ。

皆さんのところで、この会社の派遣がきている人、いるかな？
そうそう、ここの派遣は、事務関係の女性だと思う。
奥谷はもとスッチー。

>515
業績→実績

>>474
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

政治家や経団連のやつらは命狙われるよな。
これも自己責任ということでw

>>515
求人情報の時給をみてみたが、どれも普通。
そこらでコキ使われてる派遣と同じだな。

で、なになに？8時間でやる仕事を4時間で片付けましょうって？
時給が相場より高いなら、有言実行でエライと思うけどなｗ

誰が判断するんだよ。
4時間が必要なのか8時間が必要なのか。
会社か?
皆仕事せずに8時間程度たったら帰っちまうようになるよ。
皆永遠に平社員希望。どうせ昇給ないし。
あ、じゃ子供もつくれねぇな。

こうして日本国は潰れ、外人
と犯罪者ばかりになりましたとさ。

人をこきつかい過労死で殺しても、そいつの責任で自分には責任はない。
自己責任という言葉で、自分の責任を、すべて他人におしつけている。
自己責任という言葉を軽々しくつかうな。

奥谷禮子＝置屋のやり手ババア

不二家の問題もコスト、派遣制度に
問題アリだってさ。>TBS

菓子メーカーでさえこんな大問題に
なるんだぜ?
他の業界にも広がったら何が起こるんだろうか。モラルハザード。
凄い国だ｢美しい日本｣。

つらいと訴えればそれに耐えるのも仕事だから、と袖にされますがなにか

根本を間違えてるからな。

年金制度破綻・不穏な社会情勢といった将来への不安、
今は凌げても、老後にどうなるかわからない厳しい家計。
それよりも、共稼ぎで多少余裕のある生活をしたいっていうあたりが
少子化の大きな要因だからな。
残業云々なんてのは、関係ない。こじつけもいいとこだ。

>>488
政府の委員会からは外れた（外された？）らしい。

何でもお上頼りは間違いだよ
むだな天下り会社の公益法人はみな潰すべき

どうせ派遣だから現場でクビになったって構いやしないという開き直りで、
ザ・アールから派遣された現場で、この雑誌の記事のコピーを監督者に示して、

今日一日分の仕事を終えたので帰りますが、
そのことで給料が減るようなことにはならないようにしてください。
このことに対するクレームは弊社の社長までお願いします。

なんて言ったら、何秒でクビになるかな。

その間わずかに2秒！

ARBEIT MACHT FREI

電波障害で過労。動けないニート達。その実態は。

そろそろ叩きやめて占いしよーぜ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1161249475/

>>527
それはやり方として良くない。

「弊社の社長からの指示にしたがって帰ります。」
勤務時間は半額で構わないが、仕事は満額分片付けたということを確認。
派遣先ではなく、ザ・アールに対して満額請求。

派遣先の現場にとっては半額で済むのでｳﾏｰ。
ザ・アールは満額を支払わず、現場で残り時間を潰すように指示?

派遣会社なんか全部潰れればいいんだよ

どうせ使い捨てにされる存在であるということを
認識してしまった派遣社員が、ピンハネされていたはらいせに、
派遣先でむちゃくちゃ不誠実な仕事をするようになる予感。
特定のキレやすいスタッフだけじゃなく、非専門的な業務
（要するに、ネガティブリスト化以降に解禁された業務）に
従事する世に言う「奴隷」集団には、かなり幅広く当てはまる
ような気がする。

「法律に触れさえしなけりゃいい」という考え方は、
経営者だって同じ事だから、派遣スタッフを責めると自己矛盾する。

ザ・アールの派遣社員をしながら、余った時間でアムウェイの勧誘。


これ、勝ち組！

別に天下りさせてくれなんて一言も言ってませんよ？
企業や公益法人が来てくれ、と言うだけで。

別に袖の下要求なんてしてませんよ？
勝手にお金置いていくだけで。

別に談合しろなんていってませんよ。
ただ競合先が高値入札しただけで。

まだやってんのか

法に触れても儲けりゃいいと考えてる経営者が大量にいるなら、法に触れてもどうでもいいで製品やサービスの質をおとしたり機密をばら撒く社員がいるのも同様だな。

こりゃひでーな　>>1

導入されたらプチゼネストが流行る予感。

派遣先は派遣社員を指揮命令できないからな。
ある意味で、派遣社員は派遣先でやりたい放題。
法律に厳密に従うならば、派遣先は派遣元にしか
文句を言えない。
直接指揮命令したら、Ｙ電器みたいに労基署の
調査が入る。
どうせ使い捨てされるなら、派遣元や派遣先の身勝手な
事情で自分がポイされる前に、こっちがやりたい放題
してやる、と考える社員が出てきても不思議じゃないのが
現在の派遣労働者を巡る状況だ。
あの悪条件で黙って働いているけなげさには涙が出るよ。

645 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:37:26
東工大卒ひきこもりは

オマエみたいな人材を無責任に推薦なんてできない。どこにも出せん。
学校の信用問題だ。そのくらいわかってるな？
その腐った脳みそを叩き直すため、フリーターから再チャレンジしな。

言われてた。やっぱダメな人はダメなんだよな。もっともな話だがさ。

646 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:42:42
そこまで言わせるってのはすごいな
どんな奴なんだろ

↓

http://titech.j3e.info/
こいつだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かるちえが悪い だけ

645 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:37:26
東工大卒ひきこもりは

オマエみたいな人材を無責任に推薦なんてできない。どこにも出せん。
学校の信用問題だ。そのくらいわかってるな？
その腐った脳みそを叩き直すため、フリーターから再チャレンジしな。

言われてた。やっぱダメな人はダメなんだよな。もっともな話だがさ。

646 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:42:42
そこまで言わせるってのはすごいな
どんな奴なんだろ

↓

http://titech.j3e.info/
こいつだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何はともあれ、ローソン不買運動は続けてるよ

645 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:37:26
東工大卒ひきこもりは

オマエみたいな人材を無責任に推薦なんてできない。どこにも出せん。
学校の信用問題だ。そのくらいわかってるな？
その腐った脳みそを叩き直すため、フリーターから再チャレンジしな。

言われてた。やっぱダメな人はダメなんだよな。もっともな話だがさ。

646 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:42:42
そこまで言わせるってのはすごいな
どんな奴なんだろ

↓

http://titech.j3e.info/
こいつだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

＞206
奥谷の人品骨柄が分かる話だ。甲南大の法学部って、法律を
こんな風に活用することを教えてるのか。なるほど。

＞182、210
再婚だよ。物好きな男がいたものだ。初婚のときは着物（洋服）を
100着持参したとかいう話も。ものを知らないアホバカ嬢ちゃんのまま
成長していないんだよ。経営している派遣業も、業界ランクでいえば
ゴミみたいなものだし。会社ごっこのレベルなのにのぼせ上がっちゃったね。

645 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:37:26
東工大卒ひきこもりは

オマエみたいな人材を無責任に推薦なんてできない。どこにも出せん。
学校の信用問題だ。そのくらいわかってるな？
その腐った脳みそを叩き直すため、フリーターから再チャレンジしな。

言われてた。やっぱダメな人はダメなんだよな。もっともな話だがさ。

646 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:42:42
そこまで言わせるってのはすごいな
どんな奴なんだろ

↓

http://titech.j3e.info/
こいつだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾇｰ速板ではだいぶバッシングされてたね

645 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:37:26
東工大卒ひきこもりは
　
オマエみたいな人材を無責任に推薦なんてできない。どこにも出せん。
学校の信用問題だ。そのくらいわかってるな？
その腐った脳みそを叩き直すため、フリーターから再チャレンジしな。

言われてた。やっぱダメな人はダメなんだよな。もっともな話だがさ。

646 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:42:42
そこまで言わせるってのはすごいな
どんな奴なんだろ

↓

http://titech.j3e.info/
こいつだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカのような格差雇用形態を望むなら、アメリカなみの銃社会にしてよ。さっそく使うから。

645 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:37:26
東工大卒ひきこもりは

オマエみたいな人材を無責任に推薦なんてできない。どこにも出せん。
学校の信用問題だ。そのくらいわかってるな？
その腐った脳みそを叩き直すため、フリーターから再チャレンジしな。

言われてた。やっぱダメな人はダメなんだよな。もっともな話だがさ。

646 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:42:42
そこまで言わせるってのはすごいな
どんな奴なんだろ

↓

http://titech.j3e.info/
こいつだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

八時間の仕事を4時間でやったらそれは4時間で出来る仕事になってもう4時間追加

645 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:37:26
東工大卒ひきこもりは

オマエみたいな人材を無責任に推薦なんてできない。どこにも出せん。
学校の信用問題だ。そのくらいわかってるな？
その腐った脳みそを叩き直すため、フリーターから再チャレンジしな。

言われてた。やっぱダメな人はダメなんだよな。もっともな話だがさ。

646 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/01/17(水) 21:42:42
そこまで言わせるってのはすごいな
どんな奴なんだろ

↓

http://titech.j3e.info/
こいつだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしこんなこと言われながらこんな奴をいただいているこの会社の従業員って一体何なんだろうなあ。

>>550
銃社会化ｷﾎﾞﾝﾇ
そこまで社会が荒まないと今行ってる方向のやばさは
わかってもらえんだろうからなぁ

>>552
半分の時間でやっても同じお金を貰えるのは、偽装ではない請負だよな。

「なんでもお上だよりがダメ」なら「こんな提言してお上の方向ねじ曲げようとする」のも
お門違いな話で・・・。

片棒かついでるのは柳沢先生と厚労省

ある程度は制限しないと、果てしなく無茶させるわけで

グダグダ言ってないで選挙に行け
バカどもが

>>560
人を見下す事にかけては超一流の雰囲気を感じる！
なんという恐ろしいオーラ！！

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] New! 2007/01/27(土) 23:23:16 ID:???0
★女性は「産む機械、装置」　松江市で柳沢厚労相　　

・柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた集会で少子化対策に触れ、
　「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
　と述べた。

　厚労省は昨年１２月、人口推計を下方修正。
　この時、柳沢氏は「子どもを持ちたいという若い人たちは多い。その希望に応えられるよう、
　できる限りの努力をしていきたい」と話していた。

　柳沢氏はこの日、自民県議の決起集会に出席し「これからの年金・福祉・医療の展望に
　ついて」と題して約３０分間にわたり講演。その中で出生率の低下に言及し
　「１５−５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、機械と
　言っては何だけど、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070127&j=0022&k=200701271913

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169901473/

>>559
そうそう。>>1のようなセリフは経営者だからこそ言えるセリフだよねぇ。

自己管理というのなら、今徹夜でやっているプロジェクト放棄して、睡眠取っていいかな？
派遣先のお客の自治体は、一般の市民から信用を失って、
派遣先の会社は数億の損害出し、派遣元会社は派遣業界からの信用を失う事になるけど、
体調は会社に求めず自己管理と言うならしょうがないよね。。

>>564
自己責任を果たさなかったあなたはクビです。

モトヤフミコさんの次は、オクタニレイコさんですか？

え、何がって？　日本を代表する女社長の番付ですよ。

このババァの言う通りやったら日本中で経済活動停止だな。

奴隷が自分はよく働くし能力もあるから買ってくれと面接に…ある意味これも売春？

労働者の意識の違いもあるんだよね・・・
企業にしがみつく場合が多いから
とんでもない企業に居つづける、だから会社も改善しない
なんでこんな会社に残ってるのか判らない奴も多いからな・・・

柳沢厚労相(ホワイトカラーエグゼンプション）：女性を「出産する機械」とも例える発言

柳沢厚労相は少子化対策に言及する中で
「１５から５０歳の女性の数は決まっている。
産む機械、装置の数は決まっているから、
機械と言うのは何だけど、
あとは一人頭で頑張ってもらうしかないと思う」などと述べたという。
少子化対策にかかわる閣僚による、女性を「出産する機械」とも例える発言だけに、
今後批判を強く受けそうだ。

http://020.gamushara.net/bbs/news/html/169_1.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/photojournal/news/20070128k0000m010094000c.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169976609/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169967607/l50

男だったら種馬か?w

政治家なんてどうせそんな目でしか国民を見ていない

もしもだ、10年同じ業種の設計をしていたとする。
そうなった場合は、何も知らないやつの確実に２，３倍の
速さでこなすことが出来、しかも、お客の方もそれを知っている
ので、実質１０の所を８で出す、受ける方は５で出来るのでそれでおっけ。

で、あまった３？社長のお子さんの教育費ｗ。

機械だって管理は所有者、使用者、製造者の責任だってのに阿呆かと。

いいか、中小企業で、もうすこしくれないかなぁと
思っている所で、小学校の子供が私立にいっている
としたら、そくざにやめな、おまえ、自分の子供の教育費＋
社長の子供の教育費をだしてるんだよ。

社員に対する、経営者の業務上横領だぜ。

奥谷ってアホババアは、作家の林真理子のダチ。
つるんで飲んだり食ったりオペラを見たりしている。
週刊文春に、林がエッセーを連載しているが
来週号あたりに奥谷擁護論が載りそうな予感。

＞554
ザアールのサイトを見ても従業員数が書いてない。
実体あるのかね？？中途募集はしているが。応募はやめたほうがよろし。
もちろん登録も。

ザアールはどうか知らないが、近所のスーパーには外国人（おそらく中国人）のレジうちが派遣で働いている。

林真理子は小泉のダチ。
小泉が総理になる以前から、月一程度の頻度で食事会をしてる。

結局、小泉の頃から着々と進められていた計画が最近あからさまになっただけ。まだまだ沢山の地雷が埋まってる。

>>563
まともな経営者ならむしろ明確なルールを作って、
違反した会社はどんどん摘発して欲しいと思ってるよ。
悪質なやり方で利益あげてる会社とは競争してもまず勝てないから、
結果としてあくどい企業だけが生き残り、良心的企業はみな潰れる。
これが日本の「自由競争」の現状だよ。

このババアは粛清されるべき。

こりゃあひどい。
過去の労働運動の歴史を無視した発言。
自分の人入れ稼業で儲けるためなら
人が搾取されようが過労死しようがかまわないってこと。
まさに吸血鬼女。

御手洗が言わせてるんだよ。
この婆は完全に舞い上がっちゃってるから、御手洗につけ込まれたんだな。

WEを導入しない良心的な会社はWEを導入した会社に負ける。これガチ。
んで『倒産も自己責任です』と言われて終わり。

WEを導入した会社が負けるように労働者が逃げちゃえばいい

はずなんだが．．．

労働者が搾取されない為に、中学や高校で労働基準法を学ばせるべきだ。

＞５８４

ＷＥなんか導入したらダラダラといｔまでも仕事しない奴ばかり

「女性＝産む機械」発言の厚労省柳沢大臣（ホワイトカラー・エグゼンプション）
ますます騒ぎは広がってピンチデツ
大多数の国民（労働者）を敵に回すとこうなるのデツ・・・

http://020.gamushara.net/bbs/news/html/485.html
【安倍内閣】Women as "Birth-Giving Machines" 柳沢厚労相「女性＝産む機械」発言が世界に打電される★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170135376/l50
【「女性＝産む機械」発言】 「♪さっさと女は子を産めよ〜」「子供は工業製品か」 女性団体、猛抗議集会…厚労省前
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170146907/l50
【安倍内閣】「女性＝産む機械」の柳沢厚労相発言に自民内からも批判　山中女性局長「女性の人格を傷つける発言だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170130784/l50

御手洗や宮内の手下だからね。
言いたい放題だ。

自民党には投票しないよ。

>>588

よくわからんけど、柳沢さんって人が辞めるようなら、
後任は民間からにしてほしいね。　奥谷禮子氏とか。

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira2.html

朝日新聞社の世論調査では、安倍内閣の支持率は２０、２１日に実施した調査で３９％となり、初めて４割を切った。
昨年９月の内閣発足以降の５回の調査結果を見ると、支持率（％）は男性が６０→６１→５１→４５→３６、
女性が６５→６５→５５→４８→４２で、いずれも下がり続けている。
２０、２１日の調査で、男性は不支持率（４６％）が支持率を初めて上回った。
これまでは女性の支持の高さに支えられてきたが、今回の失態で、それすらも失いかねない。

http://www.asahi.com/politics/update/0130/009.html

>>592
安倍ちゃんにトドメをさす気か（ｗ

>>588 そもそも少子化は女の人が出産の煩わしさを嫌がるから起きた訳じゃないだろうにね。
経済的困窮、狭い家、それに仕事が忙しくて家庭に向ける時間が無いなどいろいろ考えられる。
厚生労働省の頭(･∀･)ｲｲ! 人たちが頑張って対策を練るべき課題じゃないか。

まあこのひとは日本人と中国人のみさかいがなくなってるだけだな

>>594
年金制度崩壊といった、見通しの暗い将来とかもね。
政府の無為無策や、いまみたいなライフスタイルへの転換を
暗に推し進めておきながら、責任の一端があるという自覚が
ゼロなのもどうかと思うよ。

>590
ネタか？　

>>590 まだ参院選まで時間があるからなー。
こういう人を大臣に据えて、好き勝手言ってもらって、
国民の警戒心を維持してもらうのも(・∀・)ｲｲ!

みんなで維新政党新風にいれようぜ

妊娠などで退職迫る企業増加
妊娠や出産を理由に女性社員に退職を迫ったり自宅待機を命
じたりした企業は、全体の９０％の１１９社に達し５年前の２．２倍に増えました。
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/0702050238321.html

↓

離婚

↓

派遣しかない

↓

731 ：可愛い奥様：2006/12/10(日) 23:05:33 ID:TULdS7gq
■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
「労働ビッグバン」で派遣の期間制限廃止へ
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/12/01(金) 12:30:48 ID:x8HUO2Wr0
派遣契約の期間制限の廃止や延長を民間議員が提案。
期間が無期限になれば、派遣期間を超える労働者に対し、企業が直接雇用を申し込む義務も撤廃されることになる。

729 ：可愛い奥様：2006/12/10(日) 22:24:33 ID:PgRI7qWH
ワーキングプア�U
努力すれば抜け出せますか
『働いても働いても豊かになれない…』。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。
その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、
複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、
生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html

少子化？ハァ？
無策無能ぶりがはっきりしてる

過労死は自己管理の問題？　奥谷氏発言巡り予算委で議論
http://www.asahi.com/politics/update/0207/009.html

>奥谷氏は朝日新聞の取材に対し、「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。
>倒産しても、会社は社員を守ってくれない。早くから自立した意識をもつべきで、
>労働者への激励のつもりで発言した」と話した。

会社のことより自分のことを考えればよいのですね。

会社は社員を守る気がないと認めるとは…

民主党GJ

過労死は自己管理の問題？　奥谷氏発言巡り予算委で議論
2007年02月07日20時38分

　過労死するのは本人の自己管理の問題――。労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）の分科会委員、
奥谷禮子氏（人材派遣会社社長）の週刊誌インタビューなどでの発言をめぐって、７日の衆院予算委員会
で論議があった。民主党の川内博史議員が「あまりの暴言だ」と指摘。柳沢厚労相も「まったく私どもの
考え方ではない」と防戦に追われた。

　奥谷氏は、一定条件を満たした会社員を労働時間規制から外す「ホワイトカラー・エグゼンプション」
（ＷＥ）の積極推進論者。労働時間規制をなくせば過労死が増えるとの反対論に対し、経済誌「週刊東洋
経済」１月１３日号で、「経営者は、過労死するまで働けなんていいません。過労死を含めて、これは自
己管理だと私は思います」などと反論。また「祝日もいっさいなくすべきだ」「労働基準監督署も不要」
とした。労政審分科会でも「労働者を甘やかしすぎ」などと発言している。

　奥谷氏は朝日新聞の取材に対し、「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。倒産しても、会社は
社員を守ってくれない。早くから自律的な意識をもつべきで、労働者への激励のつもりで発言した」と
話した。
http://www.asahi.com/politics/update/0207/009.html

自己責任
何と便利な言葉か！

激　励　す　る　な　ら　金　を　出　せ

奥谷禮子氏の愉快な発言実録版
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_1a6b.html

遠くで見てる分ぬは愉快だね。
半径5m以内にきたらグーパンチだ。

派遣会社が背負い込むリスクは何があるんだろう？
人が集まらなかったら、違約金を払ったりするのかな？

奥谷禮子領主

「百姓は生かさず殺さずに」
「百姓とごま油はしぼればしぼるほど出るもの」などといわれたように、
農民は自分のためでなく、領主のため、年貢のために働かされていたのです。

奥谷信者ではないんだが
過労死するまで働けとは言わんな。お前のせいで死んだって言われても困るから。
ただ何も実績ださずに400万くれとか1000万くれとか言うバカも違うと思うな。
働いたら負けとか言ってる奴は脳内ゲイツにでもなってろって感じかな。
文句言う前に自分で会社やったら？
1円でも起業できんだから。
あとは自分次第でしょ。

大和高田市職員、違法ストへ　本給３％減に反発

慢性的な財政難に苦しむ奈良県大和高田市が、財政再建策の一環として
来年度から医療職を除く全職員（６６５人）の本給３％カットを提示し
たことに市職員組合が反発し、対象者の賛成多数により７日、時限スト
を行うことを決めた。地方公務員法上、市職員のストは認められておら
ず違法行為となるが、組合は市がこれまでにも手当などのカットを行っ
てきたことから「我慢の限界」と主張するが、市側は実行されれば懲戒
処分も検討するとしている。

http://004.gamushara.net/bbs/news/html/yamato.html
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya020803.htm

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1066139022/l50

またＪ−CASTですが
「過労死は自己責任」 これは「あまりの暴論」なのか
http://www.j-cast.com/2007/02/08005433.html

>>612
このURLの記事のなか、ばばあのコメントで、
> 紙面の制約があったのかもしれませんが
とある。
この手のインタビュー記事は、多くの場合、事前にチェックが回ってくるはずだから、
ばばぁは確認しているはず。
もしそれなしに掲載されて、かつばばあの発言の意図と食い違っているのなら、
東洋経済に訂正記事を書かせればよい。

それをしないとなると（ｒｙ

>>609
>ただ何も実績ださずに
上司の指示通りに働いてるのに、実績云々と言われても困るわなｗ

労働者は、権利は与えられず、責任ばかり追及する。
経営者は、権利を持ち、責任を放棄する。

社会主義革命でも起こしたいのかね・・・。

よし！じゃあ奥谷氏の会社の派遣社員諸君！
今度から、「自分には肉体的精神的負担が大きすぎる」と思ったら、たとえ会社の命令でも
断固拒否してくれたまえ。

・・・さて、奥谷氏はこれでも平気なのかな？

＞613
もちろん確信犯。
>616
ザアールなんてほとんど実体がないようだよ。
派遣登録している人どれくらいいるのか？業界ランキング100位にも
入らないようだし。
まともな会社経営をしていたら、あれほどバカなことは言えん。
関西の金持ちで世間を全く知らないお嬢ちゃん（もとスッチー）がはじめた会社ごっこ。
こんなアホが「識者」面して世の中まかり通ってるってのが異常。

過労死弁護団全国連絡会議の川人博弁護士がこう言う。
「そもそも自己管理で解決する問題なら、過労死はとうの昔になくなっているわけです。奥谷氏の発言は
実態からも、過去の最高裁の判例からも、かけ離れている。批判されても当然で、経営者として勉強不
足としか言いようがありません」
　最高裁は００年３月、大手広告代理店社員の過労自殺訴訟で、企業が社員に払うべき義務について
「疲労が過度に蓄積して労働者の心身の健康を損なうことのないように注意する義務」という判断を示し
ている。要は、社員の自己管理ではなく、経営サイドに「職場の環境を整備しろ」と言っているわけだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/death_from_overwork/story/19gendainet02030171/

現実は
死ぬまで働いてるんじゃなくて
死ぬまで働かされてるって事なんじゃない？
50歳にもなろうかっておじさんが泣きながら
もう出来ないもう出来ない…って机に向かっててるの見るとこの人死ぬなって思う
だったら職を変えればって話だろうが
過労死する人って責任感が強いからだと思う
取引先、同僚に迷惑をかけられないとか言う…
自分の売上にならないのに九県のクレーム処理を一人でわたされて
でもその商品全て不良なんだよ…
何千件あるのかわからない

彼女はキャビンアテンダント時代も、自分の仕事内容や労働時間について、遠慮会釈なく
上司、会社にモノをいい、希望を全て叶えて貰えていたのだろうか。
もし、そうだとして、そのときの体験を基に今回の発言をしたのだとすれば、
「ごく稀な一例を取り上げ、あたかもそれが全ての場合に当てはまるかのような印象操作をしている」
と取られても文句は言えまい。

過労死は自己責任って、これ以上働けないって言うと首にされるわけだが・・・

負け組は黙って働け。嫌なら去れ。糞が。

（　＾ω＾）おっ？

ドッピュ！

諮問会議って　この女に税金で給料出してんの？

たまに！

WEが施行されると派遣会社は不利になるから、わざとぼろくそ言ってるんだろ。

綺麗だぉぉお☆☆☆

可愛いぉぉお☆☆☆

イックぉぉお☆☆☆

はあ☆☆☆

エリちゃん☆☆☆

過労で病気になって解雇されても泣き寝入りか？
同僚自殺２名、ひどい職場なんだけど、こういう裁判起こせなくなるのかな？
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

自分の望みを実現する為に徹底的に努力する。
会社と自分の関係を契約により定めて、目標を達成する為に
徹底的に働く。達成すれば、どこかの投資会社のサラリーマン
億万長者のような成果報酬をもらい、達成できなければそれなりの
報酬しかもらえない。
そのための労働も、会社との契約も、当然自己責任になる。
こういうことをあのおばさんはいっているようだが、それの
どこが悪いのや？
文句ばかりいってる奴らは、所詮自分からはなにもせずに
他人の努力による成果の分け前をくれといっている者たちと
一緒ではないのか?

>>630
そういう対等の立場であるという保証もない
環境もないのに、一方的に吼えるのは論外。
あるのにやらないならババァ正論。
ないから暴論。以上。

>>630
> 達成すれば、どこかの投資会社のサラリーマン億万長者のような成果報酬をもらい、
この前提が天文学的なレアケース以外成り立たないから

単純に企業、経営者と労働者では、企業が労働者個人よりもリソース、既得権益を持っているといえるしな。

>>630
そんな人は雇われる労働者をしてないよ。
専門家や顧問として会社に助言をしたりということはあるだろうが。

でも、会社は専門家や顧問だけでは成り立たない。
むしろ、毎日同じものを作る仕事とか、営業時間中にちゃんと
応対する仕事とかそういう業務をする人が必ず必要。

そういう業務の場合、２倍売り上げたから営業時間半分にしていいとか、
２倍の製造をしたから途中で帰っていいとかそういうことにならないし、
そもそも個人の努力で直接成果が上がる性質の仕事というわけでもない。

>>630
詭弁だな。マジで言ってるのなら、調べて貰った方がいいよ。

>>635
どうせフリーターかニートの戯言だろｗ

基本的に経営者は「山師」
労働者は「農民」なんだから

お互いの意見が相容れることはない。
「山師」が「努力」なんて言葉使うなよｗ

金が出ない山をいくら「努力」して掘っても
それは「努力」が足らないわけじゃないだろｗ

恥じるのは経営者。

東国原宮崎知事：副知事選びで難局…持永氏が舞台裏明かす

打診が明らかになった３日からの３日間で、副知事問題で県に寄せられた県民の電話や
ファクス計６９件のうち、持永氏の起用反対５８件に対し、賛成８件だけ。
ところが、５日の会見で東国原知事が「選択肢の１人」と慎重な考えを示したところ、
翌６日には反対２０件に賛成１５１件で大逆転した。
周りに指示を受けながら電話をしてくる人もいて、

⇒職員は「誰かが組織的にやっているように感じた」という。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070210k0000m010104000c.html
http://004.gamushara.net/bbs/news/html/1.html

なんか、ドロドロとした工作の臭いを感じないか？

働いたら負けとまでは言わないが、死ぬまで働いたら負け。

６時間掛かってやってた仕事を
５時間で仕上げても
１時間の余裕ができる訳じゃなくて
１時間分の仕事を
追加されるだけという企業が
どれだけ多い事か。

それ間違い

２時間分の仕事が追加される

>>630
釣れた？


若くて元気でもあまり稼げないよ
しかも年寄りになって
若い時と同じモチベーションで戦える？
死ぬしかないよ