【社説】NTTの「月7円の利用者負担」に異議あり…本来は経営努力で賄うべきだ[11/23]

　総務省の情報通信審議会が、ＮＴＴの全国的な固定電話サービスを
維持するため、来年から電話番号１件につき月７円の負担を課すという
答申を決めた。ＮＴＴの民営化を受け、過疎地の通信基盤維持にかかる
赤字を国民全体で負担する狙いだ。ただ携帯電話や高速ネットが普及
した今、固定電話のために新たな交付金を導入するのは考えものである。
（中略）
　しかし問題も多い。全国展開にかかるＮＴＴ東西の赤字は518億円に上る。
今回は採算性の悪い地域で発生する153億円を補てん対象とし、それを
固定や携帯電話などの電話番号数で割って１件7円とした。通信事業者は
これを利用者に転嫁する方針だが、本来は事業者の経営努力で賄うべき
ものだろう。
　二点目にＮＴＴの基本料金は都市部が1700円、地方が1450円とすでに
地方を優遇している。新たな交付金を国民全員で払うとなると、都市部の
負担がさらに増すことになる。しかも月７円は携帯電話番号などにも
課されるため、新たな不公平感が生まれることにもなる。
　三点目にユニバーサルサービスの実施義務を固定電話だけに求める
のはいかがなものか。最近は携帯電話網が全国に広がり、高速ネットや
そのうえで使えるＩＰ（インターネットプロトコル）電話も登場している。携帯
電話かＩＰ電話で通話できればよいことにすれば、赤字額自体を減らす
こともできるだろう。
　ＮＴＴの赤字が増えた背景には、他の事業者が払う接続料を抑えるため、
設備費の一部を全国展開費用に付け替えたことも影響している。また
光ファイバー網が今後普及すれば、固定電話の未整備地域が逆に増える
計算になる。その意味では場当たり的な交付金を導入するよりも、通信料
体系をＩＰ時代に合致するよう抜本的に見直すべきである。

ソース（日経新聞・社説）　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20061121MS3M2100221112006.html
関連スレッド
【通信】ＮＴＴ固定電話　赤字、利用者負担へ[11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164137703/

これは正論っすね。

2か

ウチは仕事で三回線引いてて
携帯三台だから42円か、それくらい払ってやるよｗ

>>1
http://www.geogreeting.com/view.html?zr16VTz9+iUzFFn5+qd$!ssA+hnpWP4

日経がこんな正論を言うとは思わなかった。


↓ここで、「NTTはむしろユニバーサービスに縛られてるんだよ。過疎地から撤退できないように縛られてる。」
　と、NTTの工作員が登場ｗ

>>4
ランダムに電話かけて「おれおれ」ていうお仕事ですか？

>二点目にＮＴＴの基本料金は都市部が1700円、地方が1450円とすでに
>地方を優遇している。

こんなことまだやってたのか？
地本のほうが維持費がかかるのに優遇するって何考えてんだよ。
だから赤字になるんだよ。くそNTT

>>4
おまえみたいな馬鹿が一番困る。一度導入されたら、増額なんていくらでも自由されるようになるんだよ。

おれおれおれだよNHKだよ518億ないと倒産しちゃうんだよ

おらに元気を分けてくれ〜

>>8
いや人口多い都市部の基本料が高いんだから赤字にならないだろ

経営が糞なのは事実だし経営努力を一切してないんだろ
所詮競合企業が無いと努力なんかしないんだ。

> 三点目にユニバーサルサービスの実施義務を固定電話だけに求める
> のはいかがなものか。最近は携帯電話網が全国に広がり、高速ネットや
> そのうえで使えるＩＰ（インターネットプロトコル）電話も登場している。携帯
> 電話かＩＰ電話で通話できればよいことにすれば、赤字額自体を減らす
> こともできるだろう。

年金で田舎暮らししているジジババは電話使うなということだな
さすが日経

>>8
勘違いしないで欲しい、地方のほうが維持費がかかるからじゃない。
10円で話せる相手の数が圧倒的に違うからだろうが。
都内なら、数10キロも離れていても10円だろうが、
地方じゃ数キロ先でも10円じゃ話せないのよ。

月7円くらい払ってやるから
俺の72000円返せ。

まず、日経が透明な経営を目指せよｗ

リストラなどの「経営努力」を「合理的」にすると企業としては
地方は維持しなければよいと言うことにならないか？

久々に日経ＧＪ！

7円なんて回収するほうのｺｽﾄがかかりそうだが

>>1
電話はインフラ設備なのだが……だが、そう言う理論も当然良し。
日経も新聞再販制度を止めよう。文句は無かろう？

配達区域外だと、平気で言ってのける新聞社がいう台詞ともおもえないな。

>>14
・市内料金で話せる通話先に多い少ないの違いがある
・(上記を除けば)同じサービスを受けているのに基本料金に違いがある
　(しかも、コストがかかっている地域が割安になっている)

上のほうにも不公平感はあるのはわかるが、大半の人は下のほうに
不公平感持つと思うよ

基本料、一律1700円にするのでは解決しないんかね?

電話加入権返すのが先。かえさないのならそれを差し引くべきだ１００００ヶ月分くらい先払いしているはずだ。

>二点目にＮＴＴの基本料金は都市部が1700円、地方が1450円とすでに地方を優遇している。
最高に馬鹿な発言だな。
都市部の方が維持費がかかるだろ。
回線の数に比例して維持費は跳ね上がる。

田舎の固定電話は糸冬了でいいじゃないか？

過疎地での電話線敷設や維持は金がが掛かるから、無線系の会社に
任せとけばいいんだよ。電話が有線でつながっている必要なんて無し。

加入権詐欺で犯罪者集団に認定されてるんだからもう解体しろよ。

いいから加入権料７２０００円返せよ。

加入権料還せぇえええええええええええええ〜〜

新聞が反対意見を唱える場合に限ってそのまま通るんだよな

結果を知ってて印象アップのために書いてるとしか思えない

固定電話廃止して電話だけ引いてる奴はADSL専用に置き換えてIP電話接続にしろよ
既にADSL使ってる奴は電話分の基本料廃止にしろ

>>24
1回線あたりの平均コストは都市部は1700円を割っているが、
地方では数万円のところも出ている

どっかにソースもあったはずだがURL忘れた

これをはじめることで、電話に関してはグローバルサービスだから云々といえなくなるのも事実だな。

NTT関連の人と話をしていて、硫黄島の電話回線がどうのとか言ってて、
ああいうところもグローバルサービスとして負担金だけで電話を引かなきゃいけないというのも
かなり大変だと思ってたけど。

金の取れない人の居ない田舎にも島にも回線引いてりゃまぁ赤がでるよな。
サービス終了したら文句が出るし、田舎だけ値上げしても量が足りないし。
経営努力もたりてないんだろうけど。

ボロ儲け出来る都心部にしか参入しない電話会社が存在している以上、地方とのアンバランスは永久に解消されない。
本来は経営努力で賄うべきだと言うのなら、ＮＴＴにのみ課している規制をオール解除し、自由にやらせるべきである。

日経って、社員のインサイダー取り引きネタをもみ消したいために、
天皇メモを語解釈して掲戴したところとは違うよね？

経営努力の結果、維持するのに7円払えってンだろうから、
これぐらいで文句はいわねーな。
むしろ田舎のインフラがなくなる可能性があるほうが恐怖だわ

まっ　この企業努力という響きは綺麗だが

企業努力の内容
正社員→正社員を削減して派遣へ
会社との取引業者への価格や賃金の値引きや競争
コスト削減となる手法は法律ぎりぎりまでやる


こうやったら日本の景気が落ち込むんだよね

金を回すには皆が金を使う方向にしないと　何時までも給料は上がらない

>>9
そのうち1700円くらいになるかもねｗ

飛行機運賃なんて・・・往復の燃油サーチャージ ≧ 格安航空券本体 です、今。

24 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2006/11/23(木) 14:11:10 ID: Icj0HXjE
>二点目にＮＴＴの基本料金は都市部が1700円、地方が1450円とすでに地方を優遇している。
最高に馬鹿な発言だな。
都市部の方が維持費がかかるだろ。
回線の数に比例して維持費は跳ね上がる。

>>36
経営努力の結果？
どこをどう努力してるんですか？

結論

加入権返却したら7円くらい払ってやるわい

>>40
人件費を例え０にしようとも、元が取れない場所があることぐらいは想像がつくだろ

さすが日経
いいこと言うわ

>>40
低脳にいちいち説明する必要なし

ＮＴＴもぬれ煎餅売れば良いじゃん。

>>13
田舎で年金暮らししてたって、IP電話は使えるだろう？




IP電話のかけ方は、お前が教えてやれ。

郵政民営化の時と反対の事を言っている気がしてならない

とりあえず72000円返せよ

NTTグループで１兆円ぐらい儲けてるんだから
自分とこでこれぐらい払えよ
それでNTTグループは政治献金してますか
情報公開して

>>46
IP電話も・・・

７円でごちゃごちゃ言ってんじゃねえよ
ちゃんと屋内配線の買取とかしてっか？

田舎は住居地域を集約し
それ以外の地域に住むなら生活インフラ全額自己負担にするのが一番だろ？

>>52
またバカがテレビみたばっかのことを得意げに語る

なんかこのスレ、バカが2人混じってるな

>>46
光はもちろん、ADSLすら引けない地域がまだどれだけあると思ってるんだ?

解約だな

>>42
で、実際に人件費を下げたわけｗ？

>>44
低能？
ユニバーサルサービスの公式サイトのFAQ随分省略したねーｗ
前のFAQには、どんな企業努力をしているのですか？みたいな質問に、
「とにかくしています」みたいな内容で、は？と思ったけど、
突っ込まれるFAQは、すべて削除したみたいだね。

地方はかかってるコストから言えば、12000円ぐらいとれば良いじゃん。

>>54
おいおいカミウングアウトするなよ
分かってるからよ

＞解約だな

まあ、会社変えても間接的にあんたの払った金は
ｎｔｔに行くわけだが

社員の給料一律千円引けばいいんじゃね？
民間の経営努力してないんだから。
この理論ならそのうち郵便も一軒ずつ配達してるから赤字分出せとなる。

７万２千円は返してほしいね。それからでしょ話は。

儲からない地域のサービスを止めれば良いんじゃない？
田舎の郵便局も潰れて一挙両得ｗ
そもそも民営化ってそういう事だろ？

ていうか、ソフトバンクやkddiに負担させるべきだと思うぞ
奴らは、儲かる美味しい場所しか商売しないからな。

逆に過疎地は、国営の電話会社にやらせるべきかもしれないな。

誰が書いたかしらんが
最近の日経にしちゃまともな意見だわな

キャンペーンに釣られてKDDIに変更したけどスムーズに済んで
今のところ何の問題も無いよ
つか激安

電話は国営に戻したほうがいいな
民営化にこだわると、バカが増長するだけだね。
郵便局にしても民営化して誰が得するんだべ？
明確に説明できる人間は居ない、
ここにいる三国人もそう。

20年前で加入権5万で買えたのに、72000円払ってまじめに買ってるやつって
どんだけじじいだよｗ

加入権買い取れNTT
絶対に買い取れNTT

10000倍

社員にボーナス払うな

地方の電話は全て近未来通信にまかせたらよい。

社員の給料を減らせば解決する。

>62
> そもそも民営化ってそういう事だろ？

その通りだ。
どう考えても、経営努力する範囲じゃない。

ユニバーサルサービスするなら、税金で補填だよ。
いやなら、電力みたいに地域独占権を与えてそのなかで辻褄をあわせる。

携帯と固定両方契約するの無駄じゃね？
一元化とかできないの？

NTTの縛りを解除すれば、意地でも電話のユニバーサルサービスは維持するよ
電話屋だからプライドがあるからね。
ま、若い連中が幹部になったらどうかはわからないけど、、、

>>74
それをNTTグループでやると、独占禁止法に引っ掛かる。

KDDIやソフトバンクも負担しなければ筋が通らん話だな
いやなら全て自前で設備を調達しろよと

おれは、不便な地域に住んでる人のために月７円くらいなら、
出してもいい。

7円＋消費税3円＝10円ですが

簡単だよ。
地方優遇をやめれば良いんだよ。
それが公平な制度というものだ。

はっきりいってNTTがいるから、携帯の通話料が下がらない

ドコモ株をNTTは放出しろ

電話加入権全額返済してからいえ、
今まで、アクラかいてたゴミ企業が。

>>76
なるほど
固定電話に関しては、事実上NTTの独占状態だもんね
携帯はauだけど固定はNTTの人多そう

一元化なんてすると、みんなドコモへMNPしちゃうなww

とはいえ、NTTが巨大すぎるってのは利用者にとってはよくないなぁ
嫁と高校生くらいの子がいる家庭がいちばん通信コスト高くなるんだよなぁ
なんとかしてほしい

新聞も経営努力で再販制度を脱しようね

通信とメディア利権はすげぇよな
これを学生時代に知ってればそっちに就職したのに

>>83
ドコモはFOMAのときにペットにも携帯付けるっていきごんでたよ。
ｶﾞｷから金ひっぱれるのは明確な目標だった。

スカイプどう？

電話加入権の金返せ！
詐欺企業が！

加入権詐欺企業はつぶれろ

ちょっと待て！ひかり電話も対象になるのか？
追加番号使ってるんだが、それも対象になるのか？

今こそ、国営化だね

これだけの出費にも文句が出るんだから儲からないユニバーサルサービス止めちゃえよ
そうしたらどっかの馬鹿が地方軽視とか言い出す。
その後になって
「月々3万円お支払い戴けるのでしたらサービスは継続いたします」
って偉そうに言えば皆に感謝されて仕事できるよ

このてのスレ、ソフトバンクマンセーの棄民が荒らすから
嫌なんだよねえ

棄民はＮＴＴ法もしらんからなあ

このてのスレ、ＮＴＴマンセーの必死な関係者が荒らすから
嫌なんだよねえ
価格破壊したおかげで競争に晒されたんだから
ソフトバンクが憎たらしくて仕方ないんだろうな
一般庶民の感情からすれば
国民の利益を犠牲に自己の利益の最大化を図るクズに用はない

NTTの関係者ほど酷い連中を俺は知らない

とりあえず7万返せよ電電公社
話はそれからだ

ADSL加入ありきで加入権を1円で買ったけど
漏れにも7万円返してください

赤字なら株売って、他の経営者に会社を譲渡すべき。
ジャフコにでも売ってしまえ。

>>94
さっそく棄民が反応してくれた

別に月に7円ぐらいくれてやってもいい
が、その前に7万2千円返せ！

>>16
うん、正論だ。

ユニバーサルサービスやめていいなら即効やめるよ。

メタル網は一日でも早くやめたいぐらいだよ。
んで、光化すればソフトバンクはADSLが不可能になるから
ギガbbという高いのしかできなくなる。

ざまーみさらせ

日経の言ってることって、平たく言えば地方に負担させろってことでしょ。
携帯やIP電話で1450円より安く電話なんて使えないんだから。
それができたらNTTも苦労せんわな。

たった７円も払えない貧乏人がクダを巻いてるスレはここですか？

IP通信や光通信に移行しなければ斜陽確実な固定分野を分社化しているんだが、
凋落のコストをどこが負担するのが正当か。

１. NTTのネットワークに依存している、他固定通信会社。これは接続料値上げによって行う。
２. NTT東西。人数こそ削減したものの、回線あたりの人件費は欧米ほど下がっていない。
また、次世代ネットワークとそれに基づく課金が遅れている。
3. 上記と関連して、ユーザー。地方ではなぜ割引なんだ？

逆に、モバイルユーザへの負担はおかしい気がする。

な〜んもわかっちゃねえな。。。もういいよ

>>105
>モバイルユーザへの負担はおかしい気がする。

NTTのインフラを使っているだろ。

日経記者は、携帯は有線回線を使ってないとでも思ってんじゃないの？Ｗ

まあ、契約解除すればいいか。

IP電話を使えるようにするのと電話を使えるようにするのとたいしてちがわないのではないでせうか。

日経新聞は経営努力という名の田舎切捨てを推奨しているとも取れる罠

>>111
民営化とはそういうことだろ。
競争原理と地方優遇は両立しない。

当たり前だ！！

それじゃ田舎はまた国営に戻そう、それがいい、そうしよう

偉そうなことほざくのは新聞の再販制度を時代に合致するように見直してからにしろよ
相変わらず自分のことは棚に上げて偉そうで感心しちゃいます

僕の赤字もみんなで損失補填してください。一人1円でいいですから。

>>104
おまえが俺の分も払ってくれよ
2回線＋携帯5台分ね

>>117
それぐらい払えもしないなら、携帯解約しろよ。
どこのキャリアだって結局はNTTの光ファイバのインフラは使ってるんだから。

NTT東西とNTTcomは合併した方がよくね？


７万２千円返せ！

一人の赤字を皆で分配って・・・なにこの逆共産主義

サイテーな会社だな。無駄に金食ってる高齢社員一掃すりゃ済むことを。

ほんとNTTは糞だなぁ〜。
加入権の金返せよ。泥棒企業が金盗んでおいて、偉そうな口きいてんじゃねーよ。
もともとメタル網だって、税金で敷設したのに、なんでKDDIとかソフトバンクに
責任転嫁しようとしてるわけ？

>>120
そのルールを決めたのは旧郵政省と政府
妙な分割になったのもそのせい

>>121
50歳以上の社員は給料3割カット済みだから、
そいつらが退職して仕事が外部委託になったら経費増えるよ。

何？このNTT工作員ｗ？ピットクルにでも頼んでるの？

電話全然使って無いな、回線はネット専用になってる

地方の電話網を第三セクターでの運営に切り替える。
ずばりJR方式の切捨てで行くか？

設備も無償で引き渡せば、加入権問題もそのまま引き渡せる。
経営破たんしたら、その地方の電話やADSLはすべて停止。

ろくでもない組織は分社化してしまえ
同じ狢でもデータみたいに自立できる組織は
東西みたいなゴミと同じ企業であることに心が痛むはずだ
淘汰されるべきものは淘汰する
これも時代の要請だよ

>>1
結局、どうしろと言いたいのかわからん。

>>129
田舎は見捨てろって事だろ。

どこかで見たが、1回線あたりの維持費の地域格差は何十倍あるらしいからね。

>>24
↑最高に馬鹿

>>104
金額が問題じゃない
工作員ならもう少しマトモな文書を書けよｗ

経営努力させたら不採算部門からの徹底、つまり地方での電話サービス廃止ってことになるだろ。
そんなことさせないための措置なわけだが…

>>133
第三セクターの電話会社とか出来そうだな。

>>133
だったらもう、NTT社員の給料は、公務員3種並でよくねｗ？
経営努力もしないし、ユニバーサルサービスなんて税金投入と同じなんだから。

徹底じゃなくて撤退だ

>>135

ま、もともと国営だったのを民営化したわけだが。

経営努力で費用削減で一番手っ取り早いのは…
「過剰クオリティの部分を削る」とかかな？

たとえば、電話やADSLの開通日数。
「申し込んでから１〜２ヶ月お待ちください」とかでいいなら
4月とかの申し込みピーク時に備えた人員確保が要らないので、
人員削減を図れるし経費も削減できる。

もちろん利用者は我慢する必要はあるけど…
今は携帯とかあるから、別に少し電話がなくても問題ないだろう？
企業の場合は多く金を払えば優先して工事する、とかでいいし…。

>>137
そりゃ知ってますよ。

NTT西日本の千七百億円もの赤字は、会社全体での赤字であって、ユニバーサルサービスに限定した赤字じゃないからね。
不採算地域から撤退できないことによる赤字は、それよりずっと少ないわけですよ。
これは、NTT西日本の無能による赤字なんだよ。

>>139
赤字全額補填なんて話してないし

>>139
不採算地域から撤退したら1700億くらい軽く吹き飛んでおつりが来ますよ。

>>141
赤字のほとんどが、不採算地域によるものじゃないのに、どうしてそういう馬鹿な発想が出てくるんだろうねｗ？
やっぱりNTTは馬鹿ばっかりだ。

>>142
ものすごく直接的なことしか考えてないでしょ。幸せ頭だね。

>>143
やっぱり、NTT工作員か。
必死だなｗ

＞　二点目にＮＴＴの基本料金は都市部が1700円、地方が1450円とすでに
＞地方を優遇している。

都市部の方が土地代とか掛かってそうだが、地方も他のもので掛かるか・・・w

やっぱ、銀行とNTTはいいよね。みんなが助けてくれる。
正直、うらやましい。そうだろ？

>>143
加入権の7万2千円を国民に返しから偉そうな口を利くようにしましょうね、詐欺企業さん（ﾜﾗ

今まで経営努力してきてればここまで叩かれないだろ？
日々の積み重ねだよ
みんな見てるんだよ
いまさら工作したって無駄無駄ｗ

>>146
他のNTTグループ企業から、NTT東西は寄生虫と思われてるけどなｗ

月7円は、固定電話のみ対象とするなら容認しても良い。
携帯電話はむしろもっと安くできなくてはおかしいと思っている。

>>142
＞赤字のほとんどが、不採算地域によるものじゃないのに、
というのは本当か？
ソースきぼん

普通に考えれば、超ド田舎の赤字は都市の黒字で補填される
郵便局で役所が証明しているインフラビジネスの基本なわけだが

いや>>142は馬鹿だろ
撤退した場合、維持費および人件費資産に掛かる税金なんかと色々削減出来る

>>14
糞NTTなんか解約してWillcomかSoftbankの通話無料使えよ

>>151
http://www.iii.u-tokyo.ac.jp/~hiroi/index-genzai_no_sigoto-sangiin-somuiinkai-156-13.htm

NTTの地方局がなくなったらWillcomもその地域のサービスが停止になるわけだが…。

>>147
加入権を買い戻すとか普通ありえないと思うが？

WillcomはNTTに足元見られてぼったくられても企業努力で通話無料実現してるだろ
ただでさえ元独占企業として有利な立場でスタート切ったNTTが何で
赤字は一律7円請求で埋め合わせとか在日特権ばりの優遇上乗せされないけないんだよ

×通話無料
○通話定額

>>154
これを全部嫁というのは超不親切

>>158
基本料以外に定額費用請求されるかのよう欺きたいNTT社員乙

Willcomは月額基本料2,900円で070への通話が無料　Eメールは相手がどこだろうが送受信無料
もう固定電話ｲﾗﾈ　IPフォンやSkypeの市場まで食うかもわからんね

給料減らせよ

>>156
は？何言ってるの？
NTTは、資産として電話加入権を売ってきたんだよ？要は、NTTの「債権」なわけ。
つまり、加入権を持っている人は、NTTにお金を貸しているいうことなんだよ。

田舎の方が基本料金や水個と自体おかしい。

>>162
NTTの債権ならNTTに金を払わなければいけないわけだが...

>>162
電話債権はとっくに返済済みです。

>>15
同

>>164
あ、逆だった・・・
ドコモ株放出して加入権の金返せよ！

>>165
どう返済しているのかね？

>>160
とかなんとか言ってはや1年以上経ってるわけだがどれだけ契約増えた。
あのソフトバンクにも遠く及ばない。
所詮PHSはPHSなんだよ。固定電話の代替にはならん。
釈迦の掌の上で踊っているに過ぎん。

それにしても、NTT工作員ばっかりだなｗ

>>162
自分が聞いたことのある難しい言葉を意味も分からずに使ってみたくなる厨房か？

>>149
ずばりでワロタｗ
みんなで寄生虫って言ってます。
あいつら、給料半分で働けとか言ってますｗ

何故！７円払わんといかん企業負担でいいはず

ドコモの22歳の新入社員からも寄生虫と言われていいる（爆ｗ

>>168
やれやれ、そんなことも知らないのか・・・

あと、ここで72000円といっているやつで
本当に負担金72000円はらって加入権を得た人はどれくらいいるんだろうww

寄生虫ｗ　確かにｗ

あ、地方人が皆>>153みたく他社電話利用するようになったら
NTTが7円請求する大義名分が消えるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万が一にも禿げやヰルコムがエリアカバー率100%なんて実現しようものならNTT立場なしだな

>>177
エリアカバー率100%でも国土の半分以上は圏外ですがなにか？

ついでにメタル網は廃止できればNTTとしては大喜びだと思う。
公衆電話も400億近く赤字でてたはずだしね。

でもNGNにも禿た寄生虫がたかってるんだよな。すでに。

固定電話なんてもういらんだろ

>>NTT
家は公衆電話が赤字です。赤字は経営の才能がないからです。
だからこれ以上国民に負担をかけないで下さい。
地方の固定網が赤字なら、DOCOMO愛用者から徴収すること。
いつまでもお国日の丸ではないので、てめーらの収入で補填しなさい。

経営の才がないのに、ツケを国民にまわさないでね。迷惑です

ドコモと分割→ドコモは儲かるがNTTは儲からない→NTT値上げ
っておかしくない？

>>180-181
NTT法をなくしてドコモ、コム、東西などを再度統合しろと総務省に意見よろしく。

一番反対するのはソフトバンクだからｗｗｗ

>>182
だからさ、なんでソフトバンクの話しが出てくるわけ？
ここでNTTに文句いってる人間がソフトバンクの人間だとでも？頭おかしいんじゃない？
無能な民主党や夕張市が叩かれているようにNTTも叩かれているんだよ？
そんなことだから、いつまでもおんぶにだっこで赤字垂れ流してるんだろ。

都会の不動産関係だけど
最近の賃貸マンションなんか
ＮＴＴ契約者半分以下だよ。
ほとんどの入居者の連絡先が携帯
どんどん赤字になるんだね
ネット関連も　テプコ光やケーブルんでヤフーＢＢと
ＮＴＴさけてるかんじだねｗｗｗ

>>184
親元はなれると加入権いるからな。
アレって会社が資産にしてたり質屋で売り買いしてたりするから
NTT が買い戻す以外にはいまさら白紙にできないんだろうな。

NTTは白紙にする気ﾏﾝﾏﾝですが何か？

博士ってなんの

186は>>185へのレスね

田舎に光回線が行くようになれば、過疎化は防げると思う。

図体だけでか過ぎ

>>183
なにいってんだ
再統合でソフトバンクが一番文句言うのは容易に想像できるだろ
統合しても制約ガチガチにしないとSB倒産しちまうぞ

人件費カットはNTTもかなりしてる
トップが無能なのは確かだがね

まあ、光にしろ徹底的に安価にさせられるからそのうちインフラは誰もやらなくなるよ、
ソフトバンクがやり始めた事はそういう結果をもたらす。
今後は技術の進展は一層加速するから、既存の設備の陳腐化が一層速くなってくる、結局インフラ投資の回収の見込みがたたなくなりインフラ産業が倒産する。
まあ、だからドコモを国も独立させる事に同意した訳だろうけど。
其のあとは、数倍の料金を取るインフラ屋が出てくるたろうな。

俺のアナログ回線を7万2千円で買い取ってくれれば
Bflets＋光電話で月＋7円払ってやるお

才能がないなら、一旦全部国営に戻せばどうよ

72000円返すのがまず先だろ。

再販制度で保護され、企業努力してない新聞社に価格競争してるNTTに企業努力が足りないなんて言える立場にない。

よし、たくさん有る現行１円紙幣で払ってやろう

NTT各社爆破しろ！…………………………………………負担が余計に増えるか……取り敢えず引き落としの通帳をカラにしておくとともに抗議してやる！馬鹿じゃね？NTT。

いま、電話加入権の買い取り価格って、良くて6000円くらいみたいだね。
2年ほど前はまだ２万円くらいだったが・・・ひどすぎる。

なおかつ、利用休止手続きにNTTから2000円取られる。

NTTが買い取らないのはどうかしている。

不採算地域の基本料金を都市部と同一に値上げしてから
ツケを都市部に回せよ。
優遇地域の待遇が維持できないから負担しろなんてアホか。

素直にユニバーサルサービスの義務を廃止すればいい。

そうすりゃ不採算なサービスをして赤字出しても
責任を取るのは完全にNTTの責任になる。

人件費が赤字の原因なんじゃないの？
国営時代の無駄な雇用の癖が抜けてないのでは？

スマップにいくら払ってる？

加入権は、国が中途半端に資産として扱ったせいで
くだらん争いになってしまっているな

「ユニバーサルサービスなど不要」と言い切れないところがマスゴミのヘタレっぷりを現しています

>>202
無駄な雇用の癖が抜けすぎて派遣社員ばかりになっているのが今のNTTだがね。

社員は年寄りばかりで、その社員もあと数年で定年で辞めるだろうから
このまま行けば数年後には年間何千億〜一兆円規模の人件費削減が実現できるはず。

単にソフトバンクただ乗りが原因。

NTTに勤めてますが、給料はかなり下がってます。
基本給ベースで言えば、初任給下回ったときもあって、笑ってしまった。
うちの所は、会社の方が上手くやって、勤務体系的に残業代がほとんど出ない。
実態としては、相当な時間残業してるんですけどね。
これだけの人数をこういう勤務体系で回していて、良く労働基準局が出てこないな、
とこっちが不安になるぐらい（ｗ

給料を下げればいいとは言うけど、優秀な人はどんどん他の所に出て行ってしまうし、
本当にそれで良いのかどうかは、中にいてもよく分からない。

あと、会社が公表している平均の給料と、うちら一般社員の給料の実態とは相当な乖離があるので、
上の方の連中の給料がかなーり高いんだろうなぁという感じ。
大学時代の同期の給料と比べても格段に安いですよ。

「赤垂れ流しだしユニバーサルやめたい」のはNTTの本音だとは思うが
電電時代のじーさんが社会正義みたいなのを振りかざしてるし
若いやつ連中もわりと共感してしまってる現状

正論言い始めるとユニバーサル不要って言えないからね
金こそすべてなんて風潮は堀江逮捕で消えうせた

田舎優遇の基本料金を、全国統一にすれば、
すぐに解決するのだが。

>>209
うちの会社は純民間だけど、「国家とともに歩んだ●●グループの一員として」と
経営者に妙な正義感があって小笠原への納品料金も千代田区への納品料金と同じ
沖縄だけ米軍統治時代からの合弁なんで体系が違うけど、他県の離島は本土と同じ料金。
民間でも変な正義感でユニバーサルやってる会社ってあると思うよ。

３年前に言うべきことを
今ごろ言っても風見鶏で大衆受けを狙っただけとしか思えない

公務員時代に入った無能共をクビにすれ

まず給料へらせや
料金を海外なみにしてから口開けボケ

料金海外なみ
ということは
電話不通が当たり前でいい
っていうことか

けっこう負担かかっているのは実は退職者の年金と高齢社員の給与だったりする

東西は収益のわりに規模でかすぎ

結局の所、中途半端な民営化は失敗だったと
そもそも民営化して日本全国のメタル網を維持するのは無理があるような
郵政民営化でも離島の郵便局を潰せないだろうし
郵政も同じ道を進むかもね

>>210
だよね。やってることは逆ユニバーサルサービス。

7円増える
とだけ聞くと大したことないように思うけど
よく読むと一般家庭だと年16万の負担増か

つまり貧乏人は何万回線も持つな、と
格差社会キタ

携帯からも7円とるんだっけ？

>>220
どこをどう読むと16万になるんだ。
知能格差社会か?

>>179
何言ってるんだこの馬鹿。いるに決まってるだろ

ＩＰ電話にも毎月請求ってのが気にくわない。使ってなくてもモデムに勝手にＩＰ電話機能が。。

これって7円は来年だけで、再来年は赤字倍増確定で、14円なんだよね。
更にその後も増額し続ける。

グループ会社のドコモはもちろん自社負担だよな？

>>225
やっぱりそんなオチか…
しかし、ＮＴＴDoCoMoは相当な利益あげてるんだから、
その利益をＮＴＴに回せば良いんじゃないの？

>>227
そんなことできるわけねーだろ。ニートが！

日本中でスカイプ使えばいいじゃないか

>>229
おまえアホ

NCCにクリームスキミング認めた時点で遅かれ早かれ
こうなるのは予測出来たはずだけど。

まずはドライカッパなんかの破格貸し出しを止めれば
良いのでは?
KDDIとかSBが文句言いまくるだろうけど。

NTTの決算ってぼろ儲けしてるじゃねーか
2006年３月決算純利益4980億円もありやがるくせに

ドコモに吸収してもらえ

ねね。なんでNTTの経営の問題がユニバーサルサービスとかって名前に変わって
おれらから金とるって話になんの？

>>234
じゃないと、離島とか山奥とか人の少ないところの電話線などは採算に
あわないから撤去するよってことじゃね？民間なら当然だろ？

あのねボク、NTTも止めたがってるような赤字地域の分を交付するのであって、
NTT全体に金をあげるんじゃないんだよ

固定電話離れの原因は、自分とこの携帯電話やＩＰ電話が主な原因なのに、
なんでそれを国民に転嫁するかね？

じゃなんで民営にしたの？

>>210
田舎は人が少ないから田舎なわけだが。

つまり、値上げによる増収額も小さい。

まあ過疎地の赤字を都市部の連中が連帯で負担するって話は納得できねー！という意見もわかるが、
都市部に住んでる人だって田舎から出てきた人間やその子供らが結構いるわけで、、、
親の面倒見てくれてる長男や親戚の分を負担するんだと考えてみてもいいのかもｗ

要するに田舎が消えればおｋってことか

>>241
ただの人口少数地域ならいいがやたら山の中に住むのはなあ・・

こいつら、新聞の再販制度はどう言い訳するんだ？

>>210
同意。
ユニバーサルだからこそ、どの地域も一律料金でいいと思う。
あくまで固定電話という観点で見ればね。

7円払うから俺の72000円を返せ＞NTT

郵便も田舎から撤退開始しだしたから電話も撤退しだすだろ

>>245
ﾉｼ

まぁ俺は５００００円で買ったから返金は５００００円でいいよ
話はそれからだろ？＞ＮＴＴ

いつまでも田舎にしがみついている方が悪い
田舎のインフラ整備に血税を使うな

ユニバーサルサービスの範囲を変えないとどうにもならんね。
警察や消防へつなぐ回線の無料提供や公衆電話は削減してくれ。
特に公衆電話。
使おうと思うとテレカ部分が壊れてる事が多いのに、
自分で使うことの無い会計検査院とか総務省とかの役人が
公衆電話の修理に費用かけすぎだから削減しろとか言ってるらしいから、
もう存在している価値無いよ。

いい加減全国インフラ維持の足かせを撤廃してやれよ

>>249
確かにノイズ乗りまくりとかカード部分が壊れてるといった
整備不良な公衆電話が増えたね。

田舎を田舎のままに留めた原因の一つは遠距離電話が割高になってる事。
例えば、通話料が全国一律だったら、電話をかける事が業務の中心だったり
する会社は土地代が安い田舎に会社を構える事も出来きた。
今はＩＰがあるけど、もうすでに過疎化が進んで人材確保が難しい。
３０年前に通話料が全国一律だったら人口分布に大きく影響した筈。

>>252
いくら土地代が安いからってそんなとこにコールセンター作るか？
今、過疎地になってるようなとこは電話の料金くらいじゃ何も変らない。

努力しなくても賄えるのにねぇ。

>245
1万ヵ月は7円の支払い免除くらいはしろってんだ

都会ではウザイほどにセールスしている。そのセールスの経費削減で賄え。
『光にしませんか』

>>256
それは他社との競争のためだろ。
いいかげん、NTTの足を縛る事でしか維持できない競争に
全く意味がないことに気付いて欲しいね。
強い会社を弱体化させて競争原理が働いていますって、それに何の意味がある？
そんな無意味な事をやるくらいなら、
国策でNTTに対抗できる強い電話会社を作ったほうがどれだけいいか。

今回の件に関しては、根本原因は田舎の電話設備の
維持費が高すぎるって事なんだから、
根本的な経費削減は田舎からの撤退しかない。

7円×その月に掛けた人数分

例えば10人だったら70円
ていうことですね

料金を気にする学生たちにはﾁﾄキツい かも

でPC回線に一台につき
７円ですか。ｽｶｲﾌﾟも対象にしたら大打撃ですね

かなりムカつきます
NTT一遍、潰れろ!!

なんだこの文盲

電力は通信ほど競争が進んでないから顕在化してないが
いずれは同じことが起こるんだよな。
外国はどうしてるんだ？広大な米国とか中国は

仮にも政府が掲げた地方分権のお題目やら
北朝鮮といった国防上の脅威を考えると
無闇に地方切り捨てにつながる施策はできなんじゃね？
元国営会社のしがらみで。

>>260
通信に関しては、アメリカにはユニバーサルサービス基金は存在する。

一社独占じゃない限り、田舎のインフラを維持するのには
税金や基金のようなものを利用せざるを得ない。

>>252
コールセンターなら札幌とか、あと離島で町が力を挙げて誘致って
話を聞いたことがある。

これは国民全体の問題だな。
過疎地は切り離して税金投入が良いと思う

>>253
だから、過疎化が深刻化する３０年前だって言ってる。
もう手遅れ。
過疎化を加速させたのはバカ高い遠距離の通信料と高速道路や
鉄道等の交通費。
>>263
現在は都会の郊外の工業団地に空きが多くなっているので
交通の便が悪い離島に行くメリットが無くなった。
これも、もう手遅れ

>>264
そんなことをしたら何で電電公社をNTTに変えて民営化させたか意味が無くなる、今度は地方のインフラで
また汚職が蔓延して税金投入、で大幅増税ってなるけどよろしいか。
企業の経済行動は最適なものを選ぼうとする、これは株主に対する責任が明白となっているから、
税金に対するそれは経済で割り切れないから経済的に無謀な行動も起きる。
但し、企業の経済行動が合理的な判断で行なわれるが常に将来の経済動向を見通せる訳では無い、
この点でSBの主張するインフラを利用する側は最適化された料金を支払いそれ以外はインフラ側の負担とする
と言うのはかなり無理がある。

>>246

１０年後には郵便局も同じことするかも。

全ての運送会社から集配１回につき７円づつ回収。

中国みたいにむしろ携帯電話を基幹インフラにして、
山間僻地はメタル電話無くす代わりに格安料金で携帯使えるようにすればいいんじゃないの？

本来？
共産主義国の理屈か？

電話代も値上げかよ｡
おかしい｡

>>267
配達はヤマトやらなんやらが同等のサービスしてるじゃん。どこでも届くだろ。
電話はそうじゃないね。そこの違い。

>>268
その携帯も山間僻地は赤字になって誰かがそれを補填することになる

>>248
じゃあ23区内と大阪市以外は撤退しますね^^

>>273
そんな事にはならないから安心しろ。
携帯電話だってユニバーサルサービスがないのに
ほとんどの地域で通話できるでしょ。

今回のユニバーサルサービス基金の交付対象
となっている電話局は全国の電話局の5%だからね。
僅か5%の電話局の維持に莫大な金がかかっているという事。

>>271
島に10人くらいしか住んでいない島はヤマトは無理だよ。
>>268
携帯って基地局がいるよ。
>>263
それ以上に方言問題もあるよ。
興奮した客に訛った言葉で対応すれば「田舎モノに対応させて舐めてる。」って
なるからね。で、訛りの少ない地区か、生活言語と日本語が異なり分離している
沖縄、中国がコールセンターに適した場所に
>>260
電力は離島とかディーセルの発電機なんかで発電してるのに都市部と同額だったり
海底ケーブルひっぱったりとすごくコストがかかっている。あと、天災、人災時の
バックアップは都市部や工場地帯でも専ら既存電力会社が担当。
勤務先が入居しているビルなど通常時は商社系ので、災害時のバックアップは既存の電力。
国策ではじめた原子力だって既存電力会社の負担。

>>260
アメリカは番号数ベースの割り算ではなく事業会社の通信収入ベースの
割り算なので、料金に乗っかっている。
価格転嫁は通信料金の1割くらいらしい。

たった月7円の負担だが、ますます田舎者への偏見と差別が酷くなる

住んでるところが田舎ってだけで２ちゃん出来ないなんて可哀想だろ

最近CMでやってる、マイラインプラスの申込書が
頼みもしないのに、クロネコのビジネスパックで送られてきたんだけど、
これって振込詐欺並にやり方が汚くねーか？
年寄りとかの被害者とか続出しそうな予感。
やりたい放題だなNTT。

>>279
日本では頼まない限り
新しいサービスの案内などを送ってはいけないという
法律が出来たのか？

一編自分の脳みその腐れ具合を医者に行って確認してきたほうがいいぞｗ

固定電話用も敷設していない山奥に
自前で光ファイバーと電力線を近くの村からわざわざ一本づつ
電柱を建ててアンテナを設置してる携帯電話会社は偉いな。

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

>>279
＞最近CMでやってる、マイラインプラス
今どきそんなＣＭやってんのか？このカス野郎

個人情報保護法案

http://www.youtube.com/watch?v=JLOlFgsGQ1M

ファイ！ファイ！ファイ！ファイ！

それじゃマッハでいくぞ
ＮＴＴ西日本の車がお送りするＰｏｗｅｒ　Ｔｉｍｅ！！

声が小さいぞ
ＳＡＹ！

ＹＥＳ，

光と言えば フレッツ光！

光といえば フレッツ光！

もし田舎で固定電話が無くなったら、全く電話が通じない地域が出来てくるんじゃないの？
そういう地域は携帯も通じないだろうし

経営努力しろってのなら、
そもそもユニバーサルサービス自体なくなるわけだが。

あれれれれ？
どこの会社の子会社だっけかヨーロッパの携帯事業で多額の損失だした会社


　　　そんなに体力あるんだったら子会社にでもはらってもらったら？　　迷惑メール無視して利用者からボッタクレば金とれるでしょ


　　　あと施設負担金返せよこの詐欺会社ＮＴＴ

もう山奥には
携帯の電波届かせる代わりにケーブル撤去しちゃえばいいのに

７円払うから集金に来てね。
それと、加入権は７２ｋで買い戻してくれ。

こんなものに頼るから経営努力しないんだろ
有名タレント使って膨大な広告費使う金はあっても
ユニバーサルサービスに使う金はビタ一文ないと
大企業のくせに社会貢献する気がないクズだよ

>>291
ユニバーサルサービスが強制的に課せられているのは
ＮＴＴ東西だけ
ＮＴＴ東西はユニバーサルサービスを昔も今もこれからも続けている
＞ユニバーサルサービスに使う金はビタ一文
オウム並みの事実誤認

電電公社のマークを書いた煎餅でも販売すればいい。

電電公社だぞ電電公社！！

ネットとか、もっと負担をしいられる予感。
税金とか維持費とか課金制でユーザーにのしかかってくるのな。

　　何で携帯電話利用者が払わないといけないのか全く説明がないな（ｗ

　　別に固定電話と繋がらなくても困らないから切ってくれよ（ｗ

>>295
２年前から説明されているが？

だったら民営にすんなよ。債権７万おまえらがガメておいてよｗ

設備負担金は取り逃げして、さらにNTTと関係ない奴からも取るってか。
電電公社から民営になったんだから、こういう事も会社で負担させてこそ民営化だろうが。

リストラもやらないくせに。

メタルがないと災害時に電話不通に。
この間光が不通になって、メタルに戻した会社
多いもんなあ。

銚電に支援の嵐なのにテメーらが支援されない理由考えてみ？
どんな商売してきたんだ？ああ？

>>298
民営化先進国アメリカを見たらどうだ？
長距離通話に至っては料金の1割がユニバーサルサービス負担金らしいぞ。

アメ公と一緒にすんなや
国土の大きさも全然違うだろ

>>303
離島の存在も大きいぞ。東京都伊豆大島以南、長崎の壱岐対馬五島、鹿児島の種子島以南
沖縄を近隣国にくれてやれば安くなると思う。

海岸線はアメリカより長い
しかもそこらじゅうに人間が住んでる。
おかげでアスファルトひっくり返すだけですごいコスト
比べてもしょうがないんじゃね？

　よく分からんが、何でＮＴＴの赤字をＫＤＤＩやソフトバンク、
ほか通信業者が補填して、それを顧客に負担求められるのだ？
どういう理屈なのこれ？
　国の税金投入した方がまだ全国的サービス確保の理屈としては分かるのだが。
　どうするよ自分の会社（大会社としようや）の赤字が出たら
社会に補填もとめられるの？銀行ならともかくｗｗｗ

だって将来７円じゃ収まらないから、みな消費者負担としたんでしょ。
消費税と同じ論法でやるつもりなんだよ。しかし増税社会ってもう来てるんだなあ

取り易い所から取るって言う構図じゃないの？
電話加入権の件は民営化議論の時、国会でうやむやだったんじゃないかな。
で、民営化になったとたん、都合のいい屁理屈で終了
同じような事が、ドコモでもあったんじゃね？
で、新規参入禿の会社とかがＮＴＴインフラ使用料安くしろてんで、安くした
結果こうなっちゃった・・
インフラ整備してない所から取るのが一番だと思うんだが。
インフラ整備せずにつながせろ、安くしろではね。こうなるのは予測出来たと
思うけど。
あっＫＤＤＩは国際電話インフラ整備してたねｗ

どっちにしても全国津々浦々まで、電話回線は必要と思う。

>>306
ユニバーサルサービスの提供によって赤字になる場合には
その赤字分を全事業者で負担しましょうという理屈。
NTTのみに支給される理由は、
NTTのみにユニバーサルサービス提供の義務があるから。
他の会社にユニバーサルサービスの義務があって、
ユニバーサルサービスの部分が赤字なら他社へも基金が発動される。

ちなみに、アメリカでも全く同じ仕組みが十年以上前から導入されていて、
基金の利用者負担はサービス価格の１割に達しているらしい。

競争原理による技術、サービスの向上を追求する政策を取ると、
必然的にコストのかかる田舎へのサービスは縮小、撤退される。
それを放置するのも一つの方法だし、
田舎のインフラ維持にかかる赤字を全利用者で肩代わりするのも一つの方法だし、
一社に独占させて社内で赤字分を補填させるのも一つの方法。

アメリカや日本の通信業界は現在２番目の方法を取っていて、
日本の電力なんかはまだ実質独占で３番目の方法を取っている。

根本的に、田舎のインフラを維持するにはコストがかかるんだから、
維持するには何らかの形で利用者がその高コストの負担をせざるを得ない。

競争が進めば電力も同じ運命だな
田舎は人口も減ってくるし。。

携帯からとっても構わんとおもう、ただし今現在の強制聴衆無料通信料から7円引くだけにしとけ。

ユニバーサルサービスの意味は個人的に理解できるが、
このまま何もせずに野放しにしていれば、将来の増額は必死。
今後この制度だけで、それ以外何一つ対策を講じることなく、
ただお金を徴収するだけの無策なことはしないでくれ。

つうか、郵政だって同じでいづれはユニバーサルだから
とかぬかして料金徴収をするに決まっているんだがな。

>>313
固定電話の収益が急激に衰退しつつあるにも関わらず、
固定電話にユニバーサルサービスの義務を負わせれば
基金の増額は免れないのは火を見るより明らかだよな。

個人的には、民間企業へのユニバーサルの義務は撤廃して、
不採算の田舎へは税金を財源として
衛星携帯電話の通話料補助を行うのがいいんじゃないかと思う。

民営化する際にユニバーサルサービスを行う前提で設備を引き継いでいる訳で、ユニバーサルサービスの義務を外すなら相応の負担が必要じゃないだろうか。
あるいは設備の管理を切り離して全ての事業者に対等に提供するしくみを作るか。

>>315
それが一番難しい。
株式の６割が民間にばら撒かれている現状で、
そのあたりを株主の利益にも損失にもならないように
公平に行うのが難しいから、基金という形になってるんだろう。
今更言っても遅いが、本来、こういう事は民営化の時点で、
民間に株を売却する前にキチンと整理しておくべきだったね。

通信のユニバーサルの定義は、既存と同じで3分8.5円で通話できる
システムであればなんでもいいんでだろ?
だったら、対象エリアおよび対象端末を設定して携帯電話などから
該当料金で通話できるシステムに切り替えていくことを考えるべき
じゃないのか?
今までと同じ固定電話システムを利用して同じサービスを提供しようと
するからネットワーク維持にお金を徴収しなければならないのは明白
なんだし、それではいつまでたっても解決にはならない。

お金を徴収するだけでは、行き当たりばったりでなんら問題の解決に
はならない。その後の対策もあわせて考えてこそ、集めたお金の意味が
あると思うんだが。

>>317
新たなものを作るよりも既存のものを利用した方が安いだろ。
長期的にはどうかわからんが、どうなるかわからんもののために
今莫大な投資を行ったら、その分の負担を誰がどうやって引き
受けるのかもっと大きな問題になる。

おまえらの論理ではなぜか携帯のほうがコストが安くなるということになってるな。
だったらなんで1分40円とかの通話料なんだ？

>>319
田舎の固定電話維持費を田舎の携帯ユーザー補助に使えば
トータルで維持費減るということでしょうがに。

んじゃぁ日経は営業努力してタダにしてオイラの自宅に毎日届けてください。
読みはせんがネコちゃんのトイレの下敷きにするので。よろしくお願いします。

日経は、NTTに文句を言う前に、NTTのインフラに寄生している大手ボロバイダを
批判しろ！！！！！！

>>317
>>320
さすがに田舎だけ携帯3分8.5円は優遇しすぎでしょ。

通話料は都市部と同等で、ユニバーサルサービスの義務を負わせる代わりに
赤字分を基金で補填するくらいが落しどころかと。

>>320
1ヶ所数千万以上も掛かる基地局が過疎地でペイするとも思えない。
だからNTT東西のインフラを維持した方が安い。

>>318
わからんもののために・・・ってそんなもん試算すれば
いいだけだろ。
交換機の値段は局規模にもよるが一局数億〜数十億する代物。

それに対する維持管理費も年間一局億単位でかかることを
考えれば、固定・携帯で二つの網を田舎でも維持しなけば
ならない状況よりも携帯網に統一し必要であれば、そちらを補填
したほうが安くつくのはどうみても明白だと思うがな。

>>323
エリアと端末を固定してしまえば、優遇しすぎということはありえない。

>>324
携帯エリアは、すでに全国にほぼ出来上がっている。
いまからエリア完備のために追加投資することはほぼないと思うが。

あちこちで見かけるすばらしいデザインの高層ビルは広告宣伝費とともに
電話珍で建ててるんでしょ。
他にも節約するとこあるんじゃないの？

>>325
基金の交付対象となるような田舎局では、維持費はそんなにかからない。
日本で最も高コストの局は夕張局で確か3人収容で一人当たり40万/月だから、
1局あたり120万円/月、1440万円/年で億単位の維持費なんてかかってない。

電話局のカバーするエリアは携帯基地局のカバーするエリアと
同等もしくはそれ以上だから、携帯基地局の維持費がこれより安いかどうかだね。

田舎は3分60円に設定すべきだ！

ま、需要が減るのわかってたんだし人員もカットすべきだったんだよ。
基本料だけで電話代はタダにできるだろ。日本は電話代たかすぎ！
加入権返せ。

ＮＴＴ発注の派遣バイトやったことあるけど、「なんだ。殿様商売だな」と感じますた。
滅びないからねぇ

>>326
携帯電話には可搬性という付加価値がある。
同一エリアなら例えば農作業中とかにその3分8.5円携帯で連絡を取れる。
これって固定電話では実現不可能なメリットだよね？

もしかして、梃子でも動かせない端末を支給するような事をイメージしている？

>>330
電話代が高いと思うなら解約していいよ
金を払いたくないなら固定も形態も解約しろ
誰も契約を強制などしていない

郵便もそうだけど、安すぎてこっちが心配になる
値上げは俺は容認するよ
度が過ぎたら怒るけど、これくらいは
災害時はアナログ電話最強だしな

IP電話ﾏﾝｾｰしてるヤツは音質悪すぎるのを知ってるのだろうか。
切れまくるのを知ってるのだろうか。
停電で使えないのは構わないんだろうか。。
俺はIPはPCの無料ボイスチャットだけでいいな。
電話の通話音質下げられるのは嫌だ。
DDIﾎﾟｹｯﾄ→ドコモ→AUと乗り換えて見て、音質の大切さを改めて知った俺
7円ぐらい払うよ。ただし、努力はしろよ。

>>326
>>332
>いまからエリア完備のために追加投資することはほぼないと思うが。
>同一エリアなら例えば農作業中とかに

過疎地に行ってみれば分かるよ。
駅や役場付近では使えても畑まで電場が到達しているかというと
そんなには甘くは無い。
地形的にも山間部が多いので携帯では所詮無理なんだよ。

>>335
>IP電話ﾏﾝｾｰしてるヤツは音質悪すぎるのを知ってるのだろうか。

それはIP電話の問題では無い。
あなたが契約している業者の問題の方が多い。。

>>337
残念、俺の固定電話はNTTです。
IPは他所で使って見た感想。
２社使ったけども音質悪いと感じたわけよ。
どっちの業者も問題あるなら、ますますIPダメじゃん。

安かろう悪かろうがＩＰだろ
それを顧客が認知してるのかどうかの問題
というか通信に限らず皆安さを求め過ぎ
これでデフレ懸念してるとか矛盾してる、自業自得っしょ
サービスに見合った対価を出す必要もあるでしょ
逆に公務員は見合わない給与を下げる必要はある、
自分のいる自治体が沈んでいるのに高い給与を貰い続ける神経が分からん
自分から返上する意思はないのかと思う

　値上げしたら、ますます固定電話の利用者が減るだろ。そしてまた値上げ、正に悪のスパイラルになることは目に見えてる。
逆に値下げして利用者を増やせ！　固定電話の基本料、月1,600円は高いんだよ！！！！　月300円くらいにしろ

>>325
確かに地方の固定電話維持って、単に人件費だけじゃないからなぁ。
老朽化した設備の置き換え等々にかかる費用も馬鹿にならんだろうし。

部品の製造終了で新たに設備を開発・導入するのにもコストがかかるし。

ＮＴＴ東西がひかり電話を推し進めてるのも、この辺に理由があったりするのかなと。

>>340
仮に基本料金を月額300円にしたら、
ユニバーサルサービス基金の利用者負担額は
1回線あたり1300円くらいになるが、それでもいいのか？

ま、そんな無茶なダンピングをして赤字分を基金で補填
なんて事になったら、一番批判するのは客を取られる携帯各社だろうがね。

まあ、KDDIもSBも納得してるからいいじゃん。
じゃー代わりにおまえらがやるか？っていわれて、いやいやそれは、、とかだったんだろ。
そりゃ、儲かるところにだけ設備をおけば楽だもんな。

>>336
そこは具体的にどこだよ。
俺が知っている北海道の隣まで数百メートルまでという糞田舎だって、
畑まで問題なく問題なく使えるわ。

>>328
たんたなる局の物理的な維持費だけではない。
無人局もあるにはあるが、もっとも重要なそこで
働く人の人件費が入ってない。

携帯網ならば、人件費の二重投資とならないだけでも
非常にメリットがあると思う。

>>345
当然、人件費も入っているよ。
>>328はNTTがユニバーサルサービス基金を受けるに当たって
いくらのコストがかかっているかを算出して、
総務省に提出した資料を基にした数字なんだからね。

むしろ人件費を多めに計上していてもおかしくない位だよ。

なんでバンクのプリペイドだけ２０円なんだ？
便乗かっぱらい？

不動産と一緒で資産になるから72000円の加入権買ってと言ったくせに
詐欺会社だろNTT　地元窓口閉鎖して直接当時の担当者に
文句言えなくしやがって　今度は７円負担ってどんだけ詐欺る気だよ

>>348
電話が使えるということが資産

>>349
馬鹿ですか？
そういうのは資産と計上しないんだよ。

つーか、なんでNTT工作員こんなに多いの？
無能で寄生虫っていわれてる身なのに、恥ずかしくないのかね？
しまにゃ、ソフトバンクだのKDDIだの理由にだしてさ、おまえら、税金で設備投資したくせに、
KDDIやソフトバンクに設備利用させるのは当然だろ。

正論だな。
電話線がなければADSLを使えば良い。

NTTの「月7円の利用者負担」
KDDIやソフトバンクのことを色々いうななななななな。
ドコモ・・・・・・・・

NTT東西は固定から撤退とか考えてドコモになれば。
通信速度が遅くなるいつも足をひっぱるNTT。そんなイメージ

>>348
加入権の正式名は設備設置負担金です。
電電公社時代に始まり、今日まで存続してきましたが、
設備設置費用を基本料に組み込んだ携帯電話が普及した為、
時代遅れとなり、近日中に廃止となります。
資産価値については、返金しないと決まってるので、
売買が成立しなくなったら、無くなります。
預かり金ではない物が返金されるはず無い。

>>351
税金で出した金は、株売却益という形でそれ以上に国庫に入りましたが。

>>352
電話線がなければADSLを使えば良い。
電話線が無いとＡＤＳＬは使えない。バカですか。
>>351
税金で設備投資したくせに
戦前の６０年以上前の設備は税金かもしれないが、
電電公社以降は、設備設置負担金や電電債で設備を拡大した。
何も知らないで文句を言うな。

>>356
はぁ？
NTT解約してYahoo!BBだけだがBBフォンで電話使えるんだが。
時代についていけず、技術に無知なNTT社員必死だなww

113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1164116351230.jpg

俺のＥ＊口座なんの面白みもなし
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164109041/113

【【株板相場師列伝】麻雀マジ世界最強男652
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164459278/
この人の資産４６億。

>ID:1q6OMpnb
釣れますか

>>356
で、また巨額に赤字垂れ流して、また税金で設備投資しようとしてるんだよね。
ほんと寄生虫ｗ
朝鮮人以下ですね。

結局、NTTは完全独占じゃないと利益を出せない低レベル集団ということでしょ。

>>361
ＮＴＴはお前の頭よりはまとも。
ＫＤＤＩや日本テレコムにもユニバーサルサービスを義務に
すれば、ＮＴＴの負担は無くなる。
>>357
お前の家は電話線無いんだ？？？
ＮＴＴ以外が家庭に電話線引いてるなんてほとんど無いはず。
ＹＡＨＯＯが引くはず無いし、ははは。
ＮＴＴからＹＡＨＯＯが借りてるだけ。

>>362
NTT社員必死だな。言い訳ばっかりｗ
人のせいにばかりにしてないで、コストが安くすむ技術でも開発したら？
人件費で無駄金ばかり使いやがって。
寄生虫。

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　 　　　　　　ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／　悪いのはＮＴＴ！！！
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　おまいらは残業代０円で働いて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　＼　オラにカネを集めてくれ！！！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｨ 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　KDDI取締役ぴろし

>>354
>加入権の正式名は設備設置負担金です。
お前、馬鹿だろ。

施設設置負担金ってのはNTTが勝手に言ってるだけで、法律にでてくる正式名は、
電話加入権。

国会答弁でも、債権として認定されてる。

>資産価値については、返金しないと決まってるので、
>売買が成立しなくなったら、無くなります。
返金しろとはいわんよ。
売買を成立させなくしたことによる財産価値の低下の損害賠償を求めるだけ。

自分の債務の金銭価値を自分で低下させたんだから、当然だろ。

>>357
ＮＴＴ解約したらＡＤＳＬも維持できませんが？

>>366
NTT解約しても無問題でADSLできますよ。

>>365
>権利自体には正式には名称がないので、電話加入権というのは俗称である。
これは間違いだとでも？？ＩＴ用語辞典に苦情を言わないと。
資産価値の下落についての総務省の見解では、個人への保証は必要無し。
法人については、税法上の処理で解決できるとの事。
設備設置負担金は総務省も認めている名称。

ユニバーサルサービス自体が不必要なのでは？
美味しい水や空気、静かな環境、安い地価と広いスペース
という都会にはない利益がある。

それなら、都会にも家賃を補助して、空気清浄機と浄水器を
配って、二重サッシと駐車スペースを配給すべき。
田舎の負担で。

>>368
>>権利自体には正式には名称がないので、電話加入権というのは俗称である。
>これは間違いだとでも？？
>>365
>施設設置負担金ってのはNTTが勝手に言ってるだけで、法律にでてくる正式名は、
>電話加入権。

>設備設置負担金は総務省も認めている名称。
NTTとずぶずぶな駄目省庁に、何期待してんだ？

NTT嫌い、、、

対応は横着だし、仕事も間違いばっか！
その度に呼び出されて、おまえが来いっての！

今や、役人より態度が悪い、社員のイメージの悪い企業NO.1

>>370
儲かる仕事しかしない、ＫＤＤＩや日本テレコムに何か期待してるの？
新規参入した時には、ＮＴＴに替わる会社になる様な事言ってたのに、
結局ＮＴＴが無いと駄目な糞な会社になってる。
自社で各家庭に電話回線を引くぐらいしないと、話にならない。

ヒント：KDDI はトヨタグループ
B層の皆さんわかりますか〜？

なんかもめているが、加入権と負担金は厳密に言えば別物だぞ。
負担金を支払うことと、加入権を取得することがセットになっているだけ。

そういう観点で言えば、加入権は資産的には無価値であるべきものだけど、
負担金を支払わないと入手することが出来ない権利であったこと、
国が加入権を資産として認めてしまったから、ややこしくなってる。

>>374
>なんかもめているが、加入権と負担金は厳密に言えば別物だぞ。
法律上意味のあるのは加入権。

>そういう観点で言えば、加入権は資産的には無価値であるべきものだけど、
資産的価値がどうであれ、権利の価値を毀損したら損害賠償は当然。

>国が加入権を資産として認めてしまったから、
これがダメ押し。

電電公社債と加入権を混同してるんじゃないのか？

なんか、バカが沸いてるな。
加入権（負担金）の話とユニバーサルサービスの話は関係しないだろ。
加入権（負担金）が詐欺だと思うなら訴えればいいが、
それとユニバーサルサービス基金との関連性はゼロ。

ユニバーサルサービス基金は、ユニバーサルサービスを
維持するために赤字になった場合に発動される。
仮にKDDIやソフトバンクにユニバーサルサービスの義務があるなら、
それらの会社にも基金が発動される。

災害時の最重要ライフラインの一つだと思って維持すればいい。
NHKなんかもそうだし、セキュリティインフラの維持は重要だよ。
自衛隊も、それだけの理由でここまで維持できたようなもんだしな。

>>378
電話網の維持重要だとして、
じゃあどうやって維持していくかが今回の議論のポイント。

運営を民間企業に任せて、田舎のインフラ維持による
赤字分を全利用者で平等に負担させる方法がある。
これはアメリカや日本の通信インフラ維持で利用されている。

逆に、一社に独占させて赤字分を社内で補填させるのも一つの方法。
これは日本の電力インフラで利用されている。

さらに、いっそのこと国や後者が一括管理してしまうという方法もある。
これは国鉄や電電公社の時代の古い方法。

加入権を無価値にしたくせに、更に負担だって何考えてるのか
この糞企業は

>>335
朝鮮電話よりはマシ。

　　　／⌒⌒￣￣￣￣＼∞〜　　　　　　　　　　
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　　|　　　　　＿＿丿ﾉﾉ＿＿|　　つ〜ん　　　　　　
　　|　　　 ／U　＿）　　　＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん　　　　
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　　|　ノ（ ６　 　∵（　。。）∵|　
　　○:::::::::　　U　　　　　　U　|
　　○:::::::::::　　　　 　　）３　 /　＜加入権代じゃなくって施設負担金
　　○＼ ＼:::::::::　U　＿＿／　
　　○ 　＼ ＼＿＿＿＿＿） 　　
　　　　／;;;:::::::::::::::　　　　::::|　　　ﾌﾟﾙﾝ　　　　　
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　　|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（つ　　 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｸｾｰ
ε≡＼::::::::::　　　　（秘）　　〜　　　　
　ﾌﾞｯ　＼::::::::::::　　　　）　）〜　ﾌﾟｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　
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　　　／:::::　　（＿（＿　ﾄﾞｽ　　　　　　　　　　
　　（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))　ﾄﾞｽ

アンケート取ってみろ
今後もＮＴＴが必要かどうかって

なんかnttへの不満がたまって思考停止に陥ってる奴が多いみたいだから、
2ch住民を満足させるにはユニバーサルサービスは国有化して税金投入しかないのでは

>>383
ＮＴＴ、ＫＤＤＩ、ＳＢでアンケートしたらいいだろ
結果は目に見えてるが

ドコモに払って貰えよｗ

これってnttの税金みたいなもん？

都市部が1700円、地方が1450円って、この価格差は、
一体どういう理由で存在するのか？

>>388
勉強しろ

>>203
有名になる以前からずっとSMAPってNTTのCMでてるから
そのおかげでかなり安いとは言われてる

NTTがﾑﾀﾞに田舎を優遇しているだけだろ。

儲からない場所にかける奴に、負担をさせろよ。

NTTの本社、どっか田舎に移したらどうだ？

>>392
夕張とかどうよ

>>388
03-ＸＸＸＸ-ＸＸＸＸは大量に有るので相互の通話が市内通話で便利だが、
042Ｘ-ＸＸ-ＸＸＸＸは少ないので、市外通話が多くなるので不便。
故に基本料金の差で不満を減らしてる。

つーかお国日の丸な経営体制でこのざまなんだからさ、

社員の給料とDOCOMO契約者に支払ってもらえばいいじゃん。

>>394
都内の基本料を下げて、各区内のみを市内通話扱いにするとかでもいいのかもね。
一般家庭では料金が下がって、企業とかでは料金が上がりそうな感じだけど。

ドコモ契約者からのお金は持ち株会社のＮＴＴに還元されていくんだから
逆にＳＢやＡＵ契約者が払うべきとの見方もある？

ＹＢＢとかＮＴＴの回線利用してるんだったら追加で払ってあげたら

距離による価格差やめて、基本料一律と距離加算なし時間課金に
すれば不公平感もなくなるだろうに。

PHS（ｗｉｌｌｃｏｍ）なんて距離制料金だったのを新技術や企業努力で
（PHS宛）通話無料にまでしたんだからできるだろ？

>>356

使えるけど、NTTの電番を引き継げないのは痛い・・
一人暮らしならともかく、家族で使っている電番は
いまさら変えられない。

>397
現時点で回線あたりで払っているのに、番号あたりでもとられる
回線あたりもどんどん値上げ

冗談じゃない

>357
馬鹿すぎ

いいじゃん、７円くらい・・・。

たった7円くらいでグダグダ言うな。携帯で無駄金払ってるくせに大阪のおばちゃんみたいな奴ら多すぎ

>>403
今は7円負担だが、半年ごとに見直すらしいぞ
たぶんドコモの海外投資失敗の補填とかに、そのうち月50円とかやりかねん。
いったい何度海外投資失敗すれば気が済むんだドコモ

恵まれないNTTに愛の手を

357 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2006/11/26(日) 13:04:11 1q6OMpnb
>>356
はぁ？
NTT解約してYahoo!BBだけだがBBフォンで電話使えるんだが。
時代についていけず、技術に無知なNTT社員必死だなww

↑
すげー馬鹿だｗｗｗ

携帯電話からもってのは抵抗ある。

>>404
制度を読んでから発言した方が良いよ。
頭の悪さを晒してるから。

>>357
天才現る！

５００億の赤字のうちの１５０億をまずはユニバーサル基金で負担と言うことだから、
現状では、最大で３倍になる可能性がある。

あとは、固定電話のIP電話移行が激しくなって、赤字地域が拡大するとかそういう状況に
なれば、もっと増えていくのかな。
さすがにそのころにはユニバーサルサービスというものの定義自体を見直してほしいが。

>>410
> さすがにそのころにはユニバーサルサービスというものの定義自体を見直してほしいが。

田舎の議員さん達が頑張るよ。

>>411
都会の議員もがんばるよ。
いつぞやの接続料格差反対決議の時、政党関係なくほぼ全員賛成したでしょ。

あの決議に反対したのって、現SB社員の島と、他数名じゃなかった？

>>398
いまさら固定電話で新技術によるコスト削減できるとは思えんが
企業努力といっても規制されまくりのＮＴＴに出来ることはそうないだろう
職員の給与カットなどというバカがすぐ口にする愚策など企業努力には入らん

確かに給与カットなんて愚作だな
職員の数減らせよ
２ｃｈに工作している暇な職員なんて真っ先に切ればいいだろ

>>413
すでに固定電話網に関しては投資やめちゃってるしね。
今の交換機を使ったまま、コストダウンさせるのは確実に無理。

後はアクセスをメタルのままで、局からＩＰ網に投げ込むぐらいだけど、
今の固定電話網と同じだけスケールできる回線・ルータも呼制御装置もない。
あと、現状の交換機レベルの信頼性も出なくなってしまう。

それに、今回対象となっている赤字地域がどういうところか分からないけど、
そもそもバックボーンをIP化したから、どうにかなるとかいう場所でもないような気がする。

>>414
東西系列だけで今後10年は年間1万人近くが退職する。
一方、採用は東西で年間500〜600人。

10年後には東西合わせて5万人くらいのスリムな組織になっているよ。
ま、今ですら電話局はゴーストタウンのようになっているが・・・

企業努力せずに再販制度に守られた新聞業界がNTTに企業努力が足りないなんてよく言うよw

>>416
51歳になったら全員退職だよ。
次の日から子会社の肩書でそのままだが。
そして給料は2割減・・・

きっと>>357はラストワンマイルもソフトバンクに敷設してもらってるんだろうｗｗｗ

>>402-403
じゃぁ７万円（加入権）ならぐだぐだいってもいいですかーｗ

>>420
好きなだけぐだぐだいってればいいんじゃないの
いくらここでぐだぐだいっても絶対に一銭もかえってこないけどね

利用者負担させるからには当然グループ全体で赤なんだよね？
まさか何千億円も利益出さないよね？

コレが昨年問題になった「電電公社匿名組合」っていう詐欺まがいの事件ですか？

>>422
グループ間の利益のやりとりはKDDIが真っ先に反対しそうだね。
NTT全社統合すりゃ固定電話の基本料値下げも可能でしょ。競争があればの前提だけど。

>>422
グループ間の利益移転は総務省(法律・省令)と公取委(独禁法・不正競争防止法)に禁止されている行為。
いつぞやの東から西への補填も法令改正が必要だった。

NTT東西もNTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも糞ｗｗ

民間企業になったんなら大人しく潰れろやｗｗ
未だに電電公社感覚でしかｗ
それより零細企業助けてやれよ

利用者負担やるなら加入権の7万2千円を全員に返還してからだよな

>>283
NTTは国家施策として必要、固定電話は弱者に必要です。
7円程度なら、経営努力で英国並に改善すればよいことだ。

第一に１級局の基本料金を２級局と同額にしてからだろう。
プッシュ回線は既に同額なんだからさ。
ダイアル回線も（住宅用）１４５０円→１５５０円、（事務用）２３００円→２３５０円
と値上げしてから負担額出さないと。

http://www.ntt-east.co.jp/release/0601/060117_3.html
この資料だとユニバーサル・サービス基金対象加入者数は２５０万とだけ
なってるのでダイアル・プッシュ別数や住宅・事務別数が分からないが
少なく見ても月１億円，年１２億円程度は補填できるだろう。
微々たる物だが都市部で高い基本料金払う側から理解得られないよ。

>>419
事業を独占のうえ施設設置負担金を108000円（昔は、この額）徴収していいなら、
ソフトバンクはよろこんで敷設してくれるよ。

それどころか、政府保証債発行させてもらうだけで敷設するとまで提案したぞ。

自分たちに負担がくるとなると、すぐに思考停止してﾌｧﾋﾞｮるヤツがいるよな…

メタル線の負担はまだ容認の域にある。
携帯電話からも負担は嫌。会計は分けて欲しい。

7円くらいならいいやん

固定電話いらないしどうでもいい

>>417
新聞が努力して無いとは、何も知らない無知な奴。
ＴＶやネットとの競争で、新聞を取らない人が増えてるのに、
経営を維持出来るのは努力以外の何者でもない。
確かに価格の問題は有るが、消費者には新聞を取らないと言う選択枝が有る
ので、不当と思えば不買で対抗出来る。地方紙では全国紙より安いのを
売りにしてる社も有る。

離島は糸電話でいいじゃん。

セールスの電話やる業者達に負担させれば？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061124/254758/
ユニバ制度の負担金，KDDIとソフトバンクがユーザー転嫁を正式に公表

回線は一本だけど、ADSLがIP電話も兼ねているので、NTTが転嫁すれば14円。
線は一本しかないのに、変な話だ。

でも、こんなことするなら「電電公社」のままでよかったのでは。
民間企業の経営のために、NTT回線を持たない全く関係のない人が
負担させられるのっておかしいよ。

お詫びに脱ぎます

そもそも固定回線は敷設費として高額な金額をユーザーが払ったんだから
NTTが私物化すること自体がおかしいんだよ。
回線は別会社にしてそっちを公社にすればよかった。東と西に分けただけじゃ競争もしないし全く意味無いじゃん。

>>439
>「電電公社」のままでよかったのでは
とんでもない考えです。
民営化でＮＴＴになったお陰で、合理化が進み料金が下がった。
新規参入組の攻撃のせいも有るが、公社では無理な合理化が出来た。
ＮＴＴ回線を利用してない人はほとんど居ない。
家庭への固定電話線はほとんどＮＴＴが持っている。

>>435
インテリ層は新聞を読んでいる
とかのアンケート発表したり必死だよね

>>442
はぁ…。こういう人がいるから、小泉内閣も安倍内閣も安泰なんだねぇ。

郵政もそうだが民営化したら赤字のとこなんてほっとけるわけないじゃん。
当たり前のことだろ？
民営化したのにユニバーサルサービス？
何考えてんだか。
甘え以外のなにものでもないし、政府が責任とるべきだろ。

>>441
文句は国会議員に言え。

>>445
電電公社の民営化で、課題となった事の１つが今回のユニバーサルサービス。
採算の難しい地域の電話サービスを民営化で切捨てるような事が無いように
ルールが決められていた。
国鉄とＪＲ等の鉄道はバス転換と言う逃げ道を使ったが、
電話は逃げ道が無いので、今回の様な事になった。
携帯電話の人口カバー率が各社１００％なら代替になるのに・・・。

>>447
それなら携帯電話を配るというのはどうだ？
1円とかでも売ってたわけだしできるんじゃないか？

それよりナンバーディスプレーでかね盗るのやめろ
ＮＴＴの客（悪意ある）から電話がかかってくるんだから
こっちは被害者だから当然防御する方法として
無料で提供されるべき。

犯罪者の契約を排除できないなら無料で提供すべき。
絶対おかしい！

固定電話が無くなると、長電話が出来なくなるぞ

>>440
━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!　まってましたよ！　ヒュー　ヒュー

>>449
すべての電話がナンバーディスプレー（ＮＤ）に対応してる訳ではない。
ＮＤはオプションなので、当然料金が掛かる。昔はプッシュホン料金が有った。
携帯は初めから標準装備で基本料金に入ってるので、気にして無いでしょうけど。
誰が犯罪者か初めから判る人は居ないので排除は無理。
ＮＴＴの客だけが犯罪者と言うのは暴言。他社の利用者にも沢山犯罪者はいる。

>>450
ウィルコムなら定額なので長電話するなら固定より実質安くなるな。
あと最近ではパソコンでskypeという手もある。

>>430
ソフトバンク相手に政府保証債はありえないなww

直通電話（CTC-ISDN)などはすでにあるんだから負担金108000円取ってやればいいじゃん。

NTTのように開放義務もなく独占できるよ？

口だけ言って採算会わなかったらすぐ手を引く会社が
国に補填してもらえる政府保証債要求ってあほか？？
NTTより最低だよ。

リスクを国民に押し付けていいならラストワンマイル俺だけのために敷設してやる。byバゲ

NTT、IP電話、携帯電話持っている奴だと、
念のためNTT回線も残しておいたけど、
基本料金しか払っていないし、21円払うの嫌だし、
NTTを解約するか、っていう流れになるんじゃない？

数円に色気を出して、千数百円のアブク銭が消えることを期待w

>>453
ｽｶｲﾌﾟにはどう接続するつもり？

>>433
いまはまだ７円だから良いがこういうの徴収し始めると勝手に金額吊り上げられる
ご理解くださいとか言ってな

だから１円たりと絶対に認めてはいけない

>>457
なら総務省と首相官邸と国会へ乗り込んでみたら？
たぶん選挙にも行ってないだろう奴が叫んだところで無力だから。

ろくに税金納めてないやつが「血税」と騒ぐのと同じパターンだよな・・・。すぐに思考停止。

＞448
基地局もないようなところで携帯だけ貰ってどうするつもりだ

つぅか基地局にしても途中の経路はNTTの専用線使ってたりするわけで
結局設備が必要なのは変わんないわけだが。

>>457
２年前に決定したことなので
認めてはいけないと言うならば
２年前の世界へ行ってください

ハゲ信者はハゲのでまかせばかり信じているから困るよね。
あと、アンチNTTもめちゃくちゃ言ってる人がおおい。
NTTへの批判は正しくやらなければ意味がないよ。

つうか、田舎に住む奴にはそれなりのリスク
もとい費用負担を求めるべきだね。

夕張市の破綻の話でも蓋開けてみると、実勢に合わない
下駄を履いた状態で生活を味わってあの結果だ。

メタル回線が無くなれば不便とか緊急の時の連絡網は？
って話だけど、それだけ不便な地域に住んでいるんだし
地域の負担を支払えなければ、住む資格を剥奪とかして欲しい。

人口減の社会で、今みたいなインフラ整備は維持できないし
移民を受け入れと言っても、奴らが毎回料金を支払うとは想定し難い
それを勘定に入れて運営計画をしたら差別とか言われそうだしw

手始めに、県庁所在地＆第二の都市＆人口１０万人以上の市街地
のみのエリアだけしか維持しないように先鞭を付けてくれ。

詐欺会社ＮＴＴの工作員が沢山潜伏してますね






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´ﾟーﾟ`){死ねよカスが。

自浄作用が働かないＮＴＴ
燃費の悪いＮＴＴ

優しい人もたくさんいるんだけど
基本的に不労所得を得るだめ人間が多い
日本を腐らせる大きな氷山の一角

田舎があるから、原発、水の補給、酸素補給とかできてるんじゃね・・
田舎それなりに、補助金貰ってるけど・・・・
万が一戦争にでもなれば自給自足できるのは田舎
って、起こらないよねｗ
でも、ＮＴＴ回線使わないと電話とか無理
なんでも、都市部集中っていうのは良くないような。
都市部は都市部の良さがあるし、田舎は田舎のよさがあるはず。

こっそり税金１０円ぐらい値上げしてみても大丈夫かな・・・。
とか言い出す財務官僚が出るに国債１万円。

>>465
NTT民営化以降の努力が解からないなんて、かわいそうな奴。
他社が価格競争を仕掛けてきても、きちんと受けて立ってるし、
ADSLで先行されても、結局NTTの方が強かったり。
光ファイバーは元々NTTが未来の通信網として、公社時代から敷設
を行ってる物だし。

まあ東西NTTは美味しいところをドコモやコムに持って行かれているから気の毒なところもある。
グループないで何とかしてやれ

>>468
>NTT民営化以降の努力
ﾌﾟｯ

ISDNとかNGNとかを努力といわれてもな。

>>470
オマイの思考能力ってのはそんな物なのか?
ネットから外は見えないらしい。

ここにもしょうがないのがいるらしいがなw
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1153299539/

だったら「ユニバーサルサービス」を廃止して、都会は光ファイバ（Ｂフレッツ）
がある所はＡＤＳＬを廃止して「ひかり電話・Ｂフレッツ」に完全移行してメタル
ケーブルを撤廃！
田舎は完全「光ファイバー・無線ＬＡＮ」に移行して、やはりメタルケーブルを撤廃！

要は光ファイバーのみに絞り、メタルケーブルを廃止！
（ただし官公庁や病院などはサブ回線としてメタルケーブルを存続）

つか、無駄な広告費減らせば？

>>470
NGNが努力でないとしたら、いったい何が努力なんだ？
人件費削減だけとか言うなよ（ｗ

自分にとって都合の悪い意見は「工作員」の仕業かｗ
単純な脳みその作りだな〜

>>469
何を言ってる。何とか出来ないようにわざわざ分割したんじゃないか・・・。

まあ、ＮＴＴはKDDIやＳＢなんかを相手に、体力を消耗してる場合じゃないだろ？
国際競争力の強化だよ！強化！
このままだと、それこそ日本沈没になるぞ！諸君。
くだらんコバンザメなんぞどうでもいい！所詮、欧米諸国の回し者なんだから。
もっと危機感を持てってことだよ。
国内経済の空洞化を益々加速させて喜んでる場合じゃないんだぞ！
分かるか？

>>477
自分でFOMAみたいな国際的に通用しない規格を採用しといて何言ってんだか。

>>478
ごめん、ドコモのことかと思った。

>>478
しかも、いつの規格のこといってんの？

>>473
無駄なネット工作費もなｗ

某駅での宮崎あおいだのオセロだのの顔が写ったドキュモ支持の広告が貼られまくり
まるで北朝鮮かと思うほどでかい垂れ幕もあったし
無駄な広告費かけすぎみかかは

そんなに不満があるなら電話番号もたなきゃいいだけだ…。

君達はどれだけNTTの恩恵を受けているんだ！！！ちゃんと負担しろよ馬鹿ちんが！！！

＞2007年1月から7円/月（税込7.35円/月）がかかります。

なんで7円に消費税がかかるんだ！！！

消費税をとるのは、おかしいような気がする。

俺の７万２千円返してくれ

首都なのをいいことに「税金で」企業を誘致しまくって
その企業が「全国」で稼いだ金から出た法人税でもって
「東京はこんなに税金を稼いでいる！」
「東京の税金を地方に使うな！」とかほざく痴呆東京人はしんでいいよ

ＮＴＴに『企業努力・コストダウン』という言葉は存在しない。
人員削減しないNTTに固定電話を人質に取られたようなものだ。

>>489
社員数 : ピーク時30万人、現在20万人、10年後10万人

順調にどころか、猛烈な勢いで減ってるぞ。
年間1万人が退職するのに、採用1500人とかだからね。
しかも、10万人以上いる50歳以上の社員は
給料3割カットしているから、人件費は相当削減されている。

売上が減っているにも関わらず、利益が出続けているのは
人件費をカットしているからだよ。

>472
ゼンゼン問題ない。

だから1年前から申し込んでいる、光ファイバーさっさとひいてくれ。
即、賛成にハンコおすぞ。

で、たとえば東京都や神奈川県とかでも、ファイバーがひけない現状が
過疎地まで解消する見込みはあるのか？

今でも２０万人もいるのか・・・　２５万人いる警察官なみですね。

『昔よりは』社員減っています、『昔よりは』給料抑えています、といば他社の客からも金を取れるわけだな。

>>492
経営陣は更なるリストラをしたがっているようだけど、
国や司法、共産党が邪魔するからね。

人件費カットもそろそろ限界に来ているから、
退職者の年金をカットしようとしたら訴えられた例。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-12/2006021201_02_0.html

人件費を減らすために、50歳以上の社員を
退職再雇用して給料を３割カットしているが、
従わない社員を配置転換したら訴えられた例。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-30/2006093001_03_0.html

>>364
って、奥田はKDDIの役員になったのか、、、、

リストラ反対派：厚生労働省（失業率）、自民党（票）、民主党（票）、共産党（票）
リストラ賛成派：経済産業省（手柄）、NTT以外の通信事業者（クリームスキミング）
中立：総務省（立場上）、財務省（NTTの事業縮小は困るが、利益減少も困る）

こんなもんか？

>>494
現在のKDDIの社外取締役は
中村 昇（京セラ）
奥田 碩（トヨタ）
勝俣 恒久（東京電力）

ついでに現在のNTTの社外取締役は
今井 敬（新日鉄）
小林 陽太郎（富士ゼロックス）

ついでに現在のソフトバンクの社外取締役は
柳井 正（ファーストリテイリング）
村井 純（慶応大学教授）
マーク・シュワルツ（ゴールドマン・サックス）

信頼と安心のＮＴＴグループを今後ともよろしくお願いいたします(笑)

ウィニー介し顧客情報３千件、ネット流出　ＮＴＴ西日本
http://www.asahi.com/national/update/1205/SEB200612050012.html

ひかり電話でまた障害　ＮＴＴ東日本、大企業向けで
http://www.asahi.com/business/update/1205/102.html

【テレビ局のためではなく、市民のための報道を！コピペ用テンプレ】
【ＴＢＳへ、亀田疑惑と竹下疑惑についての説明を求め抗議をしましょう！】
�@ＴＢＳの番組は見ないこと。
�AＴＢＳへの抗議の電話とメール。
�BＴＢＳのスポンサーへの抗議の電話とメール 。
�CＴＢＳのスポンサーの商品の不買運動 。

ＴＢＳのスポンサーの不買運動の理由としては、下のようなお金の流れがあるので
【視聴者→ＴＢＳのスポンサー→ＴＢＳ→暴力団】
↑の事実については、国の監査で判明しています。

つまり、ＴＢＳのスポンサーの商品を買うということは、暴力団への資金供与に加担することになるので、貴社の商品
を買うことはできません。と明確に、ＴＢＳのスポンサー企業に電話とメールで抗議するのが効果的。
これにより、ＴＢＳ様が下記の疑惑について、みのもんたの朝ズバッ！の番組でみのもんた様ご自身による、ズバッ！
と切り裂くような説明義務を果たすことを要求していきます。
�@８・２の亀田ｖｓランダエタ戦の数々の疑惑の真相
�A世界バレーの疑惑の竹下ＭＶＰ選出の真相

※全ての真相を知り、事実と真実を報道する義務があるＴＢＳに説明責任があります！
　上場企業であり、放送免許を国民から委託されているＴＢＳ様が自社の疑惑の説明責任から逃げるなどということは
ないと信じております。 他社あるいは一般市民の不祥事や不正や疑惑はあれだけ徹底して叩いているのですから。
※また、ＴＢＳの他の数多くの疑惑や悪事については、ボク板の亀田ｖｓランダエタのスレのテンプレを参照。　　　　　　　　　
ＴＢＳは、日本のプロスポーツ界と日本の民主主義への最大の脅威です！

【みのもんたの朝ズバッ！のスポンサー情報】
企業名：サニー・九電工（追加情報の提供をお願いします。）

※ピ-コ＆ペースト推奨！

NTTに就職するとほどなく通信関連の業者から接待漬けにされるって話聞いた事あるなｗ
結局お役所仕事、殿様商売なんだろ

NTT
NHK
NPO

胡散臭い3N

家はIP電話（０５０）だが７円取りますよとよ連絡きたぞ・・・

《ユニバーサルサービス》とは
NTTの固定電話から携帯電話への通話料を値下げすること

基礎研究所の無駄な研究をやめればおｋな話だよ

使いもしない電話帳を毎年作って配布・回収するのに
どれだけ無駄なコスト掛けてるんだ？

>>450
WILLCOM持ちなのでむしろ固定の方が高くつく…

今月の携帯の明細にご負担のお願いって入ってたが
明細に７円が書かれるのか？ｗ

NTTは電話加入権と称して７万２千円を取り上げていた。しかし、競争相手が出現すると、それを半額の６万２千円にして今日に至っている。

加入権は数千円でしか売れ売れなくなってしまった。

５２００万件の加入権の持ち主の損害は２兆円にのぼる。

これを施設設置負担金であると言い換えて騙し取ったNTTの責任はいかに！

↑上の６万２円を　３万２千円に訂正

NTT死んでいいよｗ。

>>468
＞ADSLで先行されても、結局NTTの方が強かったり。

ここ笑うとこ？

NTTが先行されても巻き返しが出来るのは
努力もあるとは思うけど
どこよりもネームバリュー（ブランド力）があるからだよ

NTTが頑張っても無理な部分を
みんなで負担するのはいいのだけれど
基本料金も公平に全国一律にしなくちゃ・・・

自分の赤字は自分で返せよ。この日本の癌企業が。

今年のNTT東西はそれぞれ250ぐらいの採用じゃまいか？

あんまり地方を切り捨てると

職が無い→都市部に流入→仕事が無いのでホームレスや犯罪者になる

という感じで結局都会も被害を被ることになる。

だが７２０００円の恨みは一生忘れん。


絶対に返せ

>>507
最初から施設設置負担金だってば。

>>511
赤字を返す？

>>513
でも、電話料金上げたくらいじゃそうはならないだろう。

東京都民だが、原発の方がマシだな。
東京にはもっと最悪の迷惑施設がある。

田舎者のドンが土足で乗り込んできて、都民が稼いだ富を、
地元に奪っていく略奪者の集会場。
国会議事堂。

NTTをむちゃくちゃ言ってる人が勤めている会社に
すごく興味がある。

大手ゼネコンだったりするとおもしろいんだが。

上の５１４に同感　７２０００円は一昔前で、今の７０万円の価値があった。
月給が１３９００円の時代では、１００万円を超える価値があった。
皆さんのお父さん達は、その高い金を払って電話を引いていたのだ！
その名目は、今でも電話加入権としてNTT内部でも活きている。
施設設置負担金とも言い換えているが、施設設置負担金では譲渡は出来ない。
譲渡出来る電話加入権として認められている。
つまり、立派な既得権が生じて取得した人には電話に加入できる権利が与えられている。
電信電話公債もあったが、この方はお金を返済して償還がすんでいる。
１９５３年から始まった電話加入件の方は、知らぬ顔をして無価値にしてしまった。
電話加入権は、権利の内容は時間の経過によっても変化しないため、
税法上、減価償却が出来ない無形固定資産とされ質権の設定も認められていた。
それをNTTは勝手に無価値にしてしまったのである。
電電公債と同じように償還すべきである。

車売って
家売って
土地売って
広告止めても
足らんのけ♪

水道みたいに、固定電話事業は自治体にやらせればいいんじゃね？

>>515
平成電電はNTTの電話加入権（施設設置負担金）の買取サービスを始めたが、
その直後にNTTは電話加入権の値段を72,000円から半額の36,000円に引き下げた。
買い取った加入権を、一気に半額にされた平成電電は敢え無い最期をとげてしまった。
倒産の理由は他にもあったが、目障りだから渡りに船で加入権半額セールをやられたみたいだね。
この問題では、
少なくとも２５都道府県でNTTを相手取って損害賠償を求める訴訟を起きている。
理由無き騒ぎではないのであるぞ！

東京近辺でNTTを訴えて加入権の損害を取り戻してくれるんなら、
原告に加わっても好いよ。
誰か声を掛けてくれ。
待ってるよ〜

経営努力にも限界があるだろ。
過疎地には無線アクセスが向いているのだから固定回線にこだわる必要はない。
必要なら携帯電話の最低人口カバー率を設定して面積ごとに達成させればよい。
しかし1社だけに義務付けるのも変だし、かといって全社義務付けでは重複投資になるな。
共同管理会社を作るとか。
そもそも通信のユニバーサルサービス自体が必要ないと思うんだがどうかね。
偏在化傾向が顕著になり過ぎれば問題だが、小規模の中以下の集落には必要ない。

設置負担金払った人からは徴収すんなよ

>>521
敗訴確定ばかりでしょうが

訴訟は絶対にやらん方が良いと思う、おそらく勝てない。税金も絡んで難しい話になってるし。
訴訟なんかせずに、ここで文句たれているだけの方がよっぽど健全。結果出ちゃうと、それも出来なくなるし。

>>525 敗訴確定ばかりでしょうが

って、NTTが負けたんかい

>>525
高裁へ行くにも２〜３年掛かるのにずいぶん早いな！
確定は誰かの頭のレベルらしいナ！

NTTが電電の頃、施設設置負担金を返還した前例がある。

>>525

あんたはんの身内らしいお方が、
（NTTが）　
「じぶん電話宣言」と称して　
「いつまでも大切な資産になるから」と言って
電話加入権を販売した事実がある。

>523
良い考えだけど、だがその無線LAN基地を誰が整備するのかって問題がある
それにそもそも無線の電波ってそんなに遠くに飛ばないんじゃないっけ？

ＮＴＴの光電話が電力会社系の光電話よりかなり高額だ。
ＮＴＴがこれまでに得たインフラのことを考えると、逆であるべきなのに。
それをみただけでもＮＴＴがどういう努力の足りない会社であるかわかる。

大阪在住者の方、捜索にご協力お願いします。

うちのじいちゃんが失踪したんだけど
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166315049/

まとめ
http://www23.atwiki.jp/urgpacm20/pages/1.html

月７円くらいの負担は、まあいいよ。

だが、加入権のカネ、あれはどこに消えた？
あれを3割でも返還するのがスジではないか？

再販制度に守られて価格競争がない新聞業界が何言ってんだかな。

>>531
単純に、安い会社使いたけりゃ使えばそれでいいじゃん
言っておくが、光は電力系のインフラもかなり昔から進んでるよ

もれの加入権は6マソ円に負けてやるから、返せ！ゴルァ。

↑上ガンバレ

政府は国民の財産を なしくずしに取り上げているのではないか？

しかし若者は誰も国へ働きかけをしようとしない。

「政府は公正・公平な政策を実施する」事実そうしてるのだから、
NTTのエリートがやることを信じて居ればいいのだ。
難しいことを考えると君たちの脳では容量をオーバーしてしまう。
おとなしく今日生きていることをありがたく思ってればいい。
施設設置負担金は過去に払った金なのだ、そのとき納得して払ったのだろう。
なら、それで良いではないか。

「政府は公正・公平な政策を実施する」事実そうしてるのだから、
NTTのエリートがやることを信じて居ればいいのだ。
難しいことを考えると君たちの脳では容量をオーバーしてしまう。
おとなしく今日生きていることをありがたく思ってればいい。
施設設置負担金は過去に払った金なのだ、そのとき納得して払ったのだろう。
なら、それで良いではないか。

馬鹿、納得して払ったなんて、何故言える。
そもそも、月7円がどれだけの金額になるか、
利益率5％で、140円売り上げても、7円残る
がそれは、まだ経費がかかる。ってことは、
どれだけの売り上げを増やすか考えてみな。
こんな金払うことは無い。

>>541
払いたくなければ全ての電話を解約するか
自分で電話会社を設立してＮＴＴより高品質で低価格の
全国均一サービスを展開してＮＴＴに対抗して見せろ

NTTに勤めているやつが周りにいる奴は知ってると思うがNTT社員は業務楽すぎ高給取り
NTTに勤めている自身の奴はわからないだろうがな

>543
何歳でいくらぐらいなの？
あと、どのNTTをさしてるの？

>>542
俺は５４１ではないが、解約はしても良いと思っている。が、しかし、
その前に施設設置負担金を償還してもらわないと、
>>５４２　君が立て替えてくれるなら今すぐでも良いよ。

NTTは過去にも「施設設置負担金」を返還してくれたこともあるし、
５４２が信頼している大企業なんだから、そうしてくれよ。

それから、NTTは全国均一のサービスはやってないの！
都市部が割高になった変則サービスで、大都市で大きく儲けているの。

今はやってないけど、プッシュホンなんかはボッタクリ以上の丸儲けだったのよ！

高品質？　何が？　「光」なんかはトラブルがあって当たり前！
無料のSあたりのほうが、信頼度は遥かにいいけどな！

やる気は二流、技術は三流のNTT

>>545
施設設置負担金は解約時に返還する契約になっているのか？
なっていなければ請求する根拠が無いことになるが
それでも何らかの法的根拠があるというなら裁判でも何でもして
返還させてみればいいんじゃないの
止めはしないよ

ちなみに全国均一のサービスというのは通話サービス自体のことであり
料金が均一であることを意味するものではない
バカはよく勘違いするけどなｗ

> やる気は二流、技術は三流のNTT

だったら使わなきゃいいじゃん
もっと技術のあるところのサービス使ったら?
施設設置負担金返せとか言ってるくらいだから文句言いながら使ってるんだろうけどなｗｗｗ

>>545
技術が一流なのはどこかを教えてくれよ。
おまえの大好きなソフトバンクか？（ｗ

NTTが一流？
国に頼ってる企業版ニートみたいなもんだろ。

ＮＴＴが日本のニートに成り下がりで祭りに
なっているスレはここでつか？

>>549
KDDIやソフトバンクはNTTに頼ってるからニート以下だな
特にソフトバンクの依存の仕方は酷い

>>546
二重価格は同一サービスとは言わん。

過去に返還する根拠があったから電電公社が返還しているんだよ。

何か書いたものが必要なら
>>546 ならこう言うんだろうなぁ
何で俺を飲酒運転で捕まえるんだ！！
どこにも飲酒運転禁止の標識なんかで出ていないじゃん！

いくら無駄が多い経営しても、難癖つけて他社の客から金を取れば解決。
だからまた追加で負担が増えるだろう。ロシアみたいな会社だね。

>>553
ユニバーサルサービスという無駄の多い経営を強制されてるから
赤字になったら補填されるってだけでしょ。

どうせユニバーサルサービスを廃止しても一般国民は何の影響も受けないんだから、
さっさと廃止してNTTに金を払う理由をなくしてもいいんじゃないかと思うよ。
たしか、赤字の局は全体の数%だったはず。

考え方を整理！
施設設置負担金を支払い電話加入の権利を有する表裏の関係！

>>555
それはNTTと契約者との間の関係で、どうなろうがNTTの自己責任。

法律上、ユニバーサルサービスを廃止してしまえば
NTTの赤字の補填をする必要は無くなる。
その上で田舎のサービスを廃止するかしないかはNTTが決める事。

ユニバーサルサービス廃止しても、ＮＴＴにはドコモ分割とか地方ドコモ毎に分割とか
コム更に分割とかで政治の圧力で田舎のサービス廃止できないと思うが

努力した結果どうしょうもないなら解るが
暇な高級取り社員が２０万人もいる状態で金を要求するのはおかしい。

>>557
そうなるかもしれないし、そうならないかもしれない。

ただ、ユニバーサルサービスの義務を法的に廃止すれば
NTTの赤字を補填する必然性は確実になくなる。

いわば回線を人質に取られたって事だね。

みかかしね

NTTグループの主要労働組合で構成するNTT労働組合(森島正治委員長、組合員数 
約18万人)は、2007年の春季労使交渉で1人あたり2000円相当の賃金改善を要求する 
方針を固めた。要求は00年以来7年ぶり。同グループは今期、合理化効果などで 
3期ぶりの微増益を見込むことから賃金への反映を求めることにした。 

　来春の労使交渉を巡っては、企業が生んだ付加価値のうち労働者に回った比率を 
示す労働分配率の低下などを理由に、連合(高木剛会長)や金属労協が今春を上回る 
賃金改善を目指す方針を掲げている。自動車や電機などと異なり今春は要求を 
見送ったNTT労組が、来春は足並みをそろえることで労働側の攻勢が強まる。 


▽News Source　NIKKEI NET　2006年12月23日07時00分 
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061223AT1D220C322122006.html 

新聞の再販制度も止めろよ

NTTが無くなっても困らないので7円盗らないでください。

>>546
>>555
もっとやれ、どんどんどうぞ

ちなみに　>>546　訴訟の提起に　>>546の同意も認諾もいらないの
「みかか」が嫌だと言っても提訴できるんだよ。民訴では

法的根拠が無ければ、裁判所は審理に入らないの、門前払いをして終わるの
移送を認めたり、併合をするということは訴えに根拠があるから調べましょうということなんだよ

これは市場を独占しているので自由に値上げが出来るという見本
今回の件で他社に切り替えたくても切り替え方知らない

このような企業の身勝手を取り締まるための独占禁止法だろ
NTTふざけろよ

>>547
オーイ>>547　お前日本以外の国どこか行ったことあるのか？
添乗員の尻について歩くやつじゃないよ。一つの国を自分で２週間くらい掛けて観てくるんだよ。
アメリカや中国なんか月並みだけどフランス、ドイツ、スイス、デンマークあたりはどうだ行ったことがあるのかよ。

以前はコールバックなんかして掛けていたが今は直で無料の時代なんだよ。
今時、只で電話が掛けれる時代に、全くNTTの世話にならなくたっていいのは、
お前の頭では容量不足で考えられないんだろう。

おい！　DTMFって分かるよな。分かったら教えてやることがあるから出ておいで。

NTTがぼったくりって言う香具師は
自分で回線引いて事業化すればいいのにな。
安く上がるプランを自分で持ってるなら、なぜ実行に移さない？

オイ、OZ　本国へ打電しろ

１、日本人は７万円位だと時間が経つと返せと言わなくなる。
２、日本人は７円位なら毎月取られても文句を言わない。
３、DTMFとは何ぞや？

同士QP　本国から返電です。

DTMFとは　Dial Tone Multi Frequency 　のことらしいです。

日本はアメリカから技術をもらって導入する際、１６個あるキーのうち
１２個しか使えませんでした。

「それってあれか、例えばミサイル技術を導入したところ、
射程１６００Km　のミサイルが、１２００Km　までしか飛ばせなかったということか？

その通りです、それによって日本は技術的に一流とは言われなくなりました。
今だに、日本のプッシュフォンのボタンは１２個のままです

>>1
日経新聞も高いんだよ。企業努力で安くしろよ

名古屋はええよ！やっとかめ
作詞作曲：山本正之

東京は　まあ　あかん　汚れとるとろくさいビョーキがはやっとる
これからのパフォーマーは名古屋が主役！
（サテ）世間じゃ名古屋をバカにするけどよ
信長も秀吉も名古屋だでよ
ゴー・ゴー・なごや未来の首都名古屋
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るでよ！
あなたは知ってるか、今からおよそ三百年前、江戸城の中で
名古屋弁がはやっていた事実を！
あなたは聞いているか、アメリカ航空宇宙局ＮＡＳＡが、
ＵＦＯとの極秘通信暗号に名古屋弁を使っていることを！
あなたは気づいているか、はなやかな芸能界の中に、じわり、じわり、と
名古屋出身者が増えつつあることを！
もしも、東京が直下型大地震で壊滅したとしたら、そう！
日本の中枢は名古屋に移り、瑞穂（みずほ）グラウンドが国立競技場に
小牧が国際空港に、そして！名古屋市役所が国会議事堂になるのだ！
大阪も　まあ　あかん　終わっとるたるくさい喰いだおれとる
これからのイニシアチブは名古屋にキマリ！
（サテ）私たち名古屋人が怒ったらよ
新幹線を名古屋で止めてまうでよ
名古屋人は何をやっても才能あるでね
ゴー・ゴー・なごや未来の首都名古屋
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るがね！

同士OZ 至急本国へ照会
「NTTが一流でない理由知りたし」

同士QP　本国から返電です。

「NTTは、あほな事が多すぎて送信不能の虞あり」
「簡単な例を挙げると、テレフォンカードなり」
「小切手を発行するにあたり鉛筆書きで金額を記入したのと同じことをなせり」

「電話設置に関し、電話工事技術者は皆無に近し。下請けになら居るらしい」
「ほとんどの社員は電話工事夫なり。電源用のコンセントすら設置できない」
「日本においてこの資格は、高校生が在学中に受験して得るものなり。
　NTT社員においては５０歳を超えても不合格者多数なり」

つまり、テレフォンカードの損害を加入者に負担させて、イラク人を喜ばせたわけです。
世界中の電話屋の中で、コンセントを設置できないのは日本のNTT位のもので、
世界中から笑われているわけです。一流には程遠い現状だそうです。

>>569
NTTは回線を引いてもらってから、できた会社じゃねぇか。
同じことだったら、誰でもできる。

ＮＴＴが７２０００円を契約者に返還しない限り、>>1は至極正論。

東京に住むあなたが八丈島のキョンと電話するときも、八王子のばあさんと電話するときも
料金は同じである。　つまりそういう仕組みを実現するために施設設置負担金を払ったわけだ。
これを返せという君達の卑しい精神が理解できない。

年金なんて払わないという非国民ほど、そういう卑しいことをいう傾向があるね。
非国民は北朝鮮に帰れ！

7円ぐらいいいじゃん。
現状で交換機も古い部品をだましだまし使ってるっていうし。
なにかあった時に電話が使えなくなると困るぞぉ。

>>578
負担金を返せと言うヤツは北朝鮮に
行けと言うのがNTTの考えなんですね。

それよりNTT固定電話権利初代72000円かえしてくれ。ドロボー！！

７円という金額はそれほど気にならない
っていうかＮＴＴグループの社員の給料減らせばいいじゃん。

>>578
よろしい。
では、八丈島からは撤退したまえ。

社員がまだ２０万人もいるのが異常。
今は７円だが将来はもっと増えるだろう。
回線を人質に取れば何でもして良いのか？

>>578
>東京に住むあなたが八丈島のキョンと電話するときも、八王子のばあさんと電話するときも
>料金は同じである。
アナログは離島は安いが、同じ施設設置負担金を払うISDNだと離島も距離なりだろ？

そもそも、戦後、輸出産業でないものは、経営努力という考えがなかった。
通信・電力・教育・医療・・・・などなど。

監督官庁の行政指導の下、かかったコストに儲け分を上乗せすれば
よいだけの、官僚統制の産業だった。

電電公社からＮＴＴへ変えてもこの体質は、本質の部分までは
変えることができない。

結局、NTTは世界を舞台にすることができない。ＮＴＴ自身の問題も
あるのだが、戦後のままの官僚統制を変えないと、本質的なところで
どうしようもなく変わらない。

経営努力って首切りじゃね？
そうやって雇用減らすのってどうですかねぇ

>>587
別に首切りしなくたって、
赤字事業撤退や給与削減、採用抑制みたいな方法もあるよ。

NTTは後者２つはすでにやっていて、特に採用抑制のほうは
これ以上やると事業の継続が不可能になるくらいにやっている。
現場はほとんどが派遣、外注って異常な状態になっている。

根本原因である赤字事業からの撤退は、
ユニバーサルサービスの義務があるから出来ない事が多々あって、
だからこそ基金がある。

週刊現代が「Ｊ・社内が過激派にのっとられている」とバクロ
し、最新号にも詳しく載っていますが、果たして？？？
あそこだけでしょうか？
３公社はまだ存在していますので「来年が楽しみ」です。
期待していますよ「講談社さん」
（シサンカーメンの財宝　より）

>>578

非国民ねぇ　古い言葉だなぁ　「忠狂」東條 英機が良く使ったらしいね
彼は『戦陣訓』を書いて国民に押し付けながら　自分は生きて捕らえられて
絞首刑になった　言う事とやる事が違う人の良く使う言葉らしいですね

2,000人近いの投票者の約7割が施設設置負担金を廃止するのであれば、
既払い者に対する何らかの優遇措置が必要であると回答されました。
NTT東西東日本電信電話株式会社
代表取締役社長　三浦 惺 殿
西日本電信電話株式会社
代表取締役社長　森下 俊三 殿

この二人の社長が、七割の人が不満を抱いてると認識しているが、
実際はもっと多数であろうよ　とすると　北朝鮮へ行かなければならないのは
>>578の方になりそうだね　

非国民バカがガダルカナル以来ズーッと負け続けたのも　外国を知らず
レーダーも知らなかった　只のバカだったからだろう
戦争には金が掛かると言われて　東條は　印刷すればいい　と言ったが
非国民バカのレベルはこの程度だ

プッシュホンのボタンを早く１６個にしろ

過去にも電話加入権を現金で返還しているんだ　うだうだ言うんじゃないよ

文章のそこに含まれる一部のセンテンスだけをとらまえて異常に化学反応おこす奴っているよね。
酔っぱらって書いたと思われるが、自分の書いた文章を読みかえすと恥ずかしくならないか？

>>591
「とらまえる」ってどこの言葉？

ナンバーディスプレイくらい無料で提供汁　＞NTT

オイ、OZ　本国へ打電しろ

１、本国指摘の通り、NTT技術者一流ならず――　は、昨日証明されたなり。

　　鎌ヶ谷において電話線４本が、荷物を載せたトラックによって切断される事故が発生している。
　　これは、NTTの職員が、電話線は電気の免許が無くても設置できるのをいい事に国道の上を
　　配線した事に起因する。法では地上4,5m以上に張らなくてはいけない物を、無知により
　　地上3,5m以下に張ってしまったものなり。
　　
　　その前には、同様事故で幼児一名が命を失って死亡している。

２、現在の日本では、旧関東軍のごとき勇ましきこと　――「非国民」――　を言う者多数なり。
　　これは裏返すと、いざ決戦となると、旧関東軍のごとく市民を置き去りにして敵前逃亡を
　　する可能性極めて大なり。動物愛護の国民とは思えぬ、同胞意識極めて希薄なり。

３、日本占領は極めて容易なり。
　　侵攻に際しては、交通信号の技術者多数を同行されたし。
　　現在の日本では、交通信号の『赤』は止まれとなっている。『青が』進めとなれり。
　　『赤が』進めでなくてはわが国の兵士にとって不都合なり。

以上　QP

「『赤』は止まれ」
旧社会党を揶揄してるのかな、うまいこというもんだ・・・

NTTの社員全員で負担しろよ

社員　20代　＝　1,000円
社員　30代　＝　3,000円
社員　40代　＝　5,000円
社員　50代　＝　10,000円

余裕で賄えるだろ？

>>596
掛け算と足し算もできないの？
ぜんぜん足りないよ。

>>597
７円のほうの話だろ？　153億円を20万の社員で割ると・・・76500円なり。

>>597
毎月だろ。

>>599
ん？アホ？

>>598
東西の社員はそこまでいない

>>598
ほぼ、加入権（電電公社匿名組合）の値段に近い（爆笑）

お父さんの払った７万２千円　返してよ！！！

いつ返してくれるの？　電話加入権の代金

詐欺勧誘や無断契約書作成をする暇があるんだったら　すぐやって

加入権7万盗られた番号からも毎月7円きっちり盗るとは…
ユニバーサギサービスだ。

ご同業の皆様へ
ユニバーサギサービス会社は仕事の都合上、NTTの名称で取り込みをやっておりますので
今後もNTTの呼称をお使いくださるようお願い申し上げます。

尚、過去に電話加入権を返金した社員が複数おりましたが全て退職済みです。
当時の事情からして青い正義感に燃えてかなり多数のヒステリー気味の利用者に
返金をしてしまいましたが、今の社員は詐欺教育の成果が出て一円でも返金しようとは
しません。むしろ「ムシリ取る」のを喜びとしてます。
どうかご安心の上、今後のお付き合いとご協力をお願い申し上げます。

7円くらいいいじゃんって言ってる奴
そんな事言ってたら、毎年値上げしてくるぞ。
10年後に100円くらいになったらどうするんだ？

私の父は２LDKのお家賃が　￥１１１０円　つまり　一ヵ月　千百十円のお家賃を
払いながら　電話加入権を￥７２０００円で購入しました。

当時はお家賃の６５ヵ月分の費用です。
私たち親子にとっては５年と四ヵ月のお家賃でも足りなかったのです。

NTTは父の５年四ヵ月分を返してください。

消費税も最初は３％でした、今は５％、もうすぐ○です。

別にいーよ。月7円くらい。

銀行の手数料に比べれば、誤差みたいなもん。

それでも、電話置くだけで7円取るわけだろ？
　
これで儲からない場合はよほどの馬鹿ってことになる

>>702
電話の加入権は、全員中古の加入権を買うから７２０００円で
買った奴なんて一人もいないよ。
俺もみんなと同じように、加入権はビックカメラで３６８００円で買った。

それでもどう考えても儲けすぎだぜ
　
置くだけで７円って

>>610
全員お前の世代だと思ってるのか

どうでもいい人ばっか

これじゃぁ竹島は占拠されっぱなしだし
北方四島も半分も返ってこないわさ

次は中国に魚釣り島を持っていかれそう

魚釣り島周辺には石油資源が埋蔵されている
可能性があることが判明してるのに

日本郵政公社は写真切手の申請を外交上
相応しくないという理由で拒否するし、

何も無ければ中国も台湾も領有権の主張なんかしなかったが

何でも持って行っての国民になってしまったのかなぁ

都市部のユーザが地方のユーザの基本料金を肩代わりしてりるのに
都市部のユーザが基本料金が高いのは納得できませんね。

都市部より高くとはいわないが、少なくとも田舎の基本料金を都市部
と同一水準にまで値上げしろよ。

コスト考えると500円ぐらい田舎のほうが高くてもいいぐらいなんだけど、逆だからね。

都市部のユーザが地方のユーザの基本料金を肩代わりしてりるのに
都市部のユーザが基本料金が高いのは納得できませんね。

都市部より高くとはいわないが、少なくとも田舎の基本料金を都市部
と同一水準にまで値上げしろよ。

コスト考えると500円ぐらい田舎のほうが高くてもいいぐらいなんだけど、逆だからね。

IP電話の番号からも金取るのは勘弁して欲しいなぁ。
無料だから番号持ってるだけで、ほとんど使ってないんだよ。

ところで、月7円は何ヶ月とり続けるの？

>>616
月７円は見直されるまで永遠に…
見直しの結果、７円じゃ済まなければ(ほぼ確実にそうなる)値上げ…の流れ。

だから反対する人が多い訳

JRの地方路線切捨てに相当する行為がNTTにはできないから、
民営化されたNTTが負担を料金に転嫁するのは仕方ないだろ。

少なくとも民営化をひたすらプッシュしてきた肉茎に
利用者負担に反対する権利はないと思う。

Dry　Copper　Lines　

これの貸し方が問題なんだよ！！
ちゃんと金を取ってれば、７円どころか１円も集めなくて済んでるんだ！
何百億円もの金を請求できるものを、貰わなかった！
そこに何かあると勘ぐられても仕方ないだろう！

とにかく電話加入権はキッチリ返済すべきだね！

電話加入権とは　　私権である。
　　　　　　　　　債権である
　　　　　　　　　財産権である
　　　　　　　　　交換価値がある　（電話市価がある）
　と電信電話公社は加入事務の際に説明してきた。

然らば、
憲法２９条１項に規定する財産権である。

NTTは「じぶん電話宣言」と称して「いつまでも大切な資産になるから」
と言って販売した事実がある。

生活水準に対して負担金が極端に高額であった、
少なくとも現在の７０万円以上の金を払わされている。

上（>>６０１）にもあるが家賃の６５か月分に匹敵する金を払った人もいるんだ。

税法上は無形固定資産として認められている。
つまり、目減りしない価値あるものであるはずなのだ。

NTTは四の五の言わず返金するべきだよ！

>>620
土地と同じように権利はなくならないけど価値は変動するもの捉えるべきでしたね

>>620
> NTTは四の五の言わず返金するべきだよ！

NTTに言うのは筋違いと何度言ったら...

>>620
>NTTは四の五の言わず返金するべきだよ！
返金は無理。
しかし、悪意をもって財産価値を毀損したことに対する損害賠償請求なら、可能。

>>662

今や中学生高校生の海外遠征も当たり前になってきている。
そうしてみると、>>622は国際感覚だけでなく、運動神経も無いことになる。
スポーツでも出来が良ければ、よその国を見てきてもおかしくないものな。
隣の女の子もコーラスで６カ国も中・高で行ってきてる。
すると、>>622は音痴なのかも知れないナ。

国際感覚も無い、運動神経も無い、音痴かも知れない！
電気も無線も電子も知識が無い！
その上法律の知識も無い奴が、バカを曝け出してあーだコーダ！
呆れるぜ！

売ったのもNTT、金を受け取ったのもNTT、
なら返金するものNTT！　当然だろうが！

だからこそ以前、電話加入権者に返金しているんだろうが！

>>621　故意に原因を作った奴には賠償を求めることも出来るのだよ。

>>624
議論するつもりはないのね...

>>625

Dry　Copper　Lines　の説明が出来るのかね？

>>1
スレの流れを読まずにカキコ。

加入権費用7万円返せよ。

過疎不採算地域で、電柱たててもらい、
新規回線ひきまくって、即解約したい気分だな。
もちろん初期費用かかるのだが。

社員の肉便器で飼ってる女子社員を百人くらい解雇すれば平気だろ。
ふざけんなよＮＴＴ。だから俺はａｕの携帯を買ったんだ。

KDDIもメタルプラスにしたら月７円値下げするくらいのことをしたらどうだ？

>>629
女子がいたのは昔の話。今やその女子も...

おーい>>625

二宮忠八が、1891年4月 プロペラ飛行実験に成功し、
1893年10月には実験機の模型を試作し、当時の上官に
飛行機の開発を上申するも、

「西洋人に出来ないものが、お前なんぞに出来るものか」
　と却下されたしまったのは、ご存知だろう。

ライト兄弟が飛行に成功したのは、1903年12月17日だ。
日本人が人類初飛行に成功していた可能性が１０年も前にあったのだよ。

俺が電話加入権を返金しろと言うのは、他の奴に返金したのなら
俺にも返金してもらえるはず、と言う事なんだ。

不可能な事を言ってるのではない。

丸亀歩兵連隊の上官みたいに「ヤメロ」という権利は、
>>625 には無いと思うがな。

スレ違いでわるいんだが、光に変えてからも半年ほど、ＡＤＳＬの料金も合わせて引き落とされてたよ。電話がかかってきて、返金するとは言われたけど、たぶん金利分は払わないんだろうね。１５０００円ほどなんだけどさ。

ドコモって、「無料通話分」って書いてあるけど「無料」じゃないよね。
基本料金に上乗せされて電話料金、支払ってるじゃん。
それとも、これでも「無料」って言うの？

>>615
電気通信事業法やNTT法によって
ユニバーサルサービスが義務化されているから仕方ないよ。

>>635
ユニバーサルサービス制度ってのは田舎の基本料金上げちゃいけないって決まりじゃない。
誰もが利用できる適切な料金なら問題ない。

ＧＩＺＭＯで年間35ドルで東京03-****-****番号貰えるし。
固定電話イラン。

>>636
同一料金でってなってるよ。
だから、田舎で料金アップするなら都会でもアップすることになる。

郵政民営化も、ユニバーサルサービスが維持できるかが一つの焦点だった。

地方の銅線はウォーメンが頂くアル！！

>>638
今は田舎の方が安いんだから、同一料金じゃないでしょ。
それを都市部と同額まで値上げするぶんには、ユニバーサルサービスに反しないと思うけど。