【新社長は元東海銀行】全従業員と布業者に逃げられた一澤帆布（長男側）、職人と布を一新して営業再開

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006100401000576

相続をめぐる兄弟間の対立で分裂、休業していた人気かばん店「一澤帆布工業」は４日、
職人や従業員を一新して京都市東山区の旧店舗で１６日から営業を再開すると発表した。

社長だった三男一澤信三郎氏は４月、大通りを挟んで斜め向かいに新ブランド「一澤信三郎帆布」を開店。
全従業員が新店舗に移ったため一澤帆布は３月から休業していた。兄弟の２店舗が競合することになる。

新しい一澤帆布は長男信太郎氏と、３０年来同社でかばん製作をしていた四男喜久夫氏が経営。
２８人の職人を迎え、２５種類程度のかばんを販売する。

信太郎氏は「当面、生産は以前の４分の１程度になるが、生地を丈夫にするなど改良している。
早く復活してほしいという声に応えられよかった」と話した。

騒動は２００１年３月に死去した兄弟の父の遺言書が発端。信三郎氏は長男と四男に約３分の２の株を
持たせるという遺言の無効確認を求めたが、０４年１２月に最高裁で敗訴が確定。その後の交渉も決裂し、
信三郎氏は昨年１２月に社長を解任された。

信三郎氏は「品物の良さで競い合い、答えはお客さまが出してくれると思う」とのコメントを出した。


ここまでのあらすじは　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%E5%B7%A5%E6%A5%AD　を参照。

参考スレ：
布鞄の一澤帆布工業、休業状態に　銀行出身の新社長「社員と話す機会ないので内情わからない」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141874750/l50
【一澤帆布問題】東海銀行出身の新社長（長男）、ゴーンを引き合いに出して社員失笑か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142266083/
【ファッション】一澤帆布　解任された三男社長がオープンした店は大繁盛[06/04/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145382156/

どうでもいい

一澤帆布（長男側）
ちゃんと分かるように表示してくれよ。


絶対、一澤帆布（長男側）は、買わネーヨ！

銀行出身の長男ってカネの亡者で人望ない人でしょ
モノ作りには向いてないんだから、答えは出たも同然

よく28人も集められたな

>>1いよぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
久しぶりの一澤スレだな。

>生地を丈夫にするなど改良している。
あれ以上どうやってw

>早く復活してほしいという声に応えられよかった
電波受信w

生地をどこから仕入れているの気になるな
今時帆布なんてヨットですら使ってないし作ってるとこは少ない

28人の職人てどこからかき集めたんだ。
ちゃんとした職人なんだろうか。

またこの話題が戻ってきたんでつね

長男をまたバッシングできると思うと、すごく嬉しいでつ

【記者の一言】

職人と布が変わったら、全くの別物と言ってよいでしょう。

いわば昔のブランドネームだけで勝負を挑む興味深いケースとして
この店の行く末に注目したいと思います。


個人的には、初期投資をどうやって捻出したのか気になります。
退職金、銀行融資、あるいは黒幕の存在？　いろんなシナリオが考えられるので。

>>10
久しぶりにうどんちゃんの一澤スレですね。
じっくり読ませてもらいます。

信三郎帆布は従業員の対応も良し。
はやく財布も作って欲しい。
札束長男は又来週にでも行った時に『ウィンドーショッピング』だけにしとこ。

さて、年内もつかね・・・

くだらねぇ

　ここまで次男なし

胡散臭い遺言書で分捕った財産を処分して遊んで暮らしてろ

>>12
『やっぱりむこうで買おう』
って、大きな声で言ってきてね。

>>15
鬼籍

ただのズタ袋

>>8
建築現場の職人じゃないか？
日雇いの人たちが間違って応募したとかw

>>8
日本人じゃないだろうね。

>>15
生後間もなく他界

暴力二男なんで追い出されたのかとオモータ

>>7
中国の山東省辺りじゃないかな？

推定偏差値３８前後の私にでも分かるように２行で説明してください。

こうやれば売れるんだな。
実はグルってオチだったりしてな。

>>25
父親が兄弟仲よくと長男を後継者に示したが、三男がジャギの如く謀反を起こした、
職人を無理やり強制連行して兄に敵対する店舗を作った、兄はそんなやんちゃな弟の身を案じている心優しい人

>>25
弟が父親から継いだ店を、父親の死後に兄が怪しげな遺言状を持ち込んで乗っ取ったが
従業員は全員弟について新しい会社を作り、兄とその一族と建物が残りましたとさ♪

長男側、そのうち堪えきれずにハンズやロフトに流して安物ブランド化するに一票。

でも同じハンズ売りの帆布なら須田や犬印の方が安くて出来も良いからなあ。

ttp://www.ichizawa-hanpu.co.jp/top.htmlＩ　（兄ちゃん）

ttp://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/　（弟クン）

でおｋ？
かうならオトートクンのほうがいいよな

で、素材はコール天なのか?

>>30
名を取るか実を取るかは貴様の自由だぜ

>>30
Flashの凝り具合は兄の圧勝だなw

プレゼンに凝る時間が有るなら仕事をしろ、実績を作れ。

職人は信三郎の方にいっちゃってんでしょ？
それに兄は鞄作りに全然参加してなかった人でしょ？
ものづくりの精神や物を売る精神がはたしてあるのだろうか？

>>8
９月初めに逝った時は長男の店には「職人募集」の貼紙がしてあったよ。
開店待ちしてる間にも２人ほど女の人が入っていったが、
あれは職人さんだったのか？
あと、帰り際長男の店のカーテンの隙間から幽霊らしき人影が見えたのだが、
よく見たら長男だった・・・。

一澤ファンなだけに、絶対に卑怯な兄の店では買い物したくないな。

亀田も大変だな

そういや同じく骨肉の争いになった君島ブラントどーなったんだろ

みんな疲れてるな

>>10
もともとこの争い、長男側に誰か入れ知恵してる感じてはあったけどね。
争わせて長男から搾り取ろうとしている感じ。

久々の一澤スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>生地を丈夫にするなど改良している
コール天なのか？コール天なのかぁっ！？ｗｗｗ

またさかさまか

もう買わねーよ、屑社長

>>17
『やっぱり向こうで買おう』って電話で言っといて。
それより信三郎帆布にいつも『ハイヤー乗り付けて』来る修学旅行の先生達の『同志社が使ってるからって』おかげで毎回『商品の良さも知らないくせに』買いあさってすぐに売り切れる。
学歴公務員はあっちゃ行け。って

うどんGJ！
どうなったんだろうって気になってたんだよ
稀代の釣り師コール天氏は元気だろうか

兄のホムペ異常に凝ってるな
現物の写真がまるで無いがｗ

信三郎帆布も元々作ってた意匠が使えないので屑になったな。
共倒れ乙

どっちが勝つだろうか・・・
案外長男が勝ったりしてなｗ

コール天まだぁ？

>>47
＞現物の写真がまるで無いがｗ

それがすべてを物語ってるなｗ

それはもう一澤帆布とは名乗れないんでは・・・？

>>41
ようするに君が横取りしたいわけだろ

>>10
ブルーベリーうどんたん

うちの近所に旧東海銀行の役員やった人が住んでますが、長男氏と同時期に
銀行いたそうで、彼のコレクションの壺を「いくらでもいいから買ってくれ」と
たのまれたそうです。
けっこう行内の先輩後輩に声かけまくってたっぽい、というのは奥さんから聞いた話。

長男は変な人っぽかったな。でも４男も味方なんだよな。

三男はジブリのプロデューサーと似てて腹黒そうだった。

でもそれで課長の営業成績がすごいことになって、課長が追い出されたんだよ

壷ってｗ

テレビを見ての感想ですが
素人が作ったカバンって感じ丸出しでしたね

>>33
つまり、ウラにコンサルタントがいてふんだくってるってことだな

ファッション板のこれってホント？

丸景テント　http://www.marukage.com/kaban.html


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1157699457/

>
>28 ：ノーブランドさん ：2006/09/11(月) 16:08:25
> 最近北大路堀川（京都市内）のテント屋で同じ様に帆布製のバックとか作っているところがが店じまいした。
> しんざぶに潰されたというより、一澤に引き抜かれたんだと思う。
>
>30 ：ノーブランドさん ：2006/09/12(火) 12:42:01
> >>28
> えっ、丸景テント閉店したのー？？
>
> うぅぅーん・・、正直、言っちゃー悪いけど〜、どうせなら
> 現一澤・・会社組織自体が一旦無くなった方がよかったかも
> 経営者（信太郎一派）があれじゃー、出来るカバンも、まぁ
> しれてる気はする。
>
> あぁー、今持ってる旧一澤カバン、現一澤と一緒にされたく
> ないよ。
>
>31 ：ノーブランドさん ：2006/09/12(火) 12:52:55
> 丸景テントが一澤になるの？
> 勘弁してよ

ブランド価値のなんたるかを全く理解してなかった、ってこと。
それに、経営ってのは働く人間の心の問題という次元にかかわる
ことをも理解してなかったってことじゃないか。
まあ並の銀行マンマインドじゃこういう商売は無理。そろばん勘定
だけでどうにかなるような甘い話じゃない。

流通量があれば、トンネルをやくざがあちこち設けてたりすると儲かるだろうな
書類からは追えない仕組みになってるし

これが「日本のアディダスとプーマ」と呼ばれる両社の始まりだった。

もうニューバランスにする

丸景テントから２８人引き抜いて、丸景テントぶっ潰して
それで新一澤を始めるわけね。

けっこう商才あるじゃん。

おまえらの話じゃ、人望ゼロだから
どんな人間もついてこない、みたいな感じだったけど、
２８人を説得して自分の会社に入れるなんて
なかなかの人物だろ。

つーか、そのテント屋に丸投げってこと？

【記者の一言】

私は大阪が嫌いです

大阪人怖い

天満天神天王寺、大好きですよ。

堂山と堂島を間違えると大間違いなことになってしまうことも知ってます。

>>67
お前ニセモノだろw

>>68
ベリー！
ビジネスとかじゃなくて
ニュー速＋とかにスレもっと立てろよ。

>>68
流石チェックしてるのですね
ばぐ太と仲良しなのですか？

この件に、一切関わりを、持たない次男が
真の勝者

うどんは大阪批判して剥奪されたからねぇ

>>72
こういう人定期的に現れるよね。
って、釣りか？
俺は釣られたのか？

次男様は天国で気を揉んでらっしゃいます

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000061-kyt-l26

写真入りw

遅くまで、おつかれ堂山はホモ系が多い。
ニュー速＋の体調スレおもしろぞ〜
こっちも帆布は個人的におもしろくて追っかけてるから、『ネタ』見つけ次第書き込みするよ

>>76
へ？

＞関西にある別法人の縫製工場にかばん生産を委託し、５月から商品製造を始めていた。
＞４日、記者会見した信太郎さんらは「１９７０年代ごろの一澤帆布らしい丈夫でシンプルな
＞デザインのかばんを提供したい。縫製工場もいずれ買い取りたい」と話す。

・・・何この期待通りの展開ｗ
金さえ出せば工場が手に入るってか！

一澤のショルダーバッグ使ってるけど、もう二度と買いたくねえ
他に良いメーカーない？

>>1
＞早く復活してほしいという声に応えられよかった

そんな声があったのか！？ちょっと信じがたいんだが…

>>79
信三郎帆布がお勧め。

>>78
>　シンプルなデザインのかばんを

工員のスキル不足により工程を単純化

>>81
信三郎帆布もカッコ悪いからヤダ。
昔の形のバッグ無いじゃん。

中国語は堪能な職人かもね

>>83
デザインの意匠権は長男側がもってるからな
まあ、長男側から昔のデザインで商品がでるなら
それを買うのもいいんじゃない

>>19
同じやつかw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145382156/16

一澤帆布←まずなんて読むのかわからない。

というか、この騒動がおきるまでこんな会社聞いたことも
全くなかったんだが。

テレビでは貧乏そうな主婦が詰め掛けてたなｗｗ

>>87
いちざわはんぷ
騒動のずっと前から雑誌などで取り上げられて有名。

職人は中国人。

>>32
難しいな。
でも結局は名をとる人が多いのだろうな。

弟の方に名もいった感が有るけどね

日テレが長男寄りの報道してビックリした

長男vs三男≒YOZAN vs willcom　みたい。

ﾔﾙﾔﾙいってるだけのと、質実剛健の対決ｗ

YOZANがやるやる詐欺なのは言うまでもないがwillcomも同じじゃねーか。
いつMbpsクラスの次世代通信を実用化するんだ？

http://www.asahi.com/national/update/1005/OSK200610040094.html
>新しく約１０人の職人を雇ったほか、関西地方の縫製工場に製造を委託。
>約２５種のかばんなどを販売するという。

あっちの記事では20人、こっちでは10人。

うどん可愛いようどん。。。

>>94
Mbpsの次世代PHSは以前から2010年頃の実用化を目指すと
言ってたけど？

>>93
公務員が知りもしないで記号使うな

>３０年来同社でかばん製作をしていた四男喜久夫氏が経営

喜久夫は帆布屋の跡取りとして修行に入ったが5年後の1980年には

>ところが会社を手伝っていた弟・喜久夫は体調不良で会社に週に２日ほど、
>それも昼からしか出勤してこないような状態になり会社は倒産寸前に

のような事で三男が会社を辞めて戻ってきた。父の死亡時には既に退社して無職。

どうして「30年来」になるのか不思議。

生あたたかーく撃沈する様を見守ろうと思います
売れるかなあ

いいがかりがつけれず逃げた

外部に製造委託してる時点でもう・・・

買うのは事情を知らないおのぼりさんくらいだろ？

日テレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

678 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/05(木) 14:45:35 ID:AcMs1d7G
これって、一澤帆布以外の帆布カバン業者が長男についてたりして
お家騒動が起これば、強力なライバルの足を引っ張れるし
孤立した長男側に協力する振りして、一澤帆布ブランドを乗っ取るつもりかも。
680 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/05(木) 15:52:10 ID:DLRv6gDh
>>678
いい予想だね。
ヒントは、木下○○とか、帆布○○○○とか。
とにかく布切れを売りたいと思ってる商社はいくらでもあり、
そこが入れ知恵をすれば、昔と変わらない製品はいくらでも作れる。
裁断型もあるし、縫製仕様も、ミシンプログラムも、商社にすべて情報がある。
その仕様どおりに、丁寧に作業すれば、誰でも同じものが作れる。
だから、皆が期待している、ひどい製品ではなく、
昔と同じ、一澤帆布の良い製品が、長男の店に並ぶことになる。
だから、三男は、新しいデザインをいろいろ並べて、違いを出そうとしている。

同社は元かばん職人ら約２０人を社員として採用。
関西にある別法人の縫製工場にかばん生産を委託し、
５月から商品製造を始めていた。４日、記者会見した
信太郎さんらは「１９７０年代ごろの一澤帆布らしい
丈夫でシンプルなデザインのかばんを提供したい。
縫製工場もいずれ買い取りたい」と話す。
　一方、東大路通の向かいで営業する信三郎さんは
静観の構えだ。平日でも約４００人が訪れる人気ぶり
で、「品物の良さで競い合いたい。答えはお客様が
出してくれる」とのコメントを発表した。
（ＹＡＨＯＯ記事より）

禿げたよぼよぼ爺さんじゃねえか

>>105
>１９７０年代ごろの一澤帆布らしい
>丈夫でシンプルなデザインのかばんを提供したい。

四男に新しいデザインを創り出す力は無かったということ？

つ　コストダウン

　委託生産品なんか、買わねえよ！

大昔から、京で当たり前のズタ袋を愛用してきたが、
同じタグを付けたパチモのが大手を振って再登場にはあきれた。

　買わしまへん…

>>79
丸景テント

って書こうと思ったら(略

一澤丸景破綻会社

誰か、まがい品を買って比較するのか？

倒壊銀行出身って　縁起悪そう

「一澤」なんて文字の入った袋、いかにもな感じがして買わない。
なんか持っているだけで「見えないところに金かけてます」って周りに言っているような気がして・・・。


もっと安くて、普通で、えげつなさの無いバッグを使います。

そんなあなたに鎌倉帆布巾

あの元バンカー、死相が出てるような顔してるな。

相続時の内紛って、これら以外にある?

君島
キタムラ
グッチ
一澤

なあに、工場のひとつやふたつ　買収しちまえばいいんだ

・・・こんなバカが工房の社長とは

>>85
>デザインの意匠権は長男側がもってるからな
意匠権はないってば

長男の守銭奴っぷりは見るに耐えない
ほんとにあるなら確実に地獄行き

意匠権、意匠権といっているバカ。
どこに登録してるんだ？

尾道帆布のバックのほうが感じがいいよ

>>122
あの鞄のデザインに意匠権はない。
「一澤帆布」商標権の間違いじゃないか。

>>122
仮に登録しているとすれば、特許庁しかありえないが。
参考：ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S34/S34HO125.html

>>124>>125
商標権ならわかるんだ。
日本国特許庁は新規なカバンのデザインで美的外観の持ったもの
が意匠権を取ることが出来るはず。
ここのカバンはそのようなものだったか？
でどこで取るんだ？>>85

まあ、商標だろうが意匠だろうが
不正競争防止法(デッドコピー禁止)だろうが
長男が訴えって勝てないよ。
逆に三男も勝てないけどね。

デザインで言えばフツーの布カバンだからなあ。
どこのメーカーも似たようなもんだ。
あれで意匠権を争うのはちょっと無理だとｵﾓ

493 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/06(金) 00:23:43 ID:BbddxBKL0
ええっとまあ三男時代のトートの縫い目はこんな感じ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/0f/c9145e00dfa9a9bfdc3ec476c3104683.jpg
ttp://arfo.maxs.jp/blog/files/20060225.jpg
で、長男のはごらんの通り
http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/img/top_obj.gif

どう判断するかは、貴方次第。

>>128
元々意匠権を取ってないのだから争いにもならない訳で。

この手の話だと、前に型紙の著作権(まあ元々は一澤のもの)
なんて話も出てたけど、型紙の著作権も否定されてる様子。

ただ、裁判が確定してしまった現状で三男が
遺言状は偽者だと騒ぎ立てれば、
不正競争防止法の競争者営業誹謗行為に
該当するかもって話は前出てたね.。

ＮＣＩＰＩで一澤の意匠権を検索したがヒットしない
だから多分、意匠登録はされていない。当然だが三男も意匠権はない
三男が同じバッグを作って文句を言われるとしたら、不正競争防止法のデッドコピー禁止の条項だとおもう

デッドコピー禁止の条項は販売してから３年までの商品にひっかかるから
四男が考案した、四男が改良した、四男が90％(ry
とおっしゃる一澤では無理っぽい。

そうなのか。ますます一澤も信三郎も不可解だな。
いずれにせよ販売日から三年ものもは信三郎も作れるんだから作くりゃいいのにね。

まあ、二度と買わんが

人の嗜好にどうこう口出さないけど、俺はこんなクソダセーの持ちたくないｗｗｗ

>>129
長男の奴、ひどいな…小学生の手縫い雑巾並だ。

面白くなってきたなw
しばらく音沙汰が無かったんで、このまま決着かと思ってた
これで長男が失敗したら、三男がお店買い取れるんじゃねーのw

典型的な、地元の住人にとっては
どうでもいい名物だよね

ういろう　ホウトウ　ひよこ　みたいな

同僚にいくらでもいいからって壷売るぐらい金に困ってたみたいだし
長男怪しすぎるよ長男

＞2001年に前会長・一澤信夫氏が死去。会社の顧問弁護士に預けていた
信夫氏の遺言書が開封されたのち、長男・信太郎氏（元東海銀行行員）が、
自分も生前に預かったと別の遺言書を持参した。2通の遺言書をめぐって論争となり、
当時社長だった三男・信三郎氏は信太郎氏の遺言書の無効確認を求め提訴する。
しかし「無効と言える十分な証拠がない」として、2004年12月に最高裁で信三郎氏の敗訴が確定した。

遺言書に関して前社長･恒三郎氏によれば、 現社長･信太郎氏の持っている所謂
「第2の遺言書」は、作成日時が2000年3月9日付。 信三郎氏の持っている所謂
「第1の遺言書」が1997年12月12日付。

だが、「第1の遺言書」の時点では既に要介護状態で書くのが困難であった事、
そして、「第2の遺言書」が便箋にボールペンで書かれていること、 名字が「一澤」
ではなく信太郎氏の登記上の名字「一沢」になっていることを指摘し、 「第2の遺言書」
そのものに疑問を投げかけている。

>>129
うーむ、売り物にならんな　これじゃ
しばらくは昔の名前で売れるだろうが　一巡したらオシマイか
せっかくのブランドがもったいない

>>135
さすがに小学生雑巾並とはいわないが、これは一山いくらの安値売りの
品質で、ブランドを造ろうという品質じゃないな…
あ、ブランドは既にあるはずなのかｗ

うーーーーーーん…

こればっかりは、結局何に自分のお金を持って行きたいかに尽きるので、
苦しいが、なんとも言えないですね…

>>118
ピューマ vs アディダス

>>139
裁判で決着ついたんじゃないの？

でもこんな酷い縫い目でも名前だけで騙される馬鹿がいるんだろーなあ

>>118
世の中には遺産相続以外でも身内で揉めた会社はいくらでもある。
ヒロタと洋菓子のヒロタ
京都王将と大阪王将
あきんどとスシロー
マツモトキヨシ
上新電機
ロッテ、現代グループに、ジョンイル氏の息子達。(w

遺言書偽造って犯罪じゃないの?
東海銀行内部でもサービスでやっていたのかな?

>>129

安物ジーンズみたいだな。

>>129
紺地に白ステッチなんで余計縫い目が目立つな

三男は店継いで、経営立て直して、知名度も上げて、両親の面倒も見た。

長男「だからといって、会社を勝手に自分たちのものに
しようとするのは許せない。それは父の遺志にも反することです。」

これでダメならお前はどれほどの事やったんだよ・・・

また地権者詐欺か

俺は長男が全国展開して勝っちゃうような気がする。

土地の李家ン者というか土地ころがしで喧嘩させる手法はどこにでもある

そもそも、この手の中小の家内工業の商売はあんまり儲かるモンじゃないかんね。
当時の一澤だって、昔は今ほどは儲かってないだろうから、
本来家業を次ぐべき長男が銀行員になったんだろうからな。
だけど、売れてブランド化して大きく儲かる様になってから
三男以外が経営に手を出したがる様になったのだろうね。

銀行員が、工房経営か？
ボーナスだすころには、経営に嫌気がさしてるかもよ。

電通なんか人質が就職だろし
銀行は身代金のかわりに採用

何で四男は長男側についてるん？

長男も馬鹿だなぁ…

あの（今度売り出すブツ）程度の鞄なら、わざわざ職人なんか雇わなくても
その辺の精神障害者の作業所に掛け合って安く作らせればよかったのに。

「当店は障害者の自立に貢献しています」とでも言っとけば、箔だってつくのに。
マスコミ受けもいいし、人権サヨの多い京都なら一気に支持者が増えるのに。

…やっぱり、使えない銀行員程度じゃ再起できんな。

>>158
　高齢者を大量採用して、助成金ガッポシって　手も有るね。

朝のワイドショーで筆跡鑑定に疑問を投げかけてたね。
別の鑑定者に見せたら、長男の持つ遺言書は同一人物が書いたとは思えないって。

まあ頑張ってください(棒読み)






倒産フラグ立ってるけど

>>158
まえは中国に依託しようとして、旧経営陣と対立していたからな。

職人を１０人とか２０人集めたって言っているけれど、
「従業員（販売担当）」とかじゃないのか？

で、カバン造りは、某企業にアウトソーシング、と。

あるいは中国製？

市原悦子でドラマ化まだぁ〜

>>163
ニュースだと「職人を10人」とか「職人等を20人」と書いてるから
職人10人と売り子+事務10人じゃねーのか？

まあ縫製は大阪でやってるみたいだから、職人は買い物客に「作ってます」と
パフォーマンスのために裁断や修理の演技をするだけの存在かも知れんが。

>>157
休みが多くて三男にクビを切られたのを恨みにでも思ってるんじゃないのかね。

しかし長男カバンの縫い目はひどいな。
ありゃ何だ、タコ糸使って手縫いなのか？w

宮大工だぞ、無礼なｗ

>>158
>その辺の精神障害者の作業所
ここのカバンの印象ってまさにそんな感じ。まあモノはいいんだろうけど
ブランドのタグ取って500円でも売れるかどうか試してみてくれないかな。

これオープンしたらどうなるのかな〜
楽しみだな〜

京都の人、人柱よろ

ぽまいたち！家族会議で決めた売上倍増自演作戦にケチをつけるとは何事だー！！

ν速+のスレより。京都って恐い……

807 名前：名無しさん＠七周年　[]　投稿日：2006/10/07(土) 13:55:20 ID:RpSjKQgs0
出張の帰りに時間が余ってたから、どんな感じだろうと
一澤見物に出かけたのだが、生来の方向音痴が災いして迷子…
迷っててもしょうがないので近くにいた婆さんに尋ねると、
連れて行ってあげようと言われて何事もなく無事弟店に到着。
そこに着くまでの道すがら婆さんの一言が何とも凄かったぞ
「お兄ちゃんは考えが甘くてねぇ…お寺さんに楯突いてこの町で商売が続くなんて訳無いんですけどなぁ」
来年の今頃、また行ってみようと思うw

お寺さんって何？

少なくとも　旧商標に書いてあった
総本山知恩院はどちらの味方でもないよ

>>172
大徳寺

おれどっちも擁護する気はないが
この板の異常なまでの三男側擁護の連中の言動で　
三男側のイメージもよくなくなっているんだけど。

>>175
じゃあそれでいいんじゃないの。
漏れは｢異常なまで｣の擁護を読んでも特にイメージは変わらん。

なぜなら、ニュースの内容や長男本人の発言を見聞きして
三男が擁護される理由を理解したから。

少なくとも、>>129の製品を見比べたら
長男の店で買いたいとは露ほども思わないな。
こんなこと書くとこれも「異常なまで」の擁護と言われるかもしれんが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000061-kyt-l26
四男氏が製造に30年関わったと言ってるらしいが、
1996年退社ってことらしいから、15歳頃からカバン作ってたってわけだね。

そして信三郎氏は
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/kakousho/message/060125.html
ここで、
｢私は１９８０年から約２５年間にわたって一澤帆布の仕事に携わり｣って書いてる。
現在までの間、その点について長男四男の否定意見は出ていないから、
それについては嘘ではないだろう。

四男氏は、30年のカバン作りのうち、半分は信三郎氏と一緒だったわけだ。

しかも1971年から9年間のどこからかは週に2日程度しか出社していないそうだし
(この点も否定されていないよな)、
最低でも15年以上まともな働きはしていなかったと言える。
更に、10年のブランクがある、と。

デザインしていたと言ってもこんなんだし、
http://www.kyo-brand.net/1993/05.html
http://www.kyo-brand.net/1994/09.html
他の人間がアイデア出して四男名義にしてたって言われても、ああそうかと思っちゃうね。

長男帆布が何を出してくるか楽しみ。

京都ローカルではそれ以前かも試練が、関西一円で
一澤帆布がブランドとして広く知られるようになったのは
せいぜい２０年ぐらい前でなかったっけ
当時の学生（現在40歳前後）の間で爆発的ブームになった

つーことは、やはり三男の功績でね？

昔の製品の修理は、どっちに持っていけばいいの？

>>180
品質が安心できる信三郎のほうがいいと思う（昔のもやってくれる）

勝負はついてるな

長男が出してきた遺言書と本人自体が胡散臭すぎる

岡山の子供が盗んだ捏造品だよ、あれは

15歳からやってた四男がいるんだからばっちりでしょ

しかし長男の新作あんな縫い目ですぐ壊れるんじゃないかな

>>183
　そうか　長男自身が偽造なんだ！！

長男はこれからどうしていくつもりなんだろう？
妻や子供は京都に越してきたんだろうか？

またどちてぼうやか

>>171
にくちゃんねるとかで過去の一澤騒動関係スレあさってみれ。
京都人って怖いなぁと思う話がけっこう出てくるぞｗ

長男からは金の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな。

また保険金詐欺か

>>190
　いや　貧乏神を背負ってる様にしか見えん。

なぜか信三郎氏が急死
突然の死に悲嘆にくれる従業員

そこに長男、信太郎氏登場
いきなり信三郎の遺言状なるものを突きつけ、
「店の権利は全部俺にゆずるってさ、お前ら今後勝手にブランド名騙るなよ」
「ついでに海外生産してくれって遺言状に書いてあるから、お前ら全員首ね」

おそろしや、おそろしや・・・

創価のやり方そのままだね

>>20
中国人と朝鮮人じゃないのかなｗ

ぬらりひょんは学会さんなのか？！

�椛O途多難

>>196
じゃぁ、ぬらりんは？

いままで事の経緯について全然知りもしなかった。
スレ読んで、涙が出た。

職人さんたちは信三郎に付いていったんじゃなくて、仕事に
付いていっただけ。経験のない長男がいきなりやってきて
「今日からオレ社長ね」と言い出したらそりゃ不安になるがな。
そこに前の社長が「歩いて数秒離れただけの場所で前と同じ
仕事をやる」って言えば誰だってそっちについてくに決まってる。

しかしどっちの品物が以前の「一澤帆布」っぽいかと言えば
もちろん同じ職人さんが同じ材料で作ってる信三郎のほうだ。
今後長男サイドがそれを越える商品を出してくればそっちを
買えばいいし、昔と同じものにこだわるなら信三郎から買えばいい。
要はブームに流されずに自分で判断して自分が良いと思うものを
買ってほしいんだ。事情をよく知らない連中が一方的に前社長の
信三郎を擁護して長男をニセモノ呼ばわりするのはちょっと腹が立つ。
長男の持ってる遺言書は偽造でも何でもなく、裁判で認められた
真正の先代社長の遺志なんだから。

>>200
> 長男の持ってる遺言書は偽造でも何でもなく、裁判で認められた
> 真正の先代社長の遺志なんだから。

裁判で否認できなかっただけ。真実はうやむや。

>>200
茶化すようですまんが、東大路を横切って弟の店まで行くのは歩いて2分は掛かるぞ。
by地元民

まるで、全日本とノアみたいなことをやってるんだね。
へたにのれんや財産残すと大変だな。

のれんとハコだけ持って行ったのが長男
中身と財産と伝統を持って行ったのが三男

キタムラとＫ２はどう違うのですか？

要するにＯＥＭだろ。

>>205
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/998142608/

明日、現地レポしてくれるネ申のために保守ｗ

テレ朝で特集始まるぞ。

信三郎側のデザインをテレビで初めて見たが、
イメージと全然違うかったぞ。
元の職人を連れてったとは思えない（ほどチャラい）
デザインと素材になってた。
素材も含めてむしろオリジナルに近いのは四男が仕切る一澤。
　・・・ってのがテレビの内容の印象。

>>210

おおきに、お手当て弾んどくわ！

昨日（１４日）、長男が明日開店予定にしている、店の前まで行ってきた。
店は内側から日除けで見えないように目隠しされていたが、
その隙間からは３名ほどの関係者（従業員？）と思われる人たちが
開店準備をしている様子が窺えた。
店の入り口には明日（月曜日）開店予定の張り紙が・・・。
店の裏側にも回ってみたが、勝手口は閉じたまま人の出入りする様子は確認できなかった。
さて、開店日にはどういうことになっていることやら？

>>210 長男関係者乙

いや、実際三男側の新しいデザインはダメだと思うぞ。
おそらく長男の嫌がらせ裁判を（負けないだろうけど）避けるために
従来のデザインを敢えて避けた結果なんだろうけど。

布地や品質はこれまで通り間違いなし、と買ってみて確信したが。

>>214
まあ、昔からのコアなファンと言うか顧客はそう思うかもしれないですね。
でも友達に新しい商品の写真を見せたら、柄物の縦型手提げは
「お弁当箱を入れて持ち歩きたい」と欲しそうでした。
あんまり先入観のない人間はそんなものかも。

心情的には信三郎を応援しているのだが
いかんせんあのタグがダサい…

>>216
確かに幼稚園の名札みたいのようにも見えるからなぁ・・・
あのタグを外してもらうことは出来ないのかな

>幼稚園の名札
ワロス

デザイン的にはタグはついてた方が
アクセントになっていいと思うんだよね。
ただタグ自体のデザインはやっぱ旧一澤のがカッコイイな…

しかし今日テレビで四男の顔初めて見たけど
長男共々すごいわかりやすい悪人顔でﾜﾛﾀwww

単なる素人が作った製品をわざわざ京都まで買いに行くバカ。

長男の店で買った人は、こだわりはないのか?
布と縫製が変わっても関係ないんだね

長男側の客は仕込ぽかった

>221
怖いもの見たさ

110 名前： 女装歴5年 [sage] 投稿日： 2006/10/16(月) 14:18:35 ID:3Nroz2A10
＞朝１０時の開店前から約５０人が列をつくり、入店が制限され、かばんの購入は１人２点までとなった。
＞売り切れを予想して同６時ごろ来た京都市左京区の松田浩杜さん（３７）は「騒動で分かれたのは残念。
＞信三郎氏の店も行ったことがあるが、こちらに良いものがあった。デザインが気に入ったのでこちらに通いたい」と話した。


どう見ても、バイトです。本当にありがとうございました。

200 名前： 葉緑体 投稿日： 2006/10/16(月) 18:07:07 ID:TDs4qe4V0
>>110
松田浩杜さん
http://www.chk-sc.co.jp/kansai/talent/26matsudahiroto.html

201 名前： 人間失格 投稿日： 2006/10/16(月) 18:10:33 ID:HecesvRK0
>200
ありゃぁ・・・・・サクラ判明？？

205 名前： 独立記念日 投稿日： 2006/10/16(月) 18:22:58 ID:tCGTpDxL0 ?2BP(31)
>>200
うわｗテレビに出てた人まんまじゃんかｗ
ﾜﾛﾀｗｗ

裏で倒壊銀行が糸引いてるのかね。
サクラといい、読売でのプッシュといい、
長男だけじゃここまでやれんだろ。

ヤフーに投票きてるぞ。

あなたはどっちの「帆布」を選ぶ？

ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=109&qp=1&typeFlag=1
相続をめぐる対立で一時休業していた京都の「一澤帆布」が営業再開。すでにオープンしている「一澤信三郎帆布」との競争に。どっちの「帆布」を選ぶ？
新たな職人によって再開した「一澤帆布」
従来いた職人による「一澤信三郎帆布」
商品によって使い分ける

>>224
って言うか、京都市在住の一般人が、長男寄りのコメントをテレビで堂々と話す事自体に
違和感のようなものを感じる

信三郎のタグがダサいっつっても継続していけば違和感なくなるもの
業務上の信用が蓄積すれば良いだけ。

一澤のタグにしたって、違和感ありあり。最初に見たときは笑ったものだ。
歴史と過去の（長男で無いヒトたちによる）信用が違和感をファンには
感じさせなくしたんだろ。

>>227
＞京都市在住の一般人

ＴＶ見てないんだけど、京都弁だった？　ちゃんと西のイントネーションだった？
でも、>>224の人は芸能界だか放送業界の人だからパンピーと言えるのかなあ。

村社会　京都だな。

仕込みの行列だったんだね。

【一澤帆布問題】「こちらに通いたい」と一番乗りして長男側支持した松田浩杜さん、タレントだった！　芸能界でも人気？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161005954/

うはｗ

>>232
そのタレントらしき人、ここぞとばかりに便乗名売り
しにきたのかもねーｗ
この人、京都人らしいんじゃない・・
こんなのに支持するような人だから、まぁ売れない
っていうのも分かる気はするね〜〜ｗ

三男信三郎氏曰く、

「『一澤帆布』の名前を使うなら、（生産を）外注してはダメ。ただラベルをはっただけでは『一澤帆布』は死んだ…」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000080-sph-soci

関東人だけど昨日夕方、ちょっと用事を済ませたついでに両店をのぞいてきた。

信三郎の方が店も広く、人も多かったけど面積あたりの客数は同じくらいかな。
どちらも商品が結構よく売れていくね。両方を見て回ってる人も。
一澤の方はテレビカメラが来ていたり、長男本人と思われる人が店内にいた。
それと一澤の向かいにある商店の店員らしき2人が、
一澤の方を見てなにやら話していた。

肝心の縫製については、目が利くわけでもないので私にはなんともいえない。

とりあえず長男がタイーホされてくれたら一件落着なのにねぇ

>>236
ほんとに見てきたの？
信三郎のほうが明らかに店狭いわけだが。

遺産をめぐる争いは最高裁で決着はしたが、
両者の亀裂はますます広がるばかり。
「信三郎帆布」は、信三郎氏の長女が設立した
別会社「一澤帆布加工所」が作っていたが、
信太郎氏が商標侵害に当たるとして現在も係争中だ。

>>238
奥行きがあるんで信三郎の方が広く見えたけど
あとでテレビを見ると信太郎の方も割りと広かったね。
実見したときはそうは見えなかったんだけど。
でも「明らかに」っていうほど信三郎の方が狭い？

>>240
元々三男叔父宅を改造した店だそうだから
余り広くは造れなかったんじゃないかな

>>240
私は両方とも入ったことがあるので。（もちろん一澤のほうは旧時代だが）
一澤はあれだけの間口に、壁際と真ん中に陳列台を置ける奥行きがある。
信三郎は間口も狭くて、奥行きはあるようだが陳列台は壁際のみ。

>>241
叔父さん宅を改造したのは、加工所。

元祖【旧一澤帆布製】レア中古縦長トートーバッグ★わさびグレイ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29745949

http://www.yusoku.com/ichizawahanpu.htm

私は、お得意先の神社様から、子供が行列できる水干の注文を受けました。
梅雨時の、雨の確率の高い時期のお祭でしたので、ドシャ降りでも耐えられる素材で作って欲しいとの希望も付け加えられました。
さて、童水干に向いた素材で、雨に耐えることが出来る・・・・難しい・・・・そこでふと思いついたのが、ナイロン製のテント生地、一澤さんでは当時登山用品等も作っておられたようなので、とりあえず訪ねて見ました。
最初に出てこられたのが、一澤喜久夫さんでした。
丸橋・・・・・・・・「テントに使う生地をわけていただけませんか」
喜久夫氏・・・・「なんに使うのですか」
カバン、テント屋さんで水干と言ってもわかるかなと思いながら。
丸橋・・・・・・・・「水干を作るんです」
喜久夫氏・・・・「ちょっと待ってください」
お父さんの信夫さんをつれてきて、この方水干を作るそうやて・・・
お父さん・・・「水干てどんなんを作るのや」
丸橋・・・・・・「子供さんがお祭の行列で着るのですが、雨が多いので、テントの生地で作りた　　　　　　　　　　　　　　　　　　いのですが、ナイロン製なら透明感もあって生絹みたいで、なおかつ雨に耐えられるので」
お父さんと喜久夫氏に・・・「首上は、紐の括りかたは、菊綴じは・・・・」など矢継ぎ早に質問をされました。
丸橋・・・・・・「首上はまだ考えてませんが、紐は色落ちしないよう白で、菊綴じは無を考えてま　　　　　　　　　　　　　　　　　　す。」
その後もお父さんと、喜久夫さんに、有職の見地から見ればおかしいとか山盛り突っ込まれ（私はいじめられたと今も思っているのですが）お祭の事情も有り、そこまで有職にこだわって作ることは出来ないことを説明して生地を手にすることが出来るまで１時間以上かかりました。
お二人は、有職に非常に見識の高い方々だったのでした。
出来上がった水干は、余りにも丈夫なものが出来たので、今も使用に耐えている次第です。

>>244
はいはいマルチ乙。

先代が素晴らしかったんだね。

マルチやめれ

一澤帆布■信三郎帆布
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70386092

長男のしゃべり方がきにくわん
弟の成功をねたんで会社のっとり
最低だな

そうそう
今VOICEでやってたんだけど
長男の店の商品は
大半が外注だってよｗ

チョン難・死ナンは店脂肪フラグ立

【一澤帆布】老舗支配に成功の長男、独立した三男の「謝罪」で手打ちの意向　「壁際に追い詰めて、そこから一歩引けばよい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161404189/

早く しんざぶ でも小物を作って欲しいです！
ペンケースがいいなー

「思い切り金貸して、払えなくなったら担保の土地をもらえばよい。土地の価格は京都では下がらない」
と言っているような気がする

それどこのソフトバンク？

あ〜、わかった。兄貴には禿正義と同じ腐臭を感じたんだ.........

>>252
ペンケースいいね。そら絶対売れるわ。
関西って小物ブランドってほかにあるの？

信三郎はペンケース有るけど？

一澤スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1162058595/

長男と四男にも、地元の味方がいたんだね。
ttp://www.yusoku.com/ichizawahanpu.htm

>>258
そのページはもう飽きた。長男派って、そのページしかないんだもん。

それも手拭いを作らせて貰ってるから、っていう利害関係で成り立ってるだけだしな（冷笑）。

>>260
え、有職用品店で、手ぬぐいの注文も受けてるの？

>>258
それも決して長男の味方というわけではなく、あくまでも「四男と旧知の仲」という立場。
「長男派」というのはほんとに聞かないな。

その有職って身糞で四男の知人と名乗って電波擁護文を投下してたヤツじゃね？
と思ったりしたが違うのか?