【自動車】7月の新車販売　1位ヴィッツ2位カローラ3位エスティマ［06/08/04］

日本自動車販売協会連合会が４日発表した７月の新車販売台数ランキング
（軽自動車を除く）によると、トヨタ自動車のヴィッツが３カ月ぶりに
１位となった。２位はカローラ、３位はエスティマと、トヨタがトップ３を
独占した。上位３車種をトヨタ車が占めるのは３カ月ぶり。

ホンダはフィットが４位、日産自動車はセレナが５位だった。
５月に大幅改良した富士重工業のレガシィが７位と、同社としては昨年７月以来
１年ぶりに上位１０車種に入った。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0804/118.html
関連スレは
【自動車】トヨタ、「ヴィッツ」「カローラ」など12車種26万台をリコール[07/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153211987/l50

依頼を受けてたてました。

煮解賭

「おれはこの車が好きで乗っているんだ」という軽自動車海苔へ

素直に普通車の維持費が払えないから
我慢して軽に乗っているとホンネを言えよ…

例
デザインが気に入っている　ラパン　（本当はミニが欲しかった）
クロカンが趣味　ジムニー　（林道なんて行ったことがない）
コミューターに最適　Ｒ１　（長距離旅行もこれで行く）

欠陥車の順位付けか？

>>3
ふ、まだまだお子ちゃまだな。
まあ、BMWからバモスに乗り換えた私を見習いなさい。

>3
バカ発見

プリウス最強！

リコールする順番？

社有車ヴィッツやけど走らん

クルマに何の思い入れもないと
ヴィッツやカローラで十分なんだよな

リコール隠しされるより、基準を厳しくしてリコールしてくれた方が
ユーザーとしてはまだ安心できる。より高品質な車をつくるためには
避けきれない道だろうし。

今のヴィッツは酷すぎる。
前の代より劣化してるとしか思えん

>>3
ラパンの所はミラジーノの間違いなんじゃないかと思う

ヴィッツは視界が狭いのが嫌

よくトヨタ車なんて買うよな・・・。

ｴｽﾃｨﾏとか買うヤツがまだまだいるのか 余裕だな

まあ、ガソリン高騰しとる現在だからな

仕事車はヴィッツ、カローラ、プロボックス（サクシード）、タウンエース、ハイエースで
十分な性能と信頼性がある。もちろん、私用であっても使える車だし。

ヴィッツは代々、デザイン面や品質面であのクラスをリードしていると思う。
プロボックスの機能性は徹底してるし。

スターレットは良かった

コペンが欲しい。

トヨタ販売店の裏に新古車がたくさんある理由がこれ。

>>21
もう少しkwsk。

>>9
社用車にありがちなパターンで1.0Lの廉価グレードだよな。
あれは確かに高速とかじゃ走らん。

でもって、1.5のは割高。
同等の値段でカローラの1.5のそれなりに装備ついたのが
買えるのでそっち買った方がいいような希ガス。
バランス重視なら1.3だな。

と書きつつ、ヴィッツの1.5RSが気になってる俺がいる。

ちょっと1.0Lの廉価グレード持ちが通りますよ・・・

>>21-22
その話はトヨタじゃないでしょ･･･
トヨタに挑戦できる位置にいる国内他メーカーは
いつの時代もトヨタに対抗するために無理をして
失敗してる印象がある。車種や販売チャンネルを
必要以上に増やしたり、特定の車種の販売台数に
こだわったり。

ガソリン高騰や駐禁取締り強化で
泣くのはいつもドライバー

昔のデカ目のオデッセイがよかった
今のは普通車にしかみえん

>>25
まあどこのメーカーでもやる時はやってるな。
フィットが年間1位になった歳の顛末は有名だけど。

一方でトヨタも決算期にカローラを滅茶苦茶な値引きで売ったり、
各社とも大変な訳だ。
でもって日産はシェア争いには全然興味がなさそうに見える。
決算期に値引きを渋ったりしてしまってるな。

>>3

俺はランドクルーザーより、ジムニーの方が欲しいな

自社登録車が多いのはホンダとスズキ
業界では有名な話
月末25日前後に極端に登録台数増加する
中古車店にも多数流れてくる

「ス、ストリームは？ストリームは、う、売れたの？？」
「いや。ウィッシュが売れたよ。今月も影響なしだ。」


14日の発売で、納車までのタイムラグもあるからな。

マグＸに時々載ってるな＞ホンダやスズキの軽の自社登録の多さ

>>3
ジムニーは、維持費高いぞ。
ATで燃費が7-8、MTで10ちょっとだ。
しかもタイヤとホイルが専用サイズ（16インチ）なので、
安売りタイヤなんか無い。

コンパクトリッターカーのほうがはるかに維持費が安い。
セカンドカーじゃなかったら維持できんｗ

先代よりブサイクになったのにエスティマもヴィッツも売れてるな

エスティマもヴィッツもデザイン的に進化してると思うけど。
個性的でＤＱＮっぽさがないのがいい。

>>34
視界が悪いんだよな、先代より＞Vitz
大きくなったし重くなったし・・・

なんでこんな車になっちまったんだろ

ダイハツは6月に自社登録しまくりで久しぶりに販売台数トップに躍り出た。
自社系列はもちろん、業販で卸してる所へのノルマを倍にしたりと、とにかく必死に台数稼ぎ。
7月はその反動でマイナス10%と激減。

んで、ダイハツ関係者は万年二位の理由をスズキの自社登録の酷さのせいにするけど、
実態は上記の様に酷いもんだし、系列ディーラー（京都）では不正登録で逮捕者まで出してるｗｗｗ

トヨタってどこがいいの？
あんまり魅力を感じないんだが

>>38
デザインが貧乏臭く夢も希望もないところが今の日本人にしっくりくるから

>>38
総合力。
まあ、車好きにはこの感覚がわからないだろうなあ。

>>38

京都ダイハツの社員がやらかした犯罪。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006011100039&genre=C1&area=K00

顧客の名前で勝手に登録するんだから、まぁ自社登録ではないわな（笑）

余罪もゴロゴロ。

>◆京都ダイハツ販売の社員らを再逮捕、軽自動車34台を建設会社名で無断登録
>
>　自動車販売代理業の男(53)が軽自動車34台を購入したのに、新車登録時に
>　必要な「申請依頼書」に、関係のない土木建設会社の社名を記載して偽造
>　印鑑を押印。軽自動車検査協会京都事務所に提出した有印私文書偽造・
>　同行使容疑で、共謀した京都ダイハツ販売五条カドノ店社員(38)とともに
>　京都府警に再逮捕された。2人は同様の容疑で1月10日に逮捕されている。
>
>　調べに対して社員は「ノルマ達成のためにやった」と供述している。
>http://j25.biz/a/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000214-mailo-l26
>http://j25.biz/a/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000020-kyt-l26

つうか、販売台数世界一が目前なんだよね。


人物探訪：豊田喜一郎 〜 日本自動車産業の生みの親（抜粋）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog295.html

わしは織機を発明し、お国の保護（特許制度）を受けて金をもうけたが、
お国のためにも尽くした。この恩返しに、喜一郎は自動車をつくれ。
自動車をつくってお国のために尽くせ。

（中略）

我々日本人の誰かが自動車工業を確立しなければ、日本のあらゆる民族産業が
育ちません。それは別にトヨタでなくともいい。けれども現状のままでは、
カナダがフォードのノックダウン生産（部品を輸入し組立だけを国内で行う）に
占領されて自動車工業など芽もないように----日本も同じ道をたどります。
引いては日本の工業が全部アメリカの隷属下に入り、日本は永久にアメリカの
経済的植民地になってしまいます。

（中略）

三井三菱といった大財閥さえ手出ししない事業を、と身内は反対したが、
喜一郎は頑として聞き入れなかった。その決心をノートにこう書いている。
困難だからやるのだ。誰もやらないし、やれないから俺がやるのだ。
そんな俺は阿呆かも知れないが、その阿呆がいなければ、世の中には新しい
ものは生まれないのだ。そこに人生の面白みがあり、また俺の人生の生き甲斐が、
そこにあるのだ。出来なくて倒れたら、自分の力が足りないのだから潔く腹を
切るのだ。

>>43続き

（中略）

当時、フォードが横浜で巨大な自動車工場建設を計画していた。それが完成したら、
国産自動車の芽はつぶされてしまう。そこで日本政府は実力と実績のある国産会社
「一社、または数社」に絞って集中的な援助を行い、その他の企業は自動車生産を
許さない、という法案を準備中で、翌年１月には議会に上程されるとの情報を
喜一郎は掴んでいた。
政府の期待する筆頭候補が鮎川義介が設立した日産自動車であった。鮎川は
「国家・民族のために、日本に重工業を始め、すべての産業を打ち立てる」と
宣言しており、アメリカのグラハム・ページという自動車会社の工場施設を
そのまま買い取って、横浜の新子安海岸に大工場を建設しつつあった。
「国家・民族のために」という志こそ同じだったが、喜一郎は「人のものを（そのまま）
受けついだものには、楽をしてそれだけの知識を得るだけに、更に進んで進歩させると
云う力や迫力には欠けるものであります。日本の真の工業の独立をはからんとすれば、
この迫力を養わなければなりません」という考えであった。

（中略）

ええか、車を売り込むのに、うちの車は他の車よりいいなどとは、決して言うてはならんぞ。
世界のどこに比べても、現在のうちの車は一番劣悪なんだ。
　ただ、国産品だから買ってくれ、使ってくれと頼むんだ。そうでなければ、自動車は
いつまでもアメリカの独占物になる。日本の自動車工業は育たず、であるから日本の民族
工業全体が、二流三流のままで取り残される。
　皆さんが使ってさえくれれば、トヨタは必ず改善して、やがて世界一の車にしてみせる。

>>38
ディーラーの販売力だろうね。
接客に当たりはずれが無いのがトヨタディーラー。

あと、バブル時代のイメージをそのまま持ってる人が多い。
試乗もせず、ボンネットを開けずに買う人が多いし、
あいかわらず柔らかいフニャ足が上質だと思ってる。

最近のダイハツ車販売店
http://ochiaimotors.blog28.fc2.com/blog-entry-184.html

自社登録ばかりの現状を憂いつつも、自社登録しないと生きていけないので
次はどんな車を自社登録しようかと悩むダイハツ販売店の日記。

>>45
最近のトヨタ車の足回りはカチッとしてない？

例えばクラウンでも、フニャ足が嫌ならアスリートを買えばいい。
ラインナップの充実度は一番だろうな。

ただ車種によって出来のいいのと悪いのと結構差があるし、
なんじゃこりゃって車種も出てくる。
車好きの間で意見が分かれるのは仕方がない。

トヨタは嫌いだが商用車として使うならトヨタが一番だと思う　あの耐久性は何物にも代え難い

>>48
その辺は商売が上手いよね。いろいろなニーズを取りこめるラインナップになってる。
足回りにこだわる人もいれば、ユーティリティスペースを何より重視するユーザーも入る。
ハンドリングにこだわる人もいれば後部座席の居住性にこだわるユーザーもいる。
トヨタの車種とグレードの構成は大抵のニーズは取りこめるようになってる。

皆が乗ってるから俺もみたいな心理なんだろうね
本物が好きな車好きはマツダを買うよ

車音痴な俺にトヨタの良いところ、悪いところを簡単に教えてくれ

本物って一体なんだろ

>>51
一般良識のある人はマツダは買わない、ホンダも微妙

ヴィッツのRS（1500cc)乗ってるが、走りはいいし、燃費もいいし
いい車だとおもてる。

>>55
だからこそ売れる
当然の摂理だな

>>49
それも、だんだんと過去の認識になりつつあるな・・・。

>>54
一般的美的感覚の持ち主なら日産も買わない

>>48 基本的に日本人はアメリカ車的な足が好み。
トヨタ自体欧州車よりアメリカ車を手本にして成長していった感じだな

最近嫁が太りだした。
助手席側に強化サス入れたほうが良いでつか？

マスゴミは腐ってるな
三菱のときはあんなに大々的に報じたのにね

で、１位はワゴンRとムーブどっちなの？

>>51イや、マツダはないでしょ。

>>60
パワーバーで全て解決するよ。

昔の御三家は
「カローラ」「マーク�U」「クラウン」だったんだが
それにしても、エスティマって…誰が買ってるんだ？

ヴィッツが売れてるのが信じられん。
絶対に前作のほうがいいと思うんだがなあ。

それにしてもフィットは化け物だな。
モデル末期で、なおもこれだけ売れ続けてる。
ホンダのこれまでを振り返ると、下手にモデルチェンジせずに
あと5年くらい売ればいいんじゃないかなあ。

何このディーラー殺しのトップ３。
リコールの現場を知らないから暢気なこと言っていられるんだよ。

販売トップ3よりワースト3の方が興味あるぞ

今、日本で一番売れてない車種ってなんなの？

どなたか神な方、トップ３０を貼ってくださいませ……………

１ ヴィッツ トヨタ 11,745 95.6 　
２ カローラ 〃 11,139 74.4 　 　
３ エスティマ 〃 8,748 262.9 　
４ フィット ホンダ 8,534 95.5 　 　
５ セレナ 日産 8,063 74.8 　 　
６ ウィッシュ トヨタ 7,400 96.6 　 　
７ レガシィ 富士重工 6,945 82.3 　
８ パッソ トヨタ 6,607 78.9 　
９ ステップワゴン ホンダ 6,606 54.1 　
１０ ラクティス トヨタ 6,278 （17-9） 　
１１ クラウン 〃 6,084 93.1 　 　
１２ ティーダ 日産 5,939 68.8 　
１３ ノート 〃 5,812 67.3 　 　
１４ アルファード トヨタ 5,519 61.1 　 　
１５ ヴォクシー 〃 5,473 78.4 　
１６ デミオ マツダ 5,179 78.5 　
１７ ノア トヨタ 5,085 70.0 　 　
１８ キューブ 日産 5,035 81.6 　 　
１９ ｂＢ トヨタ 4,775 170.4 　
２０ マーチ 日産 4,341 85.6 　
２１ プリウス トヨタ 4,238 100.0 　
２２ マークＸ 〃 4,170 84.7 　
２３ アイシス 〃 4,022 70.8 　
２４ スイフト スズキ 3,981 101.2
２５ シエンタ トヨタ 3,701 91.6
２６ ポルテ 〃 3,627 79.7
２７ オデッセイ ホンダ 3,589 68.3
２８ ウィングロード 日産 2,938 217.0
２９ ストリーム ホンダ 2,922 322.2
３０ ハリアー トヨタ 2,878 98.9

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

イプサムは世界一の実用車！！！と思ってたがウィッシュにやられた。おのれトヨタ。

>>62
http://response.jp/issue/2006/0804/article84669_1.html
ワゴン尺圧勝。
六月末にダイハツは無理しすぎて今月大コケ。
ムーブは約倍近く差をつけられてる。

軽自動車車名別7月…ゼスト 3位に浮上
http://autos.goo.ne.jp/news/industry/article_84669.html

1位 スズキ『ワゴンR』
2位 ダイハツ『ムーヴ』（※ムーヴラテを含む）
3位 ホンダ『ゼスト』：急上昇
4位 スズキ『アルト』（※アルトラパンを含む）
5位 ダイハツ『タント』
6位 スバル『ステラ』：富士重の新型車
7位 ホンダ『ライフ』
8位 ダイハツ『ミラ』（※ミラアヴィ・ミラジーノを含む）
9位 スズキ『MRワゴン』
10位 日産『モコ』


まあ、ガソリン高いからな。

ワゴンR、2万超えかぁ
ヴィッツとフィット足したのと殆ど一緒だ
さすがにガス代の影響モロなのか

燃費ならヴィッツだってフィットだって・・・。
やっぱり税金その他の維持費が魅力なんだろう。

車にカネかけるのが馬鹿みたいに思えてくる今日このごろ。

どうせ、ガソリン高騰してるんだし。

壊れない・痛まない・燃費良い。
他に何を選べと？

最初の１年で乗り捨てるならマツダでも良いが、普通はそうはいかん。
車に趣味性のみ求める人や、脳内オーナーは別だろうけどな。

こうもガス代が高値安定するとヨタ車かスズキ軽しか無いよ。

>>78
マツダはそんな悪くはないぞ。
しかし販売力が弱い。
あと、車種ラインナップも日本で売れるツボを押さえていない。
それなりに売れそうなデミオも発売後4年が経つし。
RX-8やロードスターみたいな車は売れてもそんなに数は出ない。

販売力、ラインナップの充実度などトヨタは総合力がある。
こんなご時世にエスティマだのクラウンだのが上位にランクインして
くるあたりはさすがだと思う。

確かにガス代が痛すぎだよなぁ
ハイブリッドカーはトヨタのプリウス以外だと何が売れてんの？
ホンダのシビックて売れてないん？

経団連の横暴を知ってから
トヨタ・ダイハツは買う気がしない。

>>68
ソナタ
グレンジャー
サンタフェ

>>81 経団連に加盟してるのトヨタだけだと思ってる？

2chでトヨタのイメージを悪くしてるのは奥田だろうなぁ。
この板にも随分とネタを提供してくれたしｗ

子会社も大変

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006011100039&genre=C1&area=K00

>>83-84
経団連の会長なんて損な役回りだと思うよ。
２ｃｈ的には叩かれそうなこと言わないといけない。

>>86
確かにそうだ。
だけど奥田はそれを差し引いてもちょっと電波が強すぎた。
御手洗はまだまともなのではないかと思うが。

まあ自民党が経団連に弱すぎるのもアレだな。
あとは労働組合がアレなのと・・まあ左翼にいいように利用
された挙げ句に骨抜きになっちまったし。

>>87
会長が変わっても言っていることは基本的に変わらないと思うけど。
せいぜいオブラートに包むか包まないかの差しかないよ。
同じ事を言っていても２ちゃんねらの評価なんて
所詮その程度の事で変わるということか。

トヨタはアメ車よりフニャサスでコーナーと直進安定性に欠ける

>>88
まあなぁ・・ただ外国人労働者がどうのとか中国がどうの
とかいうのは・・。
奥田は思ったことは言わないと気が済まない性格なのでは
ないかとは思うけど。

まあ、漏れも熱くなりすぎたがちとスレ違いだな。

>>89
最近では硬すぎるという意見が出てる車種も存在するが。

>>45
それあるだろうな、周りでもそういう層が買ってるし
営業によって、車自体に興味無い層の取り込みが成功しまくり

オレは車自体に興味あるからトヨタに乗ってる、安心だし
ホンダやマツダは品質悪いしディーラーもいい加減

車に興味があるからホンダ車に乗るっていうのは基地外

トヨタは良い車を作るニダが
車に興味があるなら用途をはっきりさせてそれぞれを比較して、それから試乗などして決定するニダ
トヨタだから安心とかで終わったらいけないニダよ。<'A`>

>>93
あははははw

カローラ、カローラランクス、カローラアレックス、カローラバン、カローラフィールダー

ほかになにがあったっけ？

走りなんてどうでもいいんだよ。
要は、真夏日でもエアコンがよく効くかどうかが重要。

だから窓の小さいヴィッツが（直射日光が入りにくく
クーラーが効きやすそう）と考えてよく売れる。

トヨタしか自分が欲しいと思う車が無いんだよなぁ

ヴィッツ欲しいのう

>>96
カローラ（セダン）
カローラランクス
カローラフィールダー
カローラスパシオ
もうすぐランクスはオーリスに変身。

今のトヨタは昔のトヨタ程、長くもたないというのをよく聞く。確かに10年前のトヨタはダントツで世界一品質が高かった。本当に細かいところまでお金をかけて作られていた。今の日本のクルマメーカーはどこもだいたい同じような品質に並んだ。

ホンダはまだ信用ならんね、シビックアコードとオレは乗り継いだけど

ホンダもマツダも元の耐久力が以下略だから、少し良くなってもヨタには程遠い。
ニッサンはゴーン移行、中に金を掛けなくなった。

ちっとやそっとクオリティが落ちても、長く乗るならヨタ圧勝。

なんせ、長く持ちすぎて買い替え需要が落ち込みかけてるぐらいだし。
団塊はもっと金を使え。

トヨタは特にエンジンの耐久性に優れるそうニダね。
商用車ではトヨタが明らかに強いニダ

>>100
カローラ（セダン）
カローラランクス
カローラフィールダー
カローラスパシオ
カローラワゴン
カローラバン
カローラハードトップ
カローラクーペ
カローラリフトバック
カローラFX
カローラセレス
カローラレビン

>>105
カローラルキノとか
カローラカリフォルニアとか紛れ込ませても違和感なさそう

レクサスもカローラ４６００ＬＳ　として売れよｗｗ

>>3
（維持費が安いから）この車が好きで乗っているんだ

>>3
ジムニーすげーのしらねーな
引っくり返っても一人で起こせて走れる海外で軍用車に採用されてる国産車なのに

>>109
アメリカでは痛い目に遭ったけどな。

ジムニーは利点が欠点だしな

ジムニーは18万でエンジン積み替えとかは聞くよな
普通車だとそう安くはいかないだろうけど。
おいらは商用軽ワンボックスがホスィ。引越しからドリフトまでこなせる機能美ですお。

海外向けジムニーって、800、1000、1300だったっけ？

しかし、スズキはあれだね
オイルショックの時のアルトとか、アジア進出の先読みとか
他のメーカーの向いてる方向とは全く違って面白い

ヨタ車人気あるよね。僕にはわからないんだけど何故そんなに人気があるのかな？
広告宣伝費に、お金をかけてイメージがいいのか？内装がきれいだからか？
車自体たいしたことがないと思うのだが。ヨタ車を自慢しているやつは欧州車に乗ったことがあるのか？
まだ、乗りごご地としては、ホンダやマツダ、スバルの方がしっかりしていていいと思うのだが。
レクサスにしても外見の作りこみはしっかりしているが、どことなく乗ってみるとどことなくクラウンじゃん。
販売がヴィッツはいいらしいけど乗り味は軽トラじゃん。デミオのほうがしっかりしてるよ。
誰かヨタのよさを教えてくれ。

>>114
ディーラーが近くて親切。
数が多いから部品も取りやすい。
下取りがいい。
運転つまんないから無駄なドライブしなくていい。

欧州車はスイッチ類がわけわからんのがあるな。
まあ別に運転好きでも無いしトヨタぐらいしか欲しいのがなかったな。

>>103
こういう層がトヨタを支えているのだな。

ホンダとマツダの商用車を使っていたけど
どっちも１０年以上普通に使用できた。
今はイスズエルフ使ってるが、まだまだ使える（Ｈ１３年製）
ヨタ圧勝と言える根拠って、なんかデータとかないのかな？
むしろ、最近のトヨタはリコールの嵐のようだけど。

>>117
某スレッドでの評価
走行性　エスティマ＜MPV　エスティマの特徴：中国製のエンジン、2.4と3.5でギア比が同じ、電気系統のユニットを安物で済ませている
快適性　エスティマ＜MPV　エスティマの特徴：クラウンと床共通だがそれを補って余るほどの安物のサスと足回り（ウイッシュと共通）、高い重心に低いボディ剛性、
価格　　エスティマ＞MPV
今では完全にMPV以下の乗り物に成り下がったエスティマ。
MPVが偉いのではなく落ちるところまで落ちたエスティマ。
外見とトヨタのコマーシャル能力で買う人多数。

>外見と
まじか。
外見では断然mvpだと思うんだが、まじか

まんこか

ホンダの耐久性が低いっていつの話だよwww

>>121
現実を見なきゃ

>>36
フルモデルチェンジするごとにでかく、重くなる。

もうこういう愚行やめたら？　全ての自動車メーカーのみなさん。

まあ、原油高騰、ガソリン価格高騰だからな、今は。

>>122w

エスティマが受けてるのは、２列目シートを後ろまで目一杯下げて
スペースがたっぷり取れるパッケージングの良さが理由だろうか？

>>118 某スレの評価程度じゃなあ

>>3
維持費の浮いた分をパーツ代その他整備費に当ててますが何か。
つか今の車はコンパクトカーとかミニバンクラスだったら内装含めて軽自動車と大差は無いから
そういう言葉は本当に違う車を維持してから言ってください

>>127
先代同士でも評価はMPV＞エスティマだよ
>>http://www.rjc.or.jp/prize/year2001/rjc01.html

今回FMCして色々乗り比べているけどやはり>>118の
走行性　エスティマ＜MPV、快適性　エスティマ＜MPVには同意

売れなくては話にならん。

耐久性とリセールヴァリューを評価から欠落させるのがマツダヲタの特徴です。
マツダの燃費も改善してるけど、どう転んでもヨタには勝てない。

>>131はヨタヲタ
燃費、電気系統はトヨタの勝ち。
耐久性は部分次第、ただし肝心な足回り、サス、ボディ剛性はどう考えても　トヨタ<<マツダ
足回りはミニバン全部共通（ウイッシュからアルファードまで）、やわくて薄くて軽いボディ、GOAなんて正面衝突したら乗客ごと（特に小型車）つぶすシロノモだし
こないだの足が折れるリコール隠し問題はどうなの？1200億もの莫大な広告費で完全にマスコミ何も言わせなかったトヨタ。三菱の時と比べて何でそんなに違うのW
>>129じゃないけどエスティマよりMPVのほうがかなり良心的に作られてるよ（特にサス等足回り、シート、ボディ）しかも安い。
エスティマは今では見る影もなくなっており、今ではトヨタの金づるに落ちている。

>>132
ﾐﾂﾋﾞｼは発端がFUSOだったからね・・・。

マツダは確かに丈夫になったし足も良くなった。

しかしアクセラでもアテンザでもデカく重くなったな。
まあ、トヨタとはクルマ作りの方向性が違うわけでどちらもありでは。
マツダは良くも悪くも欧州の大衆車的な部分があり、そこが好きな人
には良いのだろう。

ここを見ていると世の中ヨタヲタ多いよね。
何も考えずに会社の評価と広告でトヨタ評価している人多いし、その分売れているしね。
>>132は大体同意。でも耐久性は電気系統以外は完全にヨタ＜ツダだよ。
ヨタの足回りは他社同クラスでは最低であることが多いし、ボディもやわらかいし。（その代わり軽い分燃費が少しよくなるけどね）
だからエスティマクラスでも曲がるときに微妙な揺れ、変な突き上げがあるんよね。つまり安く仕上げているわけでそれが「トヨタの金づる」の理由だろうな。

>>133
乗用車部門もだろ、クソボケ。

おいおいやっとハイテン部分導入したツダとハイテン使いまくってるヨタで剛性がツダ>ヨタてボケてるのか？
板厚、デザインＲでの剛性ＵＰみてもヨタ>ツダだろうが。

トヨタはＭＰＶ程度の車は簡単に作れる。
ただ、消費者が望んでいるものを冷静に分析して
エスティマを作るわけ。
しかし、マツダはエスティマと同じくらい魅力ある車は作れない。
実際ＭＰＶはエスティマほど売れていない。
ＭＰＶの○○がいいといっても、売れているのはエスティマ。
トヨタはクルマオタの車を作る気はない。
もし、マツダがトヨタよりいい車を作っているなら
トヨタより待つだのほうが売れているわけでしょ。
それとも、頭の悪い人間はトヨタを乗って、頭のいい人間はマツダに乗っているといいたいわけ？
それって、人を見下した考えですね。

>>138
下二行、そこまで極端に言わないとしても実際トヨタを安易に買ってる層は確実にいる。
まぁ後から売る事ばかり考えてるんなら、それもまた良しという事で。

知り合いの整備工場やってるおっさんがトヨタにしときて言うてた

>>138
そうそう。消費者の魅力が「内装」、「外見」、「電気系統」によるものが大きい。
サス、エンジン、ボディ構造、ブレーキなんてどうでもフツーの人にはどうでもいい部分があるからね。でもそこが車の根本だと思うんよ。
エスティマ、MPVの比較になっているので比較すると内装、外見、電気系統はエス＞M、サス、エンジン、ボディ構造、ブレーキはエス＜Mってところ実際どの部分をみていいとするのは消費者の自由。
エスティマ乗っている人はMPVを比較の対象にしている人は少ないけど（某雑誌のセールスマンが言うには皆無らしい）、MPV買った人は大体エスティマを比較の対象にしているよ。
M買う人のかなりはエスティマと比較して良かれと思って買っているわけだし。まあ、逆を言ってみればそれだけ大多数の人にはトヨタのブランドは強い証拠だと思うけど。
実際の評価は必ずしもMPV＜エスティマというわけじゃないのよね>>http://www.rjc.or.jp/prize/year2001/rjc01.html
今回のFMC後乗ってみてもほとんど車としての性能はMPV＝エスティマ。快適性に関してはエス＜M。本来エスティマはMPVよりも格上の車だったのが、FMCのたびに見えないところでのコストカットに徹しているからMPVのところまで堕ちてしまっているのよね。
しかも価格はMPV<<エスティマ。かなりMPVのほうがお買い得であると思える。但しテレビ、ラジオ、等での広告はエスティマ>>>MPV>>137はMPV（というか他のミニバン）にはあまり乗ったことが無いのではないのだろうか？
>>137バブル期のトヨタはしっかりしてたけど、今のトヨタの板金剛性が強いと言ってたら恥かくよ。>>http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5359&pgc=1&th=760952&act=th
今はなるべく金をかけない車つくりをして高収益を上げているのが今のトヨタなんだから。

ＭＰＶの内装と外観てむちゃくちゃチャチじゃね？
それに比べるとエスティマは見える部分はしっかり作ってると思うよ。
中身はどうかは知らんがｗ

クルマ選びなんて、質はあまり重視されないよ。
普段から馴染みの販売店のラインナップから、
自分のニーズに近いクルマを選ぶだけ。

ちょいのり用に三菱の変な軽を考えているのだが
あれはどうなの

エスティマ乗ってる奴はＤＱＮが多いｗ

>>137
今頃孫そんなこと言うやつがいるのにはおどろいた。こんな奴が疑問に思わずトヨタ車買うんだろな。
そもそもGOAなんて正面衝突したら中の乗客ごとつぶしてしまう代物だろが。頼むから笑わせないでくれ。

今度買うとしたら、スズキ・トヨタ・マツダから
選ぶな。

>>144
三菱レンタカーで、今なら1日3,800円で借りれるから
乗ってきたら？

>>169
今は2006年、５〜６年前で時間が止まってますよ。
今時、剛性と歩行者傷害軽減ボディを混同してる低知能がいるとわ。
頼むから笑わせないでくれ。

>>149
予知能力者ハケーン。

ヴィッツの良さは全く分からない

後方視界が意外と良くないクルマ。ヴィッツ。

生まれて初めて乗るクルマがヴィッツの人。

クルマをバックさせるときは、注意しましょう。

これから、クルマに乗り始める人。バックが苦手なら
ヴィッツは選ばないようにしましょう。

ステップワゴンがセレナに負けてるところに
ステップワゴンの失敗ぶりがうかがえる。
ネームバリューは圧倒的にステップワゴンが上だろ。

今月もバカ売れなのか？ホンダや日産はどうしちゃったの？

楽しいな

>>176
販売台数ステップワゴンの方が上ですが。
ディーラー社員も来てるんだから嘘ついても仕方ないのに。。。