【鉄道】青森県がJR貨物に対して、青い森鉄道への出資要請を検討　[6/29]

東北新幹線新青森駅開業に伴いJRから経営分離される八戸−青森間の並行在来線問題で、
青森県は28日、並行在来線青森開業時の第三セクター・青い森鉄道への出資を
JR貨物に要請することを検討する考えを明らかにした。
青森開業に伴う営業区間延長で、運行に必要な車両を追加購入する必要があり、
その経費を賄うための増資が避けられないためだが、
線路を保有しない青い森鉄道への出資要請に、JR貨物が応じるかは不透明な状況だ。
　
JR貨物への支援要請の検討は、同日の県議会東北新幹線対策・鉄道問題対策特別委員会で、
県並行在来線対策室の吉田隆男調整監が表明した。

青い森鉄道の目時−八戸開業時の資本金は6億円で、
県や沿線自治体、県内外の民間企業が出資している。
青森延伸で車両を追加導入するためには、県や沿線自治体などによる増資は不可欠。
県は29日に行う旅客流動調査や、それを基にした将来需要予測調査の結果などを踏まえて検討する。

並行在来線の運営会社がJR貨物から出資を受けているケースは、
九州新幹線開業に伴ってJRから経営を引き継いだ「肥薩おれんじ鉄道」の例がある。
肥薩おれんじ鉄道は旅客輸送事業を行うとともに、線路設備を保有管理する。
一方、青い森鉄道は旅客輸送は行うものの、
県が線路設備を保有する「上下分離方式」を採用しており、事業形態が異なっている。

吉田調整監は「（線路を保有しない）青い森鉄道とJR貨物は直接関連がなく、整理が必要だ」としながらも、
客車に比べて重量のある貨物列車の走行で、
在来線の線路の保守管理に多額の経費投入が必要となることから
「青い森鉄道への出資を求めることは検討に値する選択だ」と述べた。

並行在来線への経営支援について県は、JR貨物が県に支払う線路使用料の算定の見直しや、
県費負担への助成など財政支援を国に要請中。
また、自民党の整備新幹線等鉄道基本問題調査会（津島雄二会長）は22日の会合で、
新たな支援策の検討に着手する方針を申し合わせている。

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2006/06/29/new06062901.htm

青い森鉄道
http://aoimorirailway.com/
日本貨物鉄道（JR貨物）
http://www.jrfreight.co.jp/

青森県だけに青い森鉄道・・・なんちゃって

むぅ、、、、

カチンの森鉄道とかにすれば、支援してくれる国があるんじゃん？

青森県はバカですか？

これって、第三セクターでの運営が決まった時に
話し合いをしていなくて今頃やるの？。
青森県ってバカ？。

地元近距離鉄道はもうダメぽ。
軽自動車一台持ってた方が安くて早くて便利。

JRから譲渡してもらえ

と言う話ではなく？

使命からみたら実質貨物専用線だわな。

決して貨物専用線なんかじゃない。

>>5
これがお役所と言われる所以

貨物なんか東北道使った方が早いだろ？

>>5
状況が違うと思わないのか？

>>12

思うね。

青森県民として言わせてもらえば…

ここはひとつ思い切り突き放してやってくだちゃい

あんあん娘。 ◆ERO/KCFe0M　はドブスの処女
今日も妄想おつかれさま♪

青森〜八戸って途中に大きい都市がなさそうだし、
在来線の旅客輸送は厳しいかもなあ。
それはそうと、路線は県の保有なのか。
県が強気に出れば・・・・と思うが、青森県の立場からして
そのへんは微妙なんかな。

むしろ全国の赤字3セクを全部束ねて、統一会社つくれ

公式ページの手作り感漂う様がたまりません

>>17
おれもそれおもった

線路は誰が保有しているの？

>>12
> 状況が違うと思わないのか？

はあ？、意味わからん。

>>16　特急を廃止にして快速電車を増発して
青森ー八戸間　１時間、２０００円?と言う所要時間、運賃にすれば
新幹線に対抗できると思うよ

>>11
どうやって北海道に入る？

貨物も金無いだろ

青森だから青い森

こういうネーミングセンスが青森らしいよね

>>1
>運行に必要な車両を追加購入する必要があり、
E721系と同じ車両を買う気か？

貨物が新幹線に乗り入れればＪＲ貨物側の問題は解決。

ゴールドマン・サックスが古牧温泉を劇的に改善してくれることを期待するしかないな。

カシオペヤとか通る所？

北陸３県です。将来、こちらも、北陸本線を閉鎖しますよ。

>>17
破産手続きが一回で済みますってかwww

青森県は馬鹿だなぁ
無理に出資求めたら青い森鉄道を通らないルートで貨物運行するだけなのに。

＞吉田調整監は「（線路を保有しない）青い森鉄道とJR貨物は直接関連がなく、整理が必要だ」としながらも、
＞客車に比べて重量のある貨物列車の走行で、
＞在来線の線路の保守管理に多額の経費投入が必要となることから
＞「青い森鉄道への出資を求めることは検討に値する選択だ」と述べた。

おいおい、線路の保守経費が問題になるのなら、使用料で対処すべきだろ。
論理がおかしいぞ。

>>33
それだけJR貨物は重要な利害関係者なのだから、
青い森鉄道に対して出資をして経営責任の一翼を担えという事なのだろう。

ＪＲの車両をもらえないの？
ひどい車両だから使いたくないのか。

>>32
秋田新幹線や山形新幹線を通すために奥羽本線は断続的に標準軌に改軌したから通れないんだよ。

ここを走る高速貨物の多くが、青森よりも北海道発着という現実がある。
青森にとって、高速貨物列車は北海道のため協力していると思っているはず。
現状でも、高速貨物優先のダイヤを組み、貨物を先に通しているという配慮も
おこなっている。
JR貨物自体、東北地区での営業が活発でなく、岩手県、宮城県、福島県に入っても、
高速道路に負け、北海道直通の高速貨物ばかりが目立つ。

>>34
そもそも整備新幹線のスキームでは貨物輸送に負担をかけないことになってるし、
軽減使用料の問題を考えて上下分離にして貨物と旅客会社の直接利害関係を
断ち切ったのは青森県自身だし。
やりやすい支援は貨物の使用料を上げて、青い森鉄道の使用料を下げることなのだから、
今回は青森県が自腹を切るかわりに使用料を上げることを認めさせて、
確実視されている将来の大赤字の穴埋め軽減策をとった方が良いと思われ。


>>36
>>32は
大宮〜高崎線〜上越線〜信越線〜羽越線〜奥羽線〜青森
のことを言っているのでわ？
まぁ単線区間の存在と所要時間を考えれば輸送力・競争力はダウンするが。

>>25
他に
青い森公園
青い海公園
青森ベイブリッジ

青森市民として恥ずかしいんだが、他の青森市民はみんな変じゃないと言い張るんだよな。
青森の人って絶対ずれてるよ。

線路使用料を引き上げればいいだけでは？

>>39
どの都道府県も似たようなもんだからあまり気にしないでもいいと思う。

>>39
青森ベイブリッジ以外は、問題ないよ。

新幹線通すときに、とうぜん出てた話だろうに。
いまごろああだこうだ言い出すとは、青森県は夕張市並に腐ってますな｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

>>43の見え見えの釣り行為に溜息

新青森駅周辺に蒼井そら公園作って欲しいな。

JRグループが出資しないなら、いきなり県境で廃線にしてまえ＞青い森鉄道

これ線路の使用料あげるとJR貨物が赤字になるんでどーのこーのという記事みたことがある希ガス
で奥羽線使うと単線が問題なんだとか

【鉄道】肥薩おれんじ鉄道が09年度にも資金枯渇の恐れ　中期経営計画策定も見送り　[6/28]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151485504/

>>48
同じビジネスニュース＋板のスレへのリンクなのに何故 h 抜きにする？

>>6
青森市内の駅を増設するというからここでどれだけ乗客を拾えるかだな。

>>48

肥薩おれんじみたいになりたくなければ、JRに応分の負担を求めるのは当然だろう。
貨物と、寝台特急を運行するJR束。

新幹線が延伸したら八戸−青森も蒼井盛り鉄道に移管されるわけ？
だとしたら青森-八戸で快速運行するなりで事態はちょっとは改善されそうなキモする。

青森−浅虫温泉間だけJR温存にして
関係の無い大湊線を青い森鉄道に押し付けたら笑うね。

>>52
それは無理だろう。
むしろ青森〜野辺地、三沢〜八戸間の近郊輸送が重要だと思う。

それと津軽新城〜浅虫温泉間でJRと相互直通して青森市内からの新幹線新青森駅への利便性を向上するとか。

在来線が大赤字になるのを知ってて新幹線を通した青森県に責任があると思う。

バカ岩手が共同でやるのを拒否したせいでしわ寄せが青森に来たんだよな
JR貨物は出してやれよ

出資を仰ぐより青森県側へJR貨物が支払う線路利用料を値上げして
その分を青い森鉄道の赤字補填に使う方が現実的だと思うけどなあ

まあそれだと廃止問題が出たときにJR貨物を運命共同体にできないから駄目か

運行は急行だけにして
各駅はバスに任せれば？
バスと列車が同一ホームに止まるようにすれば何も問題ない

>>53
逆に、大湊線の運行のために青森〜野辺地をJRに残したい、と言うと思われ。
そうなったら青い森鉄道は瀕死に。

>>56
なんで岩手を逆恨みするの？　いったいナニがしわ寄せなの？

むしろ岩手は３セク問題がないミニでも十分の所を、新幹線を待ち望む
青森そしてその先への可能性を絶たないためにもフル規格を受け入れた
経緯がある訳だが。

都合の悪い事はなんでも人のせいにするのが青森人なのか？

無策極める国に要請しろ

>無策極める
人間より熊の方が多いようなド田舎までフル規格の新幹線引きまくってる事か？Www

熊の方が多い地域って何処？
知床だって人間の方が多い現状で。

将来青森〜八戸間の駅は七戸だけ残ります

>>56
> バカ岩手が共同でやるのを拒否したせいでしわ寄せが青森に来たんだよな

青森側の収支がどう見ても大赤字で
青森県が提出した将来の経営予想報告書が
「まあ、ＪＲ貨物はレールが必要だから
いざとなれば国がなんとかしてくれるでしょ？」みたいな
信じられない報告書だったんで、
岩手県は手を組むのを辞めたんだよ。
当時の青森県知事の対応は最悪だったよ。

> JR貨物は出してやれよ

株式会社がそんな事を勝手にしたら告訴される。


>>60
> むしろ岩手は３セク問題がないミニでも十分の所を、新幹線を待ち望む
> 青森そしてその先への可能性を絶たないためにもフル規格を受け入れた
> 経緯がある訳だが。

その通りだと思う。

その上、本当はもっと早く青森まで開通できたのに
青森ー盛岡間を何処を通すかで青森県民自体でもめて
時間がかかったのに「岩手がちょっかいを出したから遅れた」とか
平気で言うヤツが多くて呆れる。

>>65
>> JR貨物は出してやれよ
>株式会社がそんな事を勝手にしたら告訴される。

それなら青い森鉄道は、株主（青森県）にとってメリットのほとんどない
次の区間を廃止にして残った三戸-青森間だけで営業することになるしかないな。
・岩手県境（目時）-三戸　廃止

さらに経営改善策として
・全線単線化、
・電車の車両の更新時期を目処に電化廃止（非電化化）

が必須となろう。それでも廃線を免れ得ないかも知れないが。

>>66
> それなら青い森鉄道は、株主（青森県）にとってメリットのほとんどない

ＪＲ貨物の株主が求めている事（早く独立採算・民営化して欲しい）と
青い森鉄道の株主が求めている事（少しの赤字位なら許す）は
違うだろ？。

少なくともこれからは
いわて銀河？だっけと青い森鉄道こそ共同出資でやるべきだ
これがお互いのためだと思うぞ

>>66
> さらに経営改善策として
> ・全線単線化、
> ・電車の車両の更新時期を目処に電化廃止（非電化化）
> が必須となろう。

なんでも「単線化」「ディーゼル化」すれば
コスト削減だと言う鉄オタっって
なんで多いんだろ？。

「新幹線に食堂車を復活させれば客が増える」とか
「夜行列車がガラガラなのはスピードが遅いから」とか
いうヤツとか、不思議だ。

>>69
固定設備を減らせば維持費が下がる、というのは、一般論としてはおおむね正しいわけだが。
後段の食堂車だの夜行列車だのといった話とはだいぶ違う話。

むしろ、オタのレッテルを貼って満足する69の精神は深刻に病んでいるのではないかと。

>>39
別に悪くはないと思うが、
青森ベイブリッジの隣の橋、
ラブリッジはどうかと思った。
10年前旅行したときの感想。

>>65-67

だから青い森鉄道は、JR貨物とJR束がカネ出さないと
旅客を運行する最低限の設備にしてコスト浮かすぞ、、、と
プレッシャーかけてカネ出させればいいわけだな。

必要があって出すカネなら、JRの株主だって納得する。

んならＪＲ貨物が線路引き取って貨物専用線にしたら？
駅や旅客用設備を全廃すればコストが下がるだろWww

>>73

JR貨物がそれだけのカネ出せる体力ないだろ。
ただ、青い森が、県境の路線を維持したり、電化路線を維持したり
する必要性はまったくないってこと。

くりはら田園鉄道みたいに非電化にしたらどうだべ。

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

>>73
重量級の貨物列車の走行が、一番の軌道破壊。維持費がかさみそう。

馬鹿役所市長
手を引いたようだな。青森県岩手県3ｾｸから
『金くれ』

しなの鉄道では、なんとキヨスクの上がりから
JR束日本がマージン抜いていたんだと！青い森は大丈夫か？

単線、非電化にする
と、騒げば
どこかが救済してくれると考えている。
ローカル輸送はそれで十分だし。

救済がなければ実行→廃止でもいいのでは。
バス代行でも地元はそんなに困らない。

困るのは貨物（JR）と寝台特急（JR束日本）

>>80
困るのは貨物（JR）と寝台特急（JR北海道） 
だと思うが。

日本海まわりで走らせればいいじゃん。

日本海回りは、束日本の特急電車が大風のなか徐行もせずに
横転した区間を通る。単線区間も介在し、風規制も考えると
なるべく使いたくない。

だけど青い森といわてIGRは安く使いたい＞束

JRからの支援がなければ、高千穂のように災害があった時再建は無理です〜って廃線にでもすれば？
ここは沿線人口から見て鉄道経営は成り立たないよ。

地元では金食い虫の高規格の電化路線は要らないよ。
それにかかわる費用は、JRの旅客会社と貨物会社で負担すればよろし。

廃線すればいいじゃん　無くなって困る奴が金払えばいいんだよ

>>86
そうだな。
とりあえず山手線と京浜東北線の線路全部撤去してくれ。
俺の住むところは東京じゃないから東京の人間がどうなろうと知った事じゃない。

近隣の輸送は、バスの方が効率がいいんじゃないかと

東海道も並行在来線だから廃止にすればいいのに

ＪＲ貨物って尻拭い会社なんだな・・・九州の必殺でも架線使用・維持は貨物だけとか
みかけたけどホント無駄がおおいよなぁ。

　駅中課税税率現状維持認める代わりにもう一度ＪＲ旅客経営に戻してもらえんのかねぇ。
碓井峠にしたって日本の国土の発展を否定するようなもんじゃない。

　首都との移動以外の地域間輸送はバスなんて益々地方は未開の地になるだけだな。

>>70
> むしろ、オタのレッテルを貼って満足する69の精神は
> 深刻に病んでいるのではないかと。

ちが〜う。俺も鉄オタだもん。
ただ、あれだけの輸送量が有るのに
単純に「単線化」「ディーゼル化」なんて言うヤツは
変だって事。

経済性や状況を判断できないで「食堂車が欲しい」という
自分の趣味だけで「新幹線に食堂車を復活させれば客が
増える」みたいな事を言ってるって事。

だいぶ先の話だが、いずれ貨物も困らなくなるよ。廃止できるよ。

特許電子図書館
ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
の「特許・実用新案の検索」で「貨物列車及び列車搬入搬出方法」を検索してみれ。

結論：青い森ｲﾗﾈ

釣り糸が垂れてるぞ

JR（束・貨物）がカネを出してくれなければ、東北線とは線路をぶったぎる
あるいは、ローカル列車を運行する最低限の設備にして維持費を削る、

とすればよい。

久慈線はどうすんだ。先っちょだけ岩手銀河鉄道か(w

よく考えると、旧国鉄時代に完成した区間は
在来線経営分離されずにすんでいるな。
一方、整備新幹線以降は平行在来線廃止といいながら
篠ノ井〜長野、川内〜鹿児島中央を抑えているのもおかしい。

>>95
久慈線は昭和59年に廃止されましたが何か

>>97
たぶん八戸線のことだろう。そんなにいじめてやるなよ。

>>99だったら、
銀河鉄道999号のふるさと銀河線と同じく、
いわてIGR銀河線も廃線。

強気で貨物に値上げ要請しろ。
それか、貨物が買取りして
３セクに貸し出すとか...
まあ、線路はなくすこと出来ないと踏んでいる節がある。

>>53
それなんてのと鉄道？

わぃは！どんだんずのや！また青森だっきゃ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　|＼　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
　　　　　　　|ヘ| 　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　|ヘ|　　　/:::::::::::::／/／　　`、::r、:::゛,　
　　　　 　（∃⊂ 　　 ,'::::::::::::i゛　 ＼　　　／`' i::::i 　　　 　　う゛ぉろ〜(*1)！
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ ） 　まぁんだ青森だねぁ！かちゃくちゃねぁ！！どんだんずのや！
　　　　　　 　　゛／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　　じゃごだはんでておめだずぃわだぢばばかにしちゅんずな！！！
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　 　さしねじゃ！めらんど津軽の地吹雪さなげてまてぇ〜りんごのこやしさしてまるど！！！！
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/　　　　津軽ぁみんな貧ボ臭くてなぁ！生臭ぇ身体コしてなぁ！
　 　 　 　 　　　　`、　　 i:::::l、ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i/　　　　　出稼ぎさ行て稼ぃだカネ、みなアニータさ貢いでしまたおん！
　　　　　　　　　　 ゛、　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |::://　　　　　なのまなぐひろげて見なガ、あのお岩木の山コ
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　ヽ`、 |　／ レ'/　　　　　　バゲになれば飢えだ亡者泣いでセァ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へば！

★発音の注意
(*1) う゛ぉろ〜　：『う゛ぉ』は "vae" 濁点の『ヴ』に『ア』と『エ』の中間の音
　　　　　　　　　　　日本語には無い音

JR貨物の中の人はきついだろうなぁ。貨物増やしたい東海地区じゃ邪魔者扱い、
北海道路線じゃ線路に出資をとか必殺じゃ架線・電力設備は使わないから維持
かってにしてねぇとか。

　ＪＲ貨物つぶしたほうがいいんとちゃうの。

>>96
国鉄時代とＪＲ発足後は新幹線の位置づけが違うからね
国鉄自体は在来線の線増という扱いだったので、並行区間を残すのは当然という考え

ＪＲ後は在来線の付け替えという考えなので、並行区間の扱いについてはＪＲに第一選択権がある。
収支が取れそうならＪＲ直轄で残し、取れそうにないところはＪＲから分離。

それに胡坐をかいたJR束日本

この際だから、カートレイン貨車とかつくってさ、ＪＲ貨物に引っ張ってもらって十和田観光とかに
活用するとかしろよ＞青い森
貨車と客車を混在させて旅客にも進出すりゃいい。飛行機みたく共同運行便とかさ.......

>>106
カートレインとか昔からやってる割には普及しないわな。

>>107
まだやってたっけ？
時刻表にいつものっけてくれないと.........

全幅の問題で、現行フィットやヴィッツすら載せることができないカートレイン用ワキ10000

何で貨物会社が旅客輸送専門会社に出資するんだ？

だから、何も青い森鉄道は県内ローカルの需要を満たすだけの設備でよろし。
三戸以南を廃止し、電化終了。

もしもそれ以上の設備を要求されたら、それはカシオペアのJR束日本や
JR貨物に請求したらよろし。

うわタカリだ

>>112
いや、だから線路設備は青森県の所有で、青い森鉄道は旅客施設しか持ってないみたいなんですけど。
線路設備を青い森鉄道が持ってるなら、何も問題ないんですけどね。

まあ、青森県からの求めだけから無碍に断るのも難しいけどね。

青森県が鉄道保有会社を作ってそこに出資と言う話ならともかく、
赤字拡大予想の旅客専業会社への出資は機構（というか国）が認めないでしょ。
ギリギリの黒字決算を作っている余裕の無い状況なんだし。

国土交通省的には、青森県の運営責任とみなすだろうね。
当初の計画を否定したら自分にも降りかかってくるし。

今こそ交渉をしろと

リアス鉄道はどうなったんだ？

13年間赤字
その間、県は放置プレーw

放置つーか、県も負けず劣らず金が無いw