【半導体】富士通、企業向けノート型PCにフラッシュメモリー採用…HDDからの置き換えが進む見込み [06/10/11]

　富士通は記憶媒体に半導体のフラッシュメモリーを採用したノートパソコンを国内で
初めて発売する。記憶装置として主流のハードディスク駆動装置(HDD)に比べフラッシュは
軽量で消費電力が少なく衝撃に強いなどの特徴がある。価格はHDD搭載機種に比べて
7万―8万円程度高くなるが、企業向けに営業など持ち運びが必要な業務で需要拡大が期待
できると判断した。

　国内パソコン二位の富士通が、パソコンの国内出荷の5割強を占める企業向け機種で
フラッシュ採用に踏み切ることで、パソコン分野でHDDからフラッシュへの置き換えが
進みそうだ。　[2006年10月11日/日本経済新聞　朝刊]

>>2に続く


▽News Source　IT+PLUS 2006年10月11日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=NN003Y523%2010102006
▽富士通　株価 [適時開示速報]
http://jp.fujitsu.com/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6702
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6702.
▽関連
【ネットワーク】ドリコム、企業向けブログシステム販売で富士通小会社と連携…社内情報共有用の手段に [06/10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160346930/
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/

フラッシュもいいけどHDDで2.5インチのかわりに1.8インチでRAIDっての作ってよ

フラッシュメモリーは所詮HDDの代わりにはならない

便利ならどっちでもいいけど。
結局最後は全部入りだろ

フラッシュメモリは容量の増大はいいから読み書き寿命をもっと伸ばしてくれ。

頭に書き込めるようにしろよ

富士通のインターンシップに行ったときに、
これをプレゼンで提案したんだが、、、
もっとおしておいた方が良かったのかなorz

いつ？
容量は？

仮想ＲＡＭドライブ？

今時のコントローラとフラッシュで書き込み寿命を心配してるのかｗ
おまいの頭の中の人は第一世代のインテルフラッシュで時間が止まってるのかｗ

大口になるほど2年くらいで買い替えるとこ多いだろうし
法人向けにフラッシュメモリ搭載機ってのは実際ｲｲ着眼だと思う

ふつうに4年リースです。

営業なら激しくファイル書き換えたりしないから、いいかもね。
携帯電話に入れるMiniSDが2Gとか普通になってきている訳で
40GB程度でも100gもしないのかな。

フラッシュメモリを８Ｇ位積んで、ＲＡＭは１Ｇ位積んでページングファイル無しなら
いいかも。

ＰＣなんぞ要らん。
チラシの裏でいい。

最近のは書き換え寿命は問題ないのか。
NANAOのフラッシュ寿命測定装置をそろそろ交換するか。

使用するフラッシュメモリは、どこの使うんだろ。
まさか・・・ｗ

交換時期を予測してくれるソフトは必須だな。

HDDはホントに頓死するからなぁ。
大容量なほどショックが大きい。

サムスンの時代が来ましたね

>>16

塗装工のおまえにはそれで十分

iPodもフラッシュになったんだから、PCもフラッシュになるのが自然

俺には５００GBくらいは必要だから待ちだね

スロット１０個くらいついてたら面白いのに

初めて買ったダイナブックにはHDDの代わりに４Mのフラッシュメモリがついていた。

Ｗｉｎ３.１時代の頃にはＨＤＤ容量が１Ｇなんて夢の世界だった。
フラッシュメモリーがＨＤＤに取って代るのも間もなくだな。
進展が早くて、机の上に在る我がＰＣは何代目なのか記憶が無い。

つかHDD置換より先にシリコンドライブ実装してくれ。

2年前はこうだったけど、寿命の問題はどのくらい進歩したの？

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2004/05/10/winhec1/
>課題は寿命とコストである。フラッシュモジュールの寿命は書き込み/読み込みサイクル10万回程度。
>通常のPCの利用シナリオを、年間250日/1日10時間使用/メモリバッファが60分ごとに一杯になると想定した場合、寿命はおよそ40年。
>仮に1年365日24時間、常に10分ごとにメモリバッファが一杯になる最悪のシナリオを想定すれば、1.9年しかもたない。

＞年間250日/1日10時間使用/メモリバッファが60分ごとに一杯になると想定した場合、寿命はおよそ40年。

40年も持つなら充分だろ。

ええっそうか〜？
wi○yとかやってたら直ぐアボンしちゃうじゃんｗ

OSだけフラッシュにして後はＨＤＤ　バックアップは外付けＵＳＢメモリー

>>31
ビジネス用途PCでそんなソフト使う奴は論外。

まあ、HDDでも365日24時間なんて使い方したら2年程度で壊れる。

>>33
世の中の連続稼動サーバはぜんぶ２年でお陀仏なのか？

>>33
混じれ酢されても困るが…

>>32
OSがリムーバブルメディアに正式対応してくれて、ライセンス問題が柔軟になれば、
用途に応じてカスタマイズしたOSだけ自由に入れ替えるってできるんだけどね。
そんな時代は来ないのかな〜

>>34
2年も動けば上出来。完全に消耗品扱いでかなり頻繁にHDD交換してるよ。

不治痛、それどこに発注したの？
んでもってどれだけ客先に迷惑かけたの？

どれだけ省電力化できるかだな

ところでフラッシュ初めて搭載ノートって記事にあるけど、VAIOのtype Uはカウントされないの？
企業向けではって意味かな

VAIO発表会でフラッシュメモリによるHDDレスtype Uが登場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0516/sony4.htm

ノートじゃないし

フラッシュメモリはサムソン製の16GBと32GBを用意。1.8インチのHDDを取り外し、その部分に搭載する。



だそうだ。

寿命を延ばすには、ＯＳが対応する必要があるな。
同じブロックの書き込みを減らすロジックを組み込めば、寿命は数倍〜数十倍に延びるだろう。
まあ、数年後にはＭＲＡＭが実用化されて、フラッシュメモリは絶滅するかもしれないが。

>>42
それはデフラグマニアに対する挑戦か？

>>43
デフラグ画面がまっかっかだと興奮する方々ですか？

これってサムスンのメモリーつかってんの？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1013/fujitsu1_3.jpg
思い切り南朝鮮産

>>42
> 同じブロックの書き込みを減らすロジックを組み込めば、寿命は数倍〜数十倍に延びるだろう。

それはＯＳ側でなく、NANDコントローラの仕事で、NANDフラッシュなら、ハードかソフトで組み込まれてる。
でなけりゃ、フラッシュをHDDのかわりになんて発想自体出てこないはず、とは思わないのかね。

ところで企業向けパソコンと市販向けは
性能的にどう違うの？
オフィスで使う標準的なノートパソコンの場合

トリコーダーは、いつ開発されるかな。

>>33
24時間つけっぱなしのほうがHDDは長持ちするような

>>6 >>42
フラッシュメモリーに寿命なんてあるの？
例えば、今年出たそのフラッシュメモリーの場合、通常の使用で何年持つの？

フラッシュメモリーって、ソリッドステートでしょ。
真空管じゃあるまいし、寿命なんてあるとは思えんな。
半永久的に使えるんじゃないの？

NAND型フラッシュメモリ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NAND%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA

>不良ブロック
>浮遊ゲートへ電子の注入、引き抜きを繰り返すと、絶縁の働きをしている酸化膜に強制的に電子を通す結果となり、
>これにより酸化膜が劣化して、データの記録ができない不良ブロックが発生する。
>不良ブロックは再起することはなく、このため不良ブロックを使用しないように管理をする必要がある。

>不良ブロックの発生頻度は製造メーカにとっても最重要機密事項であり、なかなか表に出ることはないが、
>平均して数万回の書き込み消去で寿命に達するといわれている

東芝かサンディスクとか使っていたら買うんだけどね

>>53
参考になるなぁ。
例えば、普通のゲームを１時間した場合、特定のブロックには何回程度の書き込み消去が行われるのだろう？
それが分かれば、おおよその寿命が分かるのだが･･･

また、映画の録画再生は、書き込み消去は一回ずつと考えて良いのかなぁ。
だったら、数万回映画を見ても大丈夫と言う事か？

オフィス用途で使うアプリケーションは、オフィスとメールとセキュリティ・暗号化くらいなもので
軽くて長時間稼動できるものがいい

>>53
>不良ブロックの発生頻度は製造メーカにとっても最重要機密事項であり、なかなか表に出ることはないが、
>平均して数万回の書き込み消去で寿命に達するといわれている

データシートに載ってるけどな・・・

実際のところ耐久性と修理費が一番気になるな。
全部まとめて交換とかだとえらく高くつきそう。

企業向けってことはレンタルだろ。
レンタルは壊れたら交換してくれる。
だから修理費とか関係なし。

頻繁に書き換えが発生する動作についてはRAMDISK上でやるとりするように細工されてたりする罠（ｗ

寿命があるとしたら、酸化皮膜の絶縁性の向上とより低電圧で作動する様にすれば
ぐーんと寿命が延びるだろう。
仮に、６ボルトで動いているものを１．２ボルトにすると寿命は一気に２５倍になるはずだ。
そうなってら、半永久と言っていいだろう。

時代はサムスン！
日本の企業にはできなかった、すべてをサムスン１社で行ってしまう、すごさ。
新技術、コストパフォーマンス、スピード、革新性、信頼性。すべてが雑魚日系企業を上回る。
サムスンの時代が到来！

なぜかメーカー保証回数を寿命って勘違いしてる人が多いね
20万回までに壊れたら保証するって言ってるだけで、別に20万回で壊れるものではないのにね
（まぁ、逆に絶対20万回ＯＫって意味でもないが）

HDDのメーカー保証が1年だから、HDDの寿命は1年て言ってるようなもの

機械式ＨＤＤは振動に弱いし、パーになることが良くあると聞く。
電気は食うし、うるさいし、重いし、遅い。
フラッシュメモリーハードディスク（ＦＨＤ）が普及したら、一台一万くらいになるだろう。
いずれ６４Ｇ、１２８Ｇが出て来る。
そしたら、ノートは総てＦＨＤだな。

ＭＳが対応するって表明していただろ。

>>34
だからメンテナンスして部品交換してるんじゃないか

あのー、日本で初めてノートパソコンにＦＨＤを搭載したのは、ソニーですけど・・・
これから徐々に全機種に搭載されますよ。
とにかく、レスポンスが物凄い早いですからｗ

あれはノーパソじゃないだろ。

ノートには手帳型から画板のようなものまで色々あるからねｗ

２年待て・・・・

２年待てば、全てのパソは、フラッシュメモリーー
これすごいな。

今、ネットワーク型対応ハードディスクっていうのがある。

あーこれいいねぇぇさすがーとか思っていたがＷ

フラッシュメモリ増設でいくらでも容量ｕｐできるようになったらＷ
便利すぎＷＷＷネットワーク対応でＷ

私が予想しといてやる！！！！！


お前ら聞いとけ。

今のボードっていうのは、グラフィックボート、サウンドボードが、ボートに一体化
になっているのがある。

ボード＝グラ、サウンドときたら、

ボード＝グラ、サウンド、メモリ、ｃｐｕが一体となる。

これが一体となったら、それに、フラッシュメモリつけるだけで、ｐｃ
が出来上がる。

フラッシュメモリもボードに組み込まれるかもね。とにかく、小型になる。
これから、どんどん小型で高性能なＰＣになることが可能なことだな。

携帯が、ＰＣになるなＷＷＷＷ

寒損が３２Gbitを１００円ぐらいで出荷すれば全てのHDがフラシュに切替る。
現実はHDの方が１０〜３０倍安いから暫く様子見だ。
MRAMはフラックスで書き換えるのは実用化は無理のよう、
他の方式も此の頃は音沙汰無し、当面はフラシュに期待するしかない。

無音PCか…カリカリいってた頃が懐かしくなるのかW

ＯＳさえメモリカードからの起動に対応してくれれば、相当便利になるのにね。
ＯＳ起動に必要なファイルだけを、メモリカードに書き込んで
他のファイルは今まで通りＨＤＤ。
こないだ秋葉原で５１２ＭＢのＳＤが１４９９円で売っていた。
安くなったものだ。

>>59
リースじゃないの？

唯今の法人向けの主戦場って10万以下即時償却可品の売り切り販売のような気がする。

>>75
そう言うの出てるよ。
ハイブリッドハードディスクって言われてる奴だね。
それなら１Ｇのフラッシュメモリーだから、即一万円で出せる筈。
ＯＳの立ち上がりは可也早いらしいよ。
その他はＨＤＤと同じ。

でも計ってみたら大して早くなってないみたいだけどね
遅くなる場合もあるみたいだし…

HDDレスで16GBフラッシュ搭載「VAIO type U ゼロスピンドルモデル」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0704/hotrev296.htm

起動/サスペンド時間
　 XP起動 休止 休止復帰 サスペンド レジューム
HDD 49.1 19.3 21.5 6.4 6.3
フラッシュ 36.8 45.9 19.5 10.5 5.0

Winnyやったら即死しそうだな

>>78
だからさぁ、ハイブリッドがいいよ。ハイブリッドが。
安くて、起動時だけ早いんだから。

起動時のストレスが無いだけで１万円の価値はある。

>>80
いや、だから現時点では起動は期待ほど早くならんのでストレスからは開放されないよ、って言ってるんだが…

ハイブリッﾄﾞかどうかより、OSとハードの両方がフラッシュを前提に協調動作してるかってことだよね、多分。
MSもインテルも色々思惑があって裏では駆け引きしてるみたいだけど…

結局低消費電力と衝撃耐性の点でノートには向いてるってだけで
パフォーマンス上のメリットなんて大してないだろ。

>>81
言えてるね。
マッチングが悪いんでしょ。
６．５秒って数字を見たことがあるからね。
１０秒以内で立ち上がったら、文句ないよ。

問題はスワップさせると遅くなることだが

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0526/hot428.htm

XPや2000がどのくらいまで生き残るかだな。
Intel方式が勝つかもしれない。
外販すればだけど。

>>42
MRAMの大容量化はかなり困難。
数ＧＢクラスなんてあと10年は無理です。

>>74
サウンド設定に「ディスク接続時にカリカリ音を出す」ってのが追加され
たり、そういうフリー・ソフトがきたり。
電気自動車のエンジン音の模倣とか、デジカメのシャッター音とか、馴染
んできた手応えの世界。

やはりOSのほうがいろいろ対応しないと、フラッシュディスクの本領は発揮されないんでしょうなあ
できうるだけメモリ内で処理してフラッシュHDD書き込みを抑えるようにするとかね