【家電】｢ブルーレイ(BD)｣、ソニー・松下電器など7社が共同宣伝活動…｢HD―DVD｣東芝陣営に対抗 [06/11/24]

　【ニューヨーク＝八田亮一】ソニー、松下電器産業、20世紀フォックスなど電機・
映画7社は近く、共同で次世代DVD｢ブルーレイ・ディスク(BD)｣の宣伝活動に乗り出す。
各映画会社の作品のキャラクターが登場する広告をテレビや雑誌、インターネットに
出稿する。

　ソニーによると、新製品の宣伝に共同で当たる例は珍しいという。年末商戦を控え、
東芝などが推す別規格の｢HD―DVD｣に対抗する。

　共同で宣伝活動するのは、3社のほかパイオニア、フィリップス、ワーナー・ブラザーズ、
ウォルト・ディズニー。まず最大市場の米国で始め、順次日本や欧州でも展開する計画だ。

　次世代DVDは鮮明な画質が特徴。宣伝活動は｢潜在顧客に的を絞る｣(ソニー・アメリカの
ティム・バクスター上級副社長)としており、例えばテレビコマーシャルでは高品位
チャンネルだけで放送する。　[2006年11月24日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　IT+PLUS 2006年11月24日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D18004%2023112006
▽ソニー　株価 [適時開示速報]
http://www.sony.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6758
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6758.1
▽松下電器産業　株価 [適時開示速報]
http://www.panasonic.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6752
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6752.1
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6502.1
▽関連
【家電】東芝が次世代DVD再生機…普及価格でPS3に対抗[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163585630/

22222

消費者のこと考えていますか？規格は一つでいい。

PS3で普及させるんじゃなかったのか

PS3でのBD認知度がイマイチ（以下）だから
こうやってテコ入れするんですね。

旗色悪いと思ったのかな？確かにHD-DVDの方が順調そうだし。

現状でもドライブの生産が追いついてないのに宣伝してる場合か。

9SONYは足引っ張ってるだろ

http://slashdot.jp/articles/06/11/21/031214.shtml

＞青色発光ダイオードの製造法の発明で知られるカリフォルニア大学サンタバーバラ校教授の中村修二氏が
＞「GaN（窒化ガリウム）素子の量産で、高い歩留まり率を得るのは極めて難しい」、
＞「本当の意味で青色レーザーの量産に成功した技術者は、まだ1人も存在しない」
＞と述べている。
＞現在、青色レーザーの製造に使われているGaN単結晶基板には、多くの転位や欠陥が含まれ、
＞1枚のGaN単結晶基板から得られる良品の数は約半数になってしまい、さらに、基板が極めて
＞反りやすいためにフォトリソグラフィ工程で光を均一に照射することが難しいために、歩留まり率は
＞さらに低下するとのことだ。

>>3
DVDの借りはBDで返すということ？
でも、Betaの借りは返せなかったな、
DVDも含めて、相手は松下なのだが、
昨日の敵は今日の友か・・・。

どちらも当分要らん気がする……

子画面出すのってＢＤは出来ないのかな？

ブルーレイはHDDVDに負けてるしなｗ　必至なんだろ
値段の高いプレーヤーの品質もXbox360の外付けに負けてる有様だし

統合しろ！！

二つをひとつに、手を取り合って

今こそ合体せよ

>>11
君、正解。

テレビ番組録画するならHDDで殆どは見たら消す。
ホームビデオを保存する媒体としては今までの媒体で十分。

両方ともこけて次の媒体が流行るよ。

だから何なの？ってキャンペーンだな。
　1) HD-DVD/BDコンボドライブ発表
　2) コピーワンス軽減
最低でもコレぐらいは譲らなきゃ。

リッピングして圧縮すれば携帯機でも見ることができる現行DVDの方が遙かにいい

HD-DVDの方が地上波デジタルのHD放送とも名前がかぶってるから
なじみやすくわかりやすく、ネーミングにおいても完全に有利だもんな。

次に当たるメディアはパンチカードだと思うんだ

MSがXBOXで始める映像配信サービスが定着するようだと、
HDDのチャンネルサーバーみたいなのが主流になるだろうなぁ・・・
500GB〜2TBくらいの容量のが出れば大体のニーズには合うべ。

>>4
日本じゃBD勝利は決まったが北米じゃまだまだなんだよ

東芝社員必死すぎwwwwwwww
BD勝利はもう確定なのにwwwwwwwww
哀れすぎm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>15

ホログラムディスクか、12cmディスクで1TBだもんな。

めーぐるーめーぐるーよ時代ーはめぐるー

記録できるドライブはいつでるの？

また無知な馬鹿のソニーアンチホイホイかｗ
容量、価格、転送速度、支持メーカー数、書き換え可能メディア規格、再生機、レコーダー、ハードコート
どれをとってもBDに負けてるHDDVDを支持してるなんて馬鹿すぎるｗ

東芝（笑）

>>23
ホログラムディスクなんて幻想の規格だよｗ
できるできるといいながら作るの難しすぎて全然ダメダメｗ

趨勢が決まってから買おうって人間が多そうですね

これへの対抗って事でしょ

東芝など７社、米国に「ＨＤ―ＤＶＤ」のＰＲ団体設立
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=AS1D1205Q%2012072006

とりあえずＢＤもＨＤＤＶＤも怖くて当分買えません
大きいテレビ買ったから新しい録画媒体が欲しいんですけどね

結局、両方に対応するのが出るまで様子見って奴が殆どでそ

両方買ったからもうどっちでもいいよ

>>33

同じソフトが同じ価格で同じ日に発売されたらどっち買うの？

最後はエロだよ
生ディスクを出来るだけ安い値段でエロビデオ業者に卸したほうが勝ちだな

>>34

画質と音質のいい方

両方買うって言えよｗ

ホログラフィックディスクなら
標準で200~300Gあって二層とか三層使えば１Tだし、
今あるBRもHDDVDも容量が中途半端すぎて買う気が起きない

>>33
思い切りがいいな

俺も、その思い切りが欲しい

数では圧倒的に有利なんだから、余裕もってデンと構えてればいいのに。
もしかして焦ってる？
HD-DVDが予想以上に検討してるし、PS3が向こうでもパッとしないしなあ。

どうせテレビ録画は、不便強いられるんだからBDもHD-DVDも、どうでもよくね？

>>41
ああ、その点は同意するよ
まったくその通りだ

>>38 ROM無理だろ

どう考えてもBDの勝ちなのに

土下座はいつですか？

VHS対ベータの時は画質の良いベータと長期録画のVHSだったが
今回の争いは画質容量共にBD陣営が上回るからなあ。

HD-DVDの長所って初期の価格以外あるの？

次世代DVDではSONYと松下が手を組み
ゲーム用CPUでは東芝とSONYが手を組んで

複雑な対立関係だが、東芝は社内の部署間でもあらそいそうだな

東芝がソニーに土下座して開発させて貰う

サムソンも一枚噛むハサムニダ

ＨＤＤＶＤの積極推進派がほとんどスレにいないのに
東芝とＨＤＤＶＤを憎しむが如く叩いているのがいるが
・・・いまいち意味が分からない

消費者から言わせてもらえば、どちらが勝っても構わないのに
・・・早く勝利が決まりさえすれば

>>46
だからどっちも流行らないって言ってるじゃんｗ

何処と何処が組もうと関係ないよ。
一般人が必要と思わない限り所詮どっちもマニアしか買わない。

DVDが当時最初に出た頃と一緒。
DVDが一般に認知されるのに10年掛かりやっと
レンタルもVHSからDVDになり
テレビ録画もDVD＆HDDレコに変わったばかりだというのに
こんなもんが一般に必要とされるわけが無い。

それと今までと違うのは容量的にそんなに必要でないって事。
映画は2時間なんだからDVDで十分
連ドラや連続モノのアニメ何かが少ない本数の媒体で買えるって長所はあるが
そんなものは元々買う奴が少ないから全く意味がない
何故なら値段が高いから結局オタしか買わない。

>>46
> HD-DVDの長所って初期の価格以外あるの？
それすら、メディアの方は容量単価でBDの方が安いし、録画機もBDの方が
安かったりするし。

チョン芝の社員必死だな

回転光メディアはもう終了でいいだろ。

>>50
メーカーがDVDをBD(東芝はHD DVD)に置き換えて販売するから、
消費者が望もうが望まざろうが、次世代に移行する。

ま、全ての消費者がもっとも安い機種だけを購入するって主張
するなら別だが。

>>54
＞メーカーがDVDをBD(東芝はHD DVD)に置き換えて販売するから、

アホ？

北米ではBD劣勢だからね。
ソフトも数で負けてるし先行発売したのが仕様やクオリティでも評判悪い。
プレーヤも割高。PS3も出荷数も売り上げも予想を下回った。
BD陣営にとっては良い兆候がほとんど無いから、今挽回しとかないとズルズル負けそう。
余裕で勝利の予定だったがそうも言ってられなくなって来た。
焦ってHD DVD対策をする事にしたのは確実。

>>54
レンタルビデオ屋さんで多く並べられてる方を買うな
俺は

どうも藤井常務をはじめとして脳内世界と現実世界が区別できない
社員が多いようだな

まあ結局消費者不在の付けだわな、規格だけ先行して何が必要か全く理解できていない。
特にあんな大容量の記録メディアはいらない。

逆に足りないぐらいだよ

ホログラムディスクの開発頓挫してるの知らんのか？
しかもあれはプレス生産出来ないからパッケージメディア作れんし。

>>60
ちょっと言葉が正確を欠いた、記録可能な市販メディアだった。

DVDとHD DVD両方記録できるツインフォーマットのメリットに触れないのはなんでさ。
映画には足りないが、アニメやドラマはどうせ1枚に2話しか入れないんだから
問題ない。
レンタルにも場所をとらず有利だろ。

漏れは勝負が着いた勝馬に乗るから問題なし。

宣伝においてはBDが一歩上をいっている感があるが、東芝大丈夫だろうか？
それと、BDは量産できるようになってるのか？

HD DVD終わったなｗ

ブルーレイはＰＳ３にも搭載され爆発的に普及中だからな。

>>55
反論できなくなる位なら、最初っから口出さない方が良いよ。

まあこれでBDが優勢になれば
PS3のおかげ、という妄想もなくなるな。

東芝のおかげで過去に例のない規模の団結ぶり。
東芝サマサマだな。

>55
アホは相手にしない方がいい

ディズニーが本気になってソフト発売すれば、北米でも
BD勝利で決まるよ。
パイレーツ出ししぶってるようじゃ、だめだ。

>>61
今週中に300GBのホログラフィックディスクが登場か
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061120_hvd_prototype_disc/

普通に考えて、HD自体の容量が１Tくらいいかないと、３０GとかのBDの価値が出てこないと思う。
その前に大容量映画とか番組を作ったら・・・・
HDレコーダーの方が先にパンクしてメディアどころじゃないと思う。
同じことはPS３にも言えるがな。

ソニーの株価が下がってるな。

BD普及の鍵となる？PS3が発売されたけど
結局どっちが勝ちそうなのよ？

個人的にTDKを味方に付けているBru-layが有利と思ってしまう。

８：２ぐらいでBD有利だと思うけど
東芝のやる気満々ぶりが正直怖い

で、東芝はどう落とし前をつけるの？

あっそうそう
これ作って見たんだど、見てみて
（・＿・）
http://jns2.netfarm.ne.jp/~ab000587/5/i/top/top.htm

>>78
社長の土下座

BDが負けるだろ

>>76
ＴＤＫに金玉握られてるの間違いじゃないの？
というか次世代ＤＶＤどころか光ディスクメディア自体終わりだと思う
レコーダーが何十万もするならどんどん容量がでかくなるＨＤＤとフラッシュメモリーに押される
数年に一度買い替え前提でたかが数倍にしかならないなんて終わってるよ

ベータマックスは無くなるの？

>>49
ヒント1
ＧＫ
ヒント2
東芝のえろいひとが「負けたら土下座する」発言

>>72
ディスクが登場って


肝心のドライブは・・・？

ま、共倒れだな。
DVDからの買換え需要がない。

これは必死だな・・・でもなぜか松下とかあまり本気ないっぽいけどなあ・・

HD DVDの切り札「Xbox 360 HD DVDプレーヤー」を試す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061122/xbox.htm

>>87
今となっては双方共に容量中途半端だから、次世代記憶メディアにシフトしているんでは。

次世代なのに容量がしょぼいんだよ。
せめて１００Gぐらいは欲しい。

こんなもんVHSがS-VHSになる程度の差だよな。

SONY発のメディアで普及したのってあったっけ？

>>92
CD

>>56
ｻﾑﾁｮﾝが第一号の名前ほしさに、ろくでもない糞プレーヤーを出したからな。
BDの真の画質はDMR-BW200が叩き出す。

HVD-Rﾏﾀﾞｰ?

>>92
MD

>>94
BDP-S1は？

というかこれはBDアピールの名をかりた
PS3の普及の為のPR活動だよな。
「ブルーレイは最新技術ですよー」
「プレステ３にはブルーレイついてて大変お得ですよ〜」
という。

>>92
3.5インチFD

>>98
実際お得。
でも物がないので買えない。

>>92
業務用のメディア各種。

>>101
ベータもテレビ番組の編集業務用としてはＶＨＳに勝利したからな
仮に一般家庭がすべてＶＨＳからＤＶＤなどに変わってもベータは生存し続けるわけで、
最後まで生き残った方が勝ちだとすればビデオ戦争の勝者は実はベータであったとも言えるかもしれない

>>102
その場合、まだVHSデッキはそこら中で見かけるから、ビデオ戦争はまだ終わってないと見るべきでは？

生き残ってるだけでいいなら、地方のカラオケ屋ではLDやVHDのカラオケの機械もまだ見かけるから、
LDとVHDの戦いすらまだ終わってない。

PC用記録媒体は磁気テープストレージが勝者だな。

>>103

戦争が終わってるの知らなくて、僻地でゲリラ戦してる敗残兵みたいだな。

戦争終結っていうか、「俺にとっての勝利とは?!」みたい

惨めだよきみ

いずれにしても今手を出す理由がないな。

東芝もHD-DVDを搭載した360出せば良い

クソニーが負けるなら何でもいいよ

いっそブルレイもHDDVDも再生のみ対応の両方にとっての上位互換規格
UXDVD（Universal eXtra Desital Versatail Disk：綴りめっさ適当）
を作ればいいんじゃね？
片面１層で６０G位（録画用）の。
んで市販の再生専用は片面２層1１0Gな。
DL非対応で、録画（リッピングから焼くまで）のときは画質レートが下がるけど、
（劣化）コピーは一応対応…みたいな。

規格戦争なんざさっさと終わらせて普及させた方が儲かる希ガス。

いい加減　東芝は諦めて規格統一しろよ
HD-DVDみたいな糞ハード誰が買うんだよ

統一は絶対にないって。
勝敗が完全に決するまで妨害しまくるのが東芝の魂胆。
ぶっちゃけHD DVD関連は売れば売るほど赤字だから勝つ気なんて全然無いよ。

DVD片面２層で十分だろ
DVD片面２層で十分だろ
DVD片面２層で十分だろ
DVD片面２層で十分だろ
DVD片面２層で十分だろ
DVD片面２層で十分だろ
DVD片面２層で十分だろ
DVD片面２層で十分だろ

東芝勝てよ

フラッシュメモリがもっと安くなればいらなくなりそうだなぁ。

2層DVDで、@30〜80円とかでしょ？
1GB計算でも、フラッシュじゃ勝てないよ

>>112
そうだね。PS3は売れば売るほど赤字だし、
ソニーはBDでもゲームでも勝つ気なんて全然無いよね。
勝つ気が無いのに妨害ばかりするのはソニーらしいけどｗ

>>21
おいおいそんなのいつ決まったんだよ？
折れは聞いてないぞ？

>>113
XBOX360で発売のブルードラゴンが片面２層DVD１枚に収まらず３枚組みで発売決定という現実

>>119
ヒント　坂口

>>87
松下はここ５年でBD関連にプラズマTV事業に次ぐ多額の資金を投資してるのにか？

>>119
マジっすか。
途中でディスクを入れ替えるゲームなんて、PC-9801以降やってなかったんだが。
時代はめぐるのう。

30GBとか言ってたな。
やっぱBD必須。

>>122
今週のファミ通に坂口インタビューで３枚組で総データ量は約30GBだって書いてあったよ。
他のXBOX360のタイトルから鑑みても異例のデータ量。
従来のPS2みたくプリレンダの動画だらけのRPGなんだろうな。
でなきゃそこまで肥大化しないだろうし。

>>124
そう、坂口といえばＦＦだからね。

DVD3枚の最大容量超えてるじゃないか

コンテンツなんて、見捨て、聴き捨てでいいんじゃないのか？
保存とか、コレクションとかしても、結局見ないじゃん。
なんか、巨大保管所みたいな所があって、
安値で何時でも見れるようにしてくれればいいのになあ。
そしたら、個人がセコセコ溜め込まなくても良くなる。

もうBDのプレスコストはDVDと変わらないって記事見た気がするんだけど、
HDDVDはどうなんだろ。まあ今更死に体のこと聞いてもしょうがないけど

>BDのプレスコストはDVDと変わらないって
どこで聞いたんだよw

>>87
松下は本気だから2層対応BDレコーダー

BD陣営の(名ばかりの)筆頭で本気を出しても2層対応作れなかったソニ(ry
に言ってやりなよ

>>129
日経なんとか
1,2ヶ月くらい前

おっと途中だった･･･
>>130の1行目
松下は本気だから2層対応BDレコーダーを完成させたんじゃないか

正直HDDVDには魅力は感じない。
がBDも微妙。

>>117
PS3はこれからどんどん量産効果高めていけるが
HD DVDプレイヤーは今までたった1万台。
これからどうなるかもわからんのにどうやってコストダウンしていくんだ？
しかも今の価格はMSとIntelからの援助を受けての大赤字価格。

↑
つまり双方共倒れすると言いたいのかな？

HD DVDが勝つ可能性のある戦略はディスクを何がなんでも1枚100円にすることぐらいだろ

ＰＳ３が売れるからブルレイが勝つと思ってたけど
こけちゃったので、HD DVDにもチャンスあるだろ。

製品はどうでも良いから早く基準をどちらにするのか決めて欲しいの

PS3と箱○で両方再生環境整った。
後はタイトルが出てくればいいが…。

その転けたPS3だけでも
HD-DVDの出荷台数遥かに越えているんじゃ……

ソニー以外のハリウッドのBD(のみ)陣営は、流れ次第ではHD DVDに乗り換えそうな予感。

BDがコケても、HDDVDに流れるとは思えんが。
HDDVDがコケるか、両方コケるかの二択だよ。

> HDDVDがコケるか、両方コケるかの二択だよ。

ハリウッドは海賊盤対策も含めて早急に次世代に移行したがっている。
現行DVDが売れなくなっているのも要因のひとつ。したがって両方コケる事はあり得ない。
北米では先行したHDDVDソフトの方が売れているし、画質・使用等もおおむね好評。
BDソフトは初期のタイトルが酷評されて評判をかなり落としている。
何故か日本のマスコミはその事を書かない。広告取れなくなるからだろうけどさ。

ソニー、松下電器産業、20世紀フォックスなど電機・
↑
なんでお荷物のゴミ会社が最初に名乗られてるんだ？

糞ニーを貶すのは良いがHD DVDや東芝を擁護するのは非常に醜い。
状況を把握していないのが痛い。自分たちはあたかも孤軍紛糾して頑張り
LDを普及させたパイオニアになぞらえて酔いしれてるんじゃなかろうに。

HD DVDには未来はないよ正直。

まあ、BDもいらんけど当面。

結局、両方に対応するマルチドライブが出るんじゃないの？違うの？

何回も見たなそれ

>>146
BD向けピックアップの量産すら四苦八苦してるのに
出力が異なる両対応のものが簡単に量産できるわけがない
そんなのが安く供給できる頃には決着ついてるから量産検討するだけ無駄

対抗しなければならない状況に陥っているのかorz

そろそろDVD買おうかな

>>148
PS3でにわかに噂され始めたレーザー素子の量産問題は、BD側だけの問題ではないけどな。
BDだろうがHD DVDだろうが、そこの部分量産できんの日亜とソニーだけなのにそこで躓いてんじゃ話にならんよ。

HDdvdってBDよりメディアのコスト安いっって聞いたけど本当？
なんか既存のものでできるとか。
そんならHDも可能性あるよな

ディスクメディアで争っていること自体が消費者にとっては古臭くダサいと感じられる。

>>152
既存のDVDの製造ラインを一部流用できるから設備にかかるコストはBDよりも安いが、
ROM１枚の製造にかかるコスト自体は大差ない。
まぁ両陣営が安い安いつってもDVDに比べりゃ高いわけで、
どっちの陣営にしてもコスト下げるにゃ、さっさとニッチな市場規模脱却して生産数増やしていかないと安くわならんわな。

>>153
低調とはいえインターネットを介してのデータ配信への移行が進みつつあるしな。
ただ現状でも限界が見え始めてるのに、このままGB単位のデータ配信がそこらじゅうで行われるようになると、
トラフィックの増大で回線がパンクするから、やはり販売用の大容量のディスクメディアは残ると思う。

RAMレコーダーは松下・東芝だったのになんで別れるかな

DVDのROM策定でDVD規格の首根っこつかんだ芝が一社ではっちゃけまくったからじゃない。

ブルネイ必死だな
アマゾンじゃソフト販売数負けてるんだよね、たしか。

DVDで十分

>>143
マイクロソフトが出してるＸbox360の外付けＨＤ ＤＶＤはパソコンにＵＳＢ接続出来るからな。
値段も20190円｡

でもXBOXはださいしキモい

>>1　
これ、かなりの危機感が有るってことじゃ無いのかな

>>162
どうみても単なるダメ押し、とどめ撃ちにしか見えんわけだが。。。

>>163
PS3が足踏みしている現状じゃむなしいレスですよ。

>>35

生ディスクを卸すってどういう意味ですか？

良い画質で「映画が観たい」だけで規格なんてどっちでもいいんだよ。
欲ぼけのメーカーさんよ。
どうせ3年後にはもっと高画質のが発表だろ。

両方とも売れてるのか？
みんな、DVDで不満なぞないですよ？

テレビのアナログ停波が完了する2011年7月よりいくらか早く決着がつけばそれでいいよ。
DVDレコを買い替えないといけないから、その時の搭載ドライブが分裂している状況は
個人的に問題だと思っているので。

HD DVDの方が有望だと思ってる人(特にPS3しか見えてない人)はヨドバシやビック辺りの
家電量販店のAVコーナを見てくると良いですよ。

>>169
日本だとBD勝利が濃厚でも北米とかまだ分かんないんじゃね？

現状の状況把握が出来てない奴は書き込むなよ
HDDVDが死んだのはもう確定事項なんだよ
アンチBDだかソニーだか知らんが恥ずかしいぞ

>>171
恥ずかしいのはお前

どんぐりの背比べ

ソフト販売なんて始まったばかりだから、北米の動向なんてあまり参考にならんよ

北米で変化が起きたと言えるのは20世紀FOXとディズニーがHD DVDで出すと言った場合だけ

フルHDは個人視聴にはあきらかに過剰。
容量の無駄遣い。

>169
家電店は松下やソニーとの付き合いの為に
BDをPRせざるを得ないだろうが、肝心の消費者は踊らされるほどバカではない。

それとも釣りか？

東芝は早く潰れろよ

迷走ソニー　こんなの売れるかよｗｗｗｗ
第一弾は大塚愛のさくらんぼらしい

ソニー歌いながら掃除をするロボット発売へ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1150284363/1-100

芝なんてウンコドライブしか作れない糞メーカじゃねーか。
Ｘ４買ったら自社製のウンコドライブでした。
ハイもちろんぶっ壊れました。ついでにＨＤＤも。
しかもＸ５ではパナドライブに戻っていました。

一年前はハリウッド勢がBlu-rayも支持したりと圧勝の雰囲気だったのにな。
勝負は蓋を開けてみないと分からんもんやね。
北米じゃ大苦戦、テコ入れしないと逆転できないと思ったんだろう。
まあPS3頼みだったのが痛かったか。

>>26
え？価格もＢＤが↓なんか？

ＨＤＤＶＤのドライブメーカってどこなの？
芝だとウンコドライブしか作れないから終了だわな。
頼みのパナはＢＤだし。

BDとかHDDVDって、たとえば３０分のアニメだったら何本くらい入るの？
銀河英雄伝説が５枚くらいで収まるんなら魅力的。

>>182
画質をあげるから今まで通り
画質をDVDのままにしておくと十倍入るはず

調べてみた。
単層で25GBってことは、DVDの５倍くらいか。
ガンダムだったら圧縮すれば１枚でいけるかな。

んか
　んか　
　　んか
　　　んか、、んか

>>181
東芝サムスンのみ
NECはソニーと合弁してBD波に寝返りHD DVDドライブの製造は既に撤退しました

東芝はMSしか仲間はいないがそのMSもそろそろなんか言い出しそうだな。

DVDで十分。
正直、技術屋のオナニーにしか見えん。

アダルトが出るまで普及しないよ。

アニメ→エロアニメ→セルアダルト でHD DVDの勝ち
箱はエロバレーもあるからな

レンタルにしろ販売にしろ市販物のBDやHD DVDは画質が悪いのだろ、ハイビジョン放送が一番良いって事だろ。
だったら、コピーワンス規制がある以上HDDレコーダーが一番だな、あとはプレイヤーで十分Rはいらない。

アダルトを押さえたものが世界を制す

雑誌の付録とか レンタルとか 中古市場とか ブルーレィだめじゃん？
もう必死じゃん？

ブルーレイのソフトが電機屋にﾀｸｻﾝ並んでるのは ﾏｯﾀｸ売れないからじゃねーのー？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>191
どうやったらそういう発想になるんだ
レンタルにしろ販売にしろ市販物のSACDやCDは音質が悪いのだろ、FM放送が一番良い

ぐらい飛躍してるわけだが、

>>19
HD放送なんて全然クオリティ高くない
1080p（BD）＞＞1080i（BSデジタル、高ビットレート）＞1080i（地デジ、低ビットレート）

むしろDVDみたいな不十分な容量の奴を10年前に発売したのが失敗の始まり

>>180
容量辺りの値段ならBDの方が安い。

>>180
一枚辺りのメディア価格はBD＞HD DVD
しかし、BDはHD DVDのほぼ二倍の容量があるから
単純に容量が同等の30GBのHD DVD2層メディアと25GBのBD一層メディアは
価格が倍以上HD DVDの方が高い

１５GBのHD DVD１層メディアの方はDVD2層メディアと容量的に近く
こっちも容量辺り価格で割高

VC-1とかの関係で現状では画質がHDDVD＞BDなんじゃなかったっけ?
H.264次第でどうなるか分からんけど。

>>194
市販の映像メディアを観るならプレイヤーで十分、レコーダーはいらない。
レコーダーが必要なのは自分で録画するから、これはHDDの付属するビデオカメラが既に出ているから必要ない、
これから直接HDD転送すれば問題はない、更に映画と違って自分で録画する場合２時間も必要無い、
結局Rは無駄に容量が大きいだけ。
ただ唯一使えるとすれば、バックアップだけ、これだって容量が５倍だから５倍払う馬鹿はいない、
まあ２００円程度に値下がりしなければ普及はしない。

いつまでも12cmメディアに縛られてるのもやだね。
MDサイズで200GBならグッと来るんだけど。

>>199
HD DVDで使える画像コーデックはBDでも使えるから、フォーマット云々でHD DVD>BD
になることはない。

「HD DVDの方が画質が良い」って意見があるのは、BDの方は初期のころのタイトルで
画質が悪いのが散見されたのと、最初にでたサムソン製のプレイヤーの性能が低かった
ため。

HDDVD-RはDVD-Rの駄目な部分（色素が劣化しやすい）を引きずってるのであまり好きじゃない。
BD-RはDVD-RAMやRWと同じ相変化記録で劣化しにくい（らしい）が、この辺をBD側はアピールすればいいのに。

青色発光ダイオードの大量生産が難しい現状で、ＢＤやＨＤ-ＤＶＤ
を普及させるのは無理。
ＰＳ３の生産が進まない最大の原因が、青色レーザーの生産が上手く
行って無いのとＣＥＬＬの歩留まりに有ると言う。
任天堂が次世代ディスクを採用しない理由の一つ。
何年か後はネットで必要なデータをＤＬして見る時代になるのだろうけど。

>>204 今の台数ならCELL余りまくりだよ。

HD DVDｵﾜﾀｗ

東芝がHD-DVD搭載した360出せば良いのです

ＨＤＤＶＤとＢＤが醜い争いをしている間にＳＤカードに抜かれると個人的には思ってるのだが。
早くどちらでもＯＫなレコーダーだせ。

DVDで十分とか言ってる人はHD見たことないんだろ。

>>181
パイオニア

>>203
マニア以外には意味がわからん

>>209
VHSで十分とか言ってる人はSVHSで見たことないんだろ
とも言える訳で。
画質が多少悪くても気にしないのが一般人

>>212
多少って。

>>212
その時代と今ではテレビの環境が違いすぎる
あの当時はハイビジョン対応の大画面テレビなんて今みたいに売ってなかったし

今もフルハイビジョンはそこまで普及してるか？
まあ早めに売り始めて値下がり始めるのは大歓迎だが

日本じゃ レンタルできないメディアは、ＬＤと同じでマニア向けの需要しかない。
これは確実に言えるよな。

アニメマニア向けのアニメはHDDVDにシフト。
映画マニアには、古典的な映画が既にDVDで格安に流通。

日本じゃＬＤ以下の市場しかないだろＢＤ

性能とか画質とかコストとか力説してるのは
βが、なぜ失敗したか 考えはが及ばない 視野のせまい奴。

殻付きに何故しなかったのかバカだから？

>>216
>アニメマニア向けのアニメはHDDVDにシフト。
ここが既に間違ってない？
と思ってたらバンダイビジュアルはHD-DVDだな・・・
個人的には容量のでかいBDに買って欲しいんだが
どうせディスク一枚には一作品もしくは四話しか入れないんだしそれなら高画質高音質のほうがいいな
つか次世代音声フォーマットはいつになったら普及するんだ

やはりクソニーの一層しかできない技術力のたまものだなHD相手に無様な宣伝なんて

>>169-170
HD DVDの方が有望だと思ってる人(特にPS3しか見えてない人)はCircuit CityやBest Buy辺りの
家電量販店のAVコーナを見てくると良いですよ。

「東芝陣営」って東芝しかいないのに陣営って言葉使えるの？
まどうでもいいけど

>>210
パイオニアは思いっきりBDの主要企業でソニーとドライブ開発してるんだが。

>>217
バンダイビジュアルはVC-1でのエンコードを研究してるだけで
HD DVDよりはネット配信を意識してると思われ。
パッケージだとBDにも参入してるからネット、パッケージで同じ素材使うつもり。

>>179
＞北米じゃ大苦戦、テコ入れしないと逆転できないと思ったんだろう。

東芝が先に出した唯一のHD DVDプレーヤー。既に販売台数では北米でも国内でもPS3に抜かれてんだが・・・

>>203
BD側はDVDの時の書換えDISCの仕様がグダグダになった反省からそっちの方から時間かけて策定された品。
HD DVDの方は対BDに間に合わせるためにROM先行でRの方はDVDの時の仕様をそのまま適用する形で規格されてるだけだし・・・

>>212
VHSでの画質の悪さと、DVDの画質の悪さは同種のものじゃないよ。
VHSは絵がぼやけるだけだけど、DVDの方はブロックノイズで見れたものじゃないしな。

これでＢＤ　ＨＤＤＶＤの戦い終わり
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20091765,00.htm

ＢＤは記録層が0.1というのが傷ついたら終わりじゃん。読み取れなくなる。
ということで普及してほしくない。（週刊アスキーの記事がソース）

>>225
>これでランダムアクセスを実現すれば世界最高の媒体となる」（Tarasoff）

これ現状テープメディアと変わらねえだろ('A`)

>>217
4話ならHD DVDでも余裕で入るわけだが。
音声フォーマットはプレイヤーが普及すりゃ普及するだろ。

初期需要に最も重要な時期のタイトルをいい加減なつくりで
リリースしたBDは結構辛い立場だぞ。
まじでHD DVDの利点も考えた方がいいよ。
リージョン導入で終わった気もするけど。

>>221
アップルが外せと息巻いてたけど、結局のところVC-1はBDでもオプションで採用されてるしな
M$としてはBDがiHDを蹴ってBD-Javaにしたのがそうとうご立腹らしい。
BD策定してる家電メーカー連合からすりゃ、策定メーカーらである程度旨味を分け合えるBD-Java捨てて、
M$だけに旨味もっていかれるiHD採用するメリットは無いわな。

>>225
その系統は出る出る言いながら一般向け品が出た例が無い。

>>225
そのためのコーティング技術だろ。大体0.1mmだから不安なんていったら、CDなんてどーなるんだよ。
あれレーベル面の方から0.1mmのとこに記録層があるんだぞ。

HDDで1T記録できる次代にBDとか言われましても
メディア焼きもDVDでVC1やH264対応しろよ、それで十分だろ

>>231
>メディア焼きもDVDでVC1やH264対応
今作ってもかなり高くつくだろｗ
将来的にはそういうのもありだろうけど、どっちみちハードを
買い換えないといけないことには変わりないし、可能な頃には
BDもHD DVDもかなり下がってるだろ。

ＤＶＤとＢＤとで同じ傷をつけた場合、ＤＶＤでは読め込めるにたいしてＢＤは読み込めなくなるのだが。

これは、どう判断します？（特に週アスの記事を見た人）

週アスのいい加減な記事を読んで喜々としてる奴に話すことはない

とりあえずさ、BDにしてもHD DVDにしても、次世代ゲーム機にしても、
TVのフルHDのスペック前提で規格されたものって全てがグダグダじゃねーか？
当のTVだって液晶にしてもプラズマにしてもフルHDフルHDって宣伝してるけど、
どこのメーカーのも何がしかが不足した半端物ばっかじゃん。

ＢＤはＣＤやＤＶＤと比べて、ディスクの扱いに慎重にならなくてはいけない点に問題がある。
まだ、ＨＤ　ＤＶＤのほうがマシじゃないの。ということ。容量や参加企業関係なしにさ。

>>235
同意。容量よりも圧縮技術を進歩させてくれよ。
肥大化はもういや。

>>216
比較的低画質なものはネット配信で間に合ってしまう。
となれば、レンタルビデオ屋の役割はもう終わる。

よって、保存と高画質が要求される物理メディアに関してはマニア対応の品物。

･･･という展望なんじゃないかな。

傷がつきやすい

DVD、HD DVD

傷がつきにくい

BD

細かな傷がつくと読めなくなる可能性がある

BD、HD DVD

BD使った芝のレコーダーがほしい

RDが編集は一番だからなぁ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200605/06-0511/index.html
こんなのあるから今のままでいいと思う

>>227
>音声フォーマットはプレイヤーが普及すりゃ普及するだろ。
SACDとかDVDオーディオとかDOLBYの上位とかいろいろあるけどいっさい普及しそうにないよね・・・
今の現状考えるとHD-DVDはどう考えても劣勢だろ・・・
プレイヤー作れるところが東芝しか無い時点で駄目
海外とか以前の問題

>>233
あの記事見た奴は、BD買うのはイヤになったろうな。
ほんのちょっと紙ヤスリでこすっただけでBDはパア。
これじゃ使えんて。

紙やすりで擦ってパアにならないディスクメディアを教えて下さい。

今BD買う人が傷を付けるような雑な扱いするとは思えない。

>>244
おまいはCDやDVD等を紙ヤスリでこする趣味があるのか?

DVD、HDDVDは研磨やれば読めるようになる
BDは研磨自体できない
レンタル、中古買取NGになる可能性が高い

>>244
おまいはCDやDVD等を紙ヤスリでこする趣味があるのか?

研磨ってさ、何度もやると保護層の厚みの変化で反射率変わって逆に読めなくなるんだよな。

>>243
なんだかんだいってCDは便利だし、プレイヤーが普及してるからね。
規格が乱立してるところにデジタルオーディオプレイヤーが乱入したし。
BDやHD DVDはかなりインパクトあるから状況は変わると思うよ。

HD DVDは劣勢だけどね、メリットもあるってことだよ。

SACDとかは、そもそもそんな音域を活かせるアンプやスピーカー（更には部屋）が
普及してないんで、HDTVという今までのSDTVとは一線を画する画質の出力装置
が揃いつつある現状での次世代ディスクとは大分話が違うと思うな。
日本では綺麗な絵は作れても、綺麗な音は住環境が許さないわけだし。

SACDなんかはさ、ホントに売る気があるなら、少なくともソニーミュージックから出すCDは
全てCDDAとSACDのハイブリット盤にするくらいのことはやればいいのに。
一時期試験的に導入しただけでやめちゃってさ、ソニーってホント行動がともなわないよな。

ところで、それぞれビデオでの標準音声って何chなの？
F左右とR左右にFセンターとウーハー足して5.1(6ch)ってのがDVD発表当時の環境でしょ？

その後なにかの記事で6.1ch(＋Rセンター？)とか7.1ch(？？)とか見た記憶があるんだけど、
最高の臨場感を持ったスピーカー構成にするには何chにする必要があるの？

RDユーザなので、東芝はブルーレイ陣営になって欲しい。
HD DVDは駄目そうだから、さっさと裏切ろうよ。

>>253
せっかくPS3がSACD対応なのにね。

>>248
HDDVDは研磨しても読み込めるのか？
ソースある？

BDのレンタルが始まってみれば解るよ。
その前に青色レーザーの量産でつまづきそうだが。

>>255
確かに。
パナのデジタル対応レコって、編集がタイトル分割とイン・アウト方式だけなんだよね。
アナログ時代より退化してるよorz

ブルーレイ対応版でもそれは同じらしいんで、東芝のBD参入が待ち望まれる。

キズで読めなくなる件はハードコート技術でなんとかなんだろ

それ以前にBDってみんな殻付きだろ？

違いますけど

>>247,249
何興奮してんだ？
二回もゴミレスしなくていい。

別に紙ヤスリをかける趣味などないが、
つまり、それほどBDは弱いってことさ。
キズにも無茶苦茶弱かったよ。BDはね。

少しでもキズが行くとすぐ読めなくなる。研磨も出来ない。
ハードコートとは名ばかり。
結構ツラいものがある。

かといってHD DVDも特に要らんね。
結局のところ、アプコンされた現行DVDが最善ってわけ。

>>263
DVDがコピーされまくってる問題はどうお考えで？

PS3ってアプコン出来るの?

>>264
それ、違法コピーが無ければ売り上げが上がる筈というお花畑なのか、違法コピー
自体を問題にしてるのかよくわからないよ。

考えてみるとH.264だとDVD二層でMPEG2TS20Gに相当する画質と時間を達成
出来るんだよな。放送画質なら2時間を越える長編映画以外はこれでカバー出
来るんで、こっちの機能を実装して欲しい。

DVD厨は死んでいいよ。

H.264のDVDなんて出したら従来のプレイヤー、レコーダと互換性無くなるんだから
余計に市場混乱するっての

BDやHDDVDだとコピー出来ないの？

本当ならどうなってるか教えて
読み取れる以上コピーは絶対に出来るはずなんだけど

技術的にコピー出来なくする事なんて不可能
違法コピーは別の次元で考えなきゃならない。

>>268
今だってVR録画したDVDは一部の機種でしか見れないさ。でも、実装されてる。

>>269
技術的に可能か否かではなく、コストパフォーマンスという側面で見るのがシンプルでお勧め。
手間ひまもコスト。

そらレコーダ固有の機能で実装する事は何だって可能だろ。
パッケージメディアとしてはあり得ん形だって事。

ソニー自身がBDの足を引っ張って、BD陣の他社激萎えで敗北の予感。

>>272
いや、パッケージの話じゃなくて……
録再機に実装して、DVDでTSをどうにかできるようにして欲しい。

　世界１０大映画会社の支持

　HDDVDのみ
　・ユニヴァーサル映画
　・ニューラインシネマ

　BDのみ
　・ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメント
　・コロムビア映画
　・MGM
　・ユナイテッド・アーティスツ
　・ウォルト・ディズニー・カンパニー
　・ミラマックス
　・20世紀フォックス

　両方
　・ワーナー・ブラザーズ
　・パラマウント映画
　・ドリームワークス

　ただしドリームワークスの日本の販売権はSPEが多数買収済みで、BD化予定有。

>>263
> キズにも無茶苦茶弱かったよ。
へー、どうやってBDに傷がついたんだ? どっかでやった感じじゃ、傷付ける
事自体に苦労してた感じだが。詳しく教えてほしいものだ。まさか、刃物
や釘のようなもので無理矢理つけたんじゃ無いよな?

俺がTDKの超硬つかった限りじゃかなりラフに使っても傷付かなかったぞ。
参考までに。

ＤＶＤも初期の、特に海外製の粗雑なやつはすぐ読めなくなった記憶がある。
そこら辺は改良されるっしょ

>>276
ま、バックナンバー見るんだな。それが一番確実。
説明も面倒だしな。
何号かは忘れたがここ１か月以内だ。

ユーザーに優しいHDDVD
ユーザーに優しくないブルーレイ

日本人は何故かブルーレイを応援する

まぁどっちも失敗が濃厚

>>279
>日本人は何故かブルーレイを応援する

ヒント：日本人は嘘付きがきらい
http://opentechpress.jp/enterprise/05/10/04/1143243.shtml

>>281
その嫌いなOSを使いまくる日本人？

http://www.thedvdwars.com/index.cfm
PS3かき集めて投入したのに、アメリカではHD DVDに比べてブルーレイの人気がないね。

>>282
正しくは、「OSを使わせられてる」の間違い。
それも、PCに抱き合わせ販売して独占を築いたあげく、他OSが台頭しそうな芽があったら
かたっぱしから摘んで、ユーザー選択の余地を作らせなかっただけだろ。
Windowsも他に選択肢があったら、今のXbox並のシェアだろうよｗ

MSの提灯持ちの週アスの記事持ち出されてもね

で、気が付いたらシリコンディスクが勝っていましたなんてね。

>275
>世界１０大映画会社の支持
これにはトリックがある。

コロムビア映画・・・・・・・・・・・・・・・ソニーに大昔に吸収されている
MGM/ユナイテッド・アーティスツ(一部)・・・FOX傘下
ミラマックス・・・・・・・・・・・・・・・・ディズニー傘下
ドリームワークス・・・・・・・・・・・・・・ユニバーサル傘下

つまり、
BDのみ
・ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメント
・ウォルト・ディズニー・カンパニー
・20世紀フォックス
となる訳ね。
MGM/ユナイテッド・アーティスツの残り(過去の名作群)権利はワーナーが持っているし。

HD DVDとBDの差は1社だけなのに水増ししている訳ね。
イメージ戦略って奴ですかね。
少なくともハリウッドに関しては、ディズニーかフォックスが寝返ったら
即逆転するような力関係なんだが電気屋さん達は知らないんだろうな。

>>287
米国の会社の場合その全ての会社が儲かればどちらでも出す、逆に出さなければ取締役は首になる。
そういう意味でその比較には何の意味ももたない、勿論ディズニーだって売れればHD DVDも出します。

>>287
電気屋さんだって付き合いってモンがあるんだから
取り合えずおくよ。

売れるかどうかは別で売れなきゃ返品するだけ

まぁ勝者が決まるならHD DVDにして欲しいね。

今でのBDじゃ今までのDVDが見れないからね。

>>290
まだこんなバカが生きているのか？

>>290
少々無知が過ぎるのでは…

馬鹿って言って説明なしか・・

まぁ馬鹿が買わなきゃ売れないよ。

>>293
馬鹿って言われてるんだからBDでもDVDみれるってことだというくらい悟れよ馬鹿。

>>294
>>293は騙されやすい性格なんだろう
高価いツボとかたくさん持っていそうだ

　　　　　　 冫─'　 〜　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　$　 |⌒|　$　|ヽゞ　　　　　PS3、コケて、
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　　　　　　ブルーレイもコケるで。
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　

290はMSが理想とする「無知な消費者」像を演じてる工作員なわけだが、こんなところからも
いかにMSが消費者なめてるかわかるね。

>>290
いい加減ワンパターンなネタつまんないんだけど。

驚異的にくだらない争いしてるな。

とどのつまり両陣営共に未だ決定打は無いって事で良いのかな？
やっぱり、ライトユーザは動画配信が根こそぎ持っていくから、
AV関係にカネ使うマニアがどっちを支持するかだよね。

で、ヲタ受けしそうなのは、どっち？

>>294-295
面白かった。

サンクスｗ

DVDですら数GBのファイルサイズなのに、これをダウンロードで置き換えられるとはとうてい思えないね。10年経ったらわからないけど。

ＤＬに移行するにしても、落としたコンテンツを焼くのに
結局大容量メディアが必要になる罠。HDDに溜め込むにも限度がある。

>>302
1TBで市販の外付HDDが既に10万円を切っている、少なくともこれだけあれば格納には困らない、
回線も光が1G計画が既に路線に乗っているから問題は無い。

なぁ、宣伝はいいからまともな製品とソフトは？

そこはHDDと次世代ディスクの価格下落速度勝負なんじゃないかなぁ。
安くなればカジュアルユーザーがRAID5とかで信頼性にも要領を割り振れるくらい
になっちゃうかも。

RAID5って最低でもディスク3台必要だから。トラぶったときのメンテの難しさはRAID1の比じゃない。根本的にサーバ用のもの。
それと100Mbpsもたいして普及してない現時点でもトラフィックの圧迫でISPが泣きが入ってる状況なのは、この板でもさんざんニュースで取り上げられてるだろ。
アクセスラインがどう速くなっても、バックボーンを速くするのは10年がかりの仕事。

ＨＤ−ＤＶＤなど相手にする必要などありませんが　何か？
まともなＤＶＤドライブも作れないメーカーだし
何でも出来るように作るのは好感持てるが何が起こるかわからない
ソフトウェアの検証はユーザー任せとは

【アニメ】「AIR Blu-ray Disc Box」不具合発覚で発売日が12月22日に再延期
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1164471877/l50

ははは…('A`)

うはっやっちゃった？

>>306
但し少し付け加えると、基本的に配信はハイビジョンテレビだと思われる、そうなると回線速度の問題は
現行でも限定的となる。
RAID5はそれほど難しくない、基本的にHDD3台以上だけど、これに1台追加する事でホットスワップの
役目を果たしてくれて1台が故障した時にそこに故障したHDDと同じ情報を書き込んでくれる。
勿論この後、故障したHDDを取り替えればそれが新たなホットスワップになる。
大体、情報が無くなったら致命的なサーバの技術だよ、基本的には一番安全。

だいたいピンが1本おれたらオジャンのHDDの交換が一般家庭で広まるわけないだろ。

>>311
そんなに頻繁に故障するものでも無いし、ましてや家庭の使用なら５年は問題なく使える。
サーバは通常２４時間３６５日メンテ以外は動いているから寿命は短いけど１年では壊れない。
家庭用なら当然カートリッジになってくる、サーバでも同じ、差し込むだけ。

たかだが数百GBのHDDでどうやってBDレベルの映像を保管するのか？
SDレベルの画像ですらHDDに撮りためておけないからDVDに焼いているのが現状なのに。
自宅に何本もベアドライブを持ってて、筐体開けっ放しでとっかえひっかえする人はそうすればいいだけ。
普通の人はそんなことしない。

>>306
2004年ごろには↓の感じでバックボーンは余ってる状態だったが、
今は使用率はどのくらいなんだ？
ttp://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20065102,00.htm

JPIXのホームページでも見てみれば？
2004年の夏ごろ、すでにHTTPよりWinMXの方がトラフィック量が多いとJPIXの人に聞いたことある。当時IRI関係で仕事してたから。
トラフィックの逼迫については、ネットワークトポロジーを根本的に見直さないとどうしようもないので、一朝一夕に解決する問題じゃないね。

>>315
当然P2Pも含んで、6割の光ファイバーが未使用だった、という話なんだが

IXがボトルネックになるに決まってるだろ。それを解決するのはトポロジーの大幅な変更だから、10年がかりと言ってるんだよ。まあ、そんなこと素人に言っても仕方ないのかもしれないけど。

俺は未だによく分からないのだが、ＢＤとHD-DVDは何が違うんだ？

ただ規格が違うだけでほとんど同じものなのか、それともそれぞれ
得意な分野があるのか？

ハイビジョンとかブルーレイとか本当に普及するのか？

音楽はipod
ゲームはDS
動画はネット配信
今、みんなが求めているのは高画質や高音質ではない

ハリウッド映画もネタ切れだし
今の下らない日本のドラマやバラエティを高画質で見て何かかわるのか？
エロだって高画質過ぎて、メイク後とか見えて引きそうだし

>>313
ＨＤＤとフラッシュメモリの容量増加は光ディスクより早い

>>319
高画質や高音質など一度も大衆が望んだ事などない
両方とも業界主導の規格で消費者は求めてないから廃れるだろ

そこまでして高画質で録画物を見たいと思わないという人が大多数だと思うんだがな。
問題は長時間録画という点だけど、これだけはBDが一歩リード(記録層が薄いから多層化しやすい)
後は安いディスクが出ると一気にそっちに流れる可能性が…。
これはHD DVDの方がリード(DVDと似通ったラインが使えるから)
結論…










枯れたDVDで今は十分^^

要するに、わからないんだね。

あー早くサッカーやオリンピックをきったねぇブロックノイズ出でまくりの糞画質じゃなくて
ハイビジョン画質で録画保存したいぜｗｗｗ

HDD

>>263
つまりTDKが金だわしで擦っても大丈夫っていったのは真っ赤な嘘だったってことか。

まだＨＤ画質イラネーとかそんな事言ってるヤツ居るんだな。

１年前、俺はこのテのスレが立つ度に、
「３年後も同じ事言ってたら笑われるぜ？」
って言い続けて来たんだけどね。

あと２年か。
その頃、笑われるのはどっちかな？



まぁ、ＳＤ画質のメディアは来年辺りからネット配信が急速に普及して、数年で置き換わるんじゃね？

>>326
まぁ、全てがHDに移行するわけではないけど、地デジのせいで半ば強制移行だしな

>>326
なら2年後に買えばいいじゃんｗｗｗｗｗ
今、HD画質で何を見たいんだ？
それともゲーム目的か？

BDの耐久性はHDDVDと同等
BDの製造費はHDDVDと同等以下

この二つは両立できない。
耐久性の高いBDメディアは一枚500円するようなＤＶＤメディアの技術が使われている。
ということは、同等の技術を使えば結局HDDVDの耐久性が高くなってしまう。
0.1ミリと0.6ミリの差は大きい。

BDをDVDアライアンスが推す理由に途上国に技術を真似させないという下心がある。
しかし、HDDVDは既存のDVD設備を流用できるので途上国も追随しやすく価格競争が激しくなる土壌が出来る。

ということは、台湾勢が先に多く参入すると思われるHDDVDは先に普及価格帯に推移する可能性はきわめて高い。
そこら辺をM$は発展途上国の普及速度も含めてHDDVDを推したんだろう。

結局はβの教訓を活かせていないソニーカワイソス

>>327

そうなんだよね。
既に電気屋行ってもＳＤのテレビ売ってないしね。
それでも地デジの移行は難航するだろうし、ネットやケーブル使っての配信になるはず。


>>328
じゃ、２年後にお買い上げね。
肯定ありがとう。

>>326
お前はダレだww

BDとHDDVDのエラーレートってどうなの？

アナログ放送の終了時期。
これ勘違いしてる人多いけど『2011年に終了』ではなくて『2011年までに終了』なんだよな。
打ち切り時期の対応は各TV局によるみたいだけど都市圏では今のとこ前倒しで、
9〜10年あたりに終了する話になってるってこのまえケーブルTVの検査に来た兄ちゃんが言ってた。

>>284
ウソツケｗ

選択肢のOSは他にあっただろ

インターネット閲覧するとかメール利用するとかだけなら、別にLinuxでもいいけど、
スキャナだとかプリンタだとか周辺機器使おうと思うと、Windows選択するしかないじゃん。
PCIのTVチューナーとか、拡張できるものとかも多くはWindowsじゃないと使えないしさ。

たしか日立がBeOSをプリインストールしたPCを出荷しようとしたとたん
Windowsのライセンス費つりあげるぞ！ってMSに恫喝されてやめたんだよね。

>>336
あったあった、一応出荷はされたんだけど苦肉の策でBeOSモデルなのになぜかWin98もプリ
インストールされてたんだよね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981111/hitachi.htm

こんなのあからさまに独禁法違反だろ。

東芝さんはＨＤＤの前にＲＤシリーズがまともに動くようなソフトを
つくってください

何故、現状セルソフトしかなくてレンタルがないのか。
この辺の事情に詳しい人いる？
LDのときも確かこれやって失敗したと思うんだけど

BDでもHD-DVDだろうが見たいと思うようなｺﾝﾃﾝﾂが無い罠。
暇潰しの糞番組、映画は14incTVで充分。

>>325
大嘘もいいとこです^^

騙されちゃあ、だめだよ。

DVDのレンタルが普及し始めたのは2001年頃だぞ。
既にDVDが登場してから約4年が経過していた。
BDはこの11月からが本格スタートなのにレンタルなんて早々に始まるわけがない。
そもそも見られる奴が世界で30万人ほどしかいないからレンタルなんて成り立たん。

ソニーは↓を訴えるべきだ！
とんだ捏造記事だ！裁判だ！！

■超話題ゲーム機 プレイステーション３に思わぬ待ったが！？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20061121/index2.html

>289
>電気屋さんだって付き合いってモンがあるんだから
>取り合えずおくよ。

>電気屋さん
無知な家電業界を揶揄したつもりなんだが言葉通り読まれるとは思わなかった。

>>341
そこまでいうなら、バックナンバーにあるとか行って誤魔化さずにちゃんと説明すべきだ。
他人を嘘吐きよばわりして、詳しい説明をしないのは卑怯者のすることだよ。

片面2層ソフトの発売延期が頻発、
次世代音声コーデックはHDDVDみたいに標準実装されてない。
店で見比べると、現時点での画質はHDDVDの方が上。
ブルレイって何？

東芝社員臭いレスがちらほら

>>345
そこまでする義理はねえっつの。
面倒だってさ。

それにだね、オレの意見そのものなんか、根拠にならんよ。
とにかく２ちゃんの一書き込みだぜ？　塵芥のようなものさ。

根拠というかソースは、その週刊アスキーなんだから、
自分で確認しろってこと。
何より確実だよ。

とにかくBDはHD DVDやDVDに比べて脆弱だった。
あらゆるテストでそうだった。
「あ〜、使えねえな」
ってのが歴然と分かるような感じ。

ただ、東芝の回し者だとか思われるのは心外だから強調しておくが、
オレ個人としては、HD DVDもいらね。
現行DVDで十分ってとこだな。画質は、まあアプコンで我慢するということで。

東芝くさい人ってのはどこでも嫌われとるな

つーか、週アスの検証能力なんて信じている奴いまどきいるのか

つーか、
実際に自分で、BDディスクを金たわしで擦ってみてはどうか？

本当かウソか、一瞬で分かると思うが。w

で、HDDVDは金たわしで擦るとは言わないわけね

嘘というより馬鹿だろ、あんた

>>352
なるほどとｵﾓﾀｗ

決着が付くまでは様子見だな。
そもそもHDDに録画して１回観たら消すのが９９％で
今だってDVDに焼くのはめったに無いからな。
買うのは規格が統一して値段が下がってからで充分。

むしろ、買うころには決着がついていることを期待したい
というかX4の時の用に使えないドライブ作ってしまって自滅だろ

今回は松からドライブ買うこともできないだろうし

新聞には両者五分だという風にかいてあるが、
２ちゃんスレをみると完全にBD優勢の流れ。
個人的見解として、
ここでこうだと、一般人が話題にすれば大体BD優勢に話が進んでいくのかなと推測。

>>343

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
「具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、競合相手
の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用される
のだ。」

そのまんま杉てﾜﾛﾀｗ

臨界起こしそうな名前だなブルーレイ

>>303
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200609140007a.nwc

>>329
>BDメディアは一枚500円するようなＤＶＤメディアの技術

プレスDVDなんて数十円で作れる訳だが
設備投資は別としてね

>>333
出来るものならやってみろって感じだな
たかじんで辛抱は2011無理っぽい事を言っていたよ

それとこの国は老人の国になる
画質より視力を気にする人が多くなる

松下とソニーが手を組んでいて負けるとはとても思えない。

巨大なマイナスのンニーがものすごい

>>348
結局、この手の人間は根拠も示さず相手を嘘吐き呼ばわりして、貶す
だけなのな...。しょうもない。

http://550909.com/?f4345251
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�C　人に会わなくてはならない、講習会への参加等一切ありません。
�D　電話応対などもありません。
�E　自宅で自分の好きな時間に一人で出来ます。

>>365の
×相手
○BD支持企業

に訂正。間違いすまん。

２０１１年にアナログを止められません。
普及率が低い内に強行すると、ＮＨＫが大変な事になる。
受信料の不払いが50％とかなって経営が破綻しかねない。

>>368
ｿﾚﾀﾞ

頑張って実現するんだ
悪のスクツ犬HKなんてつぶれたほうが良いんだよ

>>367
だから、ソースは提示してるだろタコ。
自分で勝手に探して読め。w

>>352
HD DVDは、もともとハードコートなんかしてねえし。
金たわしで擦っても大丈夫、
なんてアホなことは誰も言ってねえだろうが。
アタマ大丈夫かね。w

片方だけだと
> とにかくBDはHD DVDやDVDに比べて脆弱だった。
の根拠にはならないじゃん

そもそも何号か忘れたがバックナンバーがソースになると
思っているやつに何いってもだめだろうけど

つーか市販のBD−ROMのソフトってPS3発売以降に発売されてんじゃなかったっけ？
その紙やすりで擦ったBDってコーティングかかってるBD-ROMじゃなくてBD-Rとかじゃないの？

東芝工作員必死だな
そもそもプレイヤーもメディアも出てないのに擁護しようがねーだろ
はよ出せ

>>371
だからあ、金タワシの件と、週刊アスキーの話は別件だっての。
週刊アスキーで金タワシの件など出てねえよ。

ホント、読解力のないタコだな。

まあ、とりあえず、BDはハードコートがあって、金タワシで擦っても大丈夫。
って話はガセだとバレ始めたみたいで、幸いってとこだな。

BDは0.1mmしか保護層がない→　やべえじゃん？→　いや、ハードコートがあるから大丈夫→
ハードコートってどれぐらいのもんなんだよ？→　金タワシで擦っても大丈夫な位、凄いよ。

って流れだったわけだが、全然大丈夫じゃなかったわけでさ。
では、最初の0.1mmの保護層じゃやべえんじゃないか？　って話に戻るんだな。
大丈夫かね、BD？

まあ、オレ自身は、現行DVD派だから無問題だが、
それにしても必死でBDだ、HD DVDだっていう連中って、一体何なんだろうね。
一般人は、こんな新規格なんて放置モードだろう？
で、勝った規格を使えばいい。それだけの話だと思うんだがね。

>>372
だからあ、紙ヤスリでも何でも、自分で検証してみろってよ。w

>>374
>勝った規格を使えばいい。
BDに勝って欲しい
容量でかいし対応しているメーカー多いから

問題なのはオマエの文章力では

あとは >>365 と同意見だよ

それに、金タワシでこするって行為自体の基準が全然ないし、最初から眉唾物じゃん
定量的な測定じゃないし

折れだったらどんな工学メディアでも金タワシでダメにする自信があるよ

>>375
BDはコーティング技術とか考えると外国メーカーが参入しにくく
メディアが下がらない印象があるんだが・・・

もうブルーレイが勝つのは間違いない。参入メーカーの数的有利、容量の大きさ、ソフト販売予定の充実、
まして相手側ＮＥＣのまさかのパソコンブルーレイドライブ搭載！
これはもう今しかない。将軍６名を引き連れてとどめをさす絶好の機会であろう。

　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　ﾓﾜﾓﾜ　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　　

日経暴落の予感
http://natsuko20.hp.infoseek.co.jp/

>>374
そのBDのハードコートはスチールウールで擦っても大丈夫は嘘ってソースいつ出てきた？
お前脳内で勝手にスレ作ってるんじゃないだろうな？ｗ

パンチテープで十分

>>375
いや、勝てばメーカー数はついてくるもんだよ。

>>377
メディアの価格が下がる最大の要素はドライブが普及するかどうかだよ

いくらHD DVDメディアが作り易くともドライブの出荷台数が少なければ、
大量のメディアを売る事が出来ないから海外メーカーだって作らない
→量を作らなければ価格は下がらない

で、HD DVDドライブって東芝サムソンくらいでしょ？　ドライブを大量に普及させられるの？

俺は現行ＤＶＤ支持だし、ハイビジョンに移行してもＤＶＤに録画するつもりだ。
（通常画質では４．７ＧＢＤＶＤでも十分録画可能）
しかしこのＨＤ−ＤＶＤとブルーレイのシェア争いに関して言えば、ブルーレイが勝つと思うし早く決着をつけてもらいたい。
というのも消費者無視で迷惑なこの規格争いをくだらないと感じているのはきっと俺だけではないはずだ。

ふざけるのもいい加減にしろ！男だったら一つの規格にまとめようとしろよ、めーかーどもが！

　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
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　　ﾓﾜﾓﾜ　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
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　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　　

"I have said before that without content, most gadgets are just junk,"
says Sir Howard Stringer.

ソニー社ハワード・ストリンガー先生のお言葉：
『　コンテンツなしでは、多くの機器は単なるクズだ　』

http://www.sokkolink.com/

>>385 なんだよ結局吉宗かよｗｗ

いやそうはいっても俺は378の意見に賛成かもしれない。ブルーレイにはある程度の魅力はあると思うよ。
安くなったら一家に一台は欲しいね。

>>375
そうなるといいな。
でもな、今まで、画質／音質が良くなっただけの新メディアってのは、
うまく行った試しがないんだな。

S-VHS Hi-MD SACD

みんなコケてるよな。
だから、今回の次期光ディスクもダメなんじゃないかな、と個人的には思ってるね。
BDもHD DVDも両方な。

今のところは、この戦いがどういう経過をとりどういう結果に至るか、
興味をもって眺めているといったところだ。

>>380
うむ・・・紙ヤスリで傷つくという事実がある以上、
金タワシでも当然傷つくだろうと思うのに、何の不思議があるのかね？
常識論だと思うが。

それに、何度も言っているように、ウソだと思うなら、
金タワシで実際に擦れば、動かぬ事実が再現出来るってさ。
わかんねーサルだなあ。

>>383
近いとこでRAM。
普及はさほど進んでないけど、
ベアディスク利用もされるようになってからコーティング必須になってるにもかかわらず以前よりも安くなってるしな

ＢＤもＨＤも役にたたねえ規格先行リリースするなよお
多層レコーダーだとかちゃんと出来てから出して

うーん、でもメディアではＴＤＫも参入しているしブルーレイがそんなに傷つきやすいとは思えないな？
例え今傷つきやすくても将来的には、丈夫でひっかき傷くらいではなんともないメディアを出してくるんじゃない。
ＴＤＫとかマクセルなら．．

えっ、Blu-rayってそんなに期待できるものなんですか！？
だって高いし、まだ発売されているソフトも少ないじゃないですか！
どうして皆さんはBlu-rayの方が優れてるって言い切れるの？わかんないじゃん！

詳しい人教えて下さい。

PS→PS2への進化に近い。普及は間違いないと思う。
スーパーハイビジョンとかはアホ。

HD DVDって存在自体が中途半端でDVDから移行する意義をあまり感じない。
blu-rayくらいならまあ意味はあるかな、と思う。
映像制作者が少ないビットレートで四苦八苦する程度の次世代メディアでどうするんだと。
HD映像においてその分岐点の容量の下と上って意味で両社は全然違うと思うよ。

HD-DVDって名前長いよ。
HDだけだとハードディスクとかぶるし何か良い名称作ってくれんか。

HDDVDはもう駄目だね。BDとともにこけるか勝手に一人だけこけるかどちらかしかない

BDもまだまだ認知されてないよな。
ツタヤとかで豊富にレンタルされるようになったら考えるけど。
なんか起爆剤みたいのが無いような気がする。

東芝の製品って俺結構持ってるしいいもの多いけど、今回のＨＤ−ＤＶＤとかってはっきり言ってどうなんだろう。
はやるのかな、それともいまいちなまま終わっちゃうのかな、その辺わかんないよね（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ

【プレーヤー/レコーダー/PC】
Blu-ray：ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、LG、DELL
HD DVD：東芝　Microsoft（XBOX360）
両対応：HP、富士通、NEC 、Thomson(RCA)

【ハリウッド】
Blu-rayのみ：ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ：ユニバーサル
両対応：ワーナー、パラマウント

HD DVDで見れる物　　　　 44.2%　（ユニバーサル、ワーナー、パラマウント）
HD DVDでしか見れない物 12.3%　（ユニバーサル）

Blu-rayで見れる物　　　　　81%　　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント）
Blu-rayでしか見れない物　49.1%　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート）

その他　6.7%

RメディアとHDDの最安Gbyte単価（Kakaku.com調べ）10/20
BD50G=57円
BD25G=47円
HDDVD15G=70円
HDDVD30G=98円
DVD+=6円
DVD-=4円
DVD+DL=26円（例外？二位は56円）
DVD-DL=70円
HDD=30円

>>394
Blu-rayがそんなに期待できるほど素晴らしいものなのではなく
HD DVDが問題外なまでにショボイだけの事。

今の時代性能いい方が売れるとは限らん。
ライトユーザーは自分の価値判断（ここが大事、オタクの判断など無視）
で、どんぐりのせいくらべだった場合（このどんぐりという価値観も当然素人感覚で決まる）
、何かを買いたいと思うときにそこについでについているモノを自然に買う。
あとは囲い込みや、宣伝方法での策略で決まるだろうな。

PS3がこけたらBDは無理と思うよ。
ぎゃくにライトに認知されれば別（オタクは関係ない）普及すると思う。
据え置き画像至上主義の人がいま危機感持ってるでしょ。
携帯のせいでね、それと同じ。

女性だね、とくに財布握っている主婦。
女性取り込んだ方が勝つ。それでだんなの未来も決まる。

>>401
UniversalがHD-DVDタイトルをどんどん出してる状況なので、今のところHD-DVDタイトル
の方が多いんだよね。Blu-rayタイトルをコンスタントに出している映画スタジオは、SPE
とLionsGateだけ。他は、理由は知らないけど及び腰って感じ。積極的じゃない。Warnerは
HD-DVDで出してるタイトルの方が多いね。今までSamsungのプレーヤーしかなくって、それ
買って家で楽しんでるなんて話を聞いたことが無かった。PS3が出て、Blu-rayもそれなりに
普及するのかなぁって感じで、消費者にとっては困ったものです。

>>404
HD DVDがショボイのは、性能だけでなく販売戦略や出荷台数なども。
PS3がこけたとしても、共倒れはあっても、その初回出荷台数より
殆ど1桁少ないようなHD DVDが勝つなんて事はまず考えられない。

東芝のHDDVDプレイヤー、日本で１万台、北米で５万台売れてるんだって。
秋までサムスンしかBDプレイヤー出してないBD陣営に対して、１０月までは再生機器の普及台数でリードしてた。

でも半年以上売って、あわせて６万台じゃリードになってないよね。

↑
ハードの稼働率（ソフトの売れ行き）も考慮したほうがいい。

つうか、このスレで実際にブルレイを使ってる奴っていないだろ、
メディアの手に入りにくさに困ってる状態なのに。（特に2層）

>>807
11/12時点でPS3が8万強売れているので既に抜かれてしまった模様
ただしプレーヤとしての稼働率は別

それ以前に
芝は松一社相手でも負けるような気がする

つうか、市場自体が今だに存在していない状態なのに比較しても意味が無いだろ。
今の現状で判っている事はどっちもハイビジョンの映画を録画して販売できる容量はあった、だけ。
俺は、所詮ハードディスクレコーダーの使い勝手には遠く及ばないし、Rに関してはここで言われている
事と異なって補助的な利用が主となると思う。
だったら、現状のDVDを置き換えられるかどうかが決め手となる、メディアが１枚１００円を
切れるかどうか、これが普及の別れ目。

すでに地デジでHD画質を知ってる人はたくさんいるんだよね。もちろんDVDの画質で十分な人もいるだろうけど。
加えて、メーカーとしてもコピー問題がうるさいDVD捨てたがってるわけで。

>>411
東芝はセルソフトメインで
録画はホログラムとか出るだろうし、
あまり気合は入れないよって態度だもんなぁ。

>>410 XBOX360のHDDVDはだめなのか？

いや、両方ともHDレコは発表されているし、単なる外部記憶用メディアだから
HDレコの使い勝手に遠く及ばないといわれても何がなんだか?

#個人的にDVDに残す、残さないの議論をしたいのならよそでやってくれ

>>413
ホロディスクはランダムアクセスができない問題が解決の目処すら立ってない状態だから、
現状、TV録画用途にでる予定すらないよ。

>>415
そうは言っても、コピーワンス規制が前提ならHDDかBD若しくはHD DVDのどちらかしか記録出来ない。
この状態なら三者の選択になる、あくまで新メディアは補助的使い方になる、ましてや現行の
DVD付きハードディスクレコーダーでも使っている人の殆どは一々メディアに落とさない。
自分でとったハイビジョン映像に関してはソニー自身がDVD録画タイプのハイビジョンカメラを発売しているから、
映画程長時間録画しない前提なら録画は可能だと思われる。
以上を総合すれば、新メディアの内Rのポジションは現行DVDの置き換えしか無い、置き換えなら
容量比較の値段は意味をなさない、単純に１枚幾ら、何故なら現行DVDでさえ容量を使いきる使用例は少ない。
だから、生き残るとしたら１枚単価で現行のDVD並の値段を実現出来る方、それがどちらかは知らない。

>>413
むしろ東芝は気合入れすぎだろ
HDDVDが負けたら社長が土下座するらしいし

松下が本気出したら一発で決着すると思うんだが･･･。
北米ではHD-DVDの方がマニア向けにリードしているのが問題を複雑化してる。

某会社はブルーレイのCM打つ前に、まともなコンテンツを発売してくれ。

東芝って負けたら本当に土下座すんのかな。
「土下座」発言も異例だし、こんなこと前代未聞なので
どうせなら見てみたい好奇心に駆られね？つうか俺は駆られるｗ

>>417
＞ましてや現行のDVD付きハードディスクレコーダーでも使っている人の殆どは一々メディアに落とさない。

これの根拠は？　ただのお前の思い込みに見えるが？

＞松下が本気出したら一発で決着すると思うんだが･･･。


松下ってこーいう変な信奉者多いよな。松下だって過去に負け規格いくつも作ってるのに、
いつもいつも松下が本気出せば決着つくと言い張る。

>>422
信奉も何も客観的に見て、企画開発はともかく松下が加勢すれば決定的要因になってきた。
VHSは言わずもがな、最近のDVD-RAMもハイブリ化してとりあえず生き残っているし、共同開発のSDはぶっちぎり。
PDやDCCも、対抗規格のMOやMDがCDと対比して全世界通じてのメジャーとは言い切れない。
壮絶に負けたのってメガドライブくらいでしょ。

>>423
というか、松下一社だけが奮戦して
他は足を引っ張っているような気がする。

>>422
松下って単に有利な規格な方についているだけの気がする
勝ち馬じゃないのにのって勝ったのはVHSとSDだけだし

>>414
箱360が馬鹿うるさくて話にならんよ。
ＰＳ３が異様にでかいのは消音性を高めるため。

>>426
360の騒音源はDVDドライブなのでダウト!

>>407
そんな1万台とかの台数なんて問題じゃない。

東芝のHDDVDプレーヤは、
電源onしてからディスクのトレイの蓋をあけれるようになるまで30秒かかる。
ディスクを入れてトレイを閉めてから再生が始まるまで40〜50秒。
つまりロードに2分かかるんだよ。
XBOX360+HDDVDなら随分改善されるがPS3には到底かなわん。

PS3とHD-XA1が両方家にあって、
BDとHDDVDどっちのソフト買うかって選択になったら絶対BDソフト買う。

>>417
>DVD付きハードディスクレコーダーでも使っている人の殆どは一々メディアに落とさない。
>容量比較の値段は意味をなさない、単純に１枚幾ら、何故なら現行DVDでさえ容量を使いきる使用例は少ない。

ソースは自分の周り数名か何か?

それはそれとして
HDDVDとBDのメディアを作るメーカは被っているし、メディア単価の差は
現在も2割程度なので、DVD並の価格も同じぐらいに実現することに
なるんじゃないの(あくまで単層の話)

長文にしては意味なさすぎ

東芝はともかく松下は品質いいドライブ作るからな
パイオニアもBDだし
ソニーがドライブ供給源だとヤバかった

>>417
> 自分でとったハイビジョン映像に関してはソニー自身がDVD録画タイプのハイビジョンカメラを発売しているから、
> 映画程長時間録画しない前提なら録画は可能だと思われる。

DVD+R DLのたった27分の録画で十分なんだろうか?

27分で我慢できるくらいなら20分録画のSDカードムービーでいいじゃん。
SDHCのカード買えばもっと長時間記録できるしさ。

まぁ、HDDVDは、360の一体型か3万円を切った東芝の普及型プレイヤーで
とりあえずソフトを見られる環境にするとして、
ブルレイはPS3ぐらいしか選択肢がないなぁ。

>>425
VHSを優勢にもっていったのは松下

>>425
デジカメメーカー各社を口説いて回ってSDを勝利に導いたのも松下だったはず。

>>432
HD DVDの録画環境をどうにかしろよ
VC-1リアルタイムエンコードしなきゃ話にならないだろ

録画デッキだとソニーの方はありえないよな
再生だったらPS3でいいけど

次世代企画のどちらを買うか。
ここらへんにも所得格差が出てくるんだろうか？

>>423
DVD-RAMなんてほとんどオマケ状態じゃないか。
ちゃんとRAM機能付きの機器はあるけど使ってないって人は大量にいると思うぞ

20世紀ＦＯＸが両陣営に供給してくれたらどっちでもいいのにな。
技術とか品質は2chの糞ｵﾀどもに任せるとして。

>>437
というか、所得差で次世代メディアに手を付けるかどうかが決まるような気がする。

所得が高い人は、TVは当然大画面のハイビジョンTV→BD or HD DVDが欲しい。に
なるだろうし、所得が低い人は、TVは14〜20インチ位で十分→DVDで十分。ってな
具合になるんじゃないの?

HD-DVD勝たせたくてしょうがない人がいるみたいだね
現物でてもないのに

ちょ・・・出てるのにｗ

>417
私はサッカーの試合（特にW杯）を録画するのが趣味なので、DVD-R（太陽誘電製）を結構活用しています。
>428>435
ファームウェアのアップデートで改善できるのでは？
>441
ttp://www.hddvd-toshiba.jp/hdd-dvd/products/hddvd/index_j.html

そういや一応出てたな
全く見ないから忘れてた

TSUTAYA
http://afoo.jpn.ch/Offering/mnkyup596.jpg
TSUTAYA＠渋谷
http://afoo.jpn.ch/Offering/mnkyup597.jpg
ちょっくら市場調査＠新宿
Blu-ray販売状況
http://vdfx.net/l/src/MDBL0406.jpg


HD DVD販売状況
http://vdfx.net/l/src/MDBL0405.jpg
※上のオレンジはDVDです

BD陣営必死だな。
つーか草の根も残らぬほどに完膚なきまで撃破した筈のHD-DVDに
ここまでしぶとく抵抗させるとはお粗末すぎ。

×HD-DVD
○HD DVD
味方にも覚えてもらえないとは、お粗末すぎ

大体HD-DVDって言うヤツはアンチソニーが多い気がする。
てかゲハ厨。


空気読めてないゲハ厨は死ね。
実社会でも嫌われ者。そして2chでも嫌われ者。それがゲハ厨。

>>448
可愛そうに、被害妄想強すぎ。病院行った方が良いぞ。

>445
陳列レイアウトが異なるだけなのでは？
ちなみにHD DVDソフトは2006/11/27現在、日米合わせて169タイトル。
2007/2/21には合計239タイトルにはなる。

HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/

>>449
病院て。お前のコメント　ウザ杉

小泉今日子の生徒諸君欲しさに
中学生にしてVHDを無理やり親に買わせた俺からすると
いつまでも負け規格を負けたとは認めたくないものだ

>>425
SDカード自体は普及したけどSD-Audioは
ドコモでソニエリ機種以外全機種で採用さしたにもかかわらず、さっぱり普及せんな。
ドコモもいい加減見切り時探ってるのかナップスターに乗り換えようとしてるしさ。

>>448
ゲハ厨にエサを与えないで下さい

サムスン電子株式会社（以下、サムスン電子）とソニー株式会社（同、ソニー）は、2004年12月14日、
特許のクロスライセンス契約を締結しました。これにより、それぞれが保有する様々な特許を
相互に利用することが可能になります。

サムスン電子はブルーレイ方式DVDプレイヤーの核心技術を100％自社で開発しているため、
技術使用量を払う必要がない。崔社長は「これまでは、日本や米国企業に引っ張られてきたが、
今後はわれわれがODD市場を引っ張っていく」とし「外国企業が開発できなかった特許も持っているので、
逆に技術使用量を受け取ることができる」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/17/20060617000019.html

>>453
あの最強企業トヨタさえも採用してるんだよねぇGBOOKだっけ？？

ttp://www.thedvdwars.com/index.cfm
BD惨敗。

チョン

>>446 東芝が頑張って、M$が太鼓持ちマスゴミにスポンサーして
提灯記事かかせているから抵抗できているように見えるだけ

AV WatchもHDDVDが有利なときは本数書いていたけど
BDが逆転したとたんにスポンサーの意向で数字書かなくなったからなー

Airのブルレイボックスをはじめとして片面2層ソフトの発売延期が頻発してるんだけど、
ブルレイって根本的に欠陥があるんじゃないだろうな？
まぁ、HD　DVDもトラブルが出るかもしれないし、どちらのプレイヤーも多分買ってる
俺にはどうでもいい話だけどねｗ

>Airのブルレイボックスをはじめとして片面2層ソフトの発売延期

　理由がなかなか素敵だったね。最近入手した実機でトラブルって、
名指ししてないから良いと思ったのかもしれないが
BD規格や陣営に問題がある事を白状しているようなもんだな。
ソフトメーカーは自社のソフトを今後発売されるすべてのハードで
テストしないと怖くて発売出来なくなりそうだ。

>>461
ＨＤＤＶＤはテストする機種が少なくて良かったね

>>462
でも、HD DVDってほとんど東芝が規格を作って、実機も東芝ばかりなのに、
レコーダーで録ったHD DVD-Rがプレイヤーで再生できなかったりするし。

こっちの方がよっぽどアレな気がする。

東芝は自社で責任とるしかないけど、社内の問題だから上層部の考え方次第。

BDは陣営すべてのメーカーが検証しなきゃなんないな。上手くチームワークが取れるか、
それとも他社の特定機種に責任をなすり付けてウチは関係ないと言うか。
早く松下のプレーヤ出ないかなあ。

>>463
明らかに、プレイヤーではセルソフトだけ見やがれってことだろ。

芝のレコーダーのドライブが糞なのは今に始まったことじゃないので無問題

>>466
松ドライブを巻き込むなよ
うちのはまともに動いているよ

東芝ってAV機器ってイメージがない

AUREX

松下のBD録画した２層ものがPS3で再生できないという、アホなことしてるな。
BD陣営。
　松下は、ソニーからPS3提供してもらって、検証しておけ。後出しだろ。
互換性がとれないとは、BD規格そのものの信頼を失うことになった。
重大な失態だな。

＞1
この中に裏切り者がいる

>>467
ただ、これからの機種は全部東芝サムスンのドライブらしいから...。

>>470
ソースぷりーず。

>>470
どちらかが規格通りに作ってないことがある訳で
それだけの情報だと、どちらが悪いか判らんのだが…

>>472
X4の悲劇、再びかよ

だめじゃん

後出しはPS3の方だろバカ>>470
それに再生出来ないんじゃなくて、タイトル表示ができないが正解。
記事もろくに読んでないのかおまいは
マジでバカだろ、このバカ!!

>>475
ソニーPS3は11/11発売
松下のDIGA DMR-BW200/BR100は11/15発売
どうみても発売日は後出しだが、なにか？
夏あたりのゲームショウでPS3はかなりの数あったはずだから、
松下が要請すれば、ソニーから一台くらい分けてくれたはず。
BD陣営は、互換性のテストもろくにせず発売したということですな。

タイトル表示が出来ないのに、まともに再生できるといえるのか。
言葉のあやを取り上げて、いちゃもんつけてるだけですな。

タグの文字化けなんてDVDレコーダでも有ることじゃん
それで再生に不具合とか言ってる方が揚げ足取りだろ

>>473
どちらも悪いちゅうねん。お互い機器を提供して、しっかり互換をとるべき。
（その辺は、台湾のマザーボードメーカーを見習ってほしいね。）

BD陣営は、とてつもない失態ですね。
リコールせいとまではいわないが、希望者にファームの無料提供と
無料書き換えぐらいはすべきですね。

>>477
DVDレコーダーでの失敗を反省してないんですね。
それを、開き直ってるとは、見苦しい。
メーカー側の火消し業者の人の書き込みみたいだが、失態は失態だ。
ちゃんと反省すべし。

タイトルに「ソニー」ってはいってるだけで変な人がいっぱい集まるな…

ソニーのBD録画は２層まだ出来んしな。
出来てもPS3で再生出来なかったりして･･･

>>470>>472-478
松下のBDで録画したものがPS3で2層も含め再生可能という報告を見た事があるが
再生可能のなの不能なの？

>>482
再生可能
タイトル名表示ができない場合があるだけ
マンチキンなライターによるFUDの一種

>タイトル名表示ができない場合があるだけ

沢山の番組を録画したら探すの大変だと思うけど
そのあたりはどう考えるのかね?
また、消費者側はその件をどう理解すれば良いのかね?

>>484
ま、芝プレーヤや凶○で、HDDVD-Rがまともに再生できるようになるまでには、修正されると思うよ

いきなり、やる気マンマンの奴がいるな

○芝の人だって、２ちゃんのこのスレくらいでは勝ちたいんだよ。
リアル世界なんて関係ないさ。仮想空間で勝ってwinner in 脳内になることを
求めてんだよきっと。ｗ

>>485
コピーワンスなどを破られるのを見越して
プレイヤーで-Rの再生は出来ないままにする方針と見たｗ

>>480
やっぱ「ソニ一」にしとくべきだったか……

松の書き込みミスでなければ普通にネットワーク経由で
後から読めるようにすると思うが
発売日にいきなりアップデータ配布したぐらいだし

まあFUD野労は松下レコなんて買うわけないだろうけどね
芝ローカルディスクつかって喜んでろよ

松下のブルーレイディスク
カートリッジ無いけどこれが標準？

ソニーVS松下なら、どっちが勝つかなあって感じするが、ソニー&松下が負けるわけないだろ。

>>491
BDは現行バージョンから全て殻無しが標準。

>>492
ソニー&松下が負けるわけないというよりも
東芝1社でなんとかできるわけが無い

規格に紛れ込んでライセンス料欲しいだけの米資本がかき回しているだけで
他の家電メーカーは参入してない訳だし

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

VHSも国内では最初は超劣勢だったなあ。
アメリカでのシェア獲得で最終的に逆転してしまったが。

ＢＤの光ピックアップって、量産技術が確立されてないんじゃないの？

↓これは無関係なの？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164335400/

>>497
次世代ディスク用のはHD DVDも同じ問題抱えている事になるか

英フィナンシャル・タイムズ紙ヘッドライン（1日付）

> 　★ソニー<6758.T>、ゲーム子会社のソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の
> 久多良木健社長が会長に就任。昇格人事ではあるが、久多良木氏は日々の業務運営
> から離れることに。ソニーがビデオゲームのハードウエア製造から撤退する前兆との見
> 方も浮上。［東京］
> 　［東京　１日　ロイター］
>
> （ロイター） - 12月1日12時41分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061201-00000111-reu-int

撤退の前兆キタ

.
コピーワンスで魅力　1/10000　のまま宣伝されてもねー。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（　´�兪)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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>496
エロイほうが勝つ。これは歴史の必然。

両方負けてディスクというメディア自体が消滅する伊予柑

>>502
それいいな。もっと便利なの出て欲しい。
・・・が、やっぱり今のところその兆しが無いので、
どちらかが一時期を担うのは間違いなさそうだが。

>>501のような、アダルト業界により普及したメディアが勝つとか当然のことを
バカの一つ覚えみたいに言ってる奴ちょっとウザいんだが。
そんなことは10年前から皆知ってるんだよ〜？最近知ったのおまえだけだよ〜？？

×アダルトが出た方が勝つ
○アダルトは勝ち馬に乗る

DVDにmpeg2ではなくH264でHDTV録画すれば１時間くらいは入るだろう
アダルトの長さなら充分だ

もしアダルトがBDに入って
「超豪華４時間スペシャル抜きまくり」
だと、チンポが持たない(痛くなる)

ブルーレイ(BD）新機能

「飛び出すアダルト」「匂うアダルト」「握手権つきアダルト」

Sony sidelines PS3 mastermind Kutaragi
http://www.ft.com/cms/s/f6728ed8-8095-11db-9096-0000779e2340.html

hoge

ソニーがゲーム・ハードから撤退ってホント?

アダルトコンテンツで勝つというなら、光ファイバーがひとり勝ちだろ
HDもBDもアダルトでネットに勝てるわけがない、ｎｙが不滅

もうさ、アダルトコンテンツで記録メディアが規格勝負決める時代じゃないよ
だからこそ、この勝負は予測がむずかしい
ま、俺はコピーガードがゆるい規格の方がが勝つと予言しとくよ

>>505
4時間ものは既にDVDである

>>505
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200605/06-0511/index.html

今後を予想するとHD DVDが若干有利だが、決定的な差は付かず。
って感じで5年くらいズルズルいきそうだな。
んで2012年あたりに新規格登場と。

>>513
> 今後を予想するとHD DVDが若干有利だが

>>514
アメリカではHDDVDが先行しているからじゃね？

PS3は画面出力設定が720p（D4）になっている場合、BD再生では
DVD相当の480p（D2）の映像しか出力されていないことが判明した。
BDの1080pを、720pにダウンコンバートできていないのである。

このような問題は、XBOX360やHDDVD再生機能には見られない問題だ。
PS3は、解像度変換の処理に深刻な問題を抱えているのではないか。

http://ps3.ign.com/articles/746/746492p2.html


Blu-rayｵﾜﾀ

自分はよくわかんないんだけどそのignって海外サイト、ソースに足りうる信頼はあるの？
この前PS3と箱360のマルチタイトルのソフトで360のほうがAIが良いって記事出したと思ったら、
後でこっそり同程度って修正されてたりかなり怪しいんだけど

つーか、PS3って
ホントに、基本設計大丈夫なの？

>>517


481 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 00:09:22 ID:HQm3plXc0
>>475
オレの家のTVは720pだけど、キングダムオブヘブンを再生すると480pじゃなくて1080iになるぞ。

482 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 00:10:10 ID:/3BrDOBm0
>>745
BDについては完全に嘘ですね。
D4まで対応の液晶TVで使ってますけど、BDは1080iでの再生になります。

ゲームについては、TVがD3までの場合、D3に対応してないゲームは、
D4からD3にはならず、SD画質にまで落ちます。

483 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 00:14:10 ID:mx+1fOJ40
>480
だね。
まあ俺はHTPCガリガリやってたクチだから、代替環境は有るのでDVDに関しては
気長に待てるのだが。
>475の記事は、趣旨がどうも理解出来ないなあ。

PS3は事実とネガキャンが入り乱れてて何がなんだかワケワカラン

コピペ張りまくってるやつは殆ど妊娠の捏造

ソニーの話はやたらGKとアンチソニーが必死だしな

マスコミですら、クタが会長に格上げでSCEがゲーム撤退！撤退！と騒ぎ出す始末だしな。

>>519
元のスレのURL貼れボケ

>>524
ここだろ多分
【AV機器板】PS3総合スレ vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1164429549/

しかしどっちの陣営にしろネガキャンはウザイな。

これはPS3の事だったんだな

アニメ、『AIR』Blu-ray Disc BOXの発売を12月22日に再延期
−「最近入手した実機での検証で不具合が発生したため」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061127/pony.htm

PS3がどうとかいうよりAIRのBD-JAVAのプログラムにバグがあったんだろ

と言うか多分最近まで実機すらなかったと見るのが妥当かとこれはｗ

>>527
PS3側に問題あるならAIRの方じゃなくてPS3のファームウェアのアップデートで対応するだろうしな。



と、思うのが状況からして普通だと思うんだけど、ゲハではPS3のせい、ということで確定事項扱いされてるな。

http://f14.aaa.livedoor.jp/~tokuou/bbs/bbs.cgi?mode=form

ソニー死去！BDレコーダーの低性能がもっと判明！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1162705675/

978 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 15:25:13
PS3+LinuxでBDの中身を丸ごとハードディスクにリッピング成功したそうだ。
BDの暗号化破れたってことか。

980 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 15:33:32
Blu-Ray Already Ripped on PS3
http://ps3.ign.com/articles/748/748723p1.html


暗号化回避されたが、次はコンテンツメーカーがBDにソフト供給するのを回避するのではないか（棒）

AACSのプロテクトが破られたって事はHD DVDその他も破られるって事じゃん

さっそくBD＋（プロテクトが破られた際に刷新可能なプロテクト）の活躍の場が出来たということだな。

>>532
破られる事態を想定して、東芝のプレイヤーは-Rがダメなのねｗ
暗号が破られたならBDにしようかな、けっこうマジでｗｗ

ヨドバシの情報誌には、１位ソニー２位松下（共ブルーレイ）３位とうすばって
載ってたよ

販売店のランキングは捌きたい順番だ

売れ行きと取り寄せ数は比例するんじゃ？
マーケットそれだけデカいんだから。

>売れ行きと取り寄せ数は比例するんじゃ？

量販店の商売の仕方知らないんだね。
ダブついてるのを安く叩いて仕入れるから他店より安く売れるんだよ。
人気機種は値下げしないよ、数がないから。

BD機って、値下げされてんの？
つうか安価な方が客としてはうれしいもんだが

個人的には、本体に100時間くらい記録できて、
持ち運びたいのだけ媒体に5時間くらい落とせたらそれで十分。
そんなに見ないし。媒体も１枚破損したら大打撃っていうのも危険じゃね？
バックアップとるほどのもんでもねえし、あとの進化はヲタの領分かと