【製紙/証券】王子製紙、2日から1株800円で北越製紙に敵対的TOB開始…3社の攻防は一気に激化へ [06/08/02]

どっちもアホです

日本企業が外資に乗っ取られない方策は株価を上げるしかないんだけどな。それさえしないんだから乗っ取られたらいいよ

未上場化すれば良いんだよ。
ワールードやサントリーみたいに。

つーか、株価を上げると乗っ取られない？
それは冗談。

北越の経営者の保身が問題。
三菱側に入ってもそんなにメリットは無いだろうに。

>>76
企業価値と同水準の株価なら買収しにくいからね
一番は上場しない事だけどｗ

>>77
アホーか、従業員もみんな反対しとるわ。
なんでここまで頑張って優良企業と言われるようになったのに
子会社にならにゃならんのか。
知ってるか、北越が効率がいいってのは、設備がいいだけじゃなくて、
従業員一人一人が、他所より少ない人数で頑張ってんだよ。
それは大手に負けたくない誇りと意地があるからなんだよ。
これが踏みにじられて、巨大企業の小さな歯車になって、
今まで通りの効率なんて出るわけない。
王子のようにふんぞり返って仕事してる奴らには永遠に理解できんだろう。

三菱商事の傘下に入るのはいいんですか？

>>72
おじいちゃん、「王子村」って場所からスタートしたからですよ・・・

マスコミが一つや二つ消えたって関係者以外なんの影響もないけど
製紙会社の統合が進んだらまじで日本人の生活直撃だよね

>>79
だから三菱商事と何をするんだよ？

>>80
良くはないが、こういう事情があるなら許せる。
同業者じゃないわけだから、製紙事業での主体性は維持できるだろう。
いままでライバルだと思って戦ってきた相手に、負けたわけでもないのに
「子分にしてやるわ」なんて言われて黙ってられるか。

>>83
三菱商事が本業のノウハウ活かしてパルプの仕入れ担当で
北越と三菱製紙との連携効果で原価比率引き下げが期待できるんじゃねえの?

王子の敵対TOBで飲み込まれたら今までの経緯からすれば、当然北越完全消滅でしょ？

製紙業界は原油高や価格競争でこれからは合併していかないと
生き残っていくのは難しい。
北越も買収されるのが嫌なら株式上場しなきゃいいのに。
上場するということは買収されても仕方ないということ。
上場＝会社は株主のものということ。
良し悪しは別問題。
会社は経営者、従業員、地元のものという考えなら上場すべきではない。

北越/新潟の社員食堂の麺類は、なぜあんなに茹で時間がかかるんだろうか・・・

>>81
じゃ、その村の村長がアホじゃ

>>86
> 製紙業界は原油高や価格競争でこれからは合併していかないと
> 生き残っていくのは難しい。
> 北越も買収されるのが嫌なら株式上場しなきゃいいのに。
> 上場するということは買収されても仕方ないということ。
> 上場＝会社は株主のものということ。
> 良し悪しは別問題。
> 会社は経営者、従業員、地元のものという考えなら上場すべきではない。

じゃあ資金を調達したいときは どうすればいいですか？

>>89
銀行から借りる。

>>89
銀行から借りるしかないだろ？
多くの上場してない会社はそうしてるぞ。
上場のルールをわかってない経営者が多いのも事実。
資金調達の時だけ株主を利用して、その後は株主無視の経営を
するなんて最低の経営者。

>>89
債券を発行する

>>86みたいなニワカどもに教えとくぞ
敵対的買収って外道がやること
のっとり屋、総会屋、仕手筋などなどろくでもない連中がやってたのが昔
当然、奨励はされとらん。
全ての信用やプライドを投げ捨てて利益だけ狙っておこなわれてきた。
だから、のっとり屋とか、まあヤクザまがいの連中しかできんかったのよ。

>>93
敵対的買収？
あなたはとても勘違いされてございます。
今回はとても友好的買収ですよ。
嘘だと思うなら会社の所有者である株主の方に聞いてみてください。
王子に感謝していますよ。
会社の価値を下げさせることだけに必死な経営者こそ乗っ取りやで
仕手筋で外道のすることです。

でな、
途中の説明はしょるわ

結論は、
おまえらはバブルの頃の地上げを認めているようなもの
立ち退き迫る為に違法すれすれの行為をやっても、
「違法じゃない。法律違反じゃないから問題ない！」
って。似た例では、アホみたいにライブドアの粉飾発覚前も騒いでたよな。時間外とかで。
「ルールが悪い。法整備の問題だ！」って。
誰が考えたって地上げ擁護派って基地外だろ？
いや、再開発の話とかはおいといてね。どうせ、そんなポジションじゃないんだし。
たかがアホルダーごとき。

三菱商事を甘くみすぎ

欧米では当たり前だとか言うなよ
非鉄だか鉄の会社の買収合戦の話が盛り上がってただろ
ちょっと前に。
な。ちゃんと話題になるんだよ。
当たり前じゃねーよ。当たり前ならニュースにならんよ。
なっても、もりあがらねーよ
賛否両論あんだよ

だいたい、敵対的買収許される世界って、
巨大資本側にめちゃくちゃ有利な世界だぞ。
２ｃｈで擁護してる連中は、
カスみたいなおこぼれにあずかるアホルダーがほぼ９０％だよな。
残り１０％はフジ・ライブドアの時に、なんか洗脳されちゃった人だよね。
でもね、おこぼれ以上に長い目で見たら損だって。
だって、働く場はどんどんぐちゃぐちゃになっていくだけなんだから。
総フリーター・派遣待遇に近づくだけだよ。
ちょっとオーバーだけどね。

>>97
昭和３０〜４０年代では企業の乗っ取りはごく日常の光景。
小規模な上場企業は常に乗っ取りの危険にさらされていたから
普通の企業は上場などしなかった。

>>98
てか北越は単独でこれからも生き残っていけるのか？
北越の従業員の中にだって王子との合併に賛同してる人もいると思うぞ。
まだ経営陣に気遣っていえないだろうけど。

三菱商事が大株主なんだから、北越は三菱製紙と合併したほうがいいだろ。
王子なんかと合併したら北越の社員ばかりリストラされるのが目に見えている

昔みたいにメインバンクや通産省の力で業界再編が起こることはないからなー
市場の力にたよって再編が行われるしかないのかな．

王子が信用出来ないからな。
北越の現経営陣が従業員に対して、余程ヒドイ待遇をしているのならまだしも、
そうでもなければ合併後にゴッソリ切り捨てられる恐怖の方が勝るだろう。
既に王子が飲み込んだ連中の末路を見ても、ロクなことになりそうにもないしね。

>>97
基本的に欧米では「敵対的」買収になりにくいんだ。
経営者は株主のための経営に専念するのが当然だから、高額の買収オファーが届けばすんなりと被買収企業の経営者は受け入れるのがあたりまえ。
ミタルの場合などでは、そういった当たり前な行動を被買収企業経営陣がしなかったことで大きなニュースになってたわけ。

欧米じゃこの程度の規模の買収合併なんて日常茶飯事だよ。
2chや日本のニュースじゃ取り上げられないけどね。

>>103
従業員は所詮従業員だからねｗ
結局、資本の奴隷ってことだ。

ま、買収されても今までの雇用契約は継続するから、無理やり出向や解雇されたりするようなら抗弁すればいいんだけだよ。

ま、みんなポジショントークしかしないってことよ。
みながみな、当然の権利を主張、実行しているだけだからな。
問題は誰が負け犬になるかだ。安全なところから物見遊山、とね。

>>88

おじいちゃん、その村には古くから「王子神社（旧名・若一王子社）」ってのがあったんですよ。
多分語源はイザナギとかそっちまで遡るらしいけど、よく判らないです。

ちなみに八王子はなんで「王子」なんでしょうかねえ。

>>98
コーポレートファイナンス論を一から勉強してこいや。

北浜先生も王子のやり方にお怒りですな。こりゃーひょっとするとひょっとするな

うちで使ってる部品にも王子はないけど北越製を材料にしてるのは
結構あるなぁ。。。王子になって、妙に質が落ちたりしないだろな。

うちの会社も同業の業界４，５番手を買収して、結果、赤字会社が
１年で黒字転換したから、技術があって販路が開けてない会社だと
いい事もあるんだろうけれど、この買収はどうなるんだろうね。

○村證券がんばれ〜

王子特殊紙の富士宮の石○滋（50）は中学生とハメをハズしてますけど…会社は知ってるの？

>>112
なんのことかわからんが、ｋｗｓｋ

>>104
おまえさんは、４〜５年ズレてる。
欧米のＭ＆Ａの世界は変化しまくりなのを知らないらしい。

>>114
典型的ですな。
10年遅れの欧米を最新だと思い込んでいるのでしょう。

いや、俺は先日から欧米のキャッシュフロー経営が進んでるわけじゃないと書いてる者だが？
最新だなんて一言も書いてない。
欧米のＭ＆Ａの世界は、ハンズオンに変わってきている。

あんたじゃないよ。

日本製紙も参戦きたああ！

日本製紙のアドバイザー証券会社はどこだぁｗ？

>>100
新潟工場狙ってるだけ、という報道がされてるから、
他の工場の関係者や子会社の人は皆不安だと思うよ。
なんせ、新潟が発祥の地だから工場･関連会社は新潟・長岡の
両市に集中している。

王子に買収されて将来的に北越の大半をリストラで切り捨てられたら、
新潟の経済は破壊される可能性あるからね。

>>120
むしろ王子との合併が成立しない方が茨の道っぽいな
二つの大株主の意向に振り回されるような予感

というか、日本製紙のホワイトナイト、三菱商事は知ってるのか？

つまり、三菱商事は日本製紙と連携する意図があるのかな

スラム街で股広げろと言うＭ＆Ａ第一人者

欧と米を一緒くたに見る奴が一番怖いわ。