【労働環境】契約社員らの正社員化規定を削除、経済界の強い反発で…労働契約法素案 [06/11/25]
1 :
明鏡止水φ ★:
短期の契約を繰り返す契約社員など「有期雇用者」の正社員化について、厚生労働省が
来年の通常国会に提出予定の労働契約法の素案から、正社員化を促す規定が削除された
ことが24日、明らかになった。経済界が「業務の繁閑に対応するために有期雇用は不可欠」と
強く反発しているため。厚労省はパート労働法の改正でパートの正社員化を打ち出すが、
一方で契約やフリーターなど非正社員全体にかかわる有期雇用の問題には手をつけず、
政策の整合性が問われそうだ。
有期雇用者を巡っては、何度も契約を更新して正社員と同じように働いていたのに、突然、
企業の都合で「契約期間満了」として退職させられてしまう「雇い止め」が問題化している。
フリーターや契約社員、派遣社員などの生活不安の原因とされている。
厚労省が今年6月にまとめた労働契約法案の中間報告では、契約更新が3回を超えたり、
雇用期間が通算1年を超えたりした場合、本人が希望すれば「正社員への優先的な応募の
機会を与えなければならない」などとしていた。
だが、経済界は「(正社員化を避けるため)企業はかえって契約の短期化を余儀なくされ、
事業主も本人も望まない結果を招く」などと反発。同省が28日の労働政策審議会に示す
素案では、この規定を削除し、「不必要に短期の有期労働契約を反復更新しないよう配慮
する」との表現にとどめる。
厚労省は来年の通常国会に提出するパート労働法改正案で、パートの正社員への転換制度
の導入などを企業に義務づける方針。ただ具体的な中身は企業に任されるため、実効性が
どれだけ上がるかは不透明だ。また正社員との均衡処遇でも中心となっているのは正社員に
近い戦力となっているパートで、フリーターなどの非正社員への取り組みは遅れている。
労働側は、パートのほとんどは有期雇用でもあることから、有期契約のあり方が見直され
ない限り、実態的にパートの正社員化も進まないと指摘している。
▽News Source asahi.com 2006年11月25日06時03分
http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html ▽関連
【労働環境】リストラ解雇:条件明示・厚労省方針、労働契約法に4項目…解雇ルールの透明性強化 [06/11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164061230/
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 07:59:06 ID:bYWzwIFu
2GET
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:00:55 ID:IjQds9vh
契約社員、氏んだな
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:01:58 ID:r9L6yQYT
>有期雇用者を巡っては、何度も契約を更新して正社員と同じように働いていたのに、
まず先に、同一労働同一賃金にしろ。(外国人も同じ)
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:02:54 ID:cMN6tgQy
また経団連か!!
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:04:49 ID:hmaXmg3l
団塊が大量退職したら何とかなると、頑張ってきた若者が可哀相、、、、
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:10:36 ID:rFJve67S
経団連、悪の中枢。
オウムもテロの矛先さえ間違えなかったらそれなりに
評価されたのに。
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:18:27 ID:di/v9gTH
おまいら搾取された上に使い捨て要因かよm9(^Д^)プギャー
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:20:27 ID:0ycUsEb8
もう無理よ。企業がこの調子だと、従業員は自己防衛の為に金儲けしかかんがえなくなる。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:27:04 ID:wkBzIFzz
これは美しい再チャレンジですね。
4〜5年も雇用しておいて景気が悪くなればクビ、給料も据え置き
が殆どの契約社員の実態だろ?
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:28:43 ID:0ycUsEb8
いかに小泉がましだったかわかるな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:33:04 ID:puV1G7XR
働くの辞めて日本経済に大打撃を与えてやれば良いよ
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:35:55 ID:ZG36ZoJs
経団連の犬に投票したお前ら 笑える
>14
外需企業はね。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:50:56 ID:nR0ewEU9
うちの会社の場合は中途は3年契約社員で我慢すれば正社員に
なれるという制度でやっていたが仕事を覚えて高い給料をくれる
会社に転職するやつが多いのでできるやつは1年我慢すれば正社
員になれるとルールを変えたな。1年でなったとしても下手をす
ればイジメにあうだけで損じゃないかな。それよりも仕事のでき
ない年配のやつを契約に落とすという制度も作れや。契約社員を
導入している企業のほとんどは負け組みじゃないかな。特に正社
員登用の制度がいい加減な会社は特にな。どこでもそうだけどで
きの悪い年配に給料払いすぎだし危機感を持たせなあかん。
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:58:12 ID:wkBzIFzz
>>7 あの頃は派遣は解禁されてなかったとはずだから
ここまで経団連は憎まれてなかったと思いますよ。
奥豚になってからだろ
ここまで露骨になったのは
もう自民党には票いれません
トヨタ車も買いません
ふざけるな糞が
【不況】で【働く所が無い】から【「かわいそうだ」】と思って【景気が良くなるまで】
【人足(にんそく)】として【単純労働】させてヤッテいただけなのに。・・・
何を血迷ったのか【契約社員】を何の【試験も無し】に【Canon本社】の【正社員化】してくれと
ずうずうしく要求しやがる。
そんなことを認めたら【子会社(Canon電子・Canonコンポーネンツ・Canon精機・Canonケミカル 他)】
の【正社員達】が暴れ出すじゃ〜ぁないか!!(`´メ)
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 09:13:56 ID:YUQRsnWj
糞安倍
でもまあ、これが欧米諸国じゃデフォだからな
今まで日本みたいな雇用制度は世界のどこにもなかった
それが国際標準になるだけだろ
単純に言えば甘えすぎってことだ
搾取しているやつが最後に笑うという資本主義の悪い面が最近露骨に出てきているな
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 09:15:15 ID:DdCsubb1
これが安倍総理の言う美しい国ですか
正社員からの要望もあると思うよ、連合等の労組とかね。
自分らの雇用維持したいわけで派遣どもの地位を固定化したいのはわかる。
どんどん労働者にとって不利になっていくなぁ・・・
喜ぶのは企業経営陣だけか
そして一緒に自民が笑っている
人件費を安くするこでしか、利益をだせないんだろうか?
そんなことで、真に企業努力をしていると言えるのか?
小泉もいい所で逃げたよな。
小泉後、色々しわ寄せが来るのは分かっていた
安倍もよく引き受けるなぁ、と思ったもんだよ
それか何も考えてないか
格差社会+愛国教育で日本は安泰だよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 09:28:53 ID:8NxdqvnK
糞だな、奥田は殺されても文句言えないぞ
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 09:31:56 ID:1j4QWvou
ホームレスに定時に働けって言ってるようなものだ、
契約社員、期間工、はそういう生ぬるい環境が好きな人たち。
配慮する必要は無いと思うが、連中に向上心なんてあるのか?
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 09:43:18 ID:H50lrKab
会社の倒産などいろいろな事情で仕方なく期間工になった方
たくさんいると思う。期間工として雇っている企業はそういう
人たちを一時的に救っているともいえる。
でも、良いように使われてポイッって所もあるしなぁ。
とりあえず期間工は次の仕事頑張って探さないとだめだよなぁ。
僕も含めて・・・・
>>33 俺も33で非常勤だけど、さっさと死ぬのもいいと思うよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 09:53:32 ID:/7NdCIhD
>>35 それもいいかもね、だけどただ死ぬのはもったいないから自爆テロでも起こしてから天に召されるよ
契約社員なのに契約内容を全く教えてくれない罠とかあったし。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:02:45 ID:ASv4XIar
有期雇用を存続したいのであれば、
賃金は同じ仕事をしている正社員の9割以上
期間に比例した退職金
くらい出せよ
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:08:23 ID:kqVW7CV6
労働側の要求では後でどうとでもできる玉虫色の決着を図るくせに財界の要求は何でも聞くんだなwww
厚生労働省から奴隷管理省に改称しろ。厚生分野でもロクなことしてないだろ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:08:52 ID:d5uv26Z8
まぁ、日本もマジで破綻が近いかな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:10:36 ID:nsVCrthl
残業代は消えるわ契約は正社員になれないわで日本ってどうしようもないな
経済界の意向通りにしかならんなら政治いらんじゃん
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:13:42 ID:g3cAUfl1
>>23 欧州じゃ解雇はよほどのことじゃないとできない。解雇したとしても社会保障費などで
金がかかってしょうがない。
だから、業績不振になるとわざと会社を潰して新会社作ったりしている。
だから正社員ももできるだけ雇用しない。
問題の論点はむしろ逆で、正社員の待遇が良すぎる。
正社員を保護したまま、企業に国際競争力をつけさせるためには、派遣や
契約社員の待遇を落とさざるを得ない。
解決策は正社員・派遣・契約といった区分を無くして、労働組合を解体し、
企業に自由な解雇権を認める。
そうすると市場原理が働いて、人件費は適切なレベルに落ち着き、企業は
活力を取戻す。
また労働者側も、転職への障壁が減り、今のような新卒偏重が無くなり、
再チャレンジが可能な社会となる。
何事にもチャレンジすることなく、ただ怠惰に暮らしてきた人間を優遇することは無い
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:36:13 ID:0eODSE1i
まあ皆さんが選んだ政治かな訳ですから
まずは自分自身反省しようね
勝ち組でも負け組みでもない昭和の遺物の中流階級
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:38:22 ID:7vm5QqaZ
なんで契約社員を擁護する流れになってるんだ
契約社員は自分で選んで契約社員やってるんだろ
契約社員がいやなら最初から正社員として入れる会社選べばいいだけ
勤務地と職種さえわがまま言わなければ正社員なんていくらでも募集してるわ
若い人は何とでもなるだろうけど、
後先考えずにフリーターで30迎えた人とかは
正社員を目指すの大変かもな
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:46:43 ID:UgxD4HTy
>>46 正社員目指すような向上心のあるやつは、
元々フリーターなんかやっていない
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:54:09 ID:8fCtXjxE
厚生労働省の全職員も、派遣相当の雇用条件にする特別立法を
併せて提出すればいいんじゃないの?
他人事だから全然問題点を把握しないんだ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 10:59:39 ID:I3dpTraf
自民党ピンチ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:02:06 ID:ILBBT9z4
氷河期をしらんやつはなんとでも言えるからいいよな。
大学新卒に対して正社員雇用が二割三割だった世代を見捨てないでくれ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:02:45 ID:d5uv26Z8
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:06:12 ID:0eODSE1i
>>50 無理
限られた範囲ではそれなりに仕事するけど
足元しか見ないやつが多すぎ
うちでも1人雇ったけど1年経っても成長しない
もちろん同じように研修やったりOJTやったんだけどね
20代のときじゃないと身につかないものってあるような気がする
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:09:30 ID:5sxnFr7M
氷河期世代は運が悪かったが、景気悪かったんだから個々人は将来を見越して資格取るなりの努力の余地はあった。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:14:32 ID:twyiSnHJ
契約派遣の人生負け組みが騒いでるな
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:15:02 ID:d5uv26Z8
でもさ、氷河期の人って確かに正社員では無理だったかも知れんが
正社員以外の道でも生きていけるんじゃない?
資格を取るなりや、資金の問題が解決すれば何か自営でもやれるだろうし・・
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:16:25 ID:iI2Lmrpl
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:16:36 ID:T4L+gEBb
本当に野党がここで楽に攻める事が出来るのにな。
今の野党は存在意義無し。
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:18:45 ID:MNfVXnMB
>53
オレは資格を取るなりしたが、やっぱりいくら頑張ろうが素質があろうが、
金が無い企業はは無いんだよ。雇えないんだよ。
金の力にはかなわない。氷河期の就活で唯一学んだ。
>>55 ここで騒いでるのは自分の怠惰を棚に上げて
全ての責任を他人に押しつけ、楽して生きようとしている卑怯者
偽装請負の先兵が会長だからな
派遣や契約の最低賃金を思いっきり跳ね上げれば解決する。
自給を5000〜10000円(労働者の手取りとして)すれば、
会社は出来る限り正社員化するよ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:30:26 ID:pZRV3JbC
おいらも、氷河期っていわれる世代だけど、、。
大学卒業して、厳しい社会が当たり前だと思った。
不運かもしれないけど、それを社会のせいにはしていないよ。
ただ、正社員でないといけないなんて思くなってしまったのは
事実かな。働く条件よりも、働く内容が大切で、、
そしていつかは、独立できればなと、、
この世代って、がんばってほしいよな。
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 11:33:54 ID:rme6lBOf
いくらなんでも派遣社員軽視しすぎだろ。
セロハンテープと同程度の価値しか認めてないってことだろ。
うちの職場じゃ派遣さんは複合機の次くらい大事な備品だぞ。
>>61 事はそう単純な話じゃないでしょ?今の景気回復と呼ばれる現象は労働者の人件費やらを
削りに削ってなんとか利益を出したんだから。合い矛盾するけど、リストラ景気と言っても
良いぐらい。
この人件費を抑えつつ、都合のよい形態が派遣や契約なんだから、完全に構造上の問題
であり、派遣や契約の最低賃金を決めた所で、正社員にしわ寄せがくるだけで、結局、
派遣や契約は雇わなくなるだけだよ。精々パート雇用が増えるぐらい。そのパートと言っても
個人事業主契約になり、尚厳しくなるだけ。
>>64 それで良いんじゃないの?さっきは言葉足らずだったけれど、
解雇が容易に出来る雇用関係ほど最低賃金を上げれば良いというのが
言いたい事だったから。
それに仮に上記のような状態になって派遣や契約を止めて、
正社員を雇わないようなところがあれば、経営者は人手不足からくる
正社員からの突き上げがあるだろうし、さらに成長機会が失われる
ようなことがあればその経営者が愚かなだけだから。
個人事業主契約に関しては実態がパート契約だったら、
摘発できるようにすれば良いんじゃね?
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 12:03:16 ID:s+Pp/RaQ
絶望した!
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 12:26:50 ID:meEIM7Tq
公務員も上級職・専門職以外は全部契約社員でいいよ。
一般事務職員は自衛隊員と同じ特別公務員で有期契約制とする。
現業部門はすべて派遣か外注で、もちろん同和枠は撤廃です。
但し警察・消防・国税は除外してもいいが。
これくらいのことやらないと国民は納得せんでしょ。
契約社員という制度自体をなくさないと、解決しない。
なんらかの保証をつけようとすると反論が出てくるんだから
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 13:06:20 ID:tUzS5cFx
つまり経団連は日本をつぶしたいわけですね。
日本人なんてどうなってもいいという訳ですか。日本なんて人材しかないのにね。
本当にカムサハムニダ。
そんなに金儲けしか考えていないから、人材が枯渇するんだよ。
最近のトヨタやチョにーやその他のきぎょうをみていればわかる。
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 13:28:20 ID:7X3ShphP
結婚しなきゃ一生、契約社員で生きていけるよ。
月20万あれば楽勝
>>65 そうもいかない。パートを取り巻く昨今の現状では、個人事業主形態が大流行する事は
間違いない。パートの保険料を嫌がる事業主は、個人事業主への雇用契約に変更
したがるのは普通の事であり、これを了承しない場合は、首になる事は充分ありえる。
実際にこれを表立った理由として首にするような馬鹿な事業主も余りいないと思うが。
派遣なども、個人事業主への変更を迫られるのは時間の問題で、実際、派遣と
言っても実態は個人事業主だろう?と思われる求人は急増している。
前にNHKでも放送してたが、どのような労働災害があっても個人事業主として全て
個人に責任転嫁出来るし、保険も全て個人事業主側が責任を負う。
はっきり言えば、ほぼ悪い意味で究極の雇用形態が個人事業主。逆に企業にとっては
非常に都合がいい。これをいずれ現在の派遣会社達が悪用と言うか、利用してくるのは
間違いなく、現在の方がまだマシと言う事にいずれなるだろうと思うよ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 13:37:11 ID:DDPU2AdM
宮内義彦(オリックス会長 前規制改革・民間開放推進会議議長)の意見↓
▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 13:48:06 ID:SDWgEY1H
人件費は減ってるように見えるけど、実際に減ってるのは20代30代の若手だけ。
50代以上の役職者はバブル時代とまでは行かないけど、普通にいい給料貰ってますよ。
過去の年功序列終身雇用を補うために若者から搾取してるだけだし・
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 13:55:04 ID:k8Weixwe
これはすばらしい再チャレンジ社会ですね
次は民主にいれるわ
もしくは協賛
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 14:01:24 ID:hk7IcOeT
有期雇用が必要だと企業がわがいうのならば、それは企業の都合なのだから
正社員以上の待遇を法律で義務づければいいだけ。
低賃金労働者が欲しいのではなく、
有期であることが本当に必要なのだとすればね。
有期であることが重要なのなら、それでも需要があるでしょ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 14:03:24 ID:0ycUsEb8
結局、休みの日まで副業しないと生活できない現実。
>>71 そうなったら、逆に企業のほうが損することになる場合がある。
個人事業主が主流になると、雇用の流動性という点では
ある意味最大化された状態と言える。
そうなってくると、個人のノウハウが一夜のうちにライバル企業
に渡ることも容易に想像できる。
それに、派遣等の同士などでの知識の共有も行われなくなるので、
(知識や知恵が個人事業主の最大の強みになるので、
それを周りに伝達しようとする人はそう多くないだろう)
会社の競争力も低下してしまう要因となる。
これを引き留めるには相応のお金を出すか、
内部に置いて置くかするしかない。
そうなってくると弱小の企業ほど大企業ほどのお金出せなくなるために、
くずの人材ばかり集まり結局倒産にあう可能性が出てくる。
また、経営者が糞だったらさっさと逃げ出してより良いところいくだろうから
経営者が糞であっても会社が維持されていた部分がなくなる。
(雇用の流動性が最大化されている状態という前提より)
よって経営者自身の競争も激しくなる。
それこそアメリカみたいに株主から半年でやめさせられるように。
財界人がそこまでやる気があればやればいいんじゃね。
それほど自分の経営力に自信があるのなら。
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 14:04:17 ID:sEh1Q2kD
>>42 ねえ、国際競争力って誰のためのものなんだ?
前から疑問なんだけどさ。
>>72 取り敢えず、ベースラインを「現状維持」ではなく「公平性」にすれば良いだけなのに。
> 有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
不公平な制度は、公序良俗違反。人権侵害。
> 正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
それが公平ならば、引き下げるしかない、よね?
> 経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
?
> 企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
有期契約労働者を平等に扱うのならば、あえて、OKと言おう。
> 出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
労働条件が大きく変わるのにぃ?
> 残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
それが公平ならば、引き下げるしかない、よね?
> 残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
ワケ、わかんいや。
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 15:19:46 ID:0ycUsEb8
まあ、いかにここで言っても経営者は痛くもかゆくもないわな。逆に何か影響がある場合は、問答無用で相手してくるよ。自分でチャンス作るなと怒鳴られたこともある。自分で周りに、できる仕事もできませんと言えともあるし。そして団塊に全ていいところ取られたし。
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 15:27:33 ID:0ycUsEb8
でも、今は自分で学んだことが身を結びそう。本当の自立ができそう。だから、皆もどうしたら今の現状打破できるか考えよう。あ、これは資格取れとかそういう話ではない。相手の領域に攻め入れ。
派遣なんて最悪だぞ
派遣会社と勤務先の両方の指示聞かないといけないから、
仕事内容以外で足を引っ張られるし、集中できない
今は正社員になってありがたみを実感してる
まあ元々派遣は1年未満のつもりでなまった心体を元に戻すためだったがな
政府が企業の言いなりじゃどうしようもないな。
心臓にちょっとでも期待した漏れがバカだった。
勝ち組の、勝ち組による、勝ち組のための政治であり世の中だよ。
景気がいいのも勝ち組みだけ。そう発表するのは勝ち組の公務員。
リストラと派遣による奴隷労働によって勝ち組のための見せかけだけ
の好景気が作られ、それを更に推進しようとしているのさ。
この国も、いずれ暴動が日常的に起きるようになるんだろうな。
私は既に10年以上、[個人事業主]として
同じ職場で仕事しています。
バカ高い国民年金と国民健康保険のお金を納めてる。
有休休暇まったくなし、長期休暇なしで年中同じペースで仕事。
正社員や契約社員ならもらえる「リフレッシュ休暇」もない。
怪我をしても労災にはならない。
残業しても休日返上しても割り増しはなく、いつも時給は同じ。
10年で上がった時給は50円。
教育制度もない、自分がゼロから勉強して得た技能を
企業に提供するだけの‥‥さみしい「個人事業主」
それでも、仕事の内容そのものは大好きなので続けてこられた。
つらいのは…個人事業主ゆえに
突然「もういらない」といわれたらどうしよう、という不安。
それと、同じ立場で仕事をしている「仲間」同士でも気を許せない、
いわば「商売がたき」の立場であることによる軋轢。
精神的につらすぎて、心が壊れそうです。
私みたいな人間が増えたら、きっと日本は
病人も自殺者も犯罪者もむちゃくちゃ増えるよ!
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 16:17:02 ID:/J16l7tt
まぁ、しょうがない。ニートやフリーターよりかはマシ
>>79 得するのは「安く買い叩ける側」
競争なんて煽ってるけど、馬主にかなうわけ無いからな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 16:29:18 ID:ykx1vWTY
希望なき国
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 16:29:42 ID:9VchzYyJ
アホらし。結局、財界の圧力に負けまくってるじゃん
>>79 あと、派遣って結局派遣会社には高給払ってるから
経理上人件費は正社員と変わらないんだよね〜
(すぐ首を切れるメリットあるけどさ)
だから、派遣がコストダウンにつながるのはまやかしです。
だいたい、なんでテレビ局みたいな
国際競争してない所が、下請け使ってるんだかw
これだけで、国際競争力なんてまやかしだということが証明できる。
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 16:36:41 ID:ykx1vWTY
しかしこれでは再チャレンジは無理なのでは?
安倍ちゃんに小1時間、禿しく問いたい
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 16:37:18 ID:ltJ+Hm7H
契約社員を簡単にクビにできることよりも、
正社員を簡単にクビにできないことが問題。
無能な正社員のほか、企業に余剰人員が出たときは
解雇できるようにした方が、トータルで見ればプラス。
是非とも確保したい人材は、長期契約などで対応できる
ようにすれば良い。
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 16:44:57 ID:ykx1vWTY
庶民の所得が減ると、企業の売り上げ・利益とか税収が減る。
つまり国家や企業にとって庶民が貧しくなるのは良いことではない。
そんな超簡単な理屈ぐらい、奴らはとっくに自覚してると思うんだが、
本当に何を考えてるんだろ?
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 16:57:26 ID:/+2VMGEr
全員契約社員なればいい。
技術あるやつは時給3000円。
ただの事務や人事なんて時給1000円。
>>90 負けている訳ではない。端ッから財界と一心胴体(w
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 17:04:38 ID:XjqaEQhR
労働層じゃなくて管理層を契約にすれば良い
どちらも能無しはいらないって意味でね。
>>98 次は階級別選挙権に戻される予感!
納税額の少ないやつは排除。
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 17:25:21 ID:qgjm09B3
献金シャブ漬け政権ですかw
献金切れちまったんだよ。
献金くれよ〜!献金くれよ〜!献金くれよ〜!
公明党に献金は必要ないからなあ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 17:34:02 ID:Pquhccjb
今こういうことをしてる経団連の中枢は
終身雇用の恩恵を受けてきたサラリーマン上がりの経営者だったり
するから納得がいかない
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 17:41:18 ID:nsVCrthl
>>61 思いっきり跳ね上げる事によって経済界の方々にどんなうま味があるの?
>>103 どうやっても汁吸って生きてるやつらには金が入ってくるのさ
>>102 リアルで人に乞わずに自分の意見で物言えるか?うん?
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 18:45:11 ID:obmd3unA
不可欠なのはわかったから
待遇を正社員以上にしないと
わけわからん話だろ
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 18:46:49 ID:obmd3unA
この話を通すから
短期の社員を
正社員の平均×1.5
くらいに義務付けろよ
それなら企業も考えるだろ
売り手側のダンピングが始まるだけだろうよ。
登録料を短期社員側が別途支払う形態にするとか、な。
もういいよ・・・さっさと殺してくれ
別に契約から正社員になれなくなったわけではなく
今まで通りなにも変わらんてことだろ?
正社員になったはなったで責任が段違いに重くなるからな
まあ1年越える雇用には社会保険くらいは付けてやるべきだろう
それだけでモチベーションは違う
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 20:04:56 ID:meEIM7Tq
正社員・契約社員よりも
総合職制度こそ日本企業を蝕んでる元凶ではないか
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 20:12:50 ID:ijN1Mwiv
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 20:14:13 ID:V028KCXn
ちと誰か説明してくれ
正社員になるのに有利な法案が却下されただけで
契約から正社員になれなくなったわけじゃないよな?
>>115 正社員化を促す「義務」が削除されていただけだよ
現状と同じで会社の歯車になれないわけじゃない。
自身は歯車になれなかったのでどうでも良い(w
組織内で歯車になってしまうかどうかと、組織に適合できる(必要としてもらえる)かどうかは別問題じゃないかなあ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 21:05:42 ID:V028KCXn
>>116 ありがとう。
来年か再来年くらいに正社員になれるかもしれんのであせったよ
厚生労働省はヘタレってことで
怒らずに聞くだけ聞いてくれるかな?
リーマンを歯車と言ったのは自分から見て、与えられた役割をこなしてゆける
って意味での歯車ってことなんだよ。
もちろん組織に必要だから組まれるわけだし欠ければ困る歯車でなければ
意味無いわけだし欠けても良い歯車ならなる意味が無い。
だが、無意味に存在するだけの歯車ってのも確かに存在するし、知る限りでは
必要な役割をこなす歯車を演じられるのは極少数。
だから歯車になれるってのはイコール必要とされてると考えてしまうわけさ
乱文で悪いんだが通じるだろうか?
今までだって契約更新が三回を越えそうになったらクビにして新しいのを入れてただけだから、
正直あまり変わらないんじゃないかなーと思ってた。求人広告でよく「契約更新あり。最高三回まで」
みたいな書き方見かけたし。元々企業側には契約社員を正社員にしなければ、などという
殊勝な心掛けはないんだし(必要性を感じなければ)、労働省も罰則を設けてまでどうこう、
なんて度胸もないみたいだし、なんか変わり映えしないような。でもどっちにしろロクな事ないな…。
フリーターや契約社員、派遣社員なんか死ねば良いんだよ
数が減ればそれなりに扱いも良くなるさ
>>120 信仰が救いや慰めになるなら、決して無意味ってワケじゃないと思うよう。
フリーターや契約社員がこれほど多くなかった時代は実力のあるやつも
多かった(割合的で)はずだから問題になりにくかった。
向上心も無い、技術も無い、けど金が欲しいだけってのが多いから問題なんじゃないの?
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 23:35:32 ID:Pquhccjb
経団連の連中が非正規雇用を促進するつもりなら
俺たちは少子化と不買を促進して報復するよ
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 23:40:11 ID:WRRADIcn
第二のオウムが興って経団連のやつらポアしてくれても、
なんか許せるきがしてきた。
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 23:42:41 ID:7X3ShphP
>>86 個人事業主なんだから仕方ないじゃん、自分で好きでやってんだろ、ボケ
>>123 そうゆうのは自分も無意味とは言わないけどね。
実際、うちに来てくれた人でフリーターや契約社員でも意欲があって仕事してる
のはほとんどいなかったからね。
当たりが悪かっただけだと思いたいけど無気力無責任すぎて自分のほうがおかしい
のかと思うくらいだったよ。
>>128 意欲があって仕事したら、
正社員にしてくれるとか、時給や給料が上がるとか見返りがあるのか?
仕事が少なくなったときには最初にクビにする調整要員として雇ってるくせに
期待しすぎだろ
>>125 そこで外国人労働者移入計画ですよ>>経団連
>>129 じゃあ、聞くんだが仕事って定時まで言われたことやってりゃ良いのか?
仕事が少なくなっても続けて使ってもらえるようにしようとは思わないのか?
おまいさんのそのセリフとほとんど同じことを
フリーターで来た若い子の口から聞いたけどさ?
こっちから言わせて貰えば
「自分で自分のことをただの調整要員程度しか考えてません」
って言ってるようなもんだぞ??
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 00:33:32 ID:4BOfcCzL
>>131 “努力など無駄、調整要員です”と通告されて働きに来させられてるんだから当然そう言うだろうな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 00:35:03 ID:GNeJ8IG7
>>131 『調整要員です』と明記して募集。自分で自分のことを調整要員だと自己評価してる人が応募、採用される。
当たり前のことじゃないか? フリーターや契約社員を好きこのんでやってる人もいるけど、
大部分はそうじゃない。でも正社員のクチが少ないから仕方なく、足元見まくりの会社で
働いてる。いつ首を切られるかわからない状況で、どうやって意欲や責任感や愛社精神や
その会社の商品を大事にする心を持てというのか、こっちが訊きたい。
不安定ですと名言して募集して、来てくれた人が『不安定です』ってこぼすとブーブー言うのはおかしいような。
まぁ二言目には「イヤなら最初から応募して来んな」ってなるんだろうけど…。
135 :
泣き言:2006/11/26(日) 00:45:39 ID:h9397Lhk
経営者組合に独禁法を適用せよ!
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人は全て利益追求者である。
立法も司法も行政も、経営者組合も、労働者組合も、所詮は「利益追求者」の集まり。
中国、北朝鮮、日本は、一部の利益追求者が、市場(政治経済)を『独占』している。
それ故、他の利益追求者は、多大な不利益を被っている。
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
国会で『独占状態にある経営者組合・自民党』は、中国、北朝鮮と同じ。
北朝鮮化(独占化)する経営者組合が出してくる法案一つ一つが、
「独占」を蔓延させている。 「北朝鮮化」させている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
共謀罪は、 「独占」を継続、拡大する北朝鮮化の現れ。
教育基本法は、「独占」を継続、拡大する北朝鮮化の現れ。
年金は、 「独占者」たる社会保険庁が、食い潰す。
厚生労働省は、「独占者」故に、めちゃくちゃな「社員差別」を容認
そんな社会契約は無効である!
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136 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 00:45:58 ID:agqTrs2d
>>132 >働きに来させられてるんだから
そう思ってるなら最初から来なきゃ良いさ?
うちは1万/日からスタートして最高2万/日まで出すと最初から言ってあるし
本人の努力で仕事を任せられるようになったなら、希望するならその仕事自体
を渡しているさ?
うちの仕事そのまま引き継いでやってる契約社員なんか結構多いよ?
そーゆーやつらは最初から違うもの。
やつらは「見返りかあるのか?」とか「働きに来させられてる」とは言わない
「私がこの仕事を納めてみせます」って言うからさ。
>>131 「正社員登用制度あり」というニンジンぶらさげて走らせると
必死になって馬は走るってことを企業は知っててやってるから
仕事が少なくなっても続けて使ってもらえるほど世の中、
甘くないってことも雇われる側も分かってるわけだよ
いつまでもエサをやらずに走らせれば馬だって学習するだろ
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 00:52:47 ID:agqTrs2d
>>134 「調整要員です」って明記してあって応募してくるってどうよ?
それって「自分に自信がありません」って言ってないか?
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 00:54:16 ID:9cx8n9B3
社内テロだろ。
契約社員はどんどん情報売ればいい。
企業不祥事デスノート作って社内混乱させて退社したらいいよ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 00:57:12 ID:agqTrs2d
>>137 ふーん、なるほどね。
ならこっちからも言うけど
「スピードも出ない駄馬はいらない」んだけどね?
今時はニンジンぶらさげたって走りもしないのが多いのさ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 00:59:32 ID:4XbChFK6
>>140 ニンジンがニセモノということがバレてしまってるからね。
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:03:33 ID:agqTrs2d
>>139 不祥事を社内で公表したって困るのは不祥事起こした人だけ
会社自体は困るどころか嬉しいわな(w
で、もし他企業にその情報売ったら後ろに手が回るよ?
契約社員の契約内容には「守秘義務」ってのが明記されてるからさ
出所なんてすぐバレるから仲介業者と本社からすぐに損害賠償で裁判起こされる
のがオチだわな。
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:06:35 ID:agqTrs2d
>>141 ニセモノのニンジンしか見せて貰えない企業が多いんだろうねぇ・・・
なんか世知辛い世の中だなぁ・・・
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:06:52 ID:HeG3N7Ry
>>142 『金が無いので払えません』というヒロユキ状態
流出先は国内とは限らないという事態も既に。
しかも派遣じゃ無く社員からも。
145 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:09:58 ID:Soq3fOix
というか、派遣より待遇悪化の正社員の方が不満も大きいし情報も持ってる。
東芝の週末バイトとか報道されまくっとる。
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:13:22 ID:agqTrs2d
>>144 ヒロユキ状態は「名誉毀損」程度だから保留されてるだけ
企業内の情報売ってタダで済むと思ってると大間違いだよ?
少なくともニュースになってるのは氷山の一角だから
闇から闇に消えてく割合のほうが多いよ?
大学生は早く寝ろよ
148 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:16:17 ID:NDOANExz
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:19:48 ID:agqTrs2d
>>147 お!
久しぶりに若く見られて嬉しいねぇ(^^
>>148 本人が殺害される「だけ」なら良いんじゃない?
死んでくれたほうがマシなこともあるんだからさ?
ID:agqTrs2dの論法は笑える
こいつネットでしか討論した事ないだろw
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:21:00 ID:lEsZG9CI
>>140 本物のニンジンくれる一部の良心的な企業もあるだろうが
大半の企業のモラルの無さが、今の若い労働者のモチベーションを
殺したことは間違いないよ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:21:16 ID:NDOANExz
なんだ、論理破綻で開き直っただけか。
153 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:22:55 ID:agqTrs2d
>>150 おー、そうだな。
文面をマトモに捉えてる貴方は尊敬するよ(w
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:23:13 ID:jiEhzd09
>>1 > だが、経済界は「(正社員化を避けるため)企業はかえって契約の短期化を余儀なくされ、
> 事業主も本人も望まない結果を招く」などと反発。
望まない結果・・・例えば、業務への悪影響。
しかし、コスト削減重視で、ひずみは、残った従業員に負担させればいい、という考え方。
>>142 情報の売却は論外としても
不祥事の内容が業務に関係することで公益を害するものなら
外部に公表しても守秘義務違反は最終的に回避できるよ
>>136の会社には正社員への登用制度はあるの? その制度が出来てから何年経過してて、
その間に何人が正社員になったの? ゼロ?
あと、調整要員だって明記してあるところに応募してくるのと、自分への自信は関係がないと思うんだが。
自信があろうとなかろうと、希望していた所に落ちたら、たとえDQN会社だと知りつつも応募するのはおかしくない。
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:31:16 ID:agqTrs2d
>>151 大手ほどそういった事例が多いんだろうね
だが、それが労働意欲や向上心が持てないのにはならないんじゃないだろうか?
新規で入る企業に何を期待してるにかは知らないが
「見返りが約束されてない」と働けないのならいらないんじゃないかな?
まあ、卵が先か鶏が先かの議論になっちゃうけどさ
>>152 そう思ってくれて良いよ(^^
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:31:32 ID:NDOANExz
>>156 agqTrs2dは反論を組み立てる為に架空の状況をデッチ上げてるだけなので
そう言った質問は無意味かと。
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:34:01 ID:KLWczaxz
選挙区は民主でアンチ自民
比例区は共産で議席確保が理想か。
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:35:36 ID:vKLyDxZJ
>>155 それは最近増えてきたね。大阪トヨタの架空登録とか。
社内告発制度に見せ掛けてトラップまで仕掛けてたけど。
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:43:45 ID:agqTrs2d
>>156 正社員への雇用制度はありますよ。
何年経ったら登用なんて制度なんてうちにはありません
その代わり「その仕事を全て任せられる」ようになって本人が希望したなら
例え半年でもOKです。
もちろん独立も構いません
ここ3年程でフリーターからはゼロ
契約社員から一人親方には5名
社員から独立は3名
と言ったところです
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:46:03 ID:agqTrs2d
>>158 架空の状況と思って貰って結構ですよん(^^
詭弁のガイドライン見たくなってきた
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:50:15 ID:StpICXm8
経済界が政治にクチを出し過ぎ。
政治活動したきゃ国会議員に立候補しる。
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:51:55 ID:r+dLuPN8
契約社員をインセンティブと脅しでケツ叩き、そんな話を喜んで
掲示板に書込んでるDQNがいるようではまずマトモな会社とは思えんな。
悪徳リフォーム屋やら最近話題の詐欺電話屋の話みたいだ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:53:20 ID:2w/T0XHI
>>55 氷河期の頃は資格が流行ったよ
後、大学卒業→専門学校とか
167 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:54:29 ID:agqTrs2d
>>163 詭弁と思ってもらっても構いませんよ
うちはそうやって今までやって来てるってだけです
信じて貰わなくても全然気にしてないですから。
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 01:58:13 ID:agqTrs2d
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 02:04:54 ID:6Pna79Yi
レスが下らなくなってきたな
明らかに釣り
>>169 情報を選別するのは御自分なので釣りと思うなら思ってください
>>165 DQN会社と思うなら思ってもらって結構です
うちの職種はリフォームでも詐欺電話屋でもないです
今時の若い方のご意見も聞かせて頂きましたので
今後の参考にさせて頂きます
ありがとうございました。
別に社員じゃなくても平気だろ
客は無数にいるよ
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 02:17:50 ID:/FuXVxDB
なんか安倍の取り巻き連中が好き勝手やってるな。
>>170 時間帯と板とスレを考えて、この話題に興味を持つ人間はどんな境遇のヒトなのかな、
と考えておくべきだったのではないかなあ。
そうすりゃ、捨て台詞を書き込む必要もなかった。
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 08:06:37 ID:PYjfoPft
やった、まだまだいける
175 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 08:24:42 ID:PGmzlGxx
だんだんムカついてきた。
行政が弱くなったな
176 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 08:26:49 ID:9VNy7OWi
>>本人が希望すれば「正社員への優先的な応募の機会
本人が希望すればと書いてあるではないか。馬鹿か経団連。さすがトヨタ自動車。
177 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 08:28:03 ID:9VNy7OWi
ホワイトカラーエグゼンプションで来年度から年収400万円以上は残業代無しになるのだったか?
たまらん。
さすが経団連。トヨタ自動車。
178 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 08:35:47 ID:V1dMeb0d
1000万円が基準になる流れになってきたんじゃなかった?
>>178 法案潰れるくらいなら、条件切り上げで妥協してでも制度導入。
額は後で下げればいいと言う判断でしょう。
導入したら一巻の終り。消費税と同じ。
>>166 いたねーそういう人。専門学校のあとに専門学校とか。今はもう資格の世の中じゃないからねぇ…。
181 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 11:19:56 ID:FOSEU2Gk
>>180 資格があっても経験なければダメってね。
経験ないから資格を取って就職有利にしようとしてんのにさ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 11:47:19 ID:yvkzHczK
美しい国ニッポン
183 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 11:53:04 ID:wJ7qW6u/
IT関係が一番資格が有利にならない。
経験プラス資格じゃないと使い物にならんし
毎回新分野では苦労しているよ。いままでの経験ですぐマスターするけど
184 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 11:56:40 ID:qjhxp7Ge
>>180 資格だけで飯を食おうってのはもうないだろ。
資格はあくまで「手段」であり「目的」ではない。
手段として資格を生かせるならばこれから有効になるけど、目的としか見てないと役に立たん。
やりたい放題だな。
まず上の体力が回復すれば下にも波及してみんなが豊かになる
なんて言ってた奴がいたが、上が増長するばかりじゃねーか。
どこまで体力回復すればいいんだよ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 12:05:00 ID:E19GIHs2
契約社員の為の労働組合でも作って、団体交渉権なり、スト権なりを行使できる
環境つくらにゃいかんのじゃない?
187 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 12:06:46 ID:MM/JYukV
経験があっても、使い物にならん
花の咲く苦労がオンリーワンですよ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 12:11:04 ID:KmIn7g4d
経済のパフォーマンスが落ちたってこと。
待遇を上げようにもカネがない。
まじで今すぐ参議院選挙やってほしい
そうすりゃ自民党も、経団連より国民を見るだろ
>>188 日本は内需中心なのに待遇が上がらないから個人が消費を控えている。
待遇が上がらないから金が無いとも言える
輸出企業ばかり優遇しても意味が無いのに・・・
>>181 本末転倒感はあるよな。努力しろしろと言う割には、そんなのは努力じゃないとか努力が足りないとか
そもそも方向が間違ってたんだよとか、後からいろんなこと仰る人ガイル。黙って働けってことか…。
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 13:33:25 ID:mxuzyhnG
193 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 19:49:57 ID:5MGU1t+s
くたばれ奥田
くたばれお手洗い
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 20:07:37 ID:f4mL82p8
実際、今の労働者で正社員に足る能力をもった人間、
責任感、自覚のある人間って少ないよ。
だから契約で当然だと思う。
195 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 20:14:56 ID:9VNy7OWi
いま、企業は膨大なキャッシュを抱えているわけだろ?
それが個人の所得に周らないからまだまだ景気が悪いのに。
経営者はストックオプションで役員賞与もガッポリだから
株主に配当しても、個人に金を回すわけがなかろうに。
もう昔と違って会社の利益しか考えてないよ。
所得税減税をせずにサラリーマン増税、
さらには減価償却費を全額損金参入で法人税減税ですか。。。
所得税増税、法人税減税。。。
もうたくさんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
>>194 派遣で気楽にやりたいっていう奴かなりいそうだからな
正社員になったら責任は段違いで重くなるし
契約社員(笑)
198 :
196:2006/11/26(日) 20:54:41 ID:zXi9PCJG
まあ就活やって7月に正社員になって良かったよ
一寸先は闇だね
いまや、たかが正社員という程度でも恵まれた環境か。
寒い時代になったものだな。
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 23:11:44 ID:HfwE9Ezf
ほんと、糞野郎ばっかだな、トヨタとかキヤノンとか日本の経営者は。
お前らがいなくなっても、俺達が経営してやるから、日本から消えろよ。
お前らの奴隷にするために、日本と日本国民はあるわけじゃないんだぞ。
さすがに2回も日本経済地獄見たのだから学習したんだろ
雇用と給与は硬直化するもんだし
以前のようなただ作れば売れる時代ではない
202 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/27(月) 22:04:48 ID:CXrLv8nj
契約社員ですが何か文句ある?
幸せですか?
204 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/28(火) 18:40:52 ID:Fn12TilR
諸悪の根源は、自民・公明。 その次は、おマヌケ野党の民主・社民。
●改悪労基法の成立に抗して
戦後労働法制の再編を見すえ派遣法改悪阻止の全国戦線を
(インターナショナル93号 98年10月号掲載)
改悪労基法の成立
9月25日の参院本会議は、自民、民主、平和・改革、自由、社民の5党共同修正による
労基法改悪法案を賛成多数で可決、連合対案からも大きく後退した労働基準法の改悪が強行され、
最大の焦点であった裁量労働制の特殊技能職以外の労働者への適用は、
1年延期されはするが2000年4月から合法化(施行)されることになった。
9月4日の衆院での改悪法案可決以降、4ネット(変えよう均等法ネット、
女性のワーキングライフを考えるパート研究会、派遣労働者ネット、
有期雇用労働者権利ネット)を中心とした「労働基準法・労働者派遣法改悪NO!共同アピール運動」は、
16日から労基法改悪反対の明快な意思表示と衆院での法案可決に抗議するハンガーストライキをはじめ、
国会傍聴や議員要請行動などを最後まで闘いぬいたいが、
連合の路線転換を背景にした民主党を中心とする5党共同修正の陣形を突き崩すには至らなかった。
http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/jap/jap025.htm
205 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/29(水) 18:15:44 ID:mtY2rQte
ロシア製中国製のロールプレイングゲーム7か・・・
206 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/29(水) 18:22:02 ID:uCISwdJ8
>>196 関係ないじゃんw
派遣だろうと契約だろうと責任負わされてるし
残業も同じようにやるし
207 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/29(水) 18:27:38 ID:uCISwdJ8
あれだけキャッシュを抱えてまだ金が欲しいと言う
いったい何に使うんだよ
創造的な事業を立ち上げるような才覚がないから
クビを切って業績をあげようとするようとするわけで
こんなダメ経営者どもを持てはやすのはやめろ
国際競争力とやらを削いでいるのは経団連の方だ
208 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/29(水) 18:29:51 ID:N3GtbW/E
正社員ってそんなに他と違うか?
再雇用されないようなのばっかりじゃん
209 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/29(水) 18:42:29 ID:mtY2rQte
経団連の重役用にメルカヴァ4号輸入して売りつける奴が出てきそう
>>208 正社員はなかなか解雇できないが
契約社員は契約期間満了時にさようなら
211 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 11:05:48 ID:yj47PYdR
電通は情報操作し過ぎ
もうそろそろえらい目に遭う
212 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 15:08:37 ID:yj47PYdR
経団連が爆弾テロされませんように
だって爆弾だと他の人巻き込みやすいし
213 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 15:10:27 ID:UMkLezVh
昭和物語
浜口雄幸 小泉
井上準之助 ケケ中
団琢磨 奥田
214 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 19:24:36 ID:BDLOCrts
ブルーカラーいじめ ビルも道路も出来ゃしねえ。
季節労働者の一時金、来年度2割減 厚労省方針 将来は4割減に 2006/11/30 07:17
厚生労働省は二十九日、主に道内の土木・建設業で働く季節労働者に対し、冬の失業時に支給される「特例一時金」の
給付水準を検討していた四割削減から、激変緩和措置として来年度から当面二割削減にとどめる方針を固めた。
将来は四割削減の方針だが時期は明示しない。三十日に開かれる労働政策審議会雇用保険部会に提示する。
特例一時金は、冬期間に積雪などで仕事が減り離職を余儀なくされる季節労働者に、基本手当の五十日分を雇用保険から
給付する制度。一般加入者向けの失業給付に比べ、支給水準が手厚い上、毎年繰り返し受給する労働者が多いため
「失業給付になじまない」として財務省などが廃止を求めていた。二○○五年度の給付総額は五百八十三億円で、
北海道では十三万四千五百人が三百三十七億円を受給している。
厚労省案では当面、支給水準を五十日分から四十日分に二割減らし、将来的には三十日分に引き下げる。
○五年度は道内全体で一人平均二十五万円が支給されているため、来年度は一人五万円程度の削減になる見通しだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061130&j=0045&k=200611309473
ホワイトもブルーもどんどんいじめられ始めたな…。
216 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 21:21:08 ID:HTcs576k
いじめられすぎだ
会社が殺戮機械になってる
217 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 21:40:03 ID:d8V8YlnC
でもこれが美しい国なんだよね
218 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 21:40:49 ID:BDLOCrts
219 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 10:15:45 ID:h6QPTyoS
12月5日に大きなデモがあるらしいな
夕方から夜中にかけてやるらしい
220 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 10:24:55 ID:sphyWqjS
再チャレンジ不能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
221 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 10:50:03 ID:0BjuCigG
日本って民主主義だよね?
庶民が望んだ事でも経済界が嫌がれば実現されないんだ
222 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 10:52:24 ID:+a6IjEoN
>>221 ちゃんと選挙で勝ったジャン。候補者が犯罪者だらけだったのに(w
223 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 12:48:08 ID:Hk6mE/uT
死ぬまで分からんだろ、この国の国民は
ネットで喚いてる、自称人事だのどこぞの社員だのは、大体精神に異常をきたしている奴だから
相手にするな。
225 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 15:25:49 ID:SuaQ3TkN
人事の香具師って、人間的センスの欠片でも残ってると出来ない仕事だから。
必要以上に他の部署の従業員と関わるな、とか言われてんでしょ?
経営者に人情が無くなり、忍従を強いるようになった。
これがすべてだ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 19:49:42 ID:3cZEA3wR
残業代11.6兆円が消失する?!
国民的議論にならないまま着々と進む労働法制の大改革
2006年12月1日 金曜日 西岡 隆彦
>>
重要な問題なのに大きなニュースにならない不思議
しかし、そんな重大な議論が行われていることが、不思議なことに、さほど大きなニュースとして報じられていないのである。
>>
ホワイトカラー・エグゼンプションは、労働契約法を通すために差し出された後付けの交換条件みたいなものだった。
しかし、小泉純一郎前内閣の下で進んだ英米流の規制緩和の流れの中で、主客が逆転してしまう。
小泉前首相は日本がグローバル競争の流れから取り残されると国民に訴えかけ、郵政だけでなく、労働分野でも
トップダウンで大胆な規制改革を進めた。
そのブレーンとなったのが、竹中平蔵・前総務相、宮内義彦・内閣府規制改革・民間開放推進会議前議長(オリックス会長)、
同会議の八代尚宏・労働問題担当主査(国際基督教大学教授)であり、財界の要望を飲んだ。
今年3月の「規制改革・民間開放推進3か年計画」でホワイトカラー・エグゼンプションを含む規制緩和策が閣議決定された。
今年9月に小泉氏から安倍晋三首相に交代し、竹中氏や宮内氏は辞職したが、基本的にこの構造は今も変わっていない。
厚労省の官僚からは反対意見も聞かれるが、閣議決定までされているので声高には言えない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061130/114693/
加ドル、雇用統計の中身を嫌気して下落
2006/12/01-21:30
強い加雇用統計を受け、ドル/加ドルは一時1.1380加ドルまで
ドル安・加ドル高が進んだものの、その後はすぐさま反発。
1.1444加ドルまで上昇し、本日のドル高・加ドル安水準を更新している。
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「パートタイムの就業者数増加が全体の数字を押し上げたものの、
フルタイムでの雇用者数が減少していたことが嫌気された」(LDNディーラー筋)模様。
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加ドル円も指標発表前の水準101.80円近辺から、101.50円まで下落が進んだ。
21時28分現在、ドル/加ドルは1.1432加ドル、加ドル円は101.57円で推移。(了)
-----------
天然資源のない日本は、人口密度が高いよね。
つまり、どこにでもターゲットがいる。
人件費が安くなれば、いろいろやりやすいよね(棒
229 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 23:09:00 ID:o9PidSbb
230 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 23:09:45 ID:Y9FhDat3
231 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 23:06:19 ID:Y8Jd7VEy
正社員から派遣社員に代わって、年収が200マン上がった俺がきましたよ。。。。
232 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 23:19:39 ID:rj7HgN33
俺、契約社員プログラマー。月収80万円。
「社員にならないか?」の誘いを断り続けている。
233 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 23:26:20 ID:qFRGrR4i
ゴルゴ13みたいな職業の人、今なら日本で稼げますよ。
234 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 23:33:38 ID:VQwabzaL
俺、とある会社の営業を派遣で働いてる。インセンで毎月100万円程もらってるが、社員になるとボーナス制になりどう計算しても70万円止まり。年で1000万近くは減る…
営業は社員じゃ割あわん
235 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 14:43:10 ID:wxqWX5oi
新自由主義推進のための共通プロセスとは
「規制緩和に取り組む政治家や官僚を結集した国際的な研究が行われていて、政策実行の
ための共通の筋書きがあるのです。それによれば、議論をリードする中心的な政治家、
官僚、民間人を持つことが非常に重要だとされています。また、ある種の危機感を創出し、
人々に他に方法がないと信じさせることが大切だともいっています」。
(民間議員の重用、財政破綻危機という空気の醸成)
「いったん規制緩和のプロセスを開始したら、できるだけ急速に、できるだけ多くの政策
分野で事を実行しろと述べています。国民が先週の変化について考えている間に、来週の
変化を準備せよというわけです」。
(矢継ぎ早に繰り出される労働法制改悪、それと平行して多くの改革法案の提出)
「あらゆる政策変更の分野を一つの論理が支えているのです」。
「メディアの強力な支持を得ることの重要性も指摘しています。権威者たちが変革支持の
論調を張り、これへの批判が片隅に追いやられます。批判する者たちは死滅しゆく恐竜か、
国家よりも自分の利益を優先する既得権層だといって退けられるのです。変化を支持する
者こそが、無私の人だとされるのです」。
「いろいろな意味で彼らは宗教信者に似ています」。
みなさん、どうでしょうか。 これって何かに似ていますよね。
そう、NLP(神経言語プログラミング)を悪用した振り込め詐欺の手口と同一なのです。
236 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 22:08:02 ID:HJGFH9h/
↑ 組合員達が必死ですね。
237 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 22:15:51 ID:5pUbvNyA
あの、繁忙変動は給与の増減やアルバイトで賄えるような
238 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 14:09:04 ID:fi9CfMd7
もはやゼネストは避けられぬ
紀元節か?成人の日か?
239 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 21:46:48 ID:aAVnK+Rj
厚労省がこんな弱腰だったらいずれ正社員のレイオフ自由化とか平気で飲みかねんな。
もう働くのやめて生活保護の世話になろうか。そっちの方がだんぜんいい気がしてきたよパトラッシュ。
ゼネストやろうよ!
今はGHQも居ないし労働者から資本家への鉄槌が必要な時だよ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 00:27:00 ID:vSvxEK7g
これはもう
「暴動しなさい。フランスみたいに」ってことかね?
今だって、盗む金額>捕まって失う金額 な連中は暴れてるじゃん。
人間費が安いとすばらしいですねw
こんなことやってると、安い賃金で工場で働いてる奴が工場に火をつけるぞ。
工場が全焼して設備が全損で操業が止まることが
経営者に一番打撃だものな。
練炭でひっそり1人で自殺するくらいなら、経営者に復讐してやるよ。
仕事に慣れて使い物になったときに契約満了っていうのが多かったんだろうな
247 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 22:48:10 ID:TqkDmWu2
>>246 そのような使い捨てを平気でする企業はいずれ深刻な労働力不足に苦しめられることになるだろう。
機械はカネで買えても人の心まではカネでは買えん。
249 :
名無しさん@恐縮です :2006/12/08(金) 23:20:59 ID:z5kSkUtv
250 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 23:57:04 ID:QGbNGnzf
公務員ビックバンも求む
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
行政という利益追求者が、市場(政治経済)を『独占』している。
それ故、他の利益追求者は、多大な不利益を被っている。
『独占者』が、その優越的地位を悪用し、
『不公正な社会契約』を構成員に強要している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
県庁は、北朝鮮公務員と同じ。
北朝鮮化(独占化)する県庁の行政が
「独占」を蔓延させている。
県を「北朝鮮化」させている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
251 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 00:21:04 ID:UUMf7FoP
ゼネストもみんなでやれば恐くない。
オフ会みたいなノリで始めたら、全国中に波及するだろう。まずは
東証一部上場の某自動・・・以下略。
252 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 09:40:37 ID:AzmaPtL1
公務員のリストラからだろ
話はそれからだ
253 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 09:43:01 ID:dnImWuNE
>>251 そんな簡単ならやればいいのに、まずお前から
>>253 多分毎日引篭もりゼネストしてる人だと思ふ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 09:52:23 ID:dnImWuNE
>>254 ストライキは労働者にある権利だから、無職はただの引きこもり馬鹿だと思う
>>251の人生ゼネストキボンヌ
練炭かロープで24時間ゼネストあたりで
第一次ベビーブームがあったから
二次ベビーブームもおきたんだけど
今本当は第三次ベビーブームが起きないとおかしい
国挙げての避妊政策だな
大体十年後には適齢期は半分になるんだから
子供は消えるね
第三次ベビーブームなんて影も形もないもんね。
第二次ベビーブーマーが超氷河期のドサクサでなかなか就職できなかったり派遣やってたり。
結婚なんかしたら自分の首が絞まるだけだからもちろんしない。できないとも言う。
当然子供も生まれない。もうそろそろ出産には適さない年齢になってしまうし。
奴隷が足りない分は海外から調達だからこれでいいんだろう。
今は一段落ちの時代で単純化すると
昭和50年生まれは190万人
昭和60年生まれは143万人で25%少なくなっている。
ここでコンビニもマクドナルドも基本増えているわけだから
1. 二十歳がやるはずのバイトを25才がやっている(25%)
2. 25才がやるはずの契社を30才がやっている
3. 30才が貰うレベルの給料を35歳が貰っている(400万)
ここで三番の人には世間は大変でしたねって言うわけだ、
だが一番2番の人には努力が足りないと言う
大学全入である様にもうすぐ社会全入時代がやって来る
何しろ新卒の数は減ってんだし、団塊が退職するんだから、
一段落ちを食らった全現役世代の価値観を正さない限り
希望なんてマジでない。
今の正社員でも弁護士や教師になりやすい世代に嫉妬しながら生きないと駄目なんだから
260 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 22:59:47 ID:+XSSc9Pd
派遣労働の拡大を押し進め、格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては自民も民主もてんで駄目です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html 日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【 自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成 】で成立しました。
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html 例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【 自民、公明など与党の賛成 】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【 民主党も賛成 】しました。
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
261 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:09:51 ID:eHzsMaqs
日本国内の仕事は海外にもって行く予定なので正社員にしておくと
あとからえらいことになる。首切らなくてはならない
262 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:56:56 ID:mO3046cd
>>260 もう政治だけのせいではないだろう。。。
ダメなんだよ。。何もかも。。。
263 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 17:36:30 ID:tiiyr4kt
「暴動しなさい。フランスみたいに」ってこと。
ここで日本人の最低の弱腰心理が試される。
●自分はネットで騒ぐが、現実は傍観し誰かがやるのを待つだけ。
●自分は惨めな立場と思いたくないから、現実逃避で将来を夢想しながら、引き篭もる。
この2つをほとんどが克服できないから、今の日本の惨状があると断言していい。
こんな状態で他国が攻めたら、100%滅ぼされるんだが、地理や特殊な文化風土のおかげか、
それても大地震を懸念してなのか、その様子もないな。
俺達は塗炭の苦しみにさいなまれながら、精神的に生まれ変わるしかないぜ。
この2つが、
264 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 17:40:46 ID:zfiRoDEi
消費者の為に、コストダウンも必要
それに世界的競争のためには安く雇い高い能力を発揮すべきだ
それが競争力と言う
高い賃金を払っても、役に立たないリーマンを見てると派遣を正社員にする理由は見当たらない
文句を言いたいなら 正社員に言えよ 派遣諸君!!!
265 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 20:16:44 ID:QVwsO3T6
漏れは、非正規雇用でも正規雇用でも、どっちでも問題ないとおもう。
むしろ問題にしたいのは、雇用形態による、給与差があまりにも激しいこと。
これが、ワーキングプアを作る一因となっている。
267 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 21:57:08 ID:QVwsO3T6
>>266 そうだろうか?
非正規雇用者は、正規雇用者と同じ仕事をしているなら、同じ給与を出せって言ってるだけ。
正規雇用者の給与を下げろとは言っていない。
仮に、これが理由で、正規雇用者の給与が異常に下がるのであれば、
正規雇用者が加入している労働組合が仕事をしていないって事であって、この問題とは関係が無い。
しかし、ある程度、正規雇用者の給与が下がるのもしかたがないと思う。
なぜなら、コスト削減の名の元に非正規雇用者を雇いれているなら、正規雇用者との差額の分を、
使用人側と正規雇用者で分配していることになるからだ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 22:00:18 ID:SRZHWZsx
先ずは労働組合なんか利権を取る為にあるんだろ
禁止にしたら良い
利権組合だ
270 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 22:00:23 ID:QVwsO3T6
>>268 どこがおかしいか、いってくれないと、反論のしようがないよ。
271 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 22:12:46 ID:l21GxPau
日本の場合は階級差別は大きくないが、世代格差は明確に出てきたな
団塊を中心とするバブルに染まり、
リストラの嵐を狡猾に生き延びた腐れジジイどもが
わが身可愛さに若者の機会を奪って日本を根腐れさせようとしている。
272 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 22:30:05 ID:IRFe2nAQ
>>269 本来の労働組合と言うのは、使用者側(会社)に対して労働者が団結して労働条件の改善などを要求する団体のこと。
会社は空前の好景気で、労働条件が悪化しているのだから、労働組合が本来なら、労働条件の改善を要求しなければ
ならないのだが、今では、その機能が果たされていない訳ですよ。
273 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 02:50:42 ID:UGVgNF8G
アメリカでも有期雇用者を連続で働かせる場合、正社員化させる義務があるのにね。
政権交代必須って事でしょうよ。