【所得/格差】子どもの学力“経済力で格差”：所得が高いほど学習時間が長く、学力も高い [06/10/07]

保護者の所得が高いほど子どもの学習時間が長く、学力も高い傾向にあるという調査結果がまとまりました。
子どもの学力と所得との関連を幅広く調べたのは、これが初めてだということです。

この調査は、お茶の水女子大学の耳塚寛明教授が、
首都圏にある人口およそ25万人の市に住む小学6年生およそ1200人と、その保護者を対象に行いました。

算数の学力テストの結果と保護者の所得を比べたところ、
▽年収500万円未満の家庭の子どもは平均点が100点満点で42点
▽500万円から700万円未満では43点
▽700万円から1000万円未満では54点
▽1000万円以上では66点で、年収が高くなるにつれて点数も高くなっていました。

また家庭での学習時間は、
年収500万円未満では、
▽30分以内が67％▽1時間から1時間半が23％▽2時間以上は10％にとどまりました。
これに対して年収1000万円以上の家庭では、
▽30分以内が24％▽1時間から1時間半が39％▽2時間以上が37％に上り、
年収が高くなるほど学習時間が長くなっています。

子どもの学力と家庭環境の関連をめぐっては、保護者の学歴については調査が行われてきましたが、
所得との関連を幅広く調べたのはこれが初めてだということです。

耳塚教授は
「漠然と指摘されてはいたことだが、データのうえでも家庭の経済力による学力の格差が表れた。
　格差を埋めるため、学校で十分な指導を行えるように財政的な支援が必要だ」と話しています。

ソース：NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/08/k20061007000151.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/08/d20061007000151.html

２

当然の結果だ。

糞小泉

高所得の家庭の子供はもとから有能な訳ではなく
努力してるから自分も高所得になれるっていう因果関係が
判明した訳だ

改善すべきは低所得者の子供の育て方

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160239818/

所得の問題ではなくて、親の学問に対する意識の差だろ。
大体、学力なんて一部のレベルを除いては、所得とは関係なしにつけることが出来る。
やっぱり、家庭の学力に対する意識が、低所得家庭と高所得家庭で違うということだろ。
家庭を介した意識の遺伝というか。

当たり前だろ

1000万超えで
家庭教師3人つけられた　俺がきましたよ
所得と学力は関係ないと思うが

相関があるからといって、直ちに因果関係があるとはいえない。

500未満と700未満で１点しか違わないのは、格差とは言えなそう。それに貧乏だって北野たけしの母親みたいに、大学教授を育てた人もいる。

小学生の頃同じクラスに教科書持ってくるの忘れる、宿題やってくるの忘れる、
授業中落ち着きなくちゃんと真剣に先生の話を聞いていないので、当然のごとく授業ついていけてない
って奴がいたが、用事があってそいつの家に行くと見るからに貧しそうなところに住んでいた。

貧しくても親がちゃんと子供の教育に力を入れていたら、宿題はやったか？明日の用意はしたか？と
口やかましく言うだろうし、本人にやる気があったら自分が頑張って学費のかからない学校に進学して
とか思うんだろうが、大概はそう思わないで、底辺の子は底辺、そのまた子供もを繰り返す。

>>11
北野武の子供時代は確かに貧しかったが、北野の母親はそもそもはいいところのお嬢さんで、
親が他人の借金背負って貧しくなったとかだったと思うぞ。
だから教育に対する考え方が先祖代々底辺だった奴とは全然違う。

というか、大学受験なんかで有名大学に入るよりも、
中学受験や高校受験で有名大学の附属に入る方が難しいのは事実。
そして、社会的評価も中学から有名大学附属のほうが、
大学から有名大学の奴よりも高い。

ネットでは大学受験した奴の方がえらいみたいにいう奴もいるが、
かなりの世間知らずだな。

勉強しなかったから低所得でダメな親になっただけ
そしてダメ親が子供の教育を放棄してるから
子供もまたダメな大人に育ってしまう
子供の学力は所得とは関係ない
機会の均等よりも親の意識改革をやるべき

親が賢いから金持ちなんであって、
賢い親から賢い子が生まれたんであって

>>13
社会に出てからが全て。




中高大でいいとこ出だからって社会で何にもできないなら
何のための学歴だ？

学習時間が2時間以上の人たちの平均点が知りたい。

あと、家庭での学習時間のうち、どのくらいを算数にあてているかも知りたい。

昔の人は貧しくても向学心があれば勉強しまくってた。
ありきたりだがミカン箱を勉強机として使って。

今はカネ次第なのか？

政治家も大変だなと思うのは、国民の大半が「貧乏で頭が悪いのは個人の責任」
と思っているのに、偽善マスコミや中国、韓国系の社民党、民主党が自民党を
叩くためだけに、似非公平を語る。マスコミはもう少しダメ庶民に厳しくある
べきだよ。

>>12
そうだったんだ！知らなかったよ〜

そうか…
俺が馬鹿なのは親のせいだったのか………

今の親が親の役割を果たせていないということでそ。

うちは貧しかったけど、母親が厳しかったので結構勉強してた。
おかげで旧帝に入れた。

今は留年してしまった・・・

死ぬ気で勉強すればどうにかなるよ。
そう言うところは優秀な中国人や韓国人を見習った方が良いよ、冗談抜きで。
彼ら、文字通り血を滲むような努力をする人が多いし。

人を見るときは歯並びを見ろ。
学歴よりも歯並びを見れば、そいつがわかる。
歯並びのいい奴はまともな奴が多い。
また、親の所得が高いこともわかる。

逆に歯並びが悪い奴や虫歯が多い奴は、
親がデタラメで教養のない場合が多い。

また、学歴よりも、両親がちゃんといるかもかなり重要。
母子家庭の奴はとにかく情緒的な面でやばい奴が多い。
姉歯や畠山鈴鹿などを見ろ。やはり母子家庭の奴はどこかおかしい。

高学歴で歯並びがよく両親が二人ともいる奴が身近にいたら
そいつはかなりランクが高いので、絶対にそいつを友達にしろ。

>>23
そのとおりニダ

学力が高いから高所得の職業についているのでは？

まぁ、>>10が全てだよな。

>>18
今のビンボは、向上心が無いってことが問題じゃないの？

努力は金で買えん　努力に勝る才能無し

いつの「世界」だったか忘れたけど、やはり低所得者の多い地区では
学力が低いそうだ。
で、とある学校ではその解決策に学校だけでなく家庭、地域を
巻き込んだ運動の結果、基礎学力の向上に成功したそうだ。
すなわち学校での基礎の反復教育だけでなく、毎朝朝食を取らせる、
きちんとした睡眠リズムをとるといった、生活習慣が大事だとか。

あと不登校や学級崩壊といった問題の背景にも、家庭での生活習慣
の乱れがあることが多い。夜中にゲームをしてだとかが多いからね。

出来ない子を放課後集めて勉強させればいいんだよ。放課後の教室とか
児童館で地域の教員ＯＢ使ってやればいい。

教育に熱心な家庭は高学歴な親が多いって事だろ。
当然だと思うが。

収入は関係ないだろうね。
高学歴でいい仕事ついてるから高収入であるんだから、結果論だろう。
格差問題とかって、何かズレてるんだよな

平均点が100点ってなんじゃそれ？
教授か、こいつ？
ようは学習時間が長い程成績がいいって事だろ。
当たり前の事言うな、ボケ！

それはない

ソース
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1160224999/

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160243793/l50
♀19だけど500取った人とHします (477)

こい！野郎共！

社会学の世界じゃ昔から言われてたことだけどな。
親が東大だと子供も東大に行く確率が高いってのもあったし。

そしてそれが優生学にすりかわる不思議

明治時代つうか、江戸時代からずっとそうだろ。

忍耐力は金では買えない

■教育改革国民会議の提言

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する
・ 学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

公立小中学校教師の基本スタンス

「学力の向上」よりも「学級崩壊の阻止」が大事。
いわゆる「問題児」の対応にを全精力を傾け、その他の生徒については
「学校の授業が物足りない奴は金出して塾へ行け」
「学校の授業についてこれない奴も金出して塾へ行け」
「学校にいる間はとりあえず黙って授業を聞いてろ」

その結果が>>1
今後必要なことは学校に財政的な支援をすることではなくて義務教育の民間委託。
公務員教師の授業は向学心のある生徒にとって時間の無駄でしかないから
それらの生徒が夜遅くまで塾に通わなくて済むようなシステムを作ってやれよ。

また子”ども”か。

学力はともかく、センスは遺伝する罠。

低学歴低所得の皆様ご安心ください
テレビはDQNの味方です
現在放映中のあらゆる番組はDQNな皆様のために作れられています
DQNで将来性皆無の皆様でも幸せになれるんだという錯覚を一生涯お持ちいただける
ような番組構成になっております
ご安心してテレビだけをごらんになってください

保護者の所得分布って考慮してあるのか？
1000万超えなんて極少数だろ、1200人でも該当者は
30人もいないのでは？それで統計の意味あるか？

　　　　　　　　　　　　　　__,.--‐‐‐‐‐､‐--､
　　　　　　　　　　　　 ／-‐''''''' .　　　｀`ヽ､｀ヽ､
　　　　　　　　_,,,_　／:;::::::::::..::::..::.　　　　　　　　`'‐-､
　　　　　r-‐'" _,,,＞‐'ﾞ￣｀'‐-､__::..　　　　　　　　　　 `ヽ,
　　　 　 |　　r'l　　 ,.-‐‐---‐'ﾞ　`ヽ､　　　　　　　　　　　ﾞ､
.　　　　 |　 ::|,'ﾞ 　 /;'"￣｀''''‐‐'''"ﾞ）　`ヽ,　　　　　　,. ,,..　 ﾞ';
　　　　r'　 ./　　/''ﾞ 　 /ﾞ'‐---‐''"　　　 ﾞ､　　　'" ＿,,..,､　 |
　　　　|　　　　/　　 ./-―‐'''"´￣｀ヽ. ､　｀'''''''''"´　　　 l::..l
　　　 _|　　　　　　／　　,r;ﾆﾆ;''"´ﾞ:､,_,! |　/　 ,..-‐　　　 ,':::l
-‐‐‐{ |　　　　　　　　　:l/‐-､ ｀''‐-､　,ﾉ〃／　　 _,,..,,　/::/
:::::::::::｀|　　　　　　　　 :::|. ・　l!:.:.:.:.:.:.:ヽ._,,.----.､"　　ﾞ |''"　　許せない・・・許してはいけない・・・
::::::::::::::ﾞ､　　　　　　　 .::jﾞ‐-‐'ﾞ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,,..:::;:.:.:.｀''‐-､j
:::::::::::::::::|　　　　　　 .:::/:.:.:.:.:.:.:.:.;.r‐ｧi:.:.:.:.{　・ i:.:.:.:.／:.:,'　　　　　　　　今すぐ引導を！！
:::::::::::::::rﾄ､　　　　 .:::ノ｀'''‐--‐'"　/ |:.:.:.:.:`''''":.:.;:'ﾞ:.:／
:::::::::::::::|l､ ｀''‐-　 :::/｀ヽ､.,___　　ノ　 '､＿＿＿/,,／
:::::::::::::::l!､`'‐-　　 ::|ヽ,`'‐- ､`ヽ､._＿,.､　 　ノ´:.:ﾞ､
:::::::::::,.-'､｀''ー---┤　`''''''‐-､ﾆﾆ-‐'"_,.､‐''ﾞ:::::..:.:.:.＼
::::::::::|::::::::`ヽ､　 　 |､　　´ ｀,.r‐'''"´￣/::::::::::::::::::::..:.:.:.＼
::::::::::|:::::::::::::::::｀:ヽ､|::`'‐-‐'iﾞ　　　　／:::::::::::::::::::::::::::...:.:.:.:＼
:::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､　.!　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..:.:.:..ヽ,
:::::::: !:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　l 　,.ｨ'ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..:.:.:.ﾞ､
::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 |／/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..:.:.:ﾞ,

>>13
>そして、社会的評価も中学から有名大学附属のほうが、
大学から有名大学の奴よりも高い。

馬鹿か、こいつ…

>>18
> 今はカネ次第なのか？

学習の基盤になる公教育を低レベル化した上に、その他文教施設/予算をイジメまくりだからなぁ。
そのうち金持ってなけりゃ勉強を始める資格もないってとこまで逝くぞ。(現在もなりかけてるが)

小学校のときに学研をとっていたくらいで、塾にも予備校にも
通ったことがない身からすると、塾行くのが前提っていうのは嫌だな。

そういうのでも旧帝クラスに進学するのは割かしいるべ、
ていうのは地方だからかな。

親が本を読んでいるのを見たことがない。

最近は、学力の高さと仕事の能力は比例しなくなってきていると思う。
興味のある仕事につけるかどうかが重要だ。

だいたい幼少期に決まっちゃうね
その時期に親の生活パターン、思考回路を受けつぐから

上で言われているが、今回の調査は
親の学力が高いから高所得の職業に就ける
→子供も学力が高い
の追認でしかない。

本来は、学力レベルを揃えた親（母集団）を揃えて
収入による分類をしなければならないのに。

>>53
経済力の影響を他の要素と分離して評価出来るように切り離せと?
上段においてスパイラルの追認であるとしているのだから、論じらるべきは構造固定化ではないか?
(まぁ、この調査が事の本質とは離れたところにあるってのは同意だが)

>>53
つまり、
「年収700万円の旧帝大助教授(40)の子供」と、
「年収3000万円のパチンコ店経営者(40)の子供」みたいなのを
いっぱい集めてきて比べればいいわけだな。

…まあ、この場合なら平均学力が高いのはたぶん前者になるだろ

ともかく、学歴がないといくら実力があってもそれを発揮するチャンスが与えられない。
学歴は本人以上にその家庭環境も見る事が出来る。
普通は育ちのいい人間を信用するよね。
全ての教育費を無料に出来なければ少子化も進むし、格差も進む。

■「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

子供の学力”経済力で格差”じゃなくて
子供の学力”学習時間で格差”だな

灯台文学部卒だけど、同級生にはお金持ちが多かったよ。
苦学生なんていなかった。

実家が貧しかったの自分だけ･･･(ｼｮﾎﾞｰﾝ

貧乏人だと小学校から塾に通わせるなんて不可能だからねぇ
塾に行かないなら宿題、予習、復習の時間も少なくなるし、当然のことながら学習時間も減るよ。

まぁガキの頃から塾通いで勉強漬けされるのもどうかと思うが・・・。
自分もそうだったから思うけど、なんかとっても大事な時間をなくした気がするよ。
ファミコンとか買ってもらえなかったしな。

私立優位の関東ではとくにそうだろうな
関西は強い私立もあるが公立もそこそこ強いから
大学までいっちゃうとまた別問題だな

>>55
どうだろなぁ

東大教授の息子三人、千葉大一人、東工大一人と付き合いがあるけど、みんな結構普通だよ。
一番冴えてるなって思うのは母親が台湾人の不動産屋兼飲み屋の息子。
次が薬局屋の息子だ。
パチンコ屋の息子には知り合いがいないからわからんけど、教授の息子って言ってもそんなにできるわけじゃないよ。

>>62
お前の地頭が悪いということは良くわかった。

>>1
うんなこたあ　２０年間からの話だろ
実力で　稼いでるカックイイ親がいたら　自分も良い遺伝子持ってる　やるぞおってなるわな

俺、親が高卒超DQNでどーしょーもないし、低所得家庭だったけど
自発的に塾とか通って必死こいて勉強して東大行って大学院行って
でもあんま就職先なくてかといってそれなりのプライドがあるからショボイ職には就きたくなくてもうすぐたぶんニートで
結局今となっては親も含めDQNな親戚一同から白い目で見られてるわけだが・・・

日本ってもともと経済力が必ずしも学力や学歴と比例しないのが普通だったんだけどね

そもそも侍系の家だと昔から教養はあっても貧乏なのは普通だったわけで

家庭で、教科書で勉強する分にはお金はかからないはずだが・・。

>>65
就職の時点で親調べられたんだろうな…
大学までならあんまり関係なくても、就職の時点で生まれや出自とか、嫌というほど味あわされるよ…

親や子供が勉強と言うモノを本質的直感的に捉え切れてるかどうかだよね
経済力や要領はそれに加算と言う形で

身内や知人とかたくさん見てきたからわかるが、
旧帝大出だから就職できるとは限らないからなあ

時々「何で京大出でこんな頭いい奴が就職出来ずにニート＞自営やってんだ」とかいうのがいたりするわけで
日本って隠蔽されてるけど、いまだに隠然とした階級しゃかいがあるわけで

知り合い（♀）は子供が勉強のわからないとこを聞いて来ても、パート帰りでクタクタになりつつも
すぐ夕食を作らないといけないしで、つい子供の手を振り払ってしまうと言っていた。
そこんちは男の子が二人いて、長男に水泳を習わせていたんだけど、弟も習いたいと言い出した。
困った彼女は長男に水泳教室を辞めさせた。二人はとても通わせられないと。
これは勉強じゃなくて習い事の例だけど…。彼女の持論は『教育はお金だ』だった。

>>24
>>また、学歴よりも、両親がちゃんといるかもかなり重要。

学歴もなく両親が離婚の小泉孝太郎はとんでもなくやばい奴ということで宜しいか？

>>70
そういや、中学の頃の社会科教師が
「関西の方では部落問題がまだ存在していて、『○○さんは部落の出身』と言うのを口にはしないけどみんな知ってたりする」
と言ってたような。
10年以上前の話で、さらにその教師も記憶に基づいてしゃべってたわけだから、現状がどうなのかは分からないけど。

小学生時代に同じ学区の公立の保育園出身の子が、私立の幼稚園出身の子に比べて
落ち着きがなかったり、話し方が赤ちゃんみたいだったり、勉強についていけてなかったりしたので
凄く不思議に思っていたが、その保育園の近くに住むようになって謎が解けた。

俺が通っていた幼稚園は年長組になるとひらがな、カタカナを教え、出したものは片付けるとか
返事は「はい」ときちんと言うとか、きちんと整列するとかの訓練をされたものだが、
その保育園はただ遊ばせるだけできちんとした生活や学力の基礎を築くようなことを全然していなかった。

学力の差ってもともとの頭のよさもあるが、きちんと集中できるかどうかの差、誘惑を断ち切って
机に向かう意志の固さの差でもあると思うが、低所得な家の子は小学校に上がる前にそれらを
身につけていないから、その後の人生にも差が出てると思う。

>>74
保育園は厚生労働省管轄の保育機関であり、労働者の子弟を預かって保育するのが目的。
幼稚園は文部科学省管轄の教育機関であり、園児を教育することが目的。

公立か私立かというより、根本的に成り立ちが違うと思う

>>75
その子は元々学習障害とかがあったりするんじゃないのか？
クラスに１人くらいは注意欠陥多動性障害とか問題児になる奴はいるだろ。

>>67
> 家庭で、教科書で勉強する分にはお金はかからないはずだが・・。

だから公立のレベルが激落ちしてるんだと何度言ったら（ry

まぁ子供を幼稚園に入れることができるか、保育園に入れざるを得ないか、そこら辺も分かれ道なんだね。

両親共働きで塾行かせるより、片方が働いて片方が子供の面倒見る方が遙かに安上がりだと・・・

>>76
たまたまクラスに1人落ち着きのない奴がいるぐらいなら気にならないが、
こいつなんか落ち着きないぞ。勉強もついていけてないしと思ったら、
案の定近所の保育園出身ってのが複数人いた。

つい最近、近所の人が用事があって我が家に来た時に、ついてきたガキが落ち着きない、
お行儀悪いでなんだこりゃ？と思ったら、近所の保育園に通っているとのことだった。
幼い頃にきちんとしつけしておかないと後の人生やばくなるとマジで思ったよ

>>13
> というか、大学受験なんかで有名大学に入るよりも、
> 中学受験や高校受験で有名大学の附属に入る方が難しいのは事実。
> そして、社会的評価も中学から有名大学附属のほうが、
> 大学から有名大学の奴よりも高い。
>
> ネットでは大学受験した奴の方がえらいみたいにいう奴もいるが、
> かなりの世間知らずだな。

安倍晋ちゃんご本人ですか？

家で勉強すれば済む話。
俺は塾もカテキョも経験ないが今塾講のバイトしてる。

…家で何もしないガキ大杉

大予備校ですら一部の有名講師の次クラスはカクッと落ちるのに
町の塾にコストと時間を割くのに見合った講師がいるわけねえ
自宅でやりゃよい

改めて認識するような話か？

>>74
まあ俺も引越しとかで、幼稚園３つの後に保育園ときたから
違いをわからないわけでもないけどな。
ただ覚えの早い遅いはある程度は普通だし、家庭環境が変わらなければ
卒業する頃には大差なくなると思うぞ。

金銭的には不平等でも
努力次第で逆転できるのが勉強のいい所　学校で教えとけ

>>86
> 学校で教えとけ

その学校が格差化してるんだと何度言ったら。

早速ＮＨＫの朝の討論番組でこのネタが使われてたな
教育にかける費用を上げろだとさ

下の中あたりの階層出身だが、塾にはいったことがない。
俺の出身中学は県では底辺校だが
おれ　旧帝大→Ｔ自動車
友達の二人
一つ橋→Ｔ海上
Ｗ大→ＮＴＴ
で中学時代は誰も勉強してなかったぞ。

ママン、熟行きたいよぉ〜。そんくらいのお金あるよねぇ〜っ。

熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　

熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　

熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　熟　

学力は高いが、創造性がなく
使われる方で最高だが、開発とかはボロボロ

早く電気消して寝なさい。電気の無駄よ。

電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　

電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　

電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　

電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　

電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　

電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　電気代　

母：そもそもお前は馬鹿なんだから、今すぐ電気消して寝なさい。お金が無いんだからしょうがないの。
子：っていうか、勉強しなかったら頭悪いのあったり前じゃん。
母：つべこべいわず直ぐ寝ろ。それから携帯解約しといたから。
子：げーっ、もう知らん、寝る。

貧乏は嫌ですね、全てが狂います。あまり多くあっても狂いますが無いよりはマシです。

だから金がない奴は子供を作らんのが良し。
それが格差社会に対する最大の復讐だよ。
奴隷要員がいなくなるんだから。

>>94
おながいしまつ。僕の為に誰かと結婚して子供を十人ばかし育ててください。おながいしまつ。

>>60
そういうことだな
小学生で自学自習できる子なんてほとんどいない

ゆとり教育で宿題減らしたから
塾にいけない子は家庭でやることがない

単純に勉強しないDNAを受け継いでいる岳

要は親が勉強の仕方を子供に教えれれば
それだけでいいんだけどね

日々勉強する気が無い低階層には
子供に教えることも何も無い.

親の教育水準の高さは、年収に影響する。
親の教育水準の高さは、子供の教育に影響する。
親の年収は、子供の教育に影響する。

三つ目だけ見て、一つめ、二つめの関係を調べないようでは、研究者失格。

特に、家庭での学習時間なんて、年収との相関は見せかけで、
真の相関は親の教育水準の高さにあるとしか思えない。

>>100
> 思えない。

研究者失格とまで言っておきながら自身は根拠なく憶測とは（w

なんか学校の勉強だけできればいいのかって思う
小学校の勉強なんてできなくてもまったく問題ないと思うけどな

>>101
研究成果を公開してください.

>>101
調査すべきものを調査していないのだから、
その点についての問題点の指摘が、
一般的な予想や憶測に基づくのはあたりまえでしょうが。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ お前の学力が低いのは裕福な家庭に
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 生まれなかったお前が悪い。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　自己責任だ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

アインシュタインの小学生のころの成績はとてもひどくて落ちこぼれだったという話は有名だよな
小学生の成績を調査しても意味ない

少なくとも金だけ渡してどうにかなるもんではない。
金を使うにしても親がパチンコなどの別用途に使うことが出来ないようにしなければ、
何の意味も無い。

>>106
天才と自分の能力は普通 10 才位までにはわかるもんだよ.
どんなに自分の能力を信じていてもノーベル賞学者と比較するのはそろそろやめようよ.

貧乏人の子なら、人一倍勉強するのが当然のはずだが
３０分しか勉強しないのは、野良仕事手伝わされてるからか？
家庭での学習時間ゼロでも、５０点くらいとれ

貧乏とはいえ、そこそこの暮らし出来てるから勉強する気しないんだろ
支援など不要

>>108
だから学校の勉強ができればそれでいいのかといってるんだよ
小学生のころのアインシュタインだって学校の勉強はできなかったかもしれないがバカではなかったわけだし

>>110
アインシュタインは物理の才能が認められなかっただけで数学でも物理でも
才能は認められていたよ. ただ, 当時のドイツがユダヤ人を認めなかっただけ.

>>111
アインシュタインの成績が悪かったのは小さいころの話だろ
大学では才能は認められてたわけだし
特許庁につめてたころは他の人の倍の早さで仕事ができて
午前中に仕事を片付けて午後は研究してたという話もある

学校の勉強すら出来ない奴に期待するのは無駄が多すぎる

>>73
そんな感じ。

親に遠回しに制限かけられたり、
祖父母あたりならもろに出身がどうとか。
子どものつきあいも難しいものです。

アインシュタインは下半身が別人格。ｗ

>>112
小さい頃電気ショックでやられただけだよ

記憶力は遺伝の要素が大きいという話を聞いたことがある
小、中、高の勉強なんて記憶力がよければいい成績取れるからな

>>117
で、そのまま大学まで行くからタチが悪い。

低所得家庭と高所得家庭の子に、勉強時間も成績も差が出なかったら、そっち
の方が研究する必要があるんでない？

こう言うと、すぐに「漏れは恵まれない環境から九鼎に入った。」って自慢（？）
するヤツが来るけど、あくまで平均の話をしてるんだよね。

だから、「大学（九鼎）のクラスメイトの家庭の所得平均は、そこらの公立中
の生徒の家庭の平均と変わらなかった。」じゃないと反論にならないわけよ。
それぐらい分からない？頭いいんでしょ。

>57
スイフトの「子供を食せ」を彷彿とさせるな。

傾向としては、正しいと思う。
貧乏人より金持ちのほうが良い環境を用意できやすいからね。
普通に生活するのに苦しいぐらいの所得だとやはり悪影響はでるでしょう。
ある程度以上の所得になると、あまり関係なくなるんじゃないかな。

東大生の家庭は、裕福な割合が多いともいわれてますね。
（絶対ではないが・・・）

>>121
だけど、それって全体から見れば得なのか損なのか悩むよな
低所得者層の子弟だって環境を用意すれば・・・っていう素材はいるだろうに

大きいパイの中から優秀な材料を見つけたほうがいいような気も

関係官庁は偽装請負をバシバシ取り締まれ！
つーか派遣は法律で禁止にすべき。

派遣会社なんてのは結局奴隷に重労働させて
引き受け側と派遣側の経営者だけが成果をピンハネする
システムなんだから。

派遣会社がなくならないと日本経済の回復はない。

いい教育を受けるには金がかかるというのは当たり前
だから海外では貧乏人はサッカーなどの金のかからないスポーツで成功しようと必死に努力してる
日本の教育関係者は頭がおかしいんじゃね？

算数ってセンスがないと成績は上がらないからなあ、遺伝能力でしょ

国語とかは家庭環境の問題だろね

社会は家庭の財力と努力

理科は家庭の財力と教材を選ぶセンス

>>124
一応、馬の糞っていう実例もあるし、
馬の糞が極論ではない傾向も生まれつつあるようだよ　ブラジルですら

塾に行かせる金がない、という話ではなさそうだけど
結局この調査で何が言いたいのだろう
学校の指導を充実させても、家庭での学習時間に差があったら
学力差は変わらないままだろう

年収が1000万円以上の家庭の平均点が100点満点で66点というけど決していい点数とはいえないよな
親の年収が高くてもバカはいるんだな

過去の学問を理解できない、覚えられもしない奴が新たな学問を切り拓けるとは到底思えない

>>1
くだらねえな。
高学歴な親っていうのは高収入なわけで、本人は勉強ができれば
収入が高くなるというのは認識している。
だから子供には教育を施すし、可能な限り自ら教育を行う。
（親が高学歴高収入だが、子供はどうしようもないボンクラ
っていうのは単に親が教育の仕方がわからず失敗しただけ）
低学歴の親はどうかというと、ＴＶでも雑誌でもよく目にするが
”勉強なんか何の役にも立たないし、つまらないもの”という
認識でしかないし、親自身が子供を教育する気もないんだから
それを見た子供も親と同じ認識を持つようになるのは当然。
格差の問題ではないので、教育の拡充したって無駄。

塾とかじゃないよｗｗｗ
学力はｗｗｗ

国語は、どれだけ文章読めるか。
社会は、暗記。あと、流れで覚えるのな。時代の

まぁ、覚え方はいいとして、
ある一定まで、努力でもっていったら、
あとは、どれだけ難しい問題とけるかにかかってくる。

簡単な問題ばっかりやってても無駄ぁーーーーーー
無駄ー簡単な問題は、解けて当たり前。普段から、レベル高いところを
やっておくんだよ。

あと、一年前倒し勉強は、当たり前（これ重要。
これができなきゃダメ。学力伸ばそうと思ったら。
小学生のうちから、少なくとも中３くらいの勉強はやっとくんだな。

問題は、貧乏人の学習時間が短いって所だろ
何やってんだ？貧乏人は

>>128
いくら生活にゆとりがあって塾に行って勉強してもあほはあほということだな
平均点が66点とは信じられないな

この統計は絶対的数値を見るんじゃなくて相対値の乖離に驚くべきだと思うんですが

親があほなら子供もあほということじゃないの？

親の所得が高い≠エリート

人並みもしくは並以下だから低収入で特別な何かがあるから高収入ということはないの？
それに年収がよければそれだけいい相手と結婚もできるからな
稼いでる本人が頭良くなくても高収入なら頭のいい相手と結婚できるしな

まあ遺伝的なものもあるだろうが
それ以上にやはり財力だな

俺兄弟に勉強方法を教えてやったんだがその方法が理解できないらしい。
ドラ〇ン桜読んでて何をいまさらって思ってる。

単に親の学習意識の差だろ
親が勉強してないんだから普通は子供が勉強するはずがない
食環境が原因で親がデブなら子もデブみたいなもんだ

何でも格差格差っていうの、やめてほしいよな

金持ちの子供ほどいい学校に通ってるって、そんなの昔から普通にあったろが

あるレベルまでは遺伝なんてほとんど関係ないよ
親がガリガリでもきっちりトレーニングしてそれなりの食事摂ればムキムキになれる
到達する速度やあるレベル以上になると遺伝要素も絡んでくるけど
まして脳単体で遺伝差がそれほど出るとは思えない

親がテレビばかり見てるのに子供に勉強しろと命令してもムダ
親が一緒に勉強して教えてやればいいだけ
まあ、親がアホだと子供に教えられなかったりするけどな

最近の日本はすべてにおいて他人の力を当てにするようになったよな

だいたい学校が授業量減らしすぎなんだよ
だからガキが塾行って足りない分補わなきゃいけなくなる
もういい加減、ゆとり教育なんてやめろや

塾は、高校生には有効だろけど
小学生には、まったく無駄だろな

小学生の学力は家庭内での努力が１００％でしょ
国語の学力とかは家庭でのしつけの問題、ゲームとテレビの時間をいかに削って文字と格闘させる時間を
いかにして確保させるかがポイントであって、これはあんまり財力とは関係ないね
金持ちでも、子供とコミュニケーションとらない家庭だと
子供は孤独だし、言葉に対する感性は育たないからな

社会は家庭の財力勝負だな、幼い時からいろんな場所につれていって
子供の未知の空間に対する興味と歴史の流れの違いを身につけさせて
常に子供の感性にカルチャーショックを与えられるかどうか
これには金と暇がかかる
小学校低学年で海外とくに欧州に渡航経験がある人間と、
自分の街とねずみランドしか行ってない人間の後の人生の差は歴然

英語は完全に財力で決着がつく問題だろ
なぜかその理由は省略しても判るだろ

所得が低いと、仕事で忙しいから、子供を見る余裕がなくなるんだよ。

親の経済力の格差が子供の学力の差に影響しているんじゃなくて

頭の良い両親をもつ子供は知能が高い、かつ世帯収入も多い
頭の悪い両親をもつ子供は知能が低い、かつ世帯収入も少ない

だけなんじゃなかろうか。

今に始まったことでもないだろ…

>>148
それはIQを指標にした統計学的研究により否定されてる

日本の製造業が優れてたのは家庭が貧乏で勉強する機会がなく
大学もいけずに就職して工場で働いていた人たちの中に
非常に優秀な人たちがたくさんいたからだと思うけどな
すべての人が高学歴になればいいってものでもないだろ

昔は勉強どころか家業を手伝わされてた子供もいたしな
特に貧乏な家庭なら親の内職とか子供も手伝ったりもしてたはず

>>148
小学生の算数に、遺伝的素養は必要ないと思う。
また、頭の良い両親だからといって、世帯収入は高くない。

まずは文部科学省の職員の子供を公立学校に行かせることが先。
学力に格差があることが明確ならば進学向け指導と就職向け指導に分けるのもいい。

塾行ったり、私立のいい学校行くと、周りの生徒がみんな勉強してるから自分も勉強しなくちゃって雰囲気になるんだよ。
当然先生の質も違うしね。

たとえば公立の中学の英語の教師でTOEIC800点以上がいったいどれくらいいるやら。
英語しゃべれない先生に英語習っても身につくはずないよ。

亀を見て思ったのは、
賢いというのと、タフ（生命力≒厚かましい）のは別もん。

単に親が高学歴ほど所得が高く、子供も頭がいい傾向が高い、
って言っちゃだめなの？

もう入学試験はやめて、親の年収だけで決めよう

実際、俺のクラスにもいたもんな。家があんま金なかったから上京するの苦しくて地元の大学行ったやつとか。
いつも学年5位以内だったから、東大余裕だったはずなんだけど。
まあ浪人するのを絶対避けたかったというのもあるだろうし。

まあ東大医学部現役目指すとかでもない限り、受験に才能なんていらないよ。
要はまじめに勉強するかどうか。
で、金持ってない家は勉強しようって気にならない。雰囲気的に。
周りが馬鹿ばっかでも、それを乗り越えて勉強するやつもいるだろうけど、それはほんの一握りの特別意志の強い人間。
普通の子供じゃ無理。

俺一応都内中堅私大卒（Ｈ大）だけど３０超えても
年収３００万台だもんな・・・・。
学力はどうでもいいから親の年収と子供の年収の相関データｷﾎﾞﾝ。

俺は 世間でいう低所得者の部類で 息子が2人いる（1歳と3歳）。
3歳の息子には 公文を習わせているが、月謝1万2千円。
下の子も2歳半になれば 習わす予定。
2人合わせると年間 28万8千円になる。

自分のこずかいを 減らしてでも 子供を習わせてたいのが 親です。

高所得者や高学歴じゃなくても、昔はそう考える親は多かったよ。
自分は学は無いけど、子供にはちゃんと、って考える人。

今のDQNはそんなの無いから。一緒に馬鹿やって、小奇麗な犬でも
買ってあげりゃそれが幸せ、みたいな。宿題みてやる事すらしないｗ

>>163
なんか他人事じゃないんで、がんがれ。
お子さんは、きっといつか、163の親心をわかってくれる優しい心が芽生えるよ。
がんがってくれ。

うちの親も年収400万程度だったが、教育に熱心だったためもれも立派になりました

>>166
30年前の話と混同しないように

>>163
俺の母親は兄弟が多く家が貧しかったので母の兄弟の上半分は中卒だが、
母や母の兄たちは自分の弟や妹にはいい教育を受けさせたいと思い、
就職した後はこづかいを削ってでも給料を弟と妹の学費に使った。
おかげで母の下の弟以降は全員大卒。

俺の父親も母親も大して所得のいい職業にはついていなかったが、
子供の教育のために内職までしてくれた。
マジで感謝してるし、自分が親になったときはやはり自分のこづかい削ってでも
子供の教育に金使いたいと思ってるよ。

>>163
１万２千円って英数国全部やってね？
３歳はとりあえず算数だけでいいんじゃね。英語は小学生から。

全然関係ないようにしか思えんが

経済力というか家庭環境だな。
貧乏でも家庭が安定してて、プラス両親または片方が読書家なら
子供も影響受けて、本とかちゃんと読むようになる。
両親が不和だと子供の精神が安定せず勉強どころじゃなくなるし、
親が両方とも全く本とか読まないようなら、知的好奇心を刺激する機会が失われるわけで

http://uploader.erv.jp/src/erv_jp0975.jpg

つーか、実習に幾たびに〜先生の息子さんですか、とか言うのはやめろ！
赤の他人だ、ボケ！！！
つーか、教授の娘とか、コネ入学が多すぎだ！！！

自分は父親は中卒、母親は商業高校卒。田舎だからこれといった
塾もなく、今までの人生で塾の類に通ったことはない。それでも
家には学習用の百科事典もあったし、小学館の学年誌や学研の
科学か学習なんかは買って貰っていた。でも定期的な小遣いなんてのは
当然もらえなかった。自分はかけ算の九九が覚えられなくて
母親に無理矢理覚えさせられた。高校は田舎の普通科。
東大、京大に進学するような人がいるような学校ではなくて、良くて
地方帝大が年に数人出るくらいの程度の学校だった。
で、結局その地方帝大出て今は研究職をやっている。
経済力どうこうよりも環境。自分の場合は本当に田舎だったから
いわゆる遊びの場はなくてせいぜい本屋で立ち読みするぐらいだった。
ある種禁欲的な生活を送っていたわけだ。
今、母校の進学実績をホームページで見てみたらそれなりに頑張ってるようだった。
田舎で決して所得が高い地域ではないがやりようによっては
進学は出来る。

つーか、こんなデータから即収入による格差だと決めつけるこの教授から教わってるお茶大生の方がかわいそうだ

収入のない男とはけこーんすんな教育をほどこしてんだよ

俺は小学の時からバイトして生計立てている片親（母子）って環境。
祖父母って親族も探せばいるのだろうが会ったこと、名前すら知らないっていう、
という、たぶんここで言う底辺という部類の出身。
一応旧七帝大（Ｔ大）に入学し、院卒。
現在は、一部上場企業の開発職へ就き、20台後半で年収約500万程度。
職場を見渡すと、家庭環境の良い人ばかり。みんな旧帝大出身（例外なし！）
こういう人たちは、祖父母や兄弟まで親戚関係がしっかりしてる。
遊び、家族サービスなんていうものまで気が回る。
教育も要点を抑えて、干渉し過ぎずに自主性を育てるなど、
そういう知識とノウハウを親の代から引き継いでいる。

>>177
それはわかる。勉強が出来る、それなりの大学に進学出来るというのは
努力でなんとかなるが、それ以上に難しいのは遊ぶことや人間関係。
痛感している。

test

話をスレのタイトルに戻すけど
この「所得が高いほど、スレの学習時間が長く、学力も高い」
という内容は、俺が見る限り現実と食い違っているように感じる。
現実は、「所得が高いほど、スレの学習時間が”短く”、学力も高い」
要は、学習時間の基準なんだが、塾や家庭教師は、学習の方向性を示し、
無駄な時間をかけないで結果を出すものなので、
同じスペックなら塾に行けない子供よりは「短い」学習時間で学力が高くなる。

変なところにスレって入ったけど気にしない。
>>178
そのほか、最近、痛感したのは、社会的な階級の差。
先日、妹が大学時代（こやつも一応旧Ｔ大）から7年付き合った彼と
結婚したいという話が出た矢先、
彼の両親が猛反対。母子家庭みたいな底辺の家とは許さんとか大騒ぎ。
彼の両親が県庁のお偉いさん。妹は泣いていた。彼は親に逆らえない。
歯がゆさを感じずにいられないが、これが社会的な立場の優劣のよう。

妹さんお気の毒に。
たとえ本人がいい大学でて人間的にもいい人でも結婚の場合は本人の家族、
親戚との付き合いもあるから、いろいろあるんだろうな。

>>181
え？県庁のお偉いさん程度で許さんとかなるわけ？？？？
県庁のお偉いさんなんてマジで大したことないよ
俺のオヤジもそうだけど、今度助役になるレベルで年収は１３００万ぐらいだぞ・・・５８歳で・・・
うーん、まぁいるよね大したことないのに上流階級だと錯覚してる奴・・・
ちなみにうちのオヤジはそんなことなくて、俺がニートなのも許容する謙虚な奴です

ドラゴン桜を見て思ったけど東大以外は行きたくない

>>181
彼氏がヘタレなだけ

>>181
ドラマみてーだな。別にいいんじゃないの。女なんてこの世の終わりみたいに
泣き喚いても、半年後にはそんなことあったっけ？的な態度になってるし

平等な世の中になったらこういう傾向はあたりまえだろｗ

昔は頭がめちゃくちゃ良い家系で貧乏な家がごろごろあった。
しかし現在、そういう家が激減してる。
賢くて努力家の家系が、ある程度裕福な生活を享受できるように
なった。

学習時間より遺伝の問題の方が大きいのにね。

学歴関係なく、

遅刻する、かたづけない、

こんな方は採用しません。

ID:zikNzJsQ

こういうのが犯罪犯すんだよな。

貧乏だから反対してるわけじぁなくて
両親が離婚している家の子が離婚する確率が
普通より高い事を経験上で知ってるから反対してると思われる。
俺の両親も離婚してるけど・・

>>189
だなｗｗｗ

母子家庭といえば、姉歯や畠山などが思い浮かぶ。
どっか頭のおかしい奴が多い。

このスレでいきなり東大出てると自分がたりをしてるところに
気持ち悪さを感じる。

>>145
授業量減らす方向へ傾いたのは、恐らく団塊の世代の腐れ公務員が
５０過ぎてある程度、公務員の実験を握れる世代になったから。
授業が減ればらくだからねｗｗ
公務員が批判されまくってるけど、正直、バブル崩壊後に公務員に
なった連中はデキル奴が多いよ（変なのもいるがな）。

教師の質も、公務員の優遇体質も、恐らく、団塊の世代の蛆虫連中が
退職したら、劇的に変化するね。聞くところによると、公務員改革も
この団塊の世代が消えたら加速度的に進む（進める）と、霞ヶ関の
連中と折り合いがついてるらしい。

正直、団塊の世代はまじで強いんだよｗ
悪い意味で、自分達の主義主張を立派に推し進めることができる
すげえ手強い連中なんだな。数が多いわ、どいつもこいつも
言いたい事言う連中が多い。兄貴分的存在の奴ばかりだから。

両親が離婚してる子は
自分達は離婚で苦労してるから
幸せな家庭を持ちたいと強く願ってる。
だから幸せな家庭を築く可能性が高いと勘違いしてる人も
結構な割合で存在する。

>>191
母子家庭や貧乏人にとっては、地元の公立高校から東大へ進学することが、
唯一ののしあがりかただから、それが頭の中に刻み込まれてるんだよ。
「自分は母子家庭としての最高ランクだが・・・」、という前置きをしてから
母子家庭の境遇を語ってるわけだな。「慰めてよ」って慟哭してる。

正直、母子家庭なんて税金にたかってるだけなんだよね。税金で食っていける
だけの収入があるし、公共機関の利用でも優遇されてるのに、
「自分達は苦しいです・・・」、と訴えかけてるクソみたいな奴ら。
韓国の連中が、戦時中日本からこれだけひどいことをされましたと訴えて
日本にたかってる構図とそっくり。「母子家庭なんだから、優遇されて当然」、という
驕りを感じるね。他人から優遇されたら母子家庭だから当然、就職に失敗したら
母子家庭だからと責任転嫁。

まあ、母子家庭はウンコだね（全部が全部とは言わない）。

>>187
＞昔は頭がめちゃくちゃ良い家系で貧乏な家がごろごろあった。

笑止千万だよ。昔の貧乏な家庭は、女が生まれたら１０代前半で、
どっかに売り飛ばして金にしたり、父親と近親相姦とかね。
勉強なんてする環境ではなかったのに、ほんの少しの成功者が
過去を語るから、あたかも貧乏人は頭が良いなんて錯覚する
お前のような馬鹿がいると。

こういうアホな連中が、昔の早稲田はああだとかこうだとか、
私立ｗｗｗｗみたいな書き込みをしてるんだろうね。

>>195
＞笑止千万だよ。昔の貧乏な家庭は、女が生まれたら１０代前半で、
どっかに売り飛ばして金にしたり、父親と近親相姦とかね。

昭和初期の東北地方の話？
ちょっと本（日本の教科書？）で読んだだけで、何知ったかぶりしてるのか…

＞こういうアホな連中が、昔の早稲田はああだとかこうだとか、
私立ｗｗｗｗみたいな書き込みをしてるんだろうね。

妄想…

だから、nature or nurtureというのは永遠の命題で答えは出ないというのに・・・

だって対照群を作ってコントロール下においての実験なんて出来ないでしょ？
あ、今国はそれをやりつつあるのか・・・ｗ

まあ、戦後６０年の間は貧乏人でも勉強すれば逆転できる社会だった。
大体2代から３代だね。
そのあいだにそれをやらなかった家系にはほとんど期待できないんだから
そろそろ締め切りますよってところかな。
>>177はｷﾞﾘｷﾞりセーフｗ

>>160
大学というのは、受かる力があったとかなかったとか、関係ないと思おう。
入るか入らないか。

正直、田舎の人とかが、お金を理由にして学歴のなさをイクスキューズするのは、
お門違いだな・・・。あたかも、お金さえあればこの大学にいけたなんていう
言い方はせこすぎる。

正直、駅弁大学あたりの人って、自分の低学歴を自覚してるのか
言い訳がましいアホが多い。

人は何もないところから自力で発想することが大きな貢献をもたらすもの。
なんでもある世の中でしかも経済力（金）で学力を差別しているという曲がった
発想こそマスの誘導にしか取れない。
もし、貧乏なヤツが自力ではなく、ある発想で学力が身につく事を発見したら、
その情報を金で買って（子供に）学力を上げさす、それが経済力のある家庭だ。
親が努力せずして子が努力するのかとｗ
教育と経済力はつながっている面もあるが、その中に親と子がつながってるわけじゃない。
親→経済力→金→教育→子供
子供が希望しているのは親→子供なんだよな。
親は
（経済力→金→教育）親→子供として子供にそれを見てせてはいけないんのだよ。
たとえその３つのどれかが劣っていたとしても、子供は幸せだ。
子供が親の後ろにそれが見え、理解した子供はそれを壁にして乗り越えようと大人になっていくんだよ。

公務員の高卒比率は約６０％。半分以上は高卒だってこと。
しかし、昔は公務員は成り手がなかったと言われてたほど、
不人気だったんだよな。田舎に生まれた人は、集団就職で
都会に行くのがデフォだったんだが、それにさえもあぶれた
連中が田舎の公務員になってたと。

だが、いつの間にか日本も高度経済成長で裕福になり、
公務員がその恩恵を一番享受したと。

当時は誰も予想さえしなかっただろうなｗｗ

未来に何が起こるかなんて誰もわからん。今の公務員になりさえ
すれば将来安泰なんて思ってる連中は自分達が４０、５０になり
果実を受け取る世代になったときに、どうなってるか。

未来は誰にもわからない。

金持ちは不幸せであって欲しい・・・
金持ちは相続税で全部持っていかれて欲しい・・・
美人は整形であって欲しい・・・
歯並びのいい人間は矯正であって欲しい・・・
高学歴は裏口入学であって欲しい・・・
高級車は中古車であって欲しい・・・
高級外車に乗ってる人は会社の経費であって欲しい・・・
土地持ちは相続税で身包みはがされて欲しい・・・
株取引は儲からないものであって欲しい・・・
両親がいる家庭は不仲であって欲しい・・・

↑
全部貧乏人の僻みからくる発言集（こういえば切り返せたと思ってる）

>>195
比率の問題だよ。
今の貧乏人の子の中の賢い子の比率より
昔の貧乏人の子の中の賢い子の比率の方が圧倒的に高い。

あと昔は賢くても大学に入れない子がたくさんいたよ
今はほとんどいないけどね

貧乏人には、ＮＨＫラジオ第二があるｼﾞｬﾏｲｶ。

>>195
それって自分の先祖は武士って言ってる奴と同じ発想だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？っていうｗｗｗｗ

没落貴族気取ってるんだろな。

>>202
具体的なソースは？

>比率の問題だよ。
>今の貧乏人の子の中の賢い子の比率より
>昔の貧乏人の子の中の賢い子の比率の方が圧倒的に高い。

恐らく３０年後の日本人も、今の日本人のことをこう語ってるんじゃないかな。
格差問題は３０年前にもあったから。格差のない社会なんてないわけで・・・。

誰もが自分の無能さを認めたくないので、色々なことを語るな。

　で、そろそろ誰か解決策は提示しないのか？

教育=お金。多少元々の頭が良くなくてもカバーしてやれる・やれない、てーのがあると思う。
周りよりなんぼか成績が良くても、上の学校には行けなさそう、奨学金も難しそう、と思えば
子供は勉強というか努力することをやめてしまう。あと田舎育ちか都会育ちかもちょっと関係あると思う。

中学レベルまでなら金よりも時間だよ
教科書丸暗記すりゃいいだけなんだから
難関私学はまた別だけど

「家庭的背景による学力格差は大都市圏だけのものだ」とこの教授は新聞に寄稿してたりもするらしい

政治家とか見てる限り、貧乏だったけど・・・って言う奴は信用できない。
加藤紘一なんて親は市長で、実家も結構でかくて立派な家なのに、
「貧しかったけど・・・」って、連発してた。

おっさんがいう、貧乏だったけど・・・って発言は何と比較して貧乏だったのかが
わからないかぎり、信用できないな。もしかすると、ビルゲイツと比べて貧乏だったけど
って意味かもわからんしな。

金持ちに限って貧乏伝説を語りたがるのは面白い傾向。

本当の貧しさを知っている奴は、自分が貧乏だったなんて言えない。
つらいを通り越してるんだよ、あれは。

>>205
ソースは、あなたの脳にあるんじゃないのか？
>>195>勉強なんてする環境ではなかったのに、

賢くても勉強する環境じゃなかった人がいたんだよ。

簡単な事。子供は親から産まれた時情報が0の状態。
親がいい大学に入っていれば勉強のコツの情報を
持っているので子供にその情報を教えられる。
親が勉強を放棄してきたなら勉強のコツは子供に教える情報がないのでできない。
また金がある程勉強で成績がよくなる手段は多く選べ情報も多くなる。
金がない程勉強手段が少なく選択肢が少ない。
そして子供がいい大学に行く確立が高い条件は
・親が一流大学に行ってて勉強のコツを知ってて
子供にそれを大学受験まで余裕で聞かれても教えられる。
・しかも金があり一流の進学塾にも入れられる。
・子供が勉強が好き。という条件となり、
そういう親はいい所に就職し金が多い人が多いのでこの記事は事実となる。
貧乏でも頭がいい人も金持ちでもよくない人もいるが
あくまでも確立の問題。

かえるの子はかえるってことを再確認しただけだよなぁ

>>212
賢くても勉強する環境じゃなかった人がいたんだよ。

いるかもしれないが昔の高卒や中卒は全員賢くて勉強する環境じゃなかったの？ｗ
で、今の高卒や中卒は？

ソースは？ｗ
いたんだよって言ってるんだから、ソース出せるよね。
もしかして、とある芸能人や有名人の発言がソースですかあ？ｗｗｗｗ

貧乏人は頭使うしかないけど、頭使うにも情報が必要だし、
情報を入手するにもお金が必要なんだよなあ…

金で買った学力など自慢にもならない。俺も
塾・予備校に通わせてもらったが、そのシステムを
利用している以上はいくら長時間勉強したとしても
口が裂けても「努力した」という言葉は使いたくない。

>>217
異常者の理論だなｗｗｗｗｗ

>>217
おまいは塾や予備校にいく機会や
いってもそれ利用するコツを教えてもらってない人間
に対しては努力したとはいえないが
それ以外の人間に対してなら十分言えるだろ

中学で塾にかよったけど視力が悪いのほうっておいたから
全然黒板がみえなくて勉強してなかった。
だけど中学で勉強しなくてもお受験組は余裕なのさ中学までは。
高校の3年ごろからコンタクトやらメガネやらしたがな。
ちょっと遅かった。

>>215
誰が全員なんていったんだ？　今より多かったって言ってるんだろ？
お前の頭どうなってんだ？？？？　

ソースって経済発展したと言う、GDPの伸び率のグラフでも出せば納得するのか？
勉強したくて賢い子に勉強できるような環境を、
経済発展に伴って国が整備した法制度・社会制度を羅列すればいいのか？

>>217
貧乏な家庭ほどカツカツの収入から学習塾への費用を捻出する傾向にあるのだが・・・。
お前もっと現実知れよ。

逆に金持ちの家庭になればなるほど、中学受験や高校受験で名門私立にガキを
入学させてのびのびとした教育をしたがるのだが。こっちのほうが浪人により１年間の
収入減や、予備校代や、中学時の塾費用などが必要なくなり、トータル的には
安上がりなんだが・・・。

やはり金持ちはお金の使い方をわかっとるわ。

>>220
黒板見えないのに金払って塾行くなんて
学力以前の問題だぞｗ

祖父も東京帝国、親も東大
で子供も東大入学

完全に教育成功例をノウハウとして身につけた家系というのは強いだろな

>>221
経済発展したというＧＤＰの伸び率のグラフだしてみ？
国が整備した法制度・社会制度を羅列してみ？
その上で、貧乏な家庭の人間が賢かったという証明してみ？
何を基準に賢かったのかをいってみ？

自分は賢かったと思い込み、学歴がないのは貧乏だったためと
錯覚してるアホのなんと多いことか・・・・・・・・

>>224
ノウハウと言うより遺伝では？

社会に出て一番必要なのは一般常識や基礎教養ふまえた対人関係能力だと思う。
それにより周囲から情報がもたらされ、上から引き上げてもらえる。
ＤＱＮは仲間内での対人関係能力はあるかもしれないけど
一般常識や基礎教養という概念が存在しない。
そういう親に育てられた子供が自力で一般常識や基礎教養身につけるのは至難の業。

本人の努力が足りないとか連呼するヤツは
努力するにも環境が必要ということが解っていない甘ちゃんだろ。
中学は塾も自宅学習も無しで成績は２位だった。
でも専願しか出来ないため、受ける高校のレベルを落とした。
養育放棄のため学校が終わったらそのまま12時近くまでバイト。
高校生は10時までだが、身分を偽ってパチンコ屋で働いてた。
さらにその親はキチガイであるため、風呂や洗濯もろくに出来ず、
ことある度に怒鳴りちらす。(高校の友達も事前に説明はしてたけど実際に来て驚いてた)
いったいいつ｢努力｣するんだよ？？

>>223
中学受験したから黒板見なくてもだいたい分かるものと
なめていた。
でも社会は余裕。国語ダメ。数学ふつう。英語ふつう。理科ふつう。
見事なまでに緩やかに下落していきましたが偏差値60は下回らんな。

親との会話、生活習慣などの家庭環境は大きいと思う。
会社に入ってくる偏差値40の高校を卒業して、専門学校を卒業してきた
連中は、まず、メモ帳を買い与えて、教わった事をメモする事から教える。
イヤになるぐらい、解決する方法を知らない。
結局は、父親は酒飲み、晩御飯のおかずは出来合いの物を出す母親。
そんな環境で生活している人は、必然的に年収も低いという事でしょう。
子供が小さい時に、絵本を読んであげたことも無いんだろうな。
生活環境の引継ぎの結果。

昔のような、ド田舎とかで情報もなんもなくても東大に受かっちゃう
こいつは天才だってのがいてそういうのが炙り出される
構造のほうが国力維持の為には良いだろうな。

｢努力が足りない｣なんてのは
相手より恵まれていないのに、より成功している者が
言ってはじめて意味を持つセリフだろ。

>>228
＞努力するにも環境が必要ということが

本当に賢い奴なら、環境を作り出す。

＞中学は塾も自宅学習も無しで成績は２位だった。でも専願しか出来ない

確実に受かるレベルの高校がお前の行った高校だったということ。
学区制の場合は、中学ごとに合格者が割り当てられるため、合格者の
点数に３０％ほどの開きがあったりする。

＞養育放棄のため学校が終わったらそのまま12時近くまでバイト。
高校生は10時までだが、身分を偽ってパチンコ屋で働いてた。

所詮、犯罪自慢をしてるあたりで、お前の学力以外の面での人間力も低いな。

＞さらにその親はキチガイであるため、風呂や洗濯もろくに出来ず、

自分の親をその親？誰の話しをしてるのかわけがわからない。


全く持って意味不明の文章ですなｗｗ

高卒と大卒では微妙に話がかみ合わないと言うしね
家庭の教育方針の違いで子供に差が出てもおかしくない

>>222 名門私立に通ってるだけで学力伸びるわけ
じゃないだろ。みんな塾・予備校に通ってるんじゃないの。
都会で公立中高だと人生終わったみたいな扱いだから
むしろ勉強放棄ぎみ。

>>227
職種に依る。
専門知識の無い人が、上手に世渡りすることも無くは無いが。

独学できない奴はだめだろ？
塾にいかないのせいではない。

自分より成績が劣るヤツが自分よりいい高校に行っている。
社会に出てから非常に悔しく思うよ。
じゃ専願でトップを受ければ良かったとホザく坊ちゃんがいるが、
ぶっちゃけ塾に行ってないと高校の情報なんて入って来ないんだよ！！
情報が入って来ないものに興味の持ちようもないから調べないという悪循環。
その価値も解らないのに一か八かに人生をかけるようなヤツなら
そもそもこんな話が当て嵌まるわけないだろ！
と言っても｢良い環境=金持ちであること｣ではない。
自分の従兄弟なんかは親が借金してまで希望の学校に行かせてたからね

>>225
だから貧乏な家の奴が全員賢かったなんて言ってないって？
意味がわからん。

昔は国自体が貧乏だったし、賢くても金がなかったから
進学できない人がたくさんいた。
GDPが伸びて国が豊かになる過程で、育英会制度などができて
貧乏な家庭でも公立の大学なら”賢い”と言うだけで
進学できる環境になった。

さらにGDPが伸びて親を食べさすために進学をあきらめる人が
激減した事も一因。

よって現在は賢い人が高所得を得ている親の時代になり
遺伝的に高所得の人の子が賢いと言う結果になっている。

だから昔に比べて貧乏人の中で賢い子が減っている。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpad196401/hpad196401_2_018.html

>>233
オレは父親を父と思ったことはないよ。
まともに育ててもらったことがないからね。
母は小学校のときに死んだけど母には感謝している
それから生活費は全部自分で稼ぐんだよ。
高校を出たら追い出すと言われてたから、
その費用も貯めにゃあならない。

>>1
>>家庭の経済力による学力の格差が表れた、、、、財政的な支援が必要だ
これって違うだろ。学力の差があるから経済力の差が出てくるのだ。
頭の良い親は年収が多い傾向があり、その子供も頭が良い。
逆に頭の悪い奴は年収が少なく、その子供も頭が悪いという当たり前の話。
いくら財政的な支援をしても、悪い頭が良くなるわけでもないだろ。

>>238
まず年齢を偽るのは犯罪行為だとだけはいっておこう。
高校の情報なんて自分と同じ程度の成績の連中がどこの
高校に行ってるかでわかるはず。そんなこともわからないというのは
アホだから。

とりあえず、死ぬまで学歴はないけど、自分はアホではない！！と
ほざいてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして棺おけに入る前に、そんな発言をしてる時点でアホと思われていたのか・・・
って気づけ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=ygfcoP%2Fk
どう見ても釣り師だろ、こいつｗ

それか、時を止めるスタンド能力を持ってる人かもしれない。

>>236
仕事に関する知識は働き始めてから身につくもの・・・というか
専門知識さえあれば初日から古株と同じに仕事できるって職種の方が少ないんでは？

>228
悲しいが、同情はできても評価はされない。
でも次の世代に良い結果を残してくれると期待している。

>>確実に受かるﾚﾍﾞﾙの高校がお前の行った高校だったということ｡


ホラ。これがまさに坊ちゃんの発想なんだよ。
それからさ、学区トップに行った５人のうち、実際に４人が自分より下なんだよ。
まぁ坊ちゃんに何を言っても理解出来ないかな。

>>246
というか、なぜ年齢を偽ることができるのに、
学歴を偽ることはできないんだ？

普通にその時々で、「俺、東大出てるんだけど」とか、
「早稲田だけど」とか、使い分けたら良いじゃねえか。
ネット使えるんだから、東大生の日常とか色々わかるだろ。

偽ったらええがなｗ

証明書なんて偽造したらええやんｗ

>>228
どこの地域？
普通はそういう子供のために融資制度があるけどね？

今の日本はそういう所は結構充実してる。
（もちろん学力が高いというお墨付きをもらえないと融資してもらえないけど）
国公立の大学に合格できる能力があるなら学校の先生が教えてくれるもんだが・・

>>242
>まず年齢を偽るのは犯罪行為だとだけはいっておこう｡

だから何？そこまで必死になったことがない甘ちゃんに言われたくないね


>高校の情報なんて自分と同じ程度の成績の連中がどこの
高校に行ってるかでわかるはず｡
｢情報｣って｢成績｣だけなんだね。凄いね。
考えるのがそれだけでいい君が羨ましいよ。

>>11 ビートたけしの数学の学力はそれなりにすごかったらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%81%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%A7%91

小田和正も建築（修士）

>>249
融資？奨学金があるのは聞いてたよ。でも今はどこもあまり教えてくれないよ。完全に塾まかせ。
自分と友達と、友達の親とそれについて会話したけど認識にかなりギャップがあったしね。
特待生で来てくれってのもあったけど
０時間目〜７時間目があると聞いて断ったよ。
それから自分がしてるのは高校の話だよ

ygfcoP/kの言ってる事は、所々おかしいｗ
学歴がないのは全て自分以外の要素が悪いからと言ってる。
翻せば、自分がとてつもなくバカだということか。

ygfcoP/kちゃんよ

親の職業は？
年齢は？（言いたくなければ生まれた年代でいいよ）
出身地は？（どの地方かでもいいよ）
最終学歴は？
現在の職業は？
今の家族構成は？

これを書いてから、まず発言しようぜ。どう見ても、アホがアホの言い訳をしてるようにしかみえないね。

貧乏人の家に生まれた子供はスタートラインから数歩下がった所から
スタートするのは間違いないね
環境によって性格も大きく変わるだろうし

>>252
なぜ奨学金を受けずに５−１２まで働いて休日を入れると１４−５万近くの
金を稼いでたんだ？夏休みや冬休みを入れたら年収２００万以上になるんじゃないのか？

つーか、まさかこれが小泉政権の結果だ！とか強弁する訳じゃねーよな････

全部自分以外のせいだとは言ってない。
自分より恵まれていないが自分より成功してる人間はいるわけだから。
ようは同じことをするのに必要な努力の差の問題だよ。
大学に行くのに、飯も風呂も安らかに眠れる場所もあり、
バイトもしなくて勉強に集中出来る環境にある者と、
生きて行くために学校が終わったらバイト三昧、
親がキチガイで風呂も安眠も危うい環境にある者では
目的を達成するのに必要な努力に差がありすぎるって話だよ。
当たり前のことだろ。それを理解出来ないのはアンタが本当に恵まれてるからだ。親に感謝しなよ。

要するに学習も産業化されてしまっているので
金が無い連中はその時点で振るいに掛かって次のステップへ進めない
何だかんだ言ってもやっぱ金がモノを言う時代なんだね・・

>>254
確かに・・
言ってる事が

金持ってる俺より頭の悪い奴は２流私立大学行ったのに
俺は金がなかったから２流私立に入れなかったって言ってる感じだもんなー

>>258
なぜ奨学金を受けなかったんだ？

今の世の中高校生が海外留学する金の半分を補助してくれる時代だぞ？
もちろん賢い人と言う条件付きだが・・・

>>258
ああ、同情して欲しいわけだ。
よくがんばったねー、偉いねーって。

>>254
ヤツはずっと無職の競馬キチガイだよ。
高校生の頃よく｢働け｣と怒鳴られた。

>>262
俺は旧帝大に余裕で入れるくらいの頭の奴が
家庭環境によって進路を阻まれるなんて世の中は間違えてると思う。
大いに同情すべき問題だと思う。

実際には頭が良い奴は融資や社会制度で入学できるはずなんだが・・

なぜ彼がその網から外れたのかが知りたい

>データのうえでも家庭の経済力による学力の格差が表れた。
>格差を埋めるため、学校で十分な指導を行えるように財政的な支援が必要だ

なんでも金のせいにするのはいかがな物かと。
俺は家庭教師無し、塾もいかず阪大、慶応に合格したぞ。
中学高校も進学系でなく普通の公立だ。

同情なんて要らんし期待してんよ。
第一、自分にだけ当て嵌まる話をしてるわけじゃあない。
例えば北朝鮮や内戦下の国で生まれた人は当然として、
日本ですら自分より恵まれていない人間は五万といるからね。
頑張ったかと言われりゃあ自分より頑張ってる人がいるわけだから。
チャンスは平等ではない、って当たり前の話をしてるだけだろ？
いちいち否定して来るヤツは未だにママのおっぱいでも吸ってんのかよ？

>>252
>>特待生で来てくれってのもあったけど
０時間目〜７時間目があると聞いて断ったよ。

これも理解できんな〜
バイトして授業料払うが前提なら
１−２時間授業が増えるくらいなら特待生で授業料免除の方が得だと
思うが・・・

もう２代続けて高学歴って家庭は、
どうやったらいい大学に入れるかコツを掴んだ家族

こどもへの教材とか学習習慣を親は自分の体験を生かして
多少現在の受験問題の傾向の変化にあわせてアレンジしていけば
子供を有力な学校に合格させることができるわけだから

スタート地点で高卒とか駅弁大学の経験しかない親の家庭とは違って、最初から全然優位

あー、それと俺の親は両方高校卒だ。大学なんて金がなくて行けなかったんだとよ。

ID:DRcVwupU
　の話が矛盾しだした件について。

　一部の地域を除いて、「普通の公立」進学校のほうが充実しているところは多い

俺の地域では
私立＞＞公立

で、ID:ygfcoP/kは何年生まれでどこ出身よ？ｗ

おめえ、永山のりおに憧れてるだろｗ

しつこいな。自分の生い立ち環境を一から十まで全部語らなくちゃあいけないのか？
ってか携帯からだから限界があるんだよ。了承してくれ

一部のきわめて優秀な子供を取り上げて、環境が悪くても学力を伸ばすことが出来るって言っても意味がない。
環境が悪ければ、子供の学力は伸びない。その環境は金で買える。

>>273
爆笑ｗ
頼んでもないのに生い立ちや環境を語りだしたのはお前だろ？
いまさら”なんで生い立ちを語らなければいけないんだ！！”
はないだろう？ｗ

日本語が理解出来ないみたいだね。
何で｢一から十まで｣語らなきゃあいけないのかと言ったんだよ。

まー俺、そこそこ貧乏だったから、金貰えるなら「くれ」と言うけどね。
でも、金だけの理由じゃないと思うんだ。

例えば、親が大卒のところは、親戚も大学を卒業している場合が多く、
そういう子供は大学行くのが当たり前だと思うので、
最初からそういうつもりで育つ。

しかし、高卒の家庭では子供は進学するかどうかを選択することに
なる、当然大学に行くには努力が必要なので、面倒だと大学に
行かないのだろう。

貧乏だからって奨学金で国公立には入れるだろ？

人間って結構思い込みが激しくて、東大に行っている
家庭の子供は東大に行く確率が高い。
それは最初から自分は東大に行くものだと思っているから。

東大は実を言うと、そんなに入るのは難しいところでは
なくて、毎年かなりの入学生がいる。
東大は難しいという先入観が邪魔をしていることも大きいと思うよ。

>>280
>東大は難しいという先入観が邪魔をしていることも大きいと思うよ。

いや正直難しいよw

>>276
何それ？

俺様の生い立ちを少し披露してやろう！
矛盾を感じても一切質問するな！って事？

貧乏だったから境遇が悪かったんじゃなくて、
貧乏プラス性格が悪かったから誰も助けてくれなかったってのが
正しいんじゃないのか？

２ちゃんで全ての質問に答えないから性格が悪いって…
本当に立派な努力をした人間ならこんなとこで
当たり前のことを必死に否定したりしないだろうに…
お前らって本当に恵まれた環境で甘えて生きてきたんだろうな。

この調査ではっきり分かることは、生まれつき頭の悪い人はいなくて、
勉強ができるってのは学習時間と比例するってことか？

まあ、地方から東京へというのも田舎の人間だとそれ自体が
障壁となる場合もあるし。所得水準が低いと浪人は絶対に駄目、
私立は駄目というのも多い。自分は大学受験の時、C日程の
大阪府立大学も併願しようと思ったけど、親に大阪は駄目だと
言われて受けなかった。結局、前期日程で合格した一番近い
地方帝大に行った。

俺の母は小さい頃から色々教えてくれたよ。
小学校入る前からかけ算、割り算とかの計算はできた。ほんと感謝してる。

もっとも学歴よくても、社会に出てから成功するとは限らないけどな。その傾向はより強くなるだろう。

>>284
馬鹿な奴は親も馬鹿（低収入）でテレビばっかり見てるから
それを見て育つ馬鹿も、時間があってもテレビばっかり見てる。

賢い親の子はテレビばっかり見ずに本も読む。それを見て育つ子は
テレビばっかり見てたら注意されるし、勉強もするようになる。
そういう親は高収入であるって事。

さらにどちらの子供が学力が高いかなんて事は、言うまでもないって事。

子供の前ではテレビばっかり見てる親にはならないように！って言う
注意だね。ｗ

>>285
まるで２ちゃんねらーの縮図のようなレスだねｗ

親の所得水準が低いということよりも、自分の頭の悪さを披露することの方が
恥ずかしいと。普通程度の学歴がある人間であれば、手に入れてしまったものよりも
ないものについて、恥ずかしがるものだと思うけど。

要するに、あなたにとっては育った家庭環境よりも、学歴のなさの方が
恥ずかしいんだと思いますよ。自称、地方帝大出身さんｗ

今日の日経にでてたのも、同じ教授の研究結果からだとおもうが、

そこでは、

朝食を食べる子→学力が高い

ではなく、

親の所得が高い→所得が高い親は、朝食を食べさせる→学力が高い

とのロジックだといっていた。

子供の学力が高い一番の原因は、親の所得が高いことの原因
である、親がいろんな意味で優秀である事、だろうから、

結局

優秀な親→学力の高い子

なだけでしょう。

格差の議論じゃなくて、ごく当たり前のことを、その結果起きている
現象（朝食を食べるから、親の所得がたかいから、等々）から見るから、
政治的な議論に利用されちゃうのでしょう。

よく考えれば、当たり前のことを言っているだけの話でしょう。

>>290
書こうと思ったら書かれてた。

>>1の表題と因果関係は逆なんだな。

学習時間が高いような子供の親は、自身が高学歴で所得も高いんだよ。

所得が高いから、学習時間が長いわけではない。

zikNzJsQですが、とりあえずＴ大と書いたけど東大とは一言も書いてない。
たぶん、東大と勘違いした人が・・・と流れになるなぁと
予想しながら書いてみた。ここではツリとかいうのかなぁ？
まぁ、そういう人は置いといて、
子供には、なんで空が青いのか、夕暮れが赤いのか？
雷が何で起きるのか？とか、そういう日常にあるものに疑問を抱いて思慮して欲しい。
そういうところから、深く物を考えるようになることが良い勉強になると思う。
経済力は、その時、必要になった分あれば良いかなぁと個人的な意見。

>>291

でしょう！

だから、格差がいい悪い、の議論じゃなくて、どうしたら、
優秀な親とか、人間になれるか、考えたほうがいい気がする。

格差＝悪い、といっている手の人は、臆病なだけで、
リスクとって、人生の決断をして、必死で頑張っている人に
やっかんでるだけでしょう。

やっかむ前に自分が必死にがんばればいいのに・・・

そっちのほうが絶対早いと思うけど。

だから、ロジックを（政治的に、意図的に？）すりかえる
記事を書いたり、研究したりする人はほんとに嫌い。

こういう調査を平成の合併で郡が市になって人口5万に
なったような田舎でやって欲しい。そういうところだと
年収300万以下も普通だし、500万もあればいい方だろう。

基本的なことは、当たり前にできて、レベルの高い問題を
解けるかにかかってくるんだよ。学力ってのは。

歴史とか、興味があるやつは、がんがん覚えられるし、そうやって覚えるべき。
流れでね。

早い段階から、スタート切るべき。勉強がよくなろうと思ったらね。
栄養・睡眠もとって　おもに納豆　複雑な脳の回線を改築するべき。

勉強というのは、基本的に２年前倒しでやらんとダメ。
簡単な問題ばっかり解いてて、テストで点数とれっか！！！

実力テストの問題は、がっこの勉強ではでないよｗｗｗｗｗｗ
自分で、前倒しのハイレベル問題をこなす。これしなきゃーだめーぜんぜん

勉強できるやつと、できないやつでは、
環境とやり方が違うんだよ。

金あった方がそれがそろう環境にあるってことだけ。

とにかく、成績あげたいやつは、前倒しでハイレベルな問題にあたる必要がある。
基本的な問題なんかとけて当たり前の状態に常にしておかなければいけない。

世帯の年収300万では子供はまともに育てられるんだろうか･･･。
まあ持ち家だったら出来るのか？

ある程度平等な世の中になったから優秀な親が高所得で
優秀な子を生み優秀な育児をする。（例外個人差はあろうが比率で）
馬鹿が馬鹿を生み馬鹿な教育をする。

今の二極化ってのはこういう事だから、平等な社会が２極化を生み出して
いると言うジレンマ。
マスコミが絶対に言えない事ですね。

知能指数の高い子供が２人いて、片や大金持ち、片や貧乏人の子供だとしたら、大金持ちの子供の方が学習できる時間も多いだろうから、学力は上になるだろうな。
ただし学力＝知力じゃないので、勉強が出来るから賢いとはいえない。

>>297
田舎というか中山間地ではほとんど持ち家だね。

>>297
出来る。
中学生くらいの勉強なら、余裕で教えられるでしょｗ
小学生のころから、もう中学生の勉強を親が教えとけばいいのだよ

簡単。

あと、ちゃんと、納豆くわせるのだぞ。納豆を。
脳の回線を作るのは、良質なたんぱく質である。脳の回線がよくなけりゃ、
ハイレベルな問題で行き詰まる；；；漏れ；；

>>299
そりゃ誤差の範囲だよ。

知能指数の高い貧乏な子は真面目に勉強するから国立に行く。
でも国立に行く能力があっても金持ちは慶応早稲田等東京の大学に行く人が多い。
それによって地方の国立の偏差値が下がって貧乏人が
国立に入りやすくなってる事実もある。

金持ちと貧乏人の馬鹿二人ならべたら、圧倒的に金持ちの馬鹿の方が
有利だとは思うが、貧乏人は一生懸命勉強して国立目指すしかない。
それが社会としての受け皿。

>>295
受験って普通は、どんな大学でも基本問題が殆どなんだけどｗ
基本さえできれば東大だって早稲田だってどこでもいけるんだけどｗ

ハイレベルな問題なんて誰もできないんだから、点数取れなくても
問題ないんだよ。

ほんとのことなんて書かれてないな、ほんとに金あるところは子供のために学校に引っ越すのに

平均すりゃ金持ちの方が遺伝も環境も優ってるから、平均すりゃ成績がよくな
る。当たり前すぎて、なんの議論の必要があるのか？

なんて大人が言っちゃいけませんね。みんなこの問題にかこつけて、「漏れは
努力で悪環境に勝った！！」とか「漏れがライバルに負けたのは、家庭のせい
だ！！」とか、色々思いを吐き出したいだけなんだから。

失礼。

積極曲解も　はなはだしいよ

＋優性遺伝、土壌

日本人ノーベル賞受賞者←12人中11人が西日本人

>>305
それが次の社会問題。
平等な世の中になったら逆に2極化してしましました。
どうしよう？って事。

結局は貧乏人の子は裕福な子の2倍勉強しましょうって事になるんだけど
それが言いにくい世の中。

先生やマスコミがお前のところ貧乏で親もキチガイみたいだから、お前は自分を
しっかり持って人の2倍勉強しないとまともな人間にはなれないぞ！
頑張れ！！なんて正論はいたら袋叩き。

>>295
>勉強というのは、基本的に２年前倒しでやらんとダメ。

あんまり前倒しにこだわる必要は無いと思いますよ。
思うに、最初が肝心て言う事。

学校入って周りの子供より出来ない、授業について行けない
と「俺ってダメだな」と思って勉強が嫌いになる。
周りより出来ると「俺って天才？」と調子に乗って勉強が好きになる。

>>302
それが最近は国立大学と私立大学の授業料格差の是正とかで
毎年授業料と入学料が交互に値上がりしている。私立文系の
授業料程度ならまだしも理系並に上げられたら大学に入れなくなる。
医学部とか一番安い慶応でも年間200万以上でしょ？

親の所得が高ければ高いほど環境が整って子供の学力が伸びる可能性が高いってのは確か
だけれども子供の学力が低いのは低所得のせいではない
大体自分の学力の低さを親の所得のせいにするような人間が自力で学力を伸ばせるわけがない

学習時間は所得と全く関係ないだろｗｗｗ
貧乏だって勉強したけりゃ図書館で出来るんだから

学力あっても、学課カリキュラムが馬鹿馬鹿しくて吉本入るのも居るしな

アニメが動かす日本経済
http://www.youtube.com/watch?v=M7NbnsH-mPU
タイトル：翠緑(Suiryoku)の日々（ローゼンメイデン）　これ作った人、神です。みてください！ そして広めて下さい。

>>310
どんな貧乏でも融資してもらえれば十分入学できるよ。国立は。
心配せずに勉強しろｗ

無借金で入って卒業したいってのは無理だけど、
そこまでは甘えすぎのような気がします。

大学院まで行ったけどアメリカ人に殴られながら英語勉強したことしか記憶にないよ

>>316
殴られた時に記憶喪失になったんじゃない？ｗ

また嫉妬か

>>315
自分は大学は授業料免除、育英会の奨学金を貰っていたよ。
あと、高校の卒業生が創設した無償の奨学金も僅かながら
貰っていた。

ほんとの金持ちの方が審査が通るんだよね、なぜか

>>318
いやいやｗ
小学校行ってなかったのか？高校行ってなかったのか？
大学院で勉強せずに何やってたの？ｗ

>>321
全部行ったけど、なにか
大学院で三次積分解いてただけだ

>>322
小学校から大学院まで英語以外勉強してない！
俺は研究をしてたんだ！って言いたいの？

それとも思い出として英語を勉強したこと以外残ってないって事？

>>323
そうかそんなに聞きたいのか
　
まず早起きしてうんどんくって芦屋川までジョギングして漕艇して国旗掲揚して
かえって冷水浴びて大學行ってアメリカ人にどやされてそれからあとなんだっけ
単位はさんざん取ったが、親がNTTってだけでタダでくれる事実だけわかった

もしかして芦屋大学？

せめて海上保安大学校とかいえよ、違うけど
なんで芦屋周辺なのかなぞだな、あれも

この勉強時間、塾なのか？

家に金がないと勉強してもしょうがいと
あきらめる子供も多いんだろうよ｡

>>327
また、家庭での学習時間は〜と書いてあるので塾では無いみたい
この教授の調査結果は、収入高くなる→学習環境が整う→点数高い
という論調にとれる。値としては、年収平均での話しか書いてないので、
母集団の数がわからないけど、高所得者の数の方が少ないという前提を置けば、
高所得者の家庭の子供の方が平均点は高いという結果を
収入の差（経済格差）に更に結び付けて話は出来る。

年収500万円未満と、500万円以上700万円未満では42点と43点と
1点しか差がないよね。多分統計解析すれば母数が多いようなので有意差が
出るのかもしれないけど、それにしても1点の差が意味のある差なのか。
小学6年生のいる家庭の年収が500万円〜700万円というのは標準的
なような気もする。この首都圏の某市ってどこなのか気になるけど。

>>328
金がないから勉強しないといけないのにね。

昔はうちは国公立しか行かせられないから、
頑張って勉強しなさいってのが普通だったのに

親の学力が高いと高所得になるのか
高所得の家の子供が高学力になるのか

言いたいことにより都合の良いシナリヲをとるだけ

>>332
両方だと思うよ。

まあ、医者になるためには高所得の家庭出身じゃないと絶対１００％無理
医者になった後も、一流になるためには数年間は海外に留学したりできる財力がないと無理
病院勤務医としての就職にしたって、ある程度医療界か財界に人脈がないと無理

自分がバカだったから、ガキを小さいころから有名学校に入れたがる
そんなガキは大学の勉強を単位を取るだけと考えるアホーに育つ
そのアホーをありがたく採用する大企業
大した仕事ではないのでアホーでもなんとかなり、高給を貰う
自分は勝ち組と勘違いする
と、そんな幸せな時代は終わりました
自分で物事を考え、実行し、反省し、成就できる者になりなさい

私立医学部とかをみると所得格差での２極化と感じるけど、
それ以外は、頭のいいやつが高い所得を得ていて、かつ
子供にも遺伝されていることが確認出来ただけだろ。

まぁ両親が高学歴だと先天的に出来が良い子供である
確立が高いしね。

同じ教育を施しても多分差は埋まらない。
勉強の出来、不出来なんて、勉強を行う勤勉さまで含めたら、
先天的な要素が７０％を超えると思うよ。

親が東大（あるいは一流大）卒業という限定で、年収ごとに子供の学力を測ると面白いかも。

案外、リニアに分布しないんじゃないかという気がする。

>>337
それは違うな｡

公立学校で上位10%と下位10%と中間の80%の
能力別学級を組めば、階層の固定化に歯止めがかかる。
ここまでは、新規の税負担はほぼかからない。

大学に関しては、共通入試試験の上位5%を無償化。
30%を現行の奨学金制度（返済義務あり）
理科系の奨学金基準を緩和して、文系を厳しくするのもいい。

>>340
全科目得意とは限らないから合理的でない

各種公立中学校の成績上位1%が入学可能な、
全寮制のエリート公立高校を創設。低収入者は、無償。

公立学校を能力別化して、やる気と能力はあるが、
金はない層を救済すればいい。

金ない親は勉強の心配よりも、まずはシステムを構築すべき。
結局は詰め込み学習なんだから、効率化を考えるのが先。

>>343
底辺貧乏一家で子供の学力高いことに喜び感じる親って本当に少ないよ
そういうとこの親は面白い子、口の達者な子を喜ぶ

>>330にも書いたように年収700万円まではほとんど差はない。
年収500万円未満のなかには500万円に近い層から、生活保護を
受けているような本当の貧困層まで入っているはず。
個人的には500万円未満をもっと細かく区分したときの結果を知りたい。

おれはこのまま固定化されるのを期待したいんだが。
今富裕層にいるし。
政府にはもっと低所得者が勤勉に働くように躾けてもらいたい。

>346
低所得者が勤勉になったら格差が固定化しないよ。

河合模試で国立医学部医学科B判定でて現実的に行けるんじゃないかと思って親に
結果みせたら聞こえないふりをしていた。結局、大学受けに行く事すらでき
なかったけど、その後国立医短入って授業料免除申請のために親の収入の
書いてある書類見たら200万円って書いてあった。これなら仕方ないなと思った。
短大ですら卒業するのに死ぬ気でバイトしたよ。。

真面目に働けば収入が増えるかというと、それは違うけどな。
堀江みたいに（ずる）賢いやつが上に上がっていく時代だよ。
そして一度下に落ちたら復活はない。
東大卒でも就職しないでニート3年もすればもう社会的にダメ。高卒並みの扱いだよ。

>>347

低賃金のままなんだから固定化されるんじゃねーの？

>>350
俺が経営者なら、他社に有能で勤勉な低賃金労働者がいたら「それより少しいい」待遇でさらってくるが。
ぶっちゃけ、「そいつが生み出すであろう利益とペイする金額」までは給料を出せるわけだし。

まぁ、環境は結構大事だな。

オレん家は、親が本好きだったので、本棚がたくさんあって、子供でも親の本こっそり持ち出して
読みまくったりしてた。

DQN親の家にはパチンコ雑誌とかしかなさそう。

そういうのが基礎学力に与える影響ってかなり大きいと思う。

http://blog.with2.net/rank1931-0.html

そういや、昔の貧困層は、共産主義に救いを求めてマルクスの資本論とか読み込んだりとか、
意外に教養があったりする（人もいる）んだよね。

大学2校行った。
二つとも中退。
っていうか、大学行って思ったことは、時間を無駄にする時間が勿体無いということ。
勉強して覚えているのは、小、中、高含め、ゼロに近い。
大学去ってから自分で学習したことのほうが、価値があるし物になってる。
ちなみに、職業は会社経営で年収は普通に大学卒業するよりは高い。

>>354
そういう少数派は別に今でもいるのでは？（資本論はともかく）
平均にしてしまうと埋もれちゃうけど。

>>355
大学を辞めた後に学習するための基礎は小中（高は微妙）で培ったんじゃない？
文盲じゃ自学にも限度があるだろうし、筆算くらいできたんでしょ。

俺ん家金持ちだけど俺バカだわ
どーしよ

大きいのはテレビだな。
親がテレビをアホ顔で見てるのに子供が勉強するわけがない。
民放も消費金融のように
子供がいる家庭はテレビを消しましょう。
親がテレビを見ていたら子供は勉強しませんよ。
と注意を促すべき。アホ面でテレビを見続ける親を持つ子はかわいそう。

それはあるな。＞359
子どもより親のテレビ視聴時間と子どもの学力との相関関係を見たいね。

>>355 あなたのような主体性のある生き方がうらやましい。
勉強なんて、必要をもってはじめて身に付くものだと思う。
社会に出たことのない子が、なんらかの動機付けをもって
勉学に励めるってだけで、俺から見たら驚異的だ。

>>333
んで、えらそうに言ってるがまだどこかわからんのかね

>>361
俺はKUネヌスの勉強しただけで満足だけどな

金があれば一般的な学力以外に、雑学も身につく。
これが、成長後に貧しい層との差になる。

こんなのビジネスじゃないね、この板もおわったか

これはわかってても公表すべき内容じゃない
ひどいな

遺伝とか、そういうこともあるよね…。

親の学力テストもやったら？

電話線からノイズを流す、ほとんどの子は頭痛くなって勉強やめる
一部の人間はわかってるが誰も言わない、場所が悪いとずっと悪いまま
金有る連ちゅうはずっと引越ししてる

>>367
ないよ

>>367
知能が遺伝するかどうかって研究は、あんまりされてないような…
動物実験の結果から推測できるとは思うけど。

まずね
数学なら　純粋な脳みその機能が計れる！というのが間違いで
数学と　数学の問題の間には　溝がある　頭の中でわかっていても　それを紙に書く動機があるかどうか
たとえば　いい成績をとれた人には　なんらかの飴を与えるのであれば　一生懸命やろうとするかもしれないが
それでも全員を　能力の限りを尽くして　問題を解かせることができるとは限らない

寝る直前に限って変なこと思い出す、それで病気になる奴もいる
数学の問題解くのも似たようなとこがある

山口もえは、物理と数学が得意だ。
天才に近いのかもしれんね。

　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　友達なし::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 　　　　＜甘　え　る　な　！！！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

国家に真の友はいないか

親の財産なんか残してても相続税で結局国に持っていかれるんだから
親は財産を子供の教育に注ぎ込むのが正解だろな

昔は、TV番組でも誰でも楽しめる内容なのが多かったのに、
今じゃそれなりに頭の有る人が見れるのってNHKと一部の深夜アニメくらいになっちゃったしなあ

今テレビを手放しで見てるような人は頭の程度が知れるよ、マジで
他の面白い物を自力で見つけられない、って意味でな

三宅のコンパニオン稼業世話してたあきらとか名乗る馬鹿は
土地ころがしで相当持ってたな、なにやってんのか想像つくよ
汚い連中だ

NHKっても衛星放送だけだよ、それも外国製番組
それも捏造のオンパレードだが

高所得でも平均66点だろ？

金持ちだけど平均下げてるボンボンがいるってことだよな。
イメージとしてはおぼっちゃまくんみたいなやつがまだまだ
たくさんいるって思うとなんかそれほど格差格差ってほどでも
ないような気がする。

問題はそのおぼっちゃまくんに慶応とかの学歴つけようと金や権力を行使する馬鹿親が増えてきてるのが問題なんだってばさ

>>378
＞一部の深夜アニメくらい

釣りですか？本気なら尊敬するよ。

>子どもの学力と所得との関連を幅広く調べたのは、これが初めてだということです。

学歴と所得には正の相関関係があることは、以前から分かっていた。
親の学歴と子供の学歴にも正の相関関係があることは、以前から分かっていた。

所得と学歴だけではなくて、所得と平均寿命も想像通りの統計結果が
出ているが公表されないのは何故

馬鹿そうな親に連れられている子供見ると、可哀想になるよね・・・
ああ、こいつら土方、キャバクラ嬢になるんだろうなって。
国がいくら手を差し伸べても、親が馬鹿だったら無理ですよ。
そんな親に育てられた子供が通う公立校はいくら先生が良くても
立ち直れませんｗ

本当の話です。
田舎でも「農家と自営業の子供は高学歴」です。
ですが、イコール就職とならない点は田舎特有のガン

>>386
うち（たぶん平均よりやや下）の兄貴は

市立小→市立中→県立高→地元旧帝大→国I採用国家公務員

というルートなんで、豊かでない家庭から公立学校に行っても軌道修正は可能だと思う。

ただ、うちは死んだ親父が東大卒で、兄貴は10歳までは親父と接してるから、
幼少期とはいえその直接教育の効果はあったかもしれない……

>>387
商社はこういいますよ
組織は種馬と馬車馬しかいないんだと

>>383
時々、本当にすごい人がいたりするからね。
有る意味、今の日本の映像界で一番ラジカルなことやってる人だとは思う

少子化でこれからは学校も生き残りがかかるから、いい先生はいい学校へ、駄目な先生は駄目な学校へ。2極化が進むだろうね。
上京して無理して大学行っても、バイトばかりじゃ何の勉強もできないで4年間終わるよ。
友達と海外旅行行ったりするのも学生ならではの社会勉強でしょ。そういうのも含めてね。

深夜アニメがどれだけラジカルだろうと
子供から見れば、アホ面でアニメを見る親としか見えない。
勉強する気になりにくい。

見るのは勝手だけど、隠れて見よう。ｗ

今の日本人って、そんなに困窮してるか？
貧乏とは言っても、学校に行かずに働く子供が多いわけ？
昔はそうだった。だから、貧乏な家の子供は勉強をする機会すらなかった。
今は違う。子供のやる気次第で、学力はある程度伸びる。

経済力とは関係ない。　親の知性や生き方の問題だよ。

低所得者は年金、医療すらまともに受けれなくなる
明日の為の教育より今日の生活で窮々だ

自分はいわゆる団塊ジュニアの世代だけど、少なくともそのころまでは
家が貧しくともリカバリー出来た。貧しくとも大学へは行けた。
どこの世代らへんが区切りになるのかわからないが、今、貧しい家庭の
子供は可哀想だと思う。

ワールドイズフラット、水平になったときに格差を主張しないと
ビジネスにならないのさ

子だくさんの家はどうなんでしょうか？

少年自衛隊でもいけば

>>393
貧乏人の親の知性や生き方に問題があるんだよ
口では子供に勉強しろというが、子供のやる気に投資はしないで
酒とかパチンコに明け暮れる

真面目に要領よく生きれば金持ちになれるのに…
変なプライドを持って人生のチャンスを潰してる人多すぎ。
プライドや義理人情なんてかなぐり捨てて金のために生きようよ。
そうすれば金持ちになれるから。

こんなすばらしい相関関係があるならば


子供に24時間寝ずに勉強させれば　俺の収入も２４倍ぐらいになるに違いないｗ

>>400
金より　プライドや義理人情のほうが大事

>402
じゃああんたはお金はいらない訳ね。

母数が少ない金持ちの点数が低いということは、バカが多いということにはならないのかな？逆に母数が多い低所得の方は上下に分布されていることも考えられないかな？
どういう統計をとったのか知らないけど。

なんでどっちか選択したら、どっちか捨てなきゃならないのかワカランが
プライドや義理人情で貧乏してる人ってどんな人だよｗｗ

本当にプライドがあれば、向上心もって努力できるし
義理堅く生きてりゃそれなりの人間関係築けるわけだから
金持ちになれるかは知らんが、それなりの人生歩めるだろう、両方とも。

>>304
熱心な親はそうみたいだね。有名小学校のそばにまず引っ越す。母親連中や塾の先生方と
情報交換してとにかくそこにぶっ込む。んでこちらは私立の中学というものがないので、
いい高校に多数生徒を送り込んでいる公立中学のそばに引っ越す。いい高校に入れたら
通学の時間がムダなのでまたその高校のそばに引っ越す。いい塾もその学校のそばにあるしね。
んで都会の大学に行かせる、てーのがこちらではありがち。
もちろんそのためなら父親に単身赴任や別居を強いるのは当然。

>>405
そのメが無くなるから問題になっている
今までの時代の認識を捨てろ

貧乏人で努力して東大や京大にいっても、灘や開成のような有名進学校の人が一大派閥を作ってて弾き出されちゃうんだよね
そして、就職の際にも、大学暦ではなく高校暦で弾かれる人が結構おおいんだとか

>>406
地方の資産家なんかは、東京に別邸があるのが普通だそうで、
中学高校になったらわざわざ東京の付属校や進学校に行かせるんだそうだ

>>407
時代の認識ｗｗ　義理人情でも金金でいっても、破滅する奴は破滅する。
だいたい、子供の学力と親の経済力のスレで何の関係があるのか。
プライドや義理人情のせいで、子供に勉強させてない人がいるの？

>>408
そうでもないよ。学部や学科に分散するから、1学年に100人以上合格者がいたってたいしたことない。
また有名私立は切れたゴムみたいになって、ドロップアウトする人も多い。

>>406,409
でもそこそこ優秀な子はそんなことしないでも普通に東大、早慶くらいは入る。
一浪していいならかなりの子が入れる。地方の公立特進クラス程度でも十分。

まあ、ぎりぎりレベルの子は金を使えばひっかかるという意味では金の意味があるんだろうけど。

>>410
ピンとこない人間だな

>>412
それは否定しないけど、スレとの関連付けて、例えばどんな
シチュエーションを想定してるのか言ってくれる？

>>406
んでね、大学決まったらマンション買うわけだ
課長が言ってたよなあ、総務のなになにはマンション買っておわったんだと

就職も一番大事なのはコネだからな。いい学校出ててもコネなしじゃあ、そのハンディは大きい。

要は親の教育意識次第じゃないかい？
お金あっても、ケチだったら塾とか行かせてもらえないだろうし
学校も私立とかダメっていわれちゃうだろうし

この統計は雑すぎて意味をなさないね。

低所得グループの最下層にいる、いわゆるDQN層が統計上の足を引っ張っているんだろうよ。

>>416
それはあるねー。うちのオヤジは『女の子はヨメに行くんだから学問は必要ない』とよく言っていた。
公立高だけを受験させ、落ちたら中卒で働かされるところだった。父親は農高卒、母親は高校中退。
教育って大事なものだ、という意識がもともと両親にはないっぽい。
勉強を聞いても教えることもできなかったし、コネやノウハウ（？）もなし。
よく考えたら親戚一同に大卒一人もいないわ…。

子どもの体力とか運動能力とか体格と
家庭の所得との関連を調査した人っていないの？

俺の親は両方中卒
受験の大変さしらないからぼろアパートで部屋一つ与えられなかった
勉強どころじゃないよ･･。
しかも高校受験しようとしてる俺に高校行くの？だってさ･･。
働いて家に金入れろと言わんばかりに･･。
高校行くときもいやいやお金だしてたよ･･。
全ては親で決まる
親が足を引っ張るんだ
もちろん俺グレて高校中退今ニートやってます
直ぐキレてしまうので自分を抑える事が難しいです

っていうか親の学歴が高いほど、子供の学習能力が高いという調査をした後に
所得が高いほど、、、、の調査をする必要があるのか？
例外があるにしろ、親の学歴が高さと所得の高さは比例するものだろ？

三大家庭資本

・経済資本（親の年収や株・土地等の資産）
・容姿資本（顔の造り、身長等ルックスの良し悪し）
そして
・文化資本（親の教養の高低、文化に対する意識、会話内容のレベルの高低）

親が低学歴かつ低収入であるにもかかわらず、子供が高学歴な家庭の
環境を調べる方が意味があると思う。

>>417
そうだ、雑だね。
500万未満を一括してるのに、500〜1000万を二つに分けるというのは
どうかと思う。
500万未満で子供を育ててる家庭なんて、想像できなかったんじゃあるまいか。
300万未満という区分が必要ではないだろうか

こんなの当たり前じゃない。

親の収入が少ないのは、頭が悪くて良い学校にも良い会社にもいけなかったから。
親が頭が悪いのに、子供が頭が良くなるわけない。
子供に対してお金を出さない親は、勉強を軽く考えている。

勉強にはやっぱりお金がかかる。
安い塾はそれなりの講師しかいない。

>>425
それは大きな間違い　学問は他人に教えてもらうものではない

>>24
歯医者ってこういう事言う馬鹿が多い。
自分の視点からしか物を見る事が出来ず、ごく一部にしか当てはまらない
事実をすべてに敷衍しようとする。
それで医者面しているから笑える。

>>426
まあ、何事にも例外はいるからな。
自分も母子家庭から県立進学高→地元旧帝医学部と進んだ人間を知ってる。

首都圏と地方ではかなり実情が違うと思う。地方の場合、公立高校が
私立高校に対して圧倒的な場合が多くて、その公立高校でも十分な
進学が出来る実情がある。地方の県庁所在地にあるような公立高校
だけでなく、あまり人口が多くなく高校入試の偏差値が低めの高校でも
進学指導はそれほど見劣りはないと思う。自分の卒業した中学は田舎で
高校進学先も田舎の県立高校だった。なかには学区外の県庁所在地の
偏差値の高い県立高校へ進学する生徒もまれにいたが、大学進学先は
結局、中学時代に同じような成績の生徒と変わらないのがほとんど。
まあ、能力がある人間は最低条件の環境さえ整っていればそれで
対応できるということかもしれない。

所得と学力はあんまり関係ない。
しかし遺伝と学力はかなり関係ある。

×所得が多い親の子供は学力が高い
○優秀な遺伝子を持つ子供は学力が高い

畜産の世界では当たり前に優秀な遺伝子のみ残した選抜をやっているのに
人間の世界では差別とか言っていて全然淘汰選抜が行われていない。

大学受験程度に先天的な才能なんて必要ない。10代で司法試験合格とか言い出すなら、才能も要るだろうが。

【政治】「成長なくして日本の未来なし」 法人税減税検討、消費税増税触れず…安倍政権初の諮問会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160751236/l50

結局アメリカに軽く踏み潰された日本と、



中国のバックがあったにせよ、アメリカを全力で追い出した北朝鮮民族と。（悪くて引き分け）



北朝鮮は独立国家、日本は無様な奴隷国家。負けたからね。



北朝鮮は、（ウヨの拝む日本民族史上最強軍事モードの）戦前期ですら歯の立たなかったアメリカを、
死闘の正面戦で追いだした民族なんだよ。



現実を再認識しようや。やっぱスゲェよ・・・・。



日本が今も奴隷属国なのは敗北したその1点からなんだしさ・・・

↑みたいな低脳にはならないように


な↓

マジレスすると所得+親の学力（学歴）も必要

まぁ、団塊の時代と違って、入試は情報戦になっているのは明らかな事実。
じゃなければ、ここまで河合や代ゼミなどの予備校は発展しなかった。
まず、ここで所得の差がハッキリ出る。
と書くと、金かけても頭悪いとか金かけなくても良い大学入る奴がいるって
話をしたいかもしれんが、個人の資質と所得の差は基本的に問題が違う。
勉強出来る遺伝子を持っていれば所得が高くなるの？って議論になる。
そもそも成績は遺伝によるもの？という証明出来るのか？ってことになる。

すなわち、昔と違って、教育面のサービスが充実すればするほど
所得の差が点数に影響する確率は高くなり、
格差は個人の努力でどんどん埋め難くなっていくという現実。
子供は生まれてくる家庭を選べないからね。
才能ある子供を、国が選抜して、国で支援するシステム作らないと
いけないかもしれないかもしれないね。

これは「金のせいで勉強できない」を言う事を前提とした調査だろう。

まず勉強だけでなく子供の分野別の使用時間を調査するべき。
睡眠、学校、勉強（自宅）、勉強（塾等）、テレビ、ゲーム、外で遊ぶ、等

低所得者でテレビ、ゲームなどの時間が高いかもしれんし。
まあ、そういうデーターが出てもこういう統計を取る人は決して公表しないけどねw

>>1のデーターだけで結論を出すのはあまりにも短絡すぎ。

予備校の学費なんて車より安い。車を買い換えるのを諦めて教育に投資すればいい程度。

あと、親の勤務先の影響とかもあるかも。自分は独法の研究所で
働いているけど、そこには高卒で入った人から大学を出て博士号を
持った研究員までが混在している。そういうところだと、高卒の親でも
学歴による格差を痛感させられるわけで、自分の子供は自分よりも上を
という意識が働いていて、実際教育熱心な人も多い。

>>430
お前みたいなやつから　選択淘汰すべきだな

家畜は「頭のよさ」とか関係なく太りやすさだけで判別できるから選択できるのであって
次の時代を制覇できる人類亜種はなにかと　とわれると
人によって「ゴキブリ並みの生命力」だとか「とにかく知性が高い」だとか「平均的だが団結力があればよい」とかばらけてしまうんだよ
でもって　お前は知性が高くなわけだから　真っ先に自分を淘汰してくれ

教育に対する親の考え方だね…。学校の勉強だけに限らず。
以前東京で小学生向けの株講座に申し込みが殺到とかって新聞記事があった。
かと思えば「…どうやら他人の傘を盗むのはいけないことらしいぞ」
と本人が知ったのは（親に言われたわけじゃなくて）二十歳過ぎ、という人もいるｗ
やっぱ子供って親の経済力やモノの考え方やコネや、その他いろんなものを受け継ぐ。下層はずっと下層。

>>440
それはあるかもしれない。
とある地方のデカイ国立大の職員宿舎では、住民の約半分が教官（多くは旧帝大卒の博士）の家族で、
残りが事務官（多くが高卒、地方大卒）や技官（多くが高卒）だった。

教官の子供の多くは、県立トップ高→地元旧帝大（or他の旧帝大や東工大、早慶）という感じで進学するんだけど、
事務官や技官の子供もけっこう同じコースに乗っていた。
やっぱり、そういう環境にいると「うちの子にも勉強させなきゃいけない」と思うだろうし、
子供の間でも、つるんでる友達のレベルが高いと自分も自然に引き上げられるというのはあると思う。

なぁお前ら
アンドロメダ星雲にも地球と似たような星があるとするだろ、
ってかあるだろ絶対。
あったとして、すげー文明築いててさ、いろんな惑星とか銀河とかの
別の生命体とかとコンタクトしてて、銀河連盟とかあるとするじゃん
で、そいつらは普通に地球をチェックしてて、
「こいつらまだ星の中で争ってるよｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗ」とか言ってたら
すげー恥ずかしいじゃん？
何が言いたいかというと、人類みんな仲良くしようぜ

さんざん核弾頭使って爆破しとく
んであとで核兵器反対と嘯く
　
対策は核弾頭を他国に作らせる