【自動車】首都高速最後の道路計画を着工へ、中央環状品川線…2013年度開通予定 [06/09/29]
1 :
明鏡止水φ ★:
2
首都高は確かに利用者が多いけど、よく考えたらローカル鉄道も首都高も
同じローカルネタだね。まあ、地元の人で盛り上がれってことでしょうかね。
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 23:53:55 ID:25EMjIQ6
7年でできるとは到底思えないんだけど・・・
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 23:53:56 ID:jKwGNcBF
これで谷町〜浜崎橋もスッキリするな
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 23:57:54 ID:KPPayGrs
ノブテルが大臣やってた時、ここは、作ることになってたのか?
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 00:22:15 ID:Sxs9tqWM
10号目白線はどうした?
1号上野線未開通区間や、分岐部分の準備工事だけしてある内環状もあったね。
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 00:38:32 ID:DLQiFDU6
関越−首都高接続をやってくれ。
9 :
名刺は切らしておりまして :2006/09/30(土) 00:43:12 ID:2wRQQQWF
これって幻の8号線のこと?!
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 01:24:44 ID:t176pwV9
12号青梅線はどうした?小平・東久留米あたりは孤島だぞ
>>11 どこに引く構想だったの?
青梅街道の上?下?
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 12:53:11 ID:UclVsNap
14 :
ガムはロッテ:2006/09/30(土) 13:22:43 ID:S8CObJdj
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 22:24:43 ID:Sc0DnyAI
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 22:29:13 ID:9bv3r/PL
またクマしか通らない無駄な道路を作るのかよ!
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 22:36:56 ID:AMwOqFaZ
中央環状と各号線が立体交差になっていないのは計画がダメダメ!
特に5号線との交差は最悪!
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 00:32:40 ID:o6CbEaLD
上野は伸ばせよ。あんな中途半端だから全然使われてない。
19 :
名刺は切らしておりまして :2006/10/01(日) 00:44:37 ID:QjVgPj8H
上野の所はジャンプ台にしておけば、千住の橋は飛び越せるはず。
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 00:52:02 ID:rov2IGF3
中央環状新宿線(池袋-新宿)07年12月
晴海線(有明-豊洲)・川崎縦貫線 08年度
中央環状新宿線(新宿-渋谷) 09年度
晴海線(豊洲-晴海)・横浜環状北線 12年度
中央環状品川線 13年度
有明-辰巳改良 07年度
堀切-小菅改良
板橋-熊野町改良
小松川JCT新設 10年以内
関越から東名を早く環状で結べ。
それにしても日本の高速ってかっこよすぎ。
高架やら地下やら。
未来の道路は今でも未来的だな。
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 01:47:29 ID:lyD7fjvL
新宿線はすでに着工してるから、品川とあわせて環状線完成間近か。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 02:55:26 ID:txAytzBg
ホント無駄な金だな
その金で圏央道造ればあっという間に渋滞解消なのに
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 03:25:49 ID:ngeQXvsI
大井のJCTってどうなるんだろ?
あれって中央環状用のスペースを、着工までもったいないから仮に片方向JCTとして使ってるわけでしょ。
中央環状自体は1号とは接続しないみたいだし、湾岸東行き→1号上りは全員芝浦JCT経由になるってこと?
逃げ場ないじゃん!
3号、4号行く車はみんな中央環状経由になるから、芝浦JCTも混まなくなるってことかね。
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 03:28:36 ID:qYPbZaBu
「日本の首都高や鉄道は近未来的」とか聞くけど
外人ってマジでそういう場所で感動するの?
サンフランシスコの高速のほうがよほど近未来的だったな。
地震がないもんだから、何にも無い荒野でも立体交差使いまくり。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 03:47:02 ID:dE2NQDc6
サンフランシスコは地震の心配がないのか・・
初耳だな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 04:53:00 ID:txAytzBg
自信の心配がないと思われてたんだろあの日まで
?ィ?ー?オ?エ?。?ッ?オ?ュ?。?ゥ?。?ッ?オ?ュ?。?ゥ?ィ?ー?オ?エ?。?ッ?ゥ?ィ?ー?オ.....
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 06:35:18 ID:JirxhuZa
首都高速って欠陥道路なんだけどな
東京オリンピック開催に向けて無理矢理作ったのが原型
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 08:33:22 ID:d//KkSHn
>27
山だらけで地震頻発のサンフランシスコでそういう高速を造った結果どうなったか知ってるか?
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 09:10:10 ID:VGpHcmur
>>24 はげどう。
東北・常磐・関越から来るクルマを、東京に来る前に中央道経由で東名に逃がす方が、よほど渋滞解消に役立つのに。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 16:28:10 ID:lyD7fjvL
中環と圏央道では建設費と距離が桁違いだろ!
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 19:13:29 ID:LV1WaaNT
>>22 圏央道はあと6年でほぼ全通する予定で、最大の難所はほぼクリアしたから
まず6年でほぼ全通すると言ってもいい。
そうするために特別プロジェクトを組んで、多額の事業費を突っ込んで
必死で建設中なのでその手の文句は的外れ。
ただ、圏央道ができても料金がボッタクリなのがちょっと気になる。
首都高はいつ無料になりますか?
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 19:28:48 ID:dE2NQDc6
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 20:15:57 ID:LV1WaaNT
>>38 東名から東関東道までH24年度開通予定。
アクアラインから千葉東金道路まではH22年度くらいに開通予定。
東名から横浜横須賀道路までも後10年で開通させる予定。
郊外ばかりを通ってるので、高尾山みたいな難敵がいない限りは
まず予定通りだと思う。
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 20:22:54 ID:XmDov/Ug
外環の千葉側はいつ開通?
結構工事進んでるみたいだけど
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 20:25:02 ID:LV1WaaNT
多分、開通するごろには年号は平成ではなくなってるだろう。
一般部の一部ならあと数年で開通だけど、それは専用部がどうにも
ならんから暫定的に工事してるだけで根本的な問題解決にはなってない。
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 22:34:28 ID:46UjYSk4
>>36 圏央道が早期に開通し、絶大な効果を発揮すると外環や中央環状の着工に影響があるので、あえて圏央道の工事進捗を調整(遅らせ)ている気がするが気のせいか??
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 22:46:46 ID:LV1WaaNT
>>43 外環の未着工区間は最重要であり、どのような状況にあっても
まず全通させるだろうし、中央環状品川線は、圏央道の有無とは
あまり関係がないから、あなたの考えていることは気のせいだと思う。
首都圏の渋滞は緩和するだろうが、ほぼ解消するためには
外環、中央環状、圏央道の3つが揃ってもまだ足りない。
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 23:04:42 ID:txAytzBg
中央環状や外環なんてなんの意味もない
そこに至る前に渋滞ポイントがあるから
なによりも圏央道が必要
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 23:09:22 ID:ngeQXvsI
中央環状ネタには絡んでゆけない田舎者が
圏央道と外環について語るスレになりますた。
>>46 それ言い出したら圏央道も意味なさそうだな
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 23:32:23 ID:TebCCzr/
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 00:34:12 ID:SD/c7v0B
>>39 中央道−東名間はあまり進捗してる感じがしないけど、
本当にあと6年でできるのかな・・・
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 02:05:04 ID:0MVlttjQ
圏央道が交通集中分散に一番効果あると思う
地方→地方への移動なのに都内か外環を使わなきゃならないケースが多すぎる
ちなみに圏央道はいつが完成予定?
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 03:37:52 ID:YymwIupq
日本橋上の高速取り払い計画は立ち消え?
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 03:58:06 ID:8RzpWUaX
>>52 あんなの糞みたいな計画消えても良いと思うよ、
三井財閥とトヨタ奥田のオナニー構想だし。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 03:58:36 ID:xwBTsOVR
>>51 効果はあるが、距離が長い分建設費用と建設時間もかかるだろ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 03:58:43 ID:Cvp2RGjl
上野線は延伸しませんかそうですか
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 04:04:33 ID:F4lavm+9
劣化部分の根本的再構築が必要だろうから、いつまで経っても工事は終わらないね
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 04:06:52 ID:mBrPThAw
>>54 外環は取得費高騰でキロ1兆円、中央環状は大深度
圏央道全通は6年後
>>42
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 04:16:51 ID:p+qFmKfe
圏央道八王子は来年の6月開通が決定したそうだよby石原
これで中央道〜関越が素晴らしく便利に。
ちなみに東名へは2012年予定、こっちはあまり信用できないけど
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 05:11:37 ID:LQ8xxOfX
>>57 なんか逆。
中央環状は大深度じゃない。ついでに山手通り拡張したから買収費半端ない。
外環は大深度。だからIC、JCT以外は土地の買収は関係ない。
どっちもシールドトンネルだから深さ関係なく工費はヤバイ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/02(月) 06:02:54 ID:mBrPThAw
>>59 新宿線も品川線も40M越えの大深度だよ
外環は市川区間がキロ1兆
杉並区間は”大深度法”利用で予算化された
かな
61 :
58:2006/10/02(月) 06:57:17 ID:LQ8xxOfX
>>60 うっそ、知らんかった。
だったらもっと自由にライン取りすればよかったのに。
初台のカーブとか清水橋のカーブとか。
あとあんなアッペンダウン激しい道で40mキープ大変そう。
(丘になってる部分が超深くなっちゃうという意味ね)
それに出入口やら換気塔やらでどうせ全線掘り返さなきゃいけないのに…
つか、そこらへんで大深度の意味無し→大深度じゃないと思ってた。勝手に。
↑名前欄ミスった。58じゃなくて59っす。
これが完成すれば慢性渋滞&危険極まりない
ルートを避けられる。完成が待ち遠しい。
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/03(火) 00:53:26 ID:jamfUjUd
危険に関して言えば中央環状も充分ヤバくね?
9ヵ所あるICとJCTの分岐・合流はすべて地下。全部が三宅坂JCT、霞ヶ関IC状態だぜ。
本線以外も板橋JCTの平面交差は堀切より距離短いし、新宿JCTは信号の予定だったスペースに無理矢理急カーブだし、
大橋JCTのループで先が渋滞してるのにまったく気付かなかったりしたら…
今からワクテカw
一般道じゃありえないような急カーブが多すぎる。
何回通ってもこええんだよ、糞首都高は。
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/03(火) 04:13:17 ID:quU72dMS
>>13 2号線って3Kと繋げるつもりなのかと思ったらそうでもないんだな。
なんでこんな半端な路線を?
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/03(火) 06:22:06 ID:jamfUjUd
>>66 別に元々(2号に限らず)他の高速と繋げるつもりじゃなかったから。
昭和30年代に都内の渋滞が半端なくなって、とりあえず都心に高架道路を!というのが首都高の主旨。
だから郊外はひとまず放置。まずは都心にってことで西側だと山手通りまで張り巡らせたわけ。
2号は戸越、3号は渋谷、4号は代々木、5号は北池袋までね。
でもそのあと東名とか中央道みたいな都市間高速が伸びてきて「ヤバイよ!間の国道が激混みだよ!」
ってことになって(外環は中止になっちゃったし)応急処置として首都高を直接繋げることにしたわけよ。
元々都市内交通を捌くための道路が都市間交通まで担うようになって、渋滞が常態化したのはご存知の通り。
つまり、元々の目的で言えば2号線は完成形だし、首都高の本来の姿とも言えるかも。
それから、簡略地図とかだと1号━K1号と3号━東名に挟まれて2号━三京が対応してるように見えるけど、
実際は(荏原から中原街道上を環八まで伸ばしたとしても)3号の方が全然三京に近いよ。
長文スマソ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/03(火) 06:46:12 ID:1kgsa2H0
車を減らすという発想はないものかねえ。
最近は東京のロードプライシング構想もどこかへ消えてしまったし。
ロードプライシングするにも環状線つくって都心回避できるようにしないと
>>66 延長しようとしてるのが凄いな
喜ぶ人何人いるんだよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 03:23:18 ID:QhoQfgX0
>>69 そういうものなのかねえ。
これだけ地下鉄が発達しているのにできないとは。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 03:46:13 ID:Lx6tkhHo
だいたいさ
人も金も文化も東京に全部集める必要あるんか?
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 04:22:15 ID:3ViV+mDB
>58
県道東京狭山線の狭山市部分が全通したら、狭山から所沢インターまでは下の方が早くなるよ。
今でも川越インターまでは、下の方が早いかも。
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 04:29:13 ID:P9XmjPfL
>>73 すべての道路が東京に向かってるから勝手に集まってくるんだよ。
それで迂回のためのバイパスを作ってるんだろ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 07:40:44 ID:D0AHC6LQ
日本橋地下化構想より遥かに意味があるよ
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 09:37:37 ID:d47OTPvL
>>73 マジレスすると、集めるための道路じゃなくて、これ以上集まってこないための道路を造ってる。
道路を作ってもそれによって便利になればそれだけ人が集まる
今まで地下鉄やバスを使っていた人が車に乗るようになるから渋滞は永遠に解消しない
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 11:47:53 ID:D0AHC6LQ
外環の杉並エリアがさっぱり進まないからなあ
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 12:39:14 ID:JqnLRuaA
>>65 制限速度守らないバカしかいないからだろ。
78みたいな論理で道路の拡張をしてこなかった
川崎市は2車線道路ばっかだから渋滞が酷い事になってるけどな。
>>79 杉並は、プロ市民、鮮人、本物の基地外が住み着く魔境だからね。
区立小中学校の冷房化も環境派の市民の皆さんが反対するおかげで
23区でも最低レベルで子供が学校で蒸し焼きになってる。
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 12:58:36 ID:dvMGEPoQ
>>8 元税金党の党首を恨め
余計な事しやがって!
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:07:41 ID:XnufwYPf
圏央道は日本の各都市間交通と関東の衛星都市間交通を
裁くのにはものすごく有効だけど
横浜+川崎+三浦半島各市+大田区 合計750万人近くの人口が住んでるし産業も非常に盛んな地域だぜ
それらの貨物や人が関東北部や東北に抜けるには今までだと
一般道の環八(あと環七、山手)や 欠陥危険高速(低速?)都心環状に集中してたからね
中央環状と外環も圏央道以外に必要だとおもうよ。。
ロードプライシングするにも人は電車のっとけ!ですむけど
この国は貨物をトラックに任せてしまったからね。。
でもこの道路も安全な道路ともいいがたいものがあるよな、道路好きには
たまらないんだけど。。大橋JCとか高低差60メーターくらいの
ループトンネル+ループ塔になるんでない?凄すぎ
本当は川崎縦貫から大口径大深度地下で外環まで思い切って作っとけば一本で住んだかもしれんな
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:15:25 ID:tpRTqlVg
>>混雑の解消が期待されている
まあ、期待できねーな
今、余りに混雑し過ぎていて、車使いたくても使ってないのが一杯いる
もしちょっと空くと、そいつらが一斉に車使い出す
結局、元の木阿弥、渋滞だらけさ
料金の大幅アップしかねーよ、渋滞解消には
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:20:17 ID:9JxMkTYM
>>70 これは絶対やっておくべきだった。悔やまれてならない。
大正?昭和戦後と三度も東京は大規模都市計画が挫折しているんだよ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 18:06:09 ID:QhoQfgX0
私はまさしく
>>86のような人間で、
中央環状新宿線ができたら池袋に行くのには
車で行こうと思っている。
駐車場所は金で買えるが、渋滞解消は金で買えないからな。東京の西側の場合。
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 19:03:07 ID:+sxVIiWv
緩和にはなるだろうけど、解消にはならない。
解消したいのなら、東京の街をもうちょっと小型化しないといけない。
せめて松山都市圏レベルの人口にまで落とさないと渋滞はいつまでたってもなくならない。
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 19:17:51 ID:HVXrq2NJ
渋滞した車の列の上に道路作ってそこに車走らせればいいじゃん
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 21:27:49 ID:Gf8k3yUS
>>86 今だと中央道の上野原近辺の拡幅がそんな感じだな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 23:53:46 ID:gwmFbbEa
ありゃあ小仏トンネルを3車線のトンネルでもう一本掘らんと絶対無理だ
東京は南北の交通網がさっぱり整ってないな。
>>92 トンネル内とかに80km/h相当で光が流れるようにLEDランプでも設置すれば
減速したのが視覚的に分かるから渋滞解消にいくらか役立つと思うんだけどね
速度計みてない奴大杉
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 12:20:27 ID:ZdRO7pSV
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 12:25:17 ID:ZdRO7pSV
>>78 そんなことない。
新線の整備やJCT改良によって
渋滞は年々減ってきている。
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 12:40:01 ID:FOhT8KBe
ま、でもすでに今年できた環八の完成、
それと圏央道八王子と中央環状(まずは新宿)完成と地下鉄13号線開通
それに伴って山手通りと明治通りの工事終了と拡幅
これだけやればそれなりに変わると期待したいものだがね
コレで駄目ならいよいよ外環とエイトライナーメトロセブン?
東京めちゃくちゃだなww俺が作ったシムシティ4の末期の都市みたい
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 12:41:50 ID:FOhT8KBe
>>96 だな、効果は確実に出てるよ
完全解消とならないだけで
人間の特性としては便利になれると次の不満点がでるってのが大きいんだろね
連投スマソ
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 13:00:39 ID:BZUvxkrN
>>94 金はあまりかからないだろうが抜本的解決になぞならん。
主に渋滞するのは休日で、休日に上手いドライバーが多いわけがない。
最近、ドライバーの技術低下が酷いからこれから酷くなる一方だろう。
結局、もう1本掘るしかないんだよ。中央道は。
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 13:32:44 ID:ZdRO7pSV
>>9 > これって幻の8号線のこと?!
8号線は幻でもなんでもない。
C1京橋JCTからKK線への、
全長100m程の取付線が8号線だ。
あまりに短い上に、「8」は湾岸線の「B」と見間違えやすいため、
利用者に案内されていないだけのことだ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 13:39:55 ID:ZdRO7pSV
>>7 > 10号目白線はどうした?
>>8 > 関越−首都高接続をやってくれ。
>>11 > 12号青梅線はどうした?小平・東久留米あたりは孤島だぞ
かつて10号練馬線が、5号早稲田出口のあたりから計画されていたが、
現在建設中のC2新宿線において練馬線との接続を見越した工事はなされていない
らしいから、おそらく難しいでしょう。
ちなみに現在では、10号は晴海線を指す。
現在事業中なのは湾岸から晴海までだが、これを都心新宿線として延伸し、
そのまま多摩新宿線として青梅方面で圏央道と接続するらしい。
>>11の言う「12号青梅線」とやらは、この多摩新宿線のことだろう。
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 13:40:35 ID:m7m6fFqG
ここだけミスターの編集部になってるな
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 13:45:25 ID:ay7fdcLG
新路線作るのもいいけど、竹橋→江戸橋間や箱崎→両国間の車線を増やしてくれよ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 13:47:22 ID:m7m6fFqG
3Pなんてできません
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 14:06:50 ID:i0Gp9kmt
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 15:33:14 ID:e8Vnqr/y
>>96 渋滞の緩和は道路の増設というよりもETCの普及によるところが大きい
日交通量は以前よりも着実に増加している
>>95 ならば前任者にも責任があるわな
http://www.academyhills.com/gijiroku/23/23_4.html ところで、東京の代表的な環状道路である環状6号、7号、8号線が都市計画決定されたのは、
なんと70年も前の昭和2年なのである。
後藤新平が震災復興計画で広幅員の基幹道路を整備し、
それが現在の道路交通を支えているのが実態だ。
その後、戦災復興計画で幅員80メートル以上の立派な道路を整備する計画も立案されたが、
「敗戦国にそんな立派な道路を整備することはない」という占領国の圧力で実現しなかった。
>>107 昭和2年じゃ環状9号が必要になるとは思わなかったんだろうな・・・orz
上野線を千住新橋まで延伸すれば箱崎の渋滞は大幅に緩和されるのになぁ。
京葉道路も小松川でC2に繋がればさらに箱崎の渋滞緩和に役立つのに。
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 18:58:03 ID:NSVHpDgI
>>100 俺はその説明どうかと思ってる。つか全く信じてない。
公式ページに書いてあるのは知ってるし、そこから転載したWiki、更にそこから転載されて
今時ほぼ確実な情報として各種ウェブサイトに載ってるのも知ってる。
でもリニューアルされる前の首都高公式ページには↓こんな説明が載ってたんだぜ。
「もし8号が出来るとルートマークは(8)。これが(B)と紛らわしいから使いません」
こんな単純明解で合理的な理由なくね?
第一、今現在営業してる路線で元来の番号と一致してないとこなんてザラなわけで。
だったら元々の8号線にこだわらず新規路線を8号線にすればいいだけの話。
…て考えると今メジャーな説明は、実は全く8号線が無い理由になってなくね?
>>109 残念ながら千住新橋には行かないよ。
C2で接続レディーになってるのは尾竹橋通りより西。
もちろん、そこへ至るまでは市街地ビッシリ。
4号上直進するように計画しとけば少しは実現の可能性あったのにねぇ。
それでも荒川区内なんか大幅な道路拡張が必要だけど。
111 :
110:2006/10/05(木) 19:00:18 ID:NSVHpDgI
>>100 すまん携帯からなんで、おまいのカキコの後半が見えてなかった。
知ってたんだな。悪い。
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 19:19:28 ID:Eo59leW7
関係ないけど、首都高から直接関越につながる道路は出来ないの?
5号線の意味がわからない
既出だった
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 19:28:23 ID:DgVKyV4q
千葉県内国道14号市川市〜千葉市四車線化
埼玉県内の国道254号川越〜都内までの四車線化
所沢〜都内の幹線道路
武蔵境通りの環状9号化
府中街道の環状10号化
>>114 川越〜はバイパスがあるからそっち使えって感じだろうなぁ、数年後に無料化だと
富士見市役所脇にできる巨大モールとあわせて渋滞増えそうだなorz
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 20:22:10 ID:ZdRO7pSV
>>116 渋滞解消や都市再生の効果を認められていない時点で、
練馬線オワタ\(^o^)/
たが、3環状9放射構想と矛盾している気がするが
>>116 実際関越降りた車ってかなりの数が環八に入ってくから外環ができればいらないと思うけどね
外環できないよね・・・当分
119 :
@小沢:2006/10/05(木) 20:30:44 ID:vtWJ/UDJ
皇居がなければすべて解決する。
皇居は山梨県あたりに移転すべし。
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 20:37:35 ID:JaDkmW7U
渋滞は減るが二酸化炭素排出量は増えるパターンか。
どーすんのこんなに増やしちゃって。ロシアから排出権買って来ればいいって?
平成のうちに、関東大震災がやってくると思う
そうしたら、また作り直せばいいじゃん
122 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 21:36:55 ID:lsDJLlt7
>>120 渋滞減るとアイドリングが減って燃費向上してCO2減るんだけど?
しかも経済効果もあるしね。
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 22:09:00 ID:JaDkmW7U
>>122 それはわかってるけど交通量は増えるから、
排出総量は増えるっていうこと。ま、そこがトリックなんでしょうけど。
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 22:11:18 ID:BZUvxkrN
>>120 30km/hくらいでノロノロ走るよりも、60〜80km/hくらいで走るほうが燃費にいい。
30km/hで走ると、60km/hで走る場合の3倍くらい多く排出してるんじゃないかな。
>>121 残念ながら、震災が起きても既存の道路は直せても、拡幅や
新規整備にかかる労力は建物が建ってるときと同じだよ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 22:14:04 ID:BZUvxkrN
>>123 今のところ、交通量が増えてるものの排出量は横ばい傾向にある。
確かどこかの白書に載ってたのを図書館で見た。
首都圏の渋滞は酷いから、道路を造って交通量が増えても
渋滞が緩和されれば総排出量は減るよ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 22:14:42 ID:ZdRO7pSV
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 22:21:52 ID:BZUvxkrN
>>126 用地確保の仕方なんて、建物が建ってても建ってなくても同じでしょ。
震災で建物が崩壊しても手続きは同じ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 22:46:43 ID:ZdRO7pSV
>>127 住民は生活再建に迫られるから、用地交渉も再開発もアッサリ肩がつく
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 22:50:29 ID:BZUvxkrN
そんなうまく行くと思ってんの?
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 23:37:38 ID:ZdRO7pSV
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 06:49:34 ID:THpR/218
高速道路の用地買収の仕事無くせばかなりの公務員減らせるのにな。
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 08:32:40 ID:lULjmoQS
高速道路は株式会社ですよ?
134 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 20:56:58 ID:gknD+3DZ
地下の山手線
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 21:57:33 ID:lULjmoQS
136 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 23:26:22 ID:THpR/218
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 23:29:53 ID:wPdEzCDg
谷底みたいな中目黒に高速通して大丈夫かよ?排気ガスとか
排気塔何処に作るんだろ
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/08(日) 21:18:59 ID:EsAGKoS1
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 05:42:46 ID:jVWrkeWx
開き直った設計思想に敬服
141 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 06:17:48 ID:9lLKD8vA
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 08:35:52 ID:IroxbdSN
>首都高速最後の道路計画を着工へ
どおりで・・・トンネル掘りたい訳だw
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 09:07:32 ID:leZyaJh/
>>141 ああ、混みそうだな。
便利にはなるのだけど。
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 11:06:35 ID:jVWrkeWx
メグロ線こそ、純粋な都市高速の姿であろう
145 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 11:09:36 ID:kqXlYVu/
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 14:17:04 ID:dWRHMSy4
だがそのサイトの更新は6月で止まっている
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 15:51:05 ID:kqXlYVu/
(T_T)
開通予定:2113年
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 20:36:42 ID:dASBbFsG
>81
いや、78がいっているのは正しい。
田舎の場合は、すでに車社会化しているから、そういうことにはなりにくいが
首都圏の場合は、渋滞によって押さえられている需要が顕在化する可能性大。
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 20:50:01 ID:c4Q5M2QJ
いいから第三京浜て戸越つなげよ
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 21:01:30 ID:LErkj9R9
まった無駄な物を作りゃあがって、アホか
首都高なんかに税金を使うなボケ
153 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 21:22:49 ID:YfeHWkf4
そういや、首都移転の話はどうなったんだろう・・・
後7年もかかるのかよ。
しかもこいつらの工事期間は伸びるのがオチだから
後10年は見ておかないとな。
156 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 22:33:12 ID:y0wiiBZ7
>>155 でも地下に作るなら用地買収はそんなにいらないから
案外極端な遅れはないんじゃない?
結局なんだかんだで10年くらいはかかりそうだけどね。
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 22:41:13 ID:3xJBcG4d
>>148 > 開通予定:2113年
ドラえもんが産まれてるな…
中目黒付近の山手通りは結構な割合で建物のセットバックが
済んでるけど、実際に拡幅着手するのは中央環状線が大橋まで開通して後に
セットでとりかかるだろうから、あの空き地が道路になるまでには何年かかるやら。
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 01:26:36 ID:0r/MC7yk
中央環状が全通したら都心環状はそろそろメンテナンスの時期なんじゃないの?
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 01:30:48 ID:RJZaz73A
首都高よりも圏央道と東京外環状どうにかしろよ。
中央、東名を降りた車で
いっつも環八がうごかねーだろ
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 11:27:15 ID:hpvAo+q7
>>160 まず日本橋あたりから、
地域再開発とセットで
再構築しようと思ってる
163 :
名刺は切らしておりまして:
環七、環八を(一般道のまま)高架にして欲しいね。