【半導体】Samsung、3倍速い高密度/高性能のフラッシュカード開発…8G：MP3音楽2000曲・映画8時間 [06/07/29]

>>57

>>53に反論しろ。

>>51
半分壊れてるって書いたのに何で信者にするんだよ〜
ちゃんと文章読んでくれよ。
言い過ぎって言ってくれてるからまあいいか。

あと、韓国がらみのソースで嫌韓系のサイトが出てくることが多いけど
それって本当に正確なソースなのかな?
たとえばよく引用されるttp://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.htmlだけど
本当に技術的な問題だけかな?
マーケティングの面はないのかな。
第7世代は40インチ以上のパネルをとるのが効率がいいけれど
第5．5世代は20インチ代のパネルをとるのが効率がいい。
そしてLGフィリップスは20インチ代に力を入れるのがいいと判断した・・・
とかね。

現に、40インチ以上は液晶のSharp、Samsung、Sony、Philips
プラズマでPanasonicって言う具合に結構な激戦区になってきているし。

で、嫌韓系サイトが信用できるかという話。

歴史の史料判別風に行くと、

企業の発表(一次ソース)　
この時点で企業の意図する色が付いている
↓
ニュースサイトの発表(二次ソース)
ニュースサイトの色が上塗りされる。日経の提灯記事や朝日の偏向報道なんか有名。
韓国内のメディアだとウリナラマンセーって感じで色が付く
↓
嫌韓系サイト(三次ソース)
ニュースサイトから拾ってきたネタに独自の解釈で色を付ける。
↓
読者

これだけ色が付いていると真実は見えにくくなるわけで。
もちろん真実は含まれているから用は読む側の受け取り方次第だけど。
でもどうせなら一次ソースに近い方がいいよね。
一番いいのは政治色の少ない技術系サイトや第三者の統計機関だと思うんだけど。

>>58

>>59くどいけど

>>59
シャープがブラックボックス化終了したら、液晶テレビで57型も82型も発表しただけで
出せなくなるような連中がどうしたって？

1GHzを超えるARMコアのHallaを出すﾆﾀﾞ！　2年後には3GHz超えﾆﾀﾞ！　って2002年に
言っていたんだけども、製品はどこー？

たかだか10%ほどウォン高になったらいきなり利益率が下落した企業はどこー？

>>61
何を言いたいのかわがんねー
http://japanese.chosun.com/economy/
↑も嫌韓系サイトですね。

この高密度MMCカードの何処がすごいんだろうんね。>>61解説よろしくねｗｗ

>>63
韓国は強い、脅威だといいたいわけじゃない。
なぜ馬鹿にするのかと聞きたい。

>>60-61
意味不明だねぇ。
40インチが効率よく取れるんだったら、20インチはその4倍取れるんだが。
製造の意味が分かってないだろ、キミ。

>>65
なんで事実を指摘されて「バカにされた」って感じるんだろう？

元東芝の技術者が頑張ってるな

金に釣られた売国技師は金で取り返すしかないか

この手の分野は完全に韓国に取られたなぁ
ハイブリッドHDDもサムスンだし

>>66
なぜ韓国を馬鹿にしたいと思うのか答えろ

>>62
つまらない書き込みにどう反論しろと。
独自技術のない韓国メーカーに未来なんか無いよ。
利益率って、ウォン高で大幅ダウンじゃないかｗｗ

>>67
＞なんで事実を指摘されて「バカにされた」って感じるんだろう？

>>46
＞あれは笑った。
なぜ笑う？


>>57
＞ウォン高で自慢の利益率もボロボロなんだが（ｗ

「（ｗ」←なぜｗをつけた？
事実以外の感情もでているだろ。
これは何の感情なんだ？

まあサムスンを侮るのはどうかと思う。
金があるから体力勝負に持ち込まれたらきつい部分もあるし。
日本企業のそれぞれの得意分野で一つ一つ潰しにかかるしかないだろ。

そりゃ笑うだろ。
施設を譲ってもらって「世界初ﾆﾀﾞ！」なんて言ってるのは。

そりゃ笑うだろ。
10%のウォン高で自慢してた利益率がマイナスになったら。

IMFからいままでウォン安で夢のような時間を過ごしていたん
だろうけど、おまえらはもう終了なんだよ（ｗ

>>60
20インチに力を入れるって・・・・
売れ筋が32型から37型になっているのに誰がいまさら20インチ代を買うんだよ

サムからしきりに見学にくるﾆﾀﾞと東芝に要請
↓
仕方なく行ったら酒池肉林の接待
↓
是非ｳﾘの工場を見学するﾆﾀﾞ
↓
いやーな予感がするが仕方なく見学
↓
ｳﾘの工場を見たんだからそっちの工場も見せるﾆﾀﾞ
↓
やっぱりそうきたか思いつつも弱み握られてるから仕方なく見学許可
↓
見学させた工場の工場長を引き抜かれ技術流出

MMCカードのCって何の略だったか・・・

さっきから嫌韓に忙しい香具師が居るけど
サムスンの所為で日本企業が厳しい価格競争に追い込まれてる現実があるだろ
それに米PC業界なんてサムスン居ないと成り立たないから、今や蜜月状態

決して馬鹿には出来ないよ

>>74
サムスンの高収益はウォン高でばれちゃいましたからね。
投資のほうも生産施設ばっかりで、技術への投資はほとんど無い。
２兆円の投資効果は何処へいったんでしょう。
相変わらず登場する製品はメモリーばっかりなんですけど。

>>66
第7世代の方がラインの維持費が高いってこと派考えないの?
もっとも俺は可能性を示唆しただけだけど。
それに大型の方が効率がいいのならどうして第7世代なり第6世代の
設備で携帯電話向けの小型パネルを作らないんだろうね。
用は設備は適材適所って事。

>>61
・朝鮮日報はニュースサイトか否か
その記事は経済欄だね。そこだと俺が書いた
「韓国内のメディアだとウリナラマンセーって感じで色が付く」
ってのとはちょっと違うけど少し考えればわかるよね。
新聞社は基本的に企業の発表や各種統計機関から情報を得ているので
二次ソース扱い。

>>78
蜜月というより、出来た製品を買い叩かれてるじゃないかｗ

サムスンのプレスリリース見ると「サムスンは57インチの液晶テレビを2003年に
世界ではじめて開発しました」とか書いてあるのな。

これも大爆笑もんだろ。3年経ってもまだ製品化できねーのかって（ｗ
別に韓国でなくても笑うけど？



同類項にLGの102型プラズマテレビってーのがあるけどな。

>>80
＞第7世代の方がラインの維持費が高いってこと派考えないの?
つ【亀山工場】

とりあえず東芝は責任とって死ね

>>80
君にも分かるように簡単に言ってあげると、携帯やデジタルカメラ用の
液晶はちょっと特殊で大型化しにくい素材で作られているから。

同じテレビやらPCやらの液晶パネルを取るなら、世代は新しいほうがい
いに決まってる。

>>85はもちろん、歩留まりを上げられるノウハウがあればの話ね。

>>81
その根拠は？

>>60
信者ってのは、有機ELのほうのな。
有機ELの欠点はさんざっぱらガイシュツなのに、そのうち寿命が延びるとか、ブレークスルーがあるとか
強弁するあたりが傍目には、（城戸先生も含めて）コンコルド錯誤起こしてるようにしか見えん。
よって信者w

いきなり見知らぬサイト出されて解説しろといわれても困るがw
まあ、斜め読みで、

その反論が正しいかは市場の資料集めてからじゃないの？
個人的に値段見て回った範囲では、20インチ以下と30インチ台とでは
えらい価格帯の溝が生じているような気がするのだが。
付加価値乗っけられないところに力入れるのは、為替レートが上がっちゃった国
向きではないと思うけどねえ。

>>80
確か6か7世代あたりを境にガラスの搬送等が専用機械の導入が必要になるからコストの違いはあったか
と、うろ覚え。

【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF 2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154103079/

1 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 01:11:19 ID:pFFx2kR1
右も左もあるものか！
放送免許という特権を振りかざし一般国民を見下す悪行三昧のＴＢＳ許すまじ！
いくらなんでも常習が過ぎる！悪質も極まる！反省が無さ過ぎる！
「仏の顔も三度」とは言うが、もう三度などとっくに過ぎている！
私達ネット有志はＴＢＳの放送免許剥奪を求める署名を大々的に集めて総務省に提出したいと思います！

ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx

現在までの署名数： 2455

>>64
記事冒頭でかかれている高密度MMCカードのMLCってのがみそ。
もともとSamsungはSLC(single-level cell)が主力で
東芝はMLC(multi-level cell)が主力だった。
特に多値化技術なんかでは東芝が先行していた。
そこにSamusungもSLCに力を入れてきたって事。
同じ技術で競合するから東芝のアドバンテージが薄れるのが問題なんだよ。

>>83
ノウハウをいっぱい持っているシャープと同じ土俵で比べてやるなよ。
同じLGの施設なら5．5の方が維持費は安いよ。
もちろん、それにはあなた方の言う第7世代の技術の未熟さもあると思うけど。

>>88
俺も仮定でものを書きすぎた。
もうちょっと情報集める必要がありそうだわ。

俺のつまらないあおりからこんなにレスが増えるとは思わなかった。
今日はいろんな意見を読めて有意義だったと思う。
楽しい議論をありがとう。今日はこの辺で終わります。

韓国よりメモリーを安く作れないなら
負けても仕方ないんじゃないの。
いくら新技術を開発しても、価格競争で駆逐されてオジャン

>>91
残念。ウォン高でヒィヒィ言ってる状況。

>>91
正直メモリーは価格下落が激しすぎると思うけどね

東芝はそれに対抗するために新しい技術で同じコストで2倍の記憶容量を持たせた
（00、01、01、11）の４段階の制御が可能なメモリーにほぼ100%移行完了。
こっちも技術をぱくられた過去の経験から専用工場を建てて作ってるから
簡単には追いつかれないでしょう

対する韓国勢は量産で対抗。未だに(0、1)の2段階の制御しかできないメモリーが
9割以上を占めている状態でメモリーの値段が下がり続けてヤバイ状態

>>93
財閥系の韓国に勝つためには、
東芝は会社が傾くかどうかのリスキーな設備投資をしなきゃいけないんだよな。

本気になったのはいいが、大丈夫か？東芝

今後NORってNANDにリプレイスされてしまうのかな？

これ元東芝の技術者が作ったのかな、、、、

教えて！エロっぽい人！！

東芝に逆法則キボンヌ！

>>12
極々たまに自分で取材して記事かいてる奴はいるぞ。

東芝の経営陣は糞

3倍速いってことに、誰も釣られてない！

>>100
赤ｒ

Hddの半分くらいの速さ?

ZIP100Mとかの時代がなついよ
当時ですらぼったくり感漂ってたのに

>>31
半導体製造装置については10年前から内製化、内製化って言ってたんだけどなぁ
超えられない壁ってヤツか

>100
直ぐに思いついたけど、サムスンなんかにはこのネタを使いたくない。

技術開発に1000億使うより、1億で他社の技術者を抱き込む方がいいﾆﾀﾞ

IPODにのるな

>>107
MMCはiPodにのらねーよ、池沼