【ゲーム/ハード】「PS3」の半値以下でも消えない「Wii」の弱点と課題★3 [06/05/26]

　任天堂が年内に発売する次世代ゲーム機「Wii」の価格を２万5000円以下に設定することが25日、
明らかにされた。もともとハードの性能からみて2万-3万円前後と予想されていたため驚きはないが、
価格の安さだけでは競争上のアドバンテージにならない。任天堂が「Wii」を「新世代機」と呼ぶ
ように、新しいコントローラーによってゲームのあり方に根本的な変革をもたらすには、「Wii」が
かかえる弱点をいかに克服するかという難題を乗り越えなくてはならない。

　5月初めに開催された今年の「エレクトロニック・エンターテインメント・エキスポ(E3)」で、
「Wii」は特に日本市場に向けたアピールに大きく成功したといえる。E3に合わせた任天堂のプレス
説明会は、Wiiコントローラーでプレイすることがゲームの体験をどれほど面白くさせるかという
デモンストレーションに徹底的に終始した。

　宮本茂氏がバーチャルオーケストラで「ゼルダ」のテーマ曲を指揮する演出からスタートしたが、
聴衆は最初何をしているのかわからず、途中でWiiコントローラーで指揮をしていることがわかる
というインパクトのある仕掛けだった。ほかにも、Wiiコントローラーを少しでもいいから触って
みたいと聴衆に思わせるプレゼンテーションが続き、翌日からのE3の任天堂ブースは、１つの
ゲームをプレイするのに1時間待ちがざらという人気ぶりだったようだ。

>>2-5に続く


▽News Source　IT+PLUS 2006年05月26日12時50分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=2
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=3
▽前スレ
【ゲーム/ハード】「PS3」の半値以下でも消えない「Wii」の弱点と課題★2 [06/05/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148914242/
1 ：明鏡止水φ ★ ：2006/05/29(月) 23:50:42 ID:???
【ゲーム/ハード】「PS3」の半値以下でも消えない「Wii」の弱点と課題 [06/05/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148741410/
1 ：明鏡止水φ ★ ：2006/05/27(土) 23:50:10 ID:???

■安さで有利なスタートは切れるが

　しかし、ニュースとして考えたとき、任天堂はE3でほとんど何の重要情報も発表しなかった。
発売時期は今年10−12月という以外に情報はなく、価格はいくらなのか、最終的なスペックは
どういうものなのか、発売時に何タイトルでスタートするつもりなのかという、意味のある情報は
一切なかった。

　過去のファミコンなどのタイトルをダウンロードして遊べるようになる「バーチャルコンソール」
というコンセプトをすでに打ち出しているが、一体その課金方法はどういう形式を取るのか、1本
当たりの価格はどれぐらいの設定になるのかといった情報もまったく欠落している。

　任天堂としては、「プレイステーション3(PS3)」「Xbox360」の動向を見て、最終的な戦略を決定
しようという様子見だったといってもいい。結果、「PS3」が6万円台という価格帯で先に発表になり、
ここにきて任天堂も「2万5000円以下」という価格を打ち出すことで、安さをアピールできたことに
なる。

　「Wii」の性能は、ゲームキューブを若干向上させた程度のものといわれており、もともと予想
価格は2万-3万円前後といわれていた。とはいえ、PS3の半値以下という価格は大きな要素であり、
日本市場でPS3の発売前に安い価格帯で投入すれば、ある程度有利なスタートを切れるのは間違いない。

　本体と同時に発売するソフトのラインナップは発表されていないが、「マリオ」や「ゼルダ」など
任天堂ブランド定番の完成度の高いタイトルの投入は決まっている。またコントローラーの特徴を
分かりやすくアピールできる「Wii Sports」もあり、日本でのロンチ時にはそれなりの盛り上がりが
期待できるといえるだろう。

　ただ、ロンチタイトルと予想されるソフトの大半は、既存の任天堂ブランドに深く依存している。
「ニンテンドーDS」の「脳トレ」がそうであったように、Wiiコントローラーを使ったまったく
新しい分野の開拓はまだこれからである。最初のコアユーザーを引き込むことは容易だろうが、
その後の伸びは、新世代にふさわしいタイトルの登場を準備できているかにかかっている。

■北米での復活阻むグラフィックの弱さと子供向けイメージ

　より大きな問題は、悲願といってもいい北米市場の奪還である。日本市場以上に困難であること
は任天堂自身も認識しているであろう。「Wii」には弱点がある。他機種に比べ、グラフィック面が
一世代以上前のレベルにならざる得ないことと、5.1チャンネルサラウンドといった豪華なサウンド
面のサポートがない点である。そのため、既存の確立しているゲームジャンルでは不利な面が往々
にして生まれる。

　例えばレースゲームといった分野では、グラフィックの精密度や臨場感でどうしても他のハードに
比べ見劣りがする。レースゲームでは、「Wii」の新しいコントローラーは重要ではない。また、
実際に存在している自動車を登場させるようなゲームでは、表示できるポリゴン数の少なさなどから
生まれるグラフィックの弱さは、「PS3」や「Xbox360」と比較すると、どうしても目立ってしまう
のは間違いない。

　任天堂は、それに対して「Playing＝Believing」(プレイすること=信じられること)というコン
セプトを打ち出した。画面の美しさは印象を形成するにすぎないが、コントローラーを使った
新しいプレー体験は他のハードでは決して真似ができないという意味が込められている。

　とはいえ、北米で「Xbox360」と真っ向勝負になってしまった場合、コントローラーの面白さ
だけでユーザーを引き込むことが本当に出来るのかどうかが分からない。北米では、任天堂の
ハードは子ども向けというイメージをどうしても脱することができないでいる。アメリカ人が好む
「cool(クール)」というイメージに、任天堂の主力ゲームがどうしてもフィットしない部分がある
からだ。

　任天堂自身は、常に全年齢層をターゲットにしていると主張する。E3でも、岩田聡社長は
「家庭内で誰かがゲームをしているかもしれないけれど、遊んでいない人もいる。家族の誰もが
みんなで遊べるようにバリアを破壊したい」というアピールを行った。これまでゲームをプレー
してこなかった高い年齢層の人に食い込むことをはっきりと狙っている。これは、「ニンテンドー
DS」で特に日本で成功したコンセプトだが、これが北米市場で通用するかどうかが「Wii」が普及
するうえでの重要な鍵になる。

■パッケージからサービスへ、「Wii」と「Xbox360」の共通点

　「Wii」と「Xbox360」は基本的な考え方は大きく違うものの、ハードコンセプトの中に
「パッケージビジネスからの脱却」という可能性をともに埋め込んでいる。

　E3での「Wii」の発表で重要だったのは「Connect 24」の提案である。「Wii」の電源を消しても
スタンバイモードに入り、最小限の電源でインターネットに接続したまま24時間動き続ける。
例えば、ゲーム内でユーザーごとの村を持ち、成長させていくゲーム「どうぶつの森」では、
電源が落ちている間に友だちがユーザーの村を訪れ、メッセージを残したり、プレゼントを残して
いったりするといった使い方の提案が行われている。

　実際にどのように使われるのかはまだ不明な部分が多いシステムだが、ゲームをパッケージで
完結する「作品」と考えず、その後もユーザーの交流によってゲームの要素が変化していくことを
前提とした明白な「サービス」業への転換を意味している。これは、PCのオンラインゲームの世界
ではすでに常識となっている考え方だ。ディズニーランドやフィットネスクラブといったような
ビジネスモデルと実質的には変わらなくなってくる。

　任天堂のような保守的な企業であっても、いよいよゲームをサービス業的に捉える考え方を
既存のパッケージビジネスと組み合わせながら取り込もうとしているところは、時代の変化を
感じさせる。

　次世代ハード競争を見ていくうえで、最大の注意が必要なのは実はこの点である。ハードウエア
のスペック競争はある程度たどり着くところまでたどり着いてしまい、すでに終了しつつある。
そこに、まったく新しいサービス業的な転換という新しい価値観のレイヤーが登場しつつある。

　マイクロソフトは「Xbox Live」でそれを実現し、「Wii」は「Connect 24」で完全な独自路線で
インターネットを取り込もうとしている。「PS3」は「Xbox Live」を追いかけるコンセプトから
まだ抜け出せていないため、急速なキャッチアップが求められる状況にある。

　ゲームが「作品」であった時代から、日々変化していくことが前提の「サービス」への転換。
ゲームタイトルの作り方も、過去の世代のゲーム機とは大きく違う新しい潮流が3社の競争のなか
から生まれようとしている。

2が取れないから人気ないなｗ
日経だろ、どうせ

まだ決めてないけどWiiは買う可能性がある。
PS3は100％無い。
確かにいえるのはそれだけにゃー

日経も大変だな。
太鼓持ちはつらいね。

レースゲーでもアイデア次第で使い用があると思う
手の動きにあわせてワイパー動くとか

まだやるの？

長い!!三行にオネ

ゲーハ版へ帰れ。

正直、３まで必要なネタには思えないが。

>>11

下手な評論家がなんと言ったところで、PS３が売れなくて、Wiiが売れるって
のは、動かないところ。もういいよ。

>>11
PS3高過ぎ
Wii子供の玩具
360マンセー

こんな感じ

北米市場は360席巻
日本はPS3完敗Wiiがシェアどれだけとれるかは不透明
日本の据え置きはしばらくPS2がメインに
こんなところだろ

そんなにグラフィックスが弱いの？　旧箱以下ってことはないよな？

現実問題として、今のテレビでみる限り、PS2とかGCのグラフィック性能で
なんら問題はない

>19
個人的にはＰＳ２やＧＣではやっぱり物足りないわなぁ。
でも、ＶＲＡＭを大幅に増やしたＰＳ２とかなら結構見栄えはよくなるかな？　

ゲーム機が物足りないとか言う奴は文句ばっか言う前にPCに移行しろよ

というかその記事だけをネタにするの内容的に不十分すぎない？
前スレの952のリンクを見るに無闇にスペックを低くしてるわけじゃないんでしょ
逆に現時点でハイデフに対応しようとするのはそれはそれで
ソフト開発の面でネックになってるみたいだし
ソフト開発でネックってサード参入の余地が狭まるのでは？
その>>１の記事より前スレ952の記事の方がよっぽど冷静な話題ができそうなんだけど

PS3 イラネ　
Wii　ＤＳがほすぃ　剣聖ドラゴンクエストで特訓中!!
360　プラチナパック待ち@w@　

>21
家庭用ゲーム機とＰＣはちがうべ。　　

どうせループしかしないのにまだやるんか

どっちも様子見でFAじゃないのか。
ソフト見てから考えろよ。早漏すぎ。

PS3がゲームと機以外の面を重視しすがたため当分の値下げは絶望的
Willはヒットしユーザー数を確保できれば値下げもあるだろな

その3まで立てるような話題か？

内容はともかくレスがつくもんは仕方がない

他に次世代ゲーム機のスレが立つまではこのスレは延び続ける

意味不明だ。

　普　通　の　コ　ン　ト　ロ　ー　ラ　が　ホ　リ　か　ら　出　る　だ　け　だ

>>29
スレが立たなきゃ終わる話題ですよ

長い記事だが、要約すれば、

　　　　懐　　ゲ　　ー　　が　　安　　け　　り　　ゃ　　バ　　カ　　売　　れ

ってことだな。

出てもいねーハードでこんなにファビョる妊娠おもしれーな

gk乙。いずれ風評の流布でパクられるでしょう。

任天堂が松野を掬い上げて、きちんと作り込んだ松野ゲーを出してくれるんだったら、
絶対wii買うよ。
FF12は騙されたからな。

>>27
いやチップの統合化や細分化でグングン落ちる
ドライブのコストもグングン落ちる

でもHDDがネック
今の薄型PS2程の値段は無理

ソニーは内製だから、時間が経つにつれ、どんどん製造コストが下がっていく。

やっぱりループするんだね…

ナイツのためにWii買います。
他のソフトは中古でちまちま買おう。

はいはい、反日の「新　清士」ね。

在日さんお疲れ。

据え置き勝ちハードの法則。
・年間発売タイトル数２００〜３００以上。
・６００万台を超える事。(国内において過去６００万の壁を超えた第２のハードは存在しない)

確実に言えるのは大多数のライトユーザーは１台でどれだけたくさんのタイトルで遊べるかという
選択肢の多さでハードを買う上での判断材料にしている事。
これまでの勝ちハードは例外無く年間発売タイトル数が一番多いわけだしこれは鉄則と言える。
先発、後発、ロンチタイトルがハードの命運を決める事はない。
まぁ１〜２年で年間タイトル数を２００〜３００に乗せた所が勝ちハードになる。
次世代機の中でＰＳ３のタイトルが一番多く作られてるわけだからＰＳ３が覇者になる可能性が一番高い。
新作タイトル数はＰＳ３＞Ｗｉｉ＞箱〇。
互換による過去のソフトタイトル数もＰＳ３＞Ｗｉｉ＞箱〇。
これがそのまま次世代機の勢力図になるのは間違いないだろう。

・好調と言われてる北米での箱〇の売上実態。
　　　　　PS2 　　X360
11月 　 535K　　326K
12月 　1500K　　281K
*1月　　272K　　249K
*2月　　299K　　161K
*3月　　273K　　192K
*4月　　207K　　295K
累計　　2551ｋ　1504K

・ＰＳ３開発タイトル→110　海外→109　重複分除くと→約170タイトル
・箱〇国内発売・開発タイトル→約87タイトル
・Ｗｉｉ開発タイトル→82(海外サード含めてか？)

最大の市場である北米ではＧＢＡ・ＰＳ２が依然一番売れている現状から
次世代機への移行は緩やか行われ時が経つ事にロンチ脂肪確定のＰＳ３がじわじわ売れ出すと思われる。

952 ：名刺は切らしておりまして ：2006/06/05(月) 05:23:26 ID:WtclVJ5F
ちょっと暇だったので既出かもしれないけどいくつか興味深い記事を拾ってきたよ。

次の勝者が満場一致で決定―ソニーもマイクロソフトも消費者はWiiを選ぶ、と
http://www.nintendo-inside.jp/news/184/18427.html

「百聞は1プレイにしかず」を打ち出した任天堂のWii戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0518/kaigai270.htm

3Dゲームファンのための“Wiiの秘密”講座
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii.htm

【インタビュー】「失ったものを取り戻したい」 任天堂岩田社長が「Wii」に込めた想い
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/

Wii『メイドインワリオ』インタビュー
http://www.nintendo-inside.jp/news/185/18531.html

Operaインタビュー
http://www.nintendo-inside.jp/news/185/18549.html

ATI、E3で見せたWiiの性能は"氷山の一角"
http://www.nintendo-inside.jp/news/185/18547.html

一番上の記事はMSはわかってたけどまさかソニーが言うとは思わなかったね。
２つ目と３つ目は性能的な話をしてるけどリモコンやグラフィックのことや、
"今回HDMIになぜ対応しなかったのか"ということが興味深かった。明確な戦略的事情があったのね。
４つ目はGKが色々言ってることはすでに散々考えきたって感じだね。
メイドインワリオでのリモコンの使い方はかなり趣向を凝らしてある模様。
Operaはどの程度かと思ったら結構本格的っぽい。
ATIの話はWiiの開発はまだ続いており、さらに性能が上がりそうなことを臭わせている。

最後にYouTubeよりWiiからディスクを取り出す宮本さんの動画
http://www.youtube.com/watch?v=QYNZ90kB2wk&eurl=
本体のサイズはこのぐらいかこれより少し大きいぐらいが限度というか理想だよね。

ソフトの数はともかく内容・質が気になるな。
詳しい人いませんか？

>>44
360とXboxの違いがいろんな意味でよく分かる動画
http://www.gametrailers.com/player.php?id=11191&type=wmv&pl=game

でも、ここ数年でリビングにあるテレビがハイビジョン方式へ完全に
移行すると推測されているのに、Ｗｉｉのスペックでは２年ぐらいしか
もたないんじゃないかな

　　　　　　　　　　　　　 /ヽ､　　　　　　マルチの戦士 カプコン
　　ＩＢＭ　　　　　　 /V:::::::::::ｖ^ヽ　　　　　　　　　　o>
　　の影ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__＿　　＿＿/　ミ　　　(^＼
　　　↓　ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|　　 　　＞　　 ∩◇>::::〉奪われた
　　:::_､ ,_　 ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれた　　　　　　|＿:::::::/　ﾌｧｲﾙ
　　:ﾐ　L、　＼:::::::::::::::::::ww/::::::::SCE::::::|＿＿＿＿＿＿＿|:::::|
　　＼ヽ一::::　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　|::::::魔の手が伸びる:::::|
　　　　>::::::　 ﾉ:::::::Nintendo::::::::/　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　∧＿∧　踊る
　　　 　　＼:::::::ゝ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　♪(-@∀@∩マスコミ
セガ　　　 　　＼　＼::::::::::|　　　　　 ひれ伏す　 　　（⊃　　ノ　♪
　λ...　　 　 　　 　＼ |::／ 　orz orz　　サード　　　　`と ノ

スクェアエニックス
|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　ＦＦ！ＤＱ！
|⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　経営多角化で乗り切る
　　　　 ∧,,,∧　切腹の練習をする　＿(__つ/￣￣￣/＿　　　コナミ
　　　 （・ω・｀ ）　コーエー　　　　　　　　＼/　　　　/
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━(m)二フ⊂[_ノ　反転攻勢のため合併したバンダイナムコ
　 　 （ノノノ l l l ）　　　　∧∧ ∧∧　　　　　　　 ∩　_, ,_
　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )　　　　　⊂⌒(　ﾟ∀ﾟ ）
　　　　　　　　　　　　　/:;;;;;: | | :;;;:ヽ　　　　　　｀ヽm9 ⊂ノ
　　　　　　　　　　　〜（::;;;;;;:/　|:;;;;;;: )　　　　ＧＴＡ新作を手に入れたXBOX360

正直ハイビジョンかどうかなんて一般には見分けつかないよ。少なくとも現在の液晶とかじゃ
ブラウン管並になる来年以降に買った人ならわかるだろうけど

>>44
内容と質にこだわり据え置きトップから転げ落ちた任天堂。
皮肉な事にそれが最強ソフト会社任天堂を作り単体でも利益が出るようになったわけだが
サードが着いてこないとトップシェアはまず取れない。任天堂のジレンマですな。
つまり玉石混淆が据え置きのルールなのだよｗ

＞＞４２
すんまへん、ＰＳ２で動かないＰＳ２のソフトあるんだけど・・・

>>49
寝言は墓場に持って逝けｗ
結果はもうみえている。

>>50
ＰＳの互換は１・２合わせて６０００タイトル近くあるからね。
互換きかないのは０.何％かでしょ。しかもＰＳ２の最新ロットででしょ？
ちなみにＷｉｉは多くて６００タイトルだろうし
箱〇は数十タイトルか十数タイトルかかな？

販売網も全国津々浦々の中古屋とダウン販売と販路の差もあるね。

>>51
まぁ見えてるわな。
今まで通りの勢力図が続くのがｗ

言ってることが毎日同じなんだよ

>>54
あきらめなよｗ
任天堂は据え置きでトップは取れない。
栄華を誇ったＳＦＣでさえ世界販売約５０００万台。国内タイトルは約１４００。
ＰＳは１も２も↑の販売台数もタイトル数も２倍以上なのだから。

ＷｉｉがＦＣやＳＦＣの頃の倍の勢いを取れるとでも？
↑の頃はサードも味方だったわけで。ほぼ任天堂１社では確実に無理だろｗ

どこかのスレで言ってる人がいたと思うんだけど、
ハイビジョンはハイビジョンでもただのハイビジョンだとPS3の性能をフルに生かせないんじゃなかったっけ？
話がちょっとアバウトで申し訳ないけど。
それに急いで今買うよりアナログ放送が完全に終了するまで様子見って人も割といそうじゃない？
前スレ>>961に貼ってある伊集院深夜の馬鹿力のログで伊集院はこんなこと言ってるよ。

「ブルーレイディスクの凄さを体感しようと思ったら今度、テレビ変えなきゃなんない・・・。
テレビをフルハイビジョンのモニターにしなきゃならないじゃん。いくら掛かるの？(笑)
そのプレステ３っていう物をフルに楽しもうと思った時に。俺らは。凄いな。
だったら高い方を１５万くらいにしてモニターも附ければよかったのにね。
フルハイビジョンのモニターも附いてこれで１５万っつんだったら頑張るわ。
頑張るけど・・・なぁ・・・。うわー・・・・」

↑これはこれでスペックのアピールにはなるけど、しかしゲーム機として考えたらなぁ…どうなのこれ？
伊集院どうこうじゃなくて一コアユーザーの感想として他の部分も読んでみたら？

仮にゲーム目的じゃなくて普通の番組だったらハイビジョンで見たいものってなによ？
スポーツ？それ以外だと何かある？ドキュメンタリーが一番だろうけど、
ドキュメンタリー番組が今は下火。バラエティとかニュースなら今のテレビでいい。
それにハイビジョンテレビにすればなんでも最高に綺麗になるわけ？
ハイビジョンカメラで映した映像じゃないと真の意味はないのでは？どんな圧縮技術を使うかとかも。

番組を見るにしても早急に必要な理由はないし
PS3をするためにって考えたらゲーム機買うにしては金額がドえらいことに…
しかもHDMIの規格のゴタゴタもあって発売時期がWiiより送れそうな有様で
現時点ではソフト開発の面でも少なからずネックがあるってあまり良いことないような。
スペック表で決めるような人にはアピールになるんだろうけど。何割いるかね。

あのさあ、任天堂VSソニーでなんだかんだと争ってるけどよ

任天堂のターゲットは子供とライトユーザーと女性。
そんな軽い層をハイビジョンがどうたら言っても理解出来ないっての。

むしろPS3の複雑な部分と値段が中、高校生辺りのゲーム盛りが簡単に買えない
状態を生み出すしwiiが勝つんじゃなくPS3が思ったほど売れないなって
感じになると俺は予想してるよ。ちなみに俺はとある卸会社のバイヤーやってる

>>56
安心して下さい。今の出荷され売れてる薄型テレビはほぼハイビジョンです。
ハイビジョン薄型テレビは去年から爆発的に売れてて家電各社は競って増産です。
今年は来年とバンバン売れるでしょう。
今後２年でほとんど家庭に普及する事でしょう。

任天堂の岩田氏はほとんどがＳＤＴＶなのでＨＤ対応をしなかったと言ってるけど
既に予想外れてる。

つか日本国内のTV何千万台あると思ってるんだ？

まぁこれでsony製テレビが売れたらsonyさん万々歳ですね

>>58
爆発的になんて売れてないだろ
薄型はそこそこ売れてるけど、フルHDじゃないやつもけっこうある
さらにHDMIついてる機種なんてごく一部

>> 今後２年でほとんど家庭に普及する事でしょう。
しねーよｗｗｗ

>>任天堂の岩田氏はほとんどがＳＤＴＶなのでＨＤ対応をしなかったと言ってるけど既に予想外れてる。
まぁ少なくとも本体発売時（年末）にフルHDのテレビ完備してる
家庭はほとんどないだろ。そういう意味でこの予想はあってるよ。



しかしこんな夜中まで残業お疲れ様です
確か御社は今は残業手当とか出ないんだよねｶﾜｲｿｽ

>>57
ＰＳ３は多分これまでの半分の５０００万台くらいに落ち込むだろうね。
世界出荷
・ＰＳ２・１億台→ＰＳ３・５０００万台
・ＧＣ・１９００万台→Ｗｉｉ３０００万台
・箱・２０００万台→２０００万台

ってとこでしょうか。

>>59
８０００万〜１億台。世帯数は４７００万かな。
日本のＨＤＴＶの世帯普及率は１５％越えてるよ。
去年の１年で１０％伸ばしてる。
世帯普及率が５０％越えればほとんど家庭に普及ですな。
今年と来年の２年で５０％越えると言われてる。

今あるTVにつく方が普通に有利だし
SDTVならそんなに差もつかないだろうしなぁ
まあ値段があれじゃどのみち無理だけど

残像が残る液晶と焼き付が残るプラズマとどちらがゲームに向いていますか？
早くフルHD高速液晶だせ

大手の企業や、高レベル技術者じゃないんだから、

ゲームとＴＶに、こんな大金使ってる余裕ないぞ！！！ごら

考え方が、ボケすぎる。
買わない。

>>62
絶対、新しいＴＶ買わないｗｗｗオレはね

672 ：名刺は切らしておりまして ：2006/06/04(日) 18:43:40 ID:5fRzW2jF
いまのPS3の7万って価格はメチャメチャ安いよ
BDプレイヤー単体で10万とかしてるのに比べたら破格だ
なんでそんなPS3が安く出来たかっていうと、600万台一気に作って原価を下げるから
そのおかげでPS3のBDドライブが原価2万ぐらいまで下げることが出来てるのよ
だから、最初に作る600万台は7万ぐらいで売り切らないと次の値下げが出来ないようになってる
さぁ、値下げはいつ来るでしょう？
さらに半額になるのはいつになるでしょう？

富裕層は高級テレビをもう買ってるだろうけど
その下の層が気軽に買えるようになるのはいつだ？
次のオリンピックまでにテレビを買わせるイベントがあるか？
高級テレビをもう持ってる富裕層は最新ゲームやるか？

高級テレビを持ってる富裕層は、最新のゲームしないでしょ。
高級テレビ持ってる奴ってたいてい家族みんなでみてるんじゃない。

父親専用ＴＶとか

>>61
>まぁ少なくとも本体発売時（年末）にフルHDのテレビ完備してる
>家庭はほとんどないだろ。そういう意味でこの予想はあってるよ。
Ｗｉｉの現役中にという事だったかと。
岩田氏はＨＤ対応は不必要ではないという認識のようだし
ＨＤ府対応の戦略は外れてるでしょ。
でもまぁこれはしょうがないよ去年でＨＤＴＶが爆発的に売れる事は
当のテレビ売ってる家電屋も予想してなかったわけで。
今年になって急いで増産計画を１年〜２年前倒しで生産ラインの設備投資してっからな。

今のテレビってフルHDのHDMIでゲームモードとか持ってんの？
自称高画質化回路経由で3フレ遅延、とんがったゲーマ−はゲームにならねえ
とかいうオチは無いのか？

DQ、FF、無双、バイオ、ウイイレ、KH、テイルズ、スパロボ、MGSなどなど
今、据置市場を支えてるシリーズものはどうなる？
剣神ドラクエみたいに全くの外伝的な作品なら問題ないけど本編は？
ドラクエだって９までこんな感じだったらさすがにシリーズファンは拒否感示すぞ

>>72
FFバイオMGSは既に開発中の画像が出てるな
次世代機では映像がキレイになって、後は…たぶん値段が高くなる

ちなみに俺はとある卸会社のバイヤーやってる

あとあんまり話題になってないけど
Wiiのメディアがわからん
DVDに準じた独自ディスクを松下に作らせるんだろうけど
容量がDVD以下って事も十分考えられるからなあ
伝統的にメディア容量少ないから

>>75
WiiのメディアはWii用１２cmディスク（1層/2層ディスク）
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/index.html

具体的に容量分かる？

とりあえずGCよりは多いんじゃないの

2層使えばさすがにDVD以下って事は無いのかな
あとWii connect 24ってウイルスにやられたりせんのかな
任天堂ハードってあっという間にクラックされるから危ないと思う

>>70一家に一台HDTVが普及するのは後２〜３年後だとは思うけど、
｢一人｣一台HDTVが普及するのは10年はかかると思う。
デジタル放送もチューナーですませるだろうし。
一人暮らしの学生さんや、年金暮らしの老夫婦も多いし。



そしてゲームは基本的に自分の個室で遊ぶものだからな。

たいていはHDテレビがあるといっても家族の集まる居間とかに1台あるだけだもんな。
自室にはブラウン管のアナログテレビがあるだけ。

ソースは俺の家

>>79
DSで何かウイルス広まった？

>>82
DSで24時間ネット接続しっぱなしのソフトってあったっけ？

ソース

「FLASH」6月20日号

http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10359.jpg

どうぞぉ



http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149536313/

>>83
接続時間に制限なんかないけど？

Wiiかっちゃったらブルーレイドライブも別個でかわなくちゃいけなくなる。
そうするとPS3よりはるかに高くつく。
ハイビジョンTVは何千万台と出荷されている中、
DVDなんかみてられない。ブルーレイもってないと旧世代コンテンツしかみれない。
あの映画もあのアニメもあのドラマもあのAVも、
PS3を持ってる他の人は異次元画質でみれるのに、
Wiiしか買わない人はみじめな思いをする。
結局ブルーレイドライブが必要になるからPS3より実は高いんだよねWiiやXBOX３６０って。
　
---------
PS3通常版7万円
DVDも昔は１０万円。一気に値段が下がる。
PS3はデスクトップPCの8分の１くらいの大きさ。
床設置面積はWiiとそんなに変わりなし。

PS3廉価版(62,790円)
Wi-Fi　　　　　　　 なし　無線LANはなし　有線でネット対応
HDMI端子　　　 　なし　D端子でハイビジョンで見られます。
　　　　　　　　　　　　　　　悪意ある工作員がブルーレイの映画が見られないというデマのコピペをはっているので注意
メモリスロット　　　なし　HDDが標準であるのでカードが必要ありません。

Wii
HDMIなし　　　次世代DVDを再生できない。D端子でハイビジョン出力さえできません。
従来型コントローラ別売り　　手が疲れるリモコン型コントローラ30分間持ち続けられますか？
Linux動かない　　PS3は無料OSのLinuxが動きPCとして使えます。
過去ゲームがダウンロード　　が、有料。そしてこれは他のゲーム機でも可能。
ドラクエが出る　　ドラクエの外伝で、いわゆるドラクエじゃありません
安く開発できる　　　しかし販売台数が少なく開発したがらない　GCも開発は容易だった

Wiiの長所は実はそうでもない件
手が疲れるコントローラ
ソフト本数が少ないGCとの互換
電力消費など一ヶ月あたり500円も変わらない。
24時間WEBにつながる必要はない。起動時や空き時間につながっていれば十分更新が可能なインフラ。
任天堂ブランドの落ち目
キラータイトルが他のハードより少ない
昔のゲームを遊べるのは他のハードも可能
据え置き気に重さや大きさにどれくらいの利点があるか？重さと大きさにこだわりPS2の薄型にかいかえたひとはいるのか？
ソフト開発がしやすくても販売本数が少ないので結局資金回収できない。GCだって安いといわれながら参入があまりなかったように。
PS3はLinuxがうごき、Wiiのようなブラウザやフラッシュだけという機器ではない。
まったく性能も機能も劣るハードと値段で比べるのはナンセンス。
HDMIはおろかD端子で次世代ソフトをたのしむことすらできないWiiの仕様。
次世代プレイヤーをかうとしたらPS3の倍の値段にけっきょくなってしまうWii。
-----------

これってWiiをDSに置き換えても読めてしまいそうな記事だな。
でもDS売れまくり。
いまだ買えてない俺orz

IGN レビュー： Red Steel
Wiiのコントローラーはかなり曲者で扱いづらい。これではゲームにならない。ストレスになる。
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html

銃撃戦：
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、ＴＶの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
　画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
　それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい

チャンバラ：
- 動作が逐一反映されるのではなく
　Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
　画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
　リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
　リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
-------------

Japan.internet.com デイリーリサーチ - 4人に3人が「PS3 欲しい」、認知度は9割近く〜次世代ゲーム機調査
http://japan.internet.com/research/20060525/1.html
「あなたが欲しいと思う次世代ゲーム機」をたずねたところ、こちらもやはり「プレイステーション3」を選択したユーザーが多く、75.1％（256人）と、
4分の3のゲームユーザーが欲しいと答えている。

それ以外の2機種では、2位は「Wii」で37.2％（127人）、3位が「Xbox360」で27.3％（93人）と、認知度とは順位が逆転している。　

ちなみにPS3が欲しくないという人が８０％をこえる（ｗ）アンケートは、一般人がいくらでも操作できる投票システムの結果。
それをコピペしている人がいるｗ

>>86
よくこんなもん捻り出したもんだｗ

ブルーレイがDVD並に普及するには
普及役であるPS3がバカスカ売れる必要がある
普及するまではブルーレイを目的にPS3を買う人間はいないと言っていい

あ、これみんなコピペか
レスして損した

>DVDからBD、HDDVDに変わったとしても驚きはあまりないと思う。

この差。
http://www.i-mezzo.net/log/images/02a.jpg
http://www.i-mezzo.net/log/images/02b.jpg

＞録画できなきゃ意味がない

録画なんて２倍は値段アップ。
録画はHDDにしたほうが利便性、コストともに圧倒的に上で、DVDのようにははやらない。
DVDの録画ドライブのように値段が下がるのは数年は先。
BDのプロテクトはDVDのように破られる可能性がないもの。
録画してコピーできないために録画はDVD録画のような需要がない。
録画は利便性と単価からHDDになり、メディアはたんなる流通パッケージとして広がるだけ。
マニアがブルーレイつきのバカ高いレコーダーを買うのみ。
一般人は安くなるまでは再生専用で十分。そのためにゲームもできるてっとりばやいPS3となるだろう。



＞BDとHD-DVD両方見られるのが出てからそれを買えばいいじゃないか

情報集めよう。永遠にでません。次世代に移るならどちらかが必要。そしてBDは80%をカバーとHD-DVDに差をつけている。

＞PS3より専用機のほうが画質がいいだろ

HDMIで画質差なし。そもそも普通の人はHDで見られるだけで満足。専用機が必要になるような人はほとんどいない。

＞HDTVがないし。

世界で数千万台売れ、毎年1000万台以上売れている。
既に電器屋ではHDTVばかり。アメリカはひとあしさきに完全HDTV移行完了まじか。
さらに急激な値段下落により2年以内に普及爆発期の到来。

＞じゃあBDいらない。俺はPS2で十分。

いらない人はスルーすればいいだけ。
なぜかスルーできずにGK乙という意味不明の宗教単語らしきものを連呼するヲタ達。
デジタル放送のときと一緒の強がり。

＞そもそもまともなBDの映像作品が出てない

DVDも同じだった。

＞ＳＡＣＤがＣＤより売れたか？

違いがほとんど分からないものは売れませんね。その点、ブルーレイはDVDとは圧倒的に違いが分かりますね。きみんちのおかんでも。
----------
PS2とHDD/DVDﾚｺｰﾀﾞｰに当てはめた場合。
PS2が出た凡そ半年後にRD-2000なるHDD/DVDレコーダーが出ているけども、値段差は、確か２０万以上。
2002年に発売されたRD-X2でも１３−４万だったしな。
（もう少し安価なのもあったかもしれないけど、俺が知っているのは東芝機位）
これらとPS2の価格を較べると、とりあえずプレイヤーだけでも導入しておこうかな？
って感じで、せっかくだからゲームも出来るPS2でいいか。っていうもっとも自然な一般的選択肢が出てくる。

今時VHSしか持ってない奴を、正直言って君たちはバカにするだろ？

今度はDVDがそうなる。「今時BDも持ってないのかよ？」って君たちは言うようになるんだよ。
昔はCD、DVDで行われたことがデジタル放送で今そんな感じだな。そして今度はゲームの世界にもHD。

私に躍起になって反論している君たちも、PS3発売の日には
お金を用意して店頭で並んでいるか
ECサイトのボタンを日付が変わる時に押そうと睨みつけているはずだ。
そうでない人も、まわりがどんどんPS3を持つのを見て、我慢できずにPS3を買うことになる。
PS2がそうだったように。

BDとHD DVDのコンパチは韓国のメーカーが作ってなかったか
何を根拠に「永遠にない」とか言ってるのか教えてくれ

読めば読むほどキモイな…
そんなに自信満々なら全財産をソニー株に突っ込んでくれ

VHSしか持ってないやつを馬鹿にするやつのほうが正直キモイやつが
多そう。
「今時BDも持ってないのかよ？」とか面とむかっていつか言われてー。
吹き出しそう。

過去の成功パターンに無理矢理PS3を押し込んで
一人で悦に入ってる人がいますね

残念ながらブルーレイのソフトが充実するのも当分先で、
そうしたら再生のみのPS3の利点なんて殆どなくなるんだよね。
それ以前にVHSでさえ大多数が3倍モード録画だからな。

まあWiiで満足してる人はWiiでいいのでは。ただ、そういう人の大多数はPS2のまま動かないだろうけど。

PS2なんて縮小激しいし

eSata端子をＰＳ３につけてパソコンの読み込みマシンとしたほうが売れるよ。

Wiiのコントローラはちんこに装着できる大きなメリットがある。

Wiiのスペックは旧世代機。XBOX360にあるような映像は出せない
2年ぐらいしか持たない低能ハードはいりません

なんでHDTVに対応しなかったんだろう。他の部分はスペック落としても、HDTVだけでも対応すればよかったのに。

>93
２年早すぎたんだよ。
ＢＤソフトが充実するのは２年後だよ。
年末にＰＳ３が出たとしても台数が出ないから
ソフトも鈍いまま。松下とかがＢＤレコーダー
を出して初めて流通量が増える。
それに東芝陣営の動きも気になるし。

最近ハタ色悪いから、団体行動命令されてんのかしらw

>104
一般ユーザーはそんなのはまだ求めていない！つー判断をしたんだろ。
しかもＨＤＴＶに対応する為に、基本スペックまで落とすなんて本末転倒もいいとこだ。

PS3って、出る前から　もう終わった感　が漂ってるね

しかし痛いカキコが多いなｗ
必死にPS３擁護してる奴がいる、、
ある意味怖ひｗ

>>104
これ以上どこを削れと。
まさかコントローラー削るわけにはいかないし。
CPU、GPUもこれ以上削れない。無線を削るとDS連携ができない。
フラッシュメモリ削ってもコストはあまり下がらない。

>>107
現状でHDTV求めてるか否かを判断するのはいかがかと思う。
どう考えてもこれからHDTVは増える。
それでゲームをしたいかどうかは別問題だが、今判断できることじゃない。

6万円なんてさ、子供にXマスプレゼントで買えるか？
買わないだろ。
子供が買えないことでますますDSが売れ、その影響でWiiも売れちゃう。

>>110だからさ、HDTVが完全に普及するには、
何年もかかるし、対応するのは普及し終えてからで良いって。


だいたいそんな事より、ジャイロ機能をきちんとメーカーに伝えてろよ。
小島が｢あんな機能が付くなんて聞いてねーぞー｣ってキレてたぞ、パクリ企業(笑)

俺の周りじゃWiiの一本かぶりなんだけど世間じゃ互角なのか
もう子供にクリスマスプレゼントの予約をされてる奴が２，３人いるぞ

2年後には普及するとか言われてもな。
ゲーム機そんなに寿命長かったっけ？
つーか最盛期はさらに短いよ。

任豚必死すぎ
PS3はお前らが恐れているほど売れないから安心しろよｗ

>>112
ゲーム機はPCじゃないんだから簡単にスペックアップできない。
ビデオカード交換して終わりじゃないんだよ。
普及してから対応とか簡単にいうな。DSの液晶をLiteにするのとはわけが違う。

それに完全に普及しなくてもいい。ある程度普及してれば良い。
みんながゲーム機の性能フルに使いたいわけじゃないし。
ゲーム機がプログレ出力できるからってみんながプログレ対応のTV使ってるわけじゃないだろ。

任天堂も大変だろうなぁ。
GCの改良版でこの先五年はやっていかなきゃ為らないんだから、かなり頭使っていかないとすぐに飽きられるだろ。

PS3の成功を夢見る人たちをアッサリ裏切ってしまうのが
他でもないSCEなんだよな…
可哀想すぎる

現実的な価格で正常進化させるだけで、こんな状況にはならなかった
のに・・・Wiiが脅威になることなんかE3以前では誰も思って無かった
今では「あー、SCEやっちゃった」感が蔓延してるなぁ

>>113
その子供がどうやってWiiを知り得たのかが気になる

>>118
あなたの夢見る任天堂が天下を取った世界がどんなものか知りませんがそんなのは絶対やです。

私に言わせれば、低性能のゲーム機と陳腐なアイデアのソフトを高額な値段で売りつける暗黒時代の再来です。

>>114まー、せいぜい５年。
んで、前も書いたけど｢一家に｣一台ならともかく、
｢一人｣一台HDTVが普及するにはまだまだ何年もかかるから。
時期尚早だよ、ハッキリ言ってな

Wiiが売れるかどうかは知らん、まあそれなりには売れるだろう。

しかし、PS3が買える、あるいは買い与える気のある家庭がどれだけあるかは想像できる。
一通り揃えて10万はマーケティングで失敗としか言い様がない。

おもちゃに10万掛けるならもう1ランク高い塾にでも通わせるだろ。

PS3の性能やプランにどんなにｗｋｔｋしても
いつのまにかマイナス方向に変更されてるんだよ…
デカくて醜くなった本体がその象徴だよ…

Wii、３６０はコケても他にアテがある。PS3はコケたら終了、この差はでかい。
いまさら据え置きのシェアの相関が極端に変化するなど考えられないから、PS3終了＝ゲーム業界終了

>>120
コロコロだろ

>>125
いまさらなんてないよ
任天堂帝国下の当時PS1が天下を取るなんて誰も思わなかったんだから

>>114
ゲーム機の移行って２年かかるよ。
ＳＦＣ→ＰＳもＰＳ→ＰＳ２も２年。
ＰＳ２は国内２０００万台だけど発売２年で６００万台越え。
３年目から３００タイトル越え。
国内で勝ちハード要件を満たすには最低２年はかかる>>４２

そして逆に考えれば６０〜７０％のユーザーが３年目以降にＰＳ２を買っている。
それでもＰＳ２は据え置きで最速に普及したハードである。

これまでの据え置きハードは全て３年以内で半額になってる。
３年後くらいに新作が充実して３万６０００円くらいのＰＳ３を想像してみな。
売れてるのはＰＳ３だろうｗ

GKが必死に頑張るスレはここですか？

PS3は高い値段と初期不良とかあるからしばらくスルー
2〜3年後に安い普及型が出ると思うからそれから考える
その頃には任天堂はまた次世代Wiiの発表とかするんじゃないの〜？

>>127
まあそうだけど、FFやDQとかがチョニーから完全に任天に乗り換えるとかでもない限り変わらないと思う。
PS1だって絶対FF7のおかげで売れたようなもんだし。

高すぎる本体価格の話は華麗にスルー
これPS3の話する時の基本です

高い版ともっと高い版はどっちがたくさん売れるのかな？

>>131
FFはともかく鍵を握るのはDQかな
新作の発表があるとすれば、早くても2年くらい先だろうな…

ゲーム市場はスタート失敗→そのまま沈没になる場合が多いからな・・・
3年たてば有利になるというのはかなり楽観的。
2-3年もサードが待てるのかという問題もある。

ゲーム機を発売から２年以内で買う人はマニアとかゲーマー。
ほとんどのライトユーザーは様子見で発売から３年目以降に購入するのだよ。
ＰＳ３は立ち上がりは遅いがサードのソフトが１〜２年で充実。
Ｗｉｉは今回は任天堂主力タイトルは１年でほとんど出すとか。
つまり２〜３年後にはもう弾丸切れｗ

>>135
おいおい、そんなこといったらDSはどうなるんだよー（棒読み

一度でいいから見てみたい
任天堂の弾が切れるとこ

歌○です

>>131
スクエニはＳＣＥの出資受けてるからね。スクエニ株も何％かもってるし。
ＳＣＥからの出向してる人間が役員にいるし。
ＦＦのナンバリングは決まってるしＤＱのナンバリングもまずＰＳ３だろう。

>>136
据え置きと携帯じゃ値段も手ごろさも違うから、感覚的に違うんじゃね？

ID:TQM7N1lT
GK乙

>>122
ワイドプログレッシブTVなら一人一台普及してるのか?
してないだろ。普及してるゲーム機はほとんどワイドプログレッシブ対応なのに。
普及するゲーム機とTVの仕様は必ずしも一致する必要はない。

うちのPS2はプログレ非対応だが。

>>138
まだそんなこと言ってんの？
FF11が箱にリリースされたのは何故？
PSPに全然ソフト出さないのは何故？

>>137
ＧＣのタイトル見てみなよ。
マリオ・ゼルダ・スマブラは１作だけ。
６４でもゼルダ以外は大抵１作だけ。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/gc.htm
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/n64.htm

６４・ＧＣも２〜３年経つとすでに弾丸切れ尻すぼみじゃん。
Ｗｉｉはもっと早いのでは？ｗ
サードが付いてくれないとこが任天堂ハードの弱みである。

どうやらGKにとって、任天堂には続編ソフトを作る権利は無いらしい・・・
サードを参加させる権利も無いらしい・・・

>>137
つ「GCの惨状」

>>144
妊娠はどうして任天堂の失策を全てGKとやらに責任転換できるのか知りたい。

>>144
作れない参加してくれないが現実で現状でしょｗ

サードは数が出てるハードを選ぶんだよ、分かる？
本体もソフト開発費もバカ高いPS3がお手頃Wiiを
早い段階でブチ抜くにはどうすれば良いかな？
PSの名前があれば自動的に売れるだなんてバカなこと言っちゃダメだぞ

結局ハードなんて他力本願なんだよ。

>>145
任天堂はまだGCで新作出してるぞ

>>150
それはおめでとう。(・∀・)

>>146
俺が妊娠に見えるのか・・・過去のみを持って現状の不味さを払拭しようと
するやりようの不味さは任天堂自身がさんざんやらかしたのに、ソニー
だけは例外たりうると考えてるのを突っ込みたいだけなんだけど。

2011年にTVと一緒にPS3を買うぞ。
Wiiは性能低すぎてイラネ。

日本経済新聞というより、東京民国新聞・・・
こんな状態（タブーが多い、地元の犯罪を放送しない、都合よく捏造する）が続くと
関東人は日本で一番馬鹿な住民になると勝谷が言ってたが。正直心配

>>152
べつに君の事をどうこう言うつもりはありません。
気にされたらごめんなさい。

発売から2年後3年後の話を今からするのも悠長な話だ
PSPはまだまだこれからなんだね

>>153
２０１１年はPS4の予感

>>157
XBOX720かもよ

DQとかFFとか
完全に時代遅れだろｗ

ソニーはPSの成功要因を取り違えて、脇道に突き進んでいるように見える。
PS3用の開発ツールはそろそろ何とかなったんだろうか？

売れるから安くなるのであって
売れないPS3が安くなるわけがない

>>161
ワゴンセール

世界で1000万台以上を生産出荷したPSPも
そろそろ値下げしてほしいですね

>>46
>ここ数年でリビングにあるテレビがハイビジョン方式へ完全に
>移行すると推測

それはない。
アナログ放送終了は引き延ばされるという予測が主流

そもそも全部売れねーよ

PS3が、２，３年後３万６千円ぐらいになったとして売れるのかね。
その頃には、ＢＤ等の付加価値に意味はなくなるだろうから、
ゲーム機としてのみの値段になる。
ゲーム機の普及価格は、３万以下だと思うがな。
それに、その頃でもwiiとの価格差が２万あるだろうから、
結構きついよ。

フルハイビジョンってつい最近でてきたような気がする
２〜３ヶ月前にでた液晶やらプラズマやらは
ハイビジョン対応モデルでフルじゃないんだよな？
この状況でフルハイビジョンがはやると言われてもおじさん困るぞ

テレ東がアナログから撤退しない限りテレビを買い換えない俺は勝ち組み

新しいテレビの普及が勝つ為の条件だなんて相当キツいよな
今までの「次世代ゲーム機」には無かった状況だ
PCゲームならまだしも、テレビゲームを楽しむ層がついてきてくれるのかねぇ

いまのBDのPC内蔵型の再生専用機で相場が１０万円
それ考えたら、おれはPS3は絶対格安BDプレーヤとして売れるとおもうぜ
つか、絶対予約して５台くらいストックしときたい

だって、アナログ接続でBDみれる機種としては最終型になる可能性が高い
アメリカじゃあ、著作権保護したデジタル接続しないとBDみれない法律ができてるから、PS３の次期ロットでは日本もそれに追従するだろし

>>167
テレ東こそ HD 放送を欲している視聴者が多いのではと思うんだがw

>>170
テレ東のアニメはカタログですよ。
本当に欲しいものがあればＤＶＤを買いますよｗ

>>169
よそも作るってこと忘れてないか？
DVDレコーダー市場じゃSONYぼろ負けじゃん

>>169
昼食が済み次第、ＧＫ研修室に出頭するように。
その際、「自然な印象の販売促進術」の冊子を持参すること。

以上

ＰＳ３は面白いんだろうけど、高すぎて買えない。

Wiiは安いけど、面白くなさそうなので買わない。

どうすればいいのか。

>>174
スーファミで遊んでろ。
金もかからんし暇つぶしでいいんなら十分だ。

>>174
つ『X-BOX』

○このレスを見た人はめっちゃ�A幸運です○
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください!
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらＯＫもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃＬＯＶＥ�Aになれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣が上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です
先生からも好かれ、男子に８人から告られました。
女の子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!

>>165まぁ、本体が安くなっても色々と問題点が多いんだけどな。


DVDと比べてBDの原価がかなり高いのも併せて、制作費もムチャクチャ高いから
定価が9000円以上にならないと元が取れない。
大手メーカーのカプコンですらPS3のソフトを何本も作る体力がないと言っているのに、
クタタンがPS2で出せるようなソフトは出すなとハッキリ言ってるから、
資金のないPS3でソフトを出せずサードが集まらない。

この辺の問題はどうするんだ？

後、アニメDVDも２話6000円というぼったくり価格に好きだからこそ、
ヲタがついていってるのに、BDになるとそれ以上高くなるとか言われると、ブチ切れるぞ

DSのゲームと連動できるんだったらwii買う。
ダウンロードでグーニーズできるんだったらwii買う。

>>163
この調子でいくと2011年アナログ全廃はムリだよな

HDテレビ売れてるって言ったって、所得がある程度の層だけだろ

いわゆる格差社会でぎりぎりの生活してて、
14インチの１万か２万のコリアンテレビを使ってて
それにゲーム機黄色ｹｰﾌﾞﾙでつなげてる
層が山ほどいるんだよな

ラーメン屋の厨房の脇においてあるテレビが薄型HD
に2011年になってるとはおれには思えないｗ

PS3：高価が故にあまり数が出ず、それでもそこそこ売れる
wii：初動そこそこ、それから減衰

結局どっちもPS2・GC世代より売れないと思う

アナログ全廃の頃にはデジチューナーが５千円程度で買えるようになんなくちゃだね

>>181
GCより売れないって壊滅って言わないか？

ゲームキューブは台数こそ少ないがソフトウェアがよく売れたと聞く

WiiもPS3も流石にGCより売れないことはない。
>>184
スマブラくらいしかミリオンないぞ。

ＷｉｉにしろＰＳ３にしろ、ソフトが集まるかどうかが勝ち負けの分かれ目。
ＰＳ３はサードへの敷居が高いのが致命的。
いかにそこをつけこんでソフトを集中させるかが任天堂の見せ所。

>>186
WiiはいわゆるDS商法と呼ばれる、
「ゲームボーイアドバンスソフトにちょっとタッチパネル機能を加えて○○DSとして売り出す」
ができるからな。

GBAの環境からなら極めて少ない投資でとりあえずでも製品ソフトが一本できる。
決算期や小規模メーカーにはありがたい。

GCかPS2ソフトにちょっとWiiコンのポインタ機能を足せば「○○Wii」として売れるメリットはメーカーには大きい。

PS2ソフトみたいな単純作業強制ゲーが売れるわけない

http://uso8oo.com/wara/dq01.html
剣神ってこれだろ？
こんなのがwii売上に貢献できるのか？

>>189
またか
お前ってバカだよなーホント

>190 ほえ〜

PS3で大作以外のソフトを出しても正直もうかるのかね？
大作ゲーム専用みたくなっちゃいそう。

>>185ハーフミリオンから80万本クラスはゴロゴロ

>>188
逆。単純作業以上のことをさせようとするとユーザがついてこない。日本のゲーム業界＼(^o^)／ｵﾜﾀ

初期不良が余り無さそうなwiiを買うけどな

PS3=Wii+Wii+Wii

ＰＳ３の凄まじいグラフィック性能で将棋や麻雀をやるのが真のゲーマーｗ

>>193
マリオ出してもリンク出してもミリオン行かないから任天堂自身がGCを見限ったんだろうな。

>189
剣神ドラクエって面白そうだな。
ウィーが欲しくなってきちゃったよ。

>>193
約10本がゴロゴロかどうかは微妙だな。
サードで一番売れたのはバイオ4だと思ってたが
NARUTOだったとは…

>>120
普通に知ってるよ、俺は子供いないんで情報源までは知らんけど
PSは様子見とか言ってるらしいよｗ
正直憎たらしいが侮ってはいけない

>>77
・ゲームキューブ用 8cmディスク ディスク容量：1.5GB
・レボリューション用 12cm DVDディスク ディスク容量：DVDと同じ容量（1層4.7GB、2層8.5GB）

>>104（>>43のリンク先より抜粋）
「任天堂のハード設計にとってカギなのは、HDTVをサポートしないという判断だ。
HDTVをサポートするとなると、GPUのプロセッシングパワー、DRAM容量、DRAM帯域を飛躍させる必要がある。
実際には、今のゲームコンソールにとっては、DRAM帯域的にHDTVサポートはかなりきつく、
それがPS3とXbox 360のソフト開発のネックの1つとなっている。
これが5年後になれば、混載するeDRAMでメインのバッファがまかなえるようになり、
低コストにHDTVサポートが実現できる。しかし今回は、踊り場にあるためHDTVサポートの壁は厚く、ハード負担が大きい。
任天堂はSDTVまでのサポートとすることで、その重圧から逃れた。
任天堂がハードをシンプルかつ低コストに保つためには、HDTVサポートは今回は見送る必要があったわけだ。」
※ワイド画面には対応

上記の話に合わせて前スレ>>961の伊集院光深夜の馬鹿力のログより抜粋。ttp://tuneari.fc2web.com/radio/ijyu060515.html
「これも諸説飛び交っていて任天堂は絶対ゲームの値段はここまでいう位置を決めてるんで、中略
任天堂って昔からちょっとそういうところあって、ゲームはここまでの値段でこれ以上は子供が買ってもらえる値段じゃない、
みたいなのを設定して来るっていう伝説は任天堂にあるんで。」

>>143
戦略的に考えると同タイトルを無闇に量産すればいいってもんじゃない。
大体スマブラは特殊なんだから普通に考えて量産できないでしょ。

>>86
ドラクエは確かに外伝だけど一説には堀井さんは最近、ナンバリングに飽きていて、
ノリノリで今回の作品を作っているそうな。好感の持てる話だ。

>>192
Wiiはモーションセンサーがサードにとってネックだと意見する人もいるけど
PS3は常に大作感を暗黙のうちに期待されそうなのがネックになるかもしれない。
シンプル2000シリーズがWiiで出るの決定してるけどPS3から少し距離を取るんだろうか？

サイトを巡回してたらこのような話を見つけたよ。

[開発機材について]
・GCのものとバイナリレベルでの互換性がある模様で。GCのSDKを使っても開発できる。
・すでにメーカーへの配布が始まり、1000以上を渡している 。現在は、最終版に近いものが配布され始めている。
PS3の開発機材の現状はどうよ？Cellに完全に対応したものが出来てないって聞いたけど。

[Wiiのソフトは５０ドル以上の価格にはならない？]　※日付が古いけどこんな話が。
ソース：http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/50.html

リモコンについては横にして持つことで従来のように使うことも出来るし
クラシックコントローラー以外にGCのも使え、
さらにコントローラーシェルというシェル中央部にリモコンを装着することで
リモコンをより従来型に近づけるカバーのようなものも構想されているようである。

>>43よりリンクの一つを抜粋
次の勝者が満場一致で決定―ソニーもマイクロソフトも消費者はWiiを選ぶ、と
http://www.nintendo-inside.jp/news/184/18427.html

スマブラが出ればクラコンはほぼ行き渡るんじゃないの
クラコン専用ゲームならソフトに同梱するかも知れない
かつてマリオカート６４で対戦用のコントローラが行き渡ったのを再現する形かと

バーチャルコンソールの利用者が多ければ尚更

クラコンはせいぜい高くて3000円くらいだろな。同梱版も準備するんじゃないの？
ＧＣユーザーは標準版を、新規の方は同梱版どうぞみたいな売り方をしそうな。

スマブラはGCのをそのまま使うはず
と優香、ハード買っちゃえるほどのスマブラファンなら
既にGCコントローラ持ってる罠

GCコンが国内だけでも1000万くらいは存在するはずだしな。

任天堂クラコンなしで価格おさえてくるかな？
クラコン付きなら25000、別売りでも合わせて25000くらいが妥当か。
クラコンなし25000は流石に割高感があるし。
どうせならクラコン欲しいからGCユーザーのことも
考えて２タイプ用意するか、別売りでも合わせて25000位に
おさえて買いやすい価格設定にして欲しい。

2500025000うるせぇ

コンフィギュレーションが可能なPLAYSTATION 3
〜SCEI 久夛良木健氏インタビュー(1)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm

1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。

メモリを増やしたり、強化版Cellを載せた、進化形コンフィギュレーションが登場する可能性もある。
つまり、ゲーム機は、スペックを据え置きのまま、価格を徐々に下げるというモデルも、
PS3では通用しなくなる可能性が高い。思惑通りに行けば、PCと同じように、
年々、高性能なPS3が出てくるという形になりそうだ。

PS3初期型は糞性能

んなアホな

つまりは今発表されてる値段以下にはなりませんよって事か。

BDやHDDを省いたPS3もそのうち出るだろう。

なんにせよ初期型は地雷だということか

wiiの弱点

汗ばんだ手で振り回したらすっぽ抜けてブラウン管を直撃する

冗談で終わったらいいな

PS3だったら本体からの物凄い排熱のおかげで
DBの高画質でリアルなホラー映画見てても
寒気が消えて汗だくになりそうだなｗ

暇な時に、「イノベーションのジレンマ」っていう本読んでみて。
これから、業界で起きようとしていることが、
なんとなくわかるから。

不動産業界人だが既に読んだ
なかなか面白いよ

839 名無しさん必死だな　[sage]　2006/06/08(木) 00:01:16 ID:mTA0FgUy
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/
>試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。

失敗する可能性がわずかに見えてきましたよ

840 名無しさん必死だな　[sage]　2006/06/08(木) 00:07:29 ID:bTKuZeNEiiii
>>839
こりゃ操作がシビアすぎて子供には扱えんな

プレイヤーが意図通りに操作が出来ない時
従来のボタンを押したor押さないかだったらプレイヤーにも分かりやすいが
Wiiのようにコントローラの動きの検知だと何が悪いのかプレイヤーに分かりづらい
かといってこれは個々人の感覚が随分と介入する要素で一概にベストなものって無いと思うし、どうする気だろう

昔から、クソゲー候補に挙がるソフトで大体共通してるのが操作性が悪い事
Wiiはクソゲーが溢れかえるような気がするな

試作機でこんなに楽しかったら
完成品はどうなるんだってレポートだね

>>220
例えばFPSの真っ暗のステージで、今上を向いているのか、
それとも下を向いているのか、ボタン操作だと分かりにくいが、
リモコンだとすぐに分かる。
分かろうとする必要も無く自然と分かる。
操作の反映分かりやすさでは、リモコンのほうが上だよ。

その真っ暗なステージで上向いてるのか下向いてるのか分からなくてプレイに支障をきたす様なゲームがクソゲーなんだと思うよ

>個人的に不満をおぼえた点としては
>例えばフォア・ハンドで打つ前にラケットを後ろへ引く（つもりでコントローラを後ろへ振る）と
>それがバック・ハンドのスイングとして感知されてしまうところ。

こういう事を言ってるの
リモコン振ってたら意図して無いアクションが暴発したり
逆に出なかったり
滅茶苦茶ストレス溜まるぜ

あと2ヶ月でどこまで調整できるかな

任天堂なら完璧にしてくるだろ。
ソニーみたいにベータ版なんかださない

こればっかりは実際プレイしてみないと分かんないな。
任天堂の事だからまず大丈夫だろうけど。

ハード面じゃなくソフト面の問題なのに
信仰は怖いわ

「完璧」ではないベータ版とやらを出した結果が>>224だと思うがね
ホント盲目だね

信頼を信仰に言い換えると何だろうと怖いものに思えてしまうねｗ

脳トレの文字認識システムはすぐにサードにも回ったんだよね
今回もサードへのフォローは普通にするでしょ

>>229
未完成のまま発売されたらその時問題にしよう

>>217
＞イノベーション（技術革新）のジレンマ
＞市場を一新するほどの革新技術、つまり「破壊的イノベーション」によって
＞既存の優良企業はそれまでの成功体験が足かせとなって追いつめられていくとする。（amazonより抜粋）

「ﾊｯﾊｯﾊ､あんなﾓﾉにうちの技術は脅かされんよ。
なんと言っても向こうの短所は物理的に克服不能なんだから。
我々がすべき事は顧客の要求に応えていくことだ」
↓
破壊的イノベーション
↓
orz

ってなことか？

ベータ版とか関係ない
構造上必然の問題なのに、ヴァカだな
従来のようにボタンを押す、押さないのデジタルではなく
リモコンをどう動かす、どのくらい動かす、でアクションを決める以上
従来機と違って個々人の感覚の差異がプレイアビリティに物凄く影響を与えるのは当然
当然に　完璧　など無い

じゃあ練習してゲームでの感覚を体で覚えるしかないね
現実世界でもクセに任せてテキトーに振ってたらミスるんだから

調整のしようが無いとは思わないけどね

いや>>224みたいな症状は当たり前にテストやってたら
初期段階で簡単に発見できるレベルのものだと思うぞ

これを改善しないで公開したって事は問題の修正が
難しいんじゃないかと勘ぐってしまうのが普通の考えだと思うが

じゃあwiiｵﾜﾀってことで
どんだけストレス溜まるか知りたいから早く触ってみたいよ

調整すれば直る問題だったらとっくに調整出来てるはずだもんな
頑張って完璧なのを出してもらいたいね

Wii体験会でのWiiコン評価
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149711007/

バックハンドを認識するようにプログラムされてるなら当然だろ
昇竜拳を出そうとして波動拳が出るのと同じだ

このネタだけでご飯何杯でもいけちゃうネ

思いっきり振り抜いたら地面にｶﾞｯと当たってラケット削っちゃって、
半泣き笑いでエヘエヘ言っちゃうプレイが出来るということか

おまえら、この先五年はスティックもってTVの前で踊ってるのか親が泣くぞ。

ゲームのコントローラ握って石のように動かない子供を見て不安に思う親は多い

だからゲーム脳論者が支持されてる

テレビの前で腹に抱え込んだ小さな機械をカチャカチャやってる姿がいかに異常に見えるかは
それが典型的なヒキコモリ像でもあることでわかると思う。

確かに価格の安さだけでは競争上のアドバンテージにならないかもしれんが
PS3は競争のスタートラインにすら立てない価格設定だがなあ・・・
観客席からスタートするようなもんだ。

ユザーインターフェースの選択肢と可能性が増えたことは
単純に喜んでみようぜ

漏れはなんだかんだでPS3(60GBタイプ)を買うんだけれども

まぁなんだこの記事見て
また日経かって感は否めない・・・

つってもFFシリーズが出ればソフトと同時にWiiを買っちゃうようなゲヲタでもあるけどねｗ

これって値段の部分だけの比較対照としてPS3の名前が挙がってるけど
基本的にPS3を擁護しているような内容ではないような
この他の記事見ると新って人は360贔屓みたいだね

>>232
資産的にも人材的にもハード的にもソフト的にも
「持つ者」は「持っている物」という荷物によって制約を受ける。
その荷物は過去の成功により獲得した資産である。

逆に「持たざる者」は荷物が無いために、
より高いリスク選択を許容される。
「失うモノは何も無い」って事だな。

革新技術とは、成功した実績を未だ持たない技術である。
則ち成功する裏付けの無い、より高リスクな選択肢である。

よって革新技術は「持つ者」より「持たざる者」により好まれる。
しかし革新技術により「持たざる者」は、成功の後に「持つ者」に変化し、
その技術事体が「荷物」となる。

資産の持つ意義を如何に捉えるかの違いでは。
>>217の本がそーゆーことを書いているかは知らんが。

>>247
>つってもFFシリーズが出ればソフトと同時にWiiを買っちゃうようなゲヲタでもあるけどねｗ
GCとFFCC買った？ PSPとFF7CC買う？

>>248
そのことは1スレ目で既出だ。

>>234
一通りゲームの操作を覚えるのに習熟が必要なら
Wiiがリモコンを出した理念はどこへやら、本末転倒って感じだね
下手すると従来のPS2よりよっぽど難しそう

>>251
？？？
全く意味不明だが？

従来のコントローラはボタンが多過ぎる
操作が複雑で敬遠されてる
だから誰でも直感的に簡単に操作できるコントローラ

それがWiiリモコンの理念だろ

そういやあリモコンで野球やテニスの動画見たけど
打球を打ち分けるのにリモコンを振る技術を磨くのかな？
それこそ本末転倒だよな、ゲームとして退化してるというか
パワプロやマリオテニスはボタン一つでプロ選手の技術を模倣出来るのに

ゼルダもさあ、リモコン横振りで回転斬り発動！ってバカですか？
絶対プレイ中予期せず暴発するって

Wiiリモコンって何か凄そうで期待だけはさせてくれるんだけど
実際のところ実用性０ってことが露呈されて速攻消えると思う
そうバーチャルボーイのようにな

まぁ価格がすごくて実用性０な次世代機よりはマシだと思うが

>>251
まだ発売されてもいないハードの新しいコントローラで
マイナス思考しかできない馬鹿の妄想はいい加減止めろ
評価するのは実際に発売されてからでいいんだよ

それともお前にはWiiの評価を発売前から貶めなければならない理由でもあるのか？

期待しようが期待しまいが人の勝手

それともお前にはWiiの評価を発売前から盛り上げなければならない理由でもあるのか？

なるほど…
発売前から評判を落としとく理由があるんだな…

人の意見になんら合理的反論をせずに
工作員認定する宗教警察みたいな輩が見受けられますね

つーか今オモチャ屋にコントローラ振り回す系のゲーム機がどれだけあると思ってるんだ。
市場つくるほどのヒットになってるのにな。

http://kabu2ch.ninja-x.jp/
もぎたてチンクルのバラ色ルッピーランド
３５歳独身男の物語
ポケモンＷｉｉ デモ動画
任天堂株式会社 経営方針説明会　動画

>>258
剣をコントローラにしたドラクエ外伝が特にコントローラでのクレームも無く
ちゃんと売れているのに、そういう事実はあえて無視している時点で

Wiiのコントローラに不具合が出るのが確定しているかのようなごとく想像で
評価をわざと下げる為の書き込みにしか見えないよ

>>261
なるほど。全然新しいわけでもなく子供向けおもちゃの二番煎じとも言えるわけか。
こりゃ任天堂の据え置きはますますお先真っ暗だな。

自分がゲームをはじめたばかりのことは覚えてない人が多いみたいだね

最初から十字キーで斜め移動ができたか？
移動しながらタイミングよくボタンが押せたか？
昇竜拳が出せるまで何週間かかったか？

両手操作は訓練しないとできないし、複雑な両手操作は訓練してもできない人もいる。

ゲームをやってない層をとりこむために、DSは誰でも使ってるペンを入力デバイスにして成功した
（もちろんソフトとの連動あってこそだが）
Wiiコンはテレビのリモコンに近づけることで、同じことを狙ってるのだろう
たとえば片手でテニスゲームができることは、ゲーム参加の障壁をすごく下げると思うよ

二番煎じって言葉の意味調べた方がいいと思う。

>>266
二番煎じ。
一度煎じたものをもう一度煎じた薬、または茶。転じて、新味のない二度目のものの称。やきなおし。

おもちゃに既にある操作系の焼き直しではないか。
剣神もすでにおもちゃとして存在してるわけで。
野球やゴルフなんかもすでにおもちゃで存在する。テニスはどうかしらんがｗ
ほとんど↓にあるものの焼き直しなのでは？違うと言えるのかねぇ？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-2195939-4329948

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002YMP0W/249-0150253-5111511?v=glance&n=13299531
テニスもあったわｗｗｗ

こんなつまらないことをageて書いて喜んでるとは…幸せそうな人だな

ttp://epoch.jp/taikan/
さらに↑見ると完全にＷｉｉが二番煎じなのが解かるｗｗｗ
こりゃ完全にダメだ。

ν速+でもスレ建ってるけど、PS3はゲーム機じゃない、明快にコンピュータだと
クタは言い切ってるから、あまりゲームは出ないかもしれないぞ
いや冗談じゃなくてホントに
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm

>>269
つまらない？任天堂の次世代機が思いっきり二番煎じという事を発見に驚いたんだがｗ
外国人が体感おもちゃの存在を知っていたらＥ３の評価はどうだったんだろうね？

だからさ、二番煎じって言葉には別に失敗するとかお先真っ暗に繋がる意味は無いんだよね。

>剣をコントローラにしたドラクエ外伝が特にコントローラでのクレームも無く
貴方スクエニのユーザーサポートの方ですか？
そうでないならクレームが無いという根拠は？

>ちゃんと売れているのに、そういう事実はあえて無視している時点で
売れ行きと操作性は異なる問題
ちなみに某祖父地図では余りまくってて大幅値下げして処分してましたがｗ

>Wiiのコントローラに不具合が出るのが確定しているかのようなごとく想像で
論点は不具合のあるなしではない、よく読みなさい

こんな論理的思考の出来ない低レベルな反論してると
逆に任天堂の評価を下げちゃいますよｗｗ


評価をわざと下げる為の書き込みにしか見えないよ

>>273
確かに言葉の意味としてはその通りだけど
任天堂がやろうとしてるものが既に存在するという事は
それがどういうものか想像できるしどうなるかもまぁ想像できるわけだ。
少なくともＤＳのペンタッチ入力とゲームを結びつけたのは斬新だが
Ｗｉｉには斬新さはない。きっかけは261のレスだが体感おもちゃの市場という
存在を知れば誰もがお先真っ暗と思うのでは？

>>275
> 任天堂がやろうとしてるものが既に存在するという事は
家庭用ゲーム機の標準コントローラーとして採用された例を寡聞にして知らんのだが。
部分的に同じというだけでそう言ってるならタイヤがついてるから車は全部同じ性能と言ってるのと変わらんぞ。

あほくさ…
体感おもちゃ後発の剣神ドラクエが50万セット以上売れたことは無視か…
ソフトの話をする気は全然無いわけね

>>276
それは詭弁じゃないか。
家庭用ゲーム機ではないけどテレビに繋げるゲームとして存在する。
ある意味家庭用ゲーム機を介さないテレビだけでできる分既存の体感ゲームの方が優れてる。
コントローラーも一応ラケットとかドライバーとかバットとか釣竿とか
ボクシンググローブグローブの形してるし。

×ボクシンググローブグローブの形してるし。
〇ボクシンググローブとか一応そのものの形してるし。

>>277
ＤＱという最強のネームバリューがあっても
テレビに繋ぐだけのおもちゃでも５０万しか売れない。
ＤＱソードはハードがないと遊べないよ？
テレビ→９０００万台
Ｗｉｉ→？？
どう考えてもお先真っ暗じゃんｗ
剣神が２００万３００万売ってれば体感ゲームの需要はあるだろうしそれなりの
可能性も秘めてるだろうけど。

＞ある意味家庭用ゲーム機を介さないテレビだけでできる分既存の体感ゲームの方が優れてる。
置いておくのが一種類だけならな
ゲームを買う度にラケットやバットやドライバーや釣竿やグローブが
どんどん増える点は優れていると言えるのか？

>>278
で、Wiiコンはそのかわり分汎用性に勝る。
君の指摘してる部分はまさにWiiとそれら過去の体感ゲーとの「違い」だな。
ますます「＝」で結べなくなってきたね。

>>280
＞テレビに繋ぐだけのおもちゃでも５０万しか売れない。
テレビに繋ぐだけのおもちゃ「なのに」５０万「も」売れたんだよボケ

おもちゃ屋が作った１ハード１ソフトの体感おもちゃの市場が
据え置きゲーム市場より大きいわけないだろ

>>281
そんなのは嗜好の問題じゃない？
全てを兼ねる事が良いと感じるか
１つ１つが実際の形状に近い事を良いと感じるか。
体感とうたうなら形状は近い方が良いでしょ。
中途半端なガンコンより銃っぽいガンコンの方が俺は良いと思うが・・。

>>283
なんだよ１ハード１ソフトってｗ
体感おもちゃにハードなんて無いよ。テレビが遊ぶ為に必要なハードだろｗ
体感おもちゃ→テレビ→おもちゃ→遊ぶ。
Ｗｉｉ→テレビ→Ｗｉｉ→ソフト→遊ぶ。
どっちが遊ぶ為に金銭的にも仕組み的にもハードルが高いか解かるだろ？

>>284
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/wii09.htm
ほらよ
これで満足か

>>285みたいなことを言うようなヤツの相手をしていたとは…

>>286
この画像知ってるからｗ中途半端なガンコンね。
君は家庭用ゲーム機のガンコンを見た事無いのかね？ｗ

>>283
そんなのわからんぞ。
思い込みで決め付けるのはよくないな。

要はソフトだろ。
先行するWiiにいいソフトが複数つけばそのまま快走、
コケるようならPS3にもチャンスがあるかもしれない。

あとBDのインパクトはDVDほどじゃない。
デジタルをちょっといいデジタルにしたって何も変わらんよ。

>>287
え〜俺間違ってる？
Ｗｉｉは身体で動作するコントローラーで直感・体感ゲームが売りなんだろ？
体感おもちゃ市場は少なくとも既存の家庭用ゲーム機よりはテレビがあるだけで
遊べる分間口が広いと。で、その間口が広い体感おもちゃ市場はそんなにデカくないと。
つまり体感ゲームを売りにしようとしてるＷｉｉのお先は真っ暗という
誰でもできる推論だと思うのだがｗ

>>289
ん？俺へのレス？
ソフトはすごく大事だよ
剣神ドラクエはインターフェースと共に
ソフトが優れていたからあれだけ売れたんだろう

>>290
お前が「１ハード１ソフト」という言葉の意味を理解していない人間だと知って
相手するのがアホらしくなったんだよ

体感ゲームだけだとたいして売れないけど、
テレビゲームに体感要素をつけたらけっこう売れるかもね、ってことじゃないの？
ベースはあくまでテレビゲーム。

ってか別にWiiコンはどうでもいいのよ。
普通のコントローラーでも遊べる良質なソフトを
コンスタントに出し続けてくれればそれで十分。
DSで取り込んだ層を引き付けるようなゲームが出ればもっといい。

PS3は高すぎて買う気しないので、今回は任天堂に頑張ってほしいところ。

>>293
今まであった体感ゲームみたいなのは
テニス・ゴルフ・野球が遊べるWiiスポーツ
他はマリオやメトロイドプライム、ファイアーエムブレムみたいな
今までどおりのラインナップだよ

>>291
６９８０円で単体で遊べる５０万売れた剣神が
ＷｉｉのＤＱソード(ハード代＋ソフト代)になるとどれだけ売れると思いますか？ｗ
せめて剣神が上限と考えるのが普通だよね？

体感おもちゃは１ハード１ソフトではないでしょ。
テレビがないとできないわけで。
１ハード１ソフトって１パッケージで完結して遊べる物という意味なのね。

ＰＳ３・・・ソニーの株価が2000円台になったら3万円以下で売り始めるからそれまで待とう

いまのPS3の7万って価格はメチャメチャ安いよ
BDプレイヤー単体で10万とかしてるのに比べたら破格だ

よくこんな意見があるが、ＰＳ２の時ＤＶＤも見れると喜んだが
今もＰＳ２でＤＶＤ見てる人っているの？正直ＰＳ２のＤＶＤ機能って辛くない？
自分は普通にＤＶＤのプレイヤー別にその後に買ったんだが．．．

もしＢＲが普及してもＰＳ３がＢＲプレイヤーとして破格に安いって事は
ＢＲプレイヤーとしてはハズレで結局、別にＢＲプレイヤー買う事になる気がするんだが．．．

ＰＳＸにしろソニーの製品は半端な製品が多いよね．．．

PS3が高いか安いかなんて
スレ違いな話はよそでやれば？
ここはWiiの不安要素をあげつらうスレだよ

ttp://ent2.excite.co.jp/shopping/xavix/
ttp://www.xavix.jp/

より大人向けの体感ゲーム・・・。
女性向けにはこんな感じで宣伝して売るんだろうなｗ
マジで任天堂おしまいというか幻滅だな・・・。

体感ゲームを数本やるために25000円＋ソフト代数本(1本1万円弱)を買えるかどうかだ
GC持ってる奴が剣神というソフトを一本買うのとそう替わらないとしたら
50万本という数字では少なすぎる

>>299
勝手に妄想して幻滅かよ

んー率直な印象なんだけど
バーチャルボーイとかぶってない？

バーチャルボーイなんて任天堂だけしかソフト出してなかったけど、
Wiiはすでにソフトシェア上位の会社が軒並み参入発表してる
今年だけでゼルダ、DQS、ポケモンが出るのが確定してるんだから、最悪GCぐらいの売り上げは確保できる

>>300
ＧＣで５０万本以上だとＧＣで売れたソフトトップ１０入りだけどね。
マリオやゼルダでも８０万本切ってるわけだが・・・。
マリオやゼルダでもそんなに需要のない体感ゲーと化すわけで・・。
剣神はＤＱ１ベースのリメイクで外伝でもなく
ＤＱのナンバリングのリメイクと考えれば最低の数字である事はまちがいない。
普通にＰＳ２のＤＱ８のエンジンでＤＱ１リメイクしたら５０万以上は売れると思うが・・。

>>303
一応他のところも出してたはず
発売されてたかどうかは知らんが…


ＷｉｉのスマブラXって本体と同時発売はさすがに無理かなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=jmcOn8j6Y-w

GCが売れてないからWiiも売れないと思う
DSが売れたから、わずかでもGCにより戻しが起きるかと思っていたけど、全然なかった
任天堂は、キチンと自分たちの据え置きをサポートしなかった事を、後々になって悔やむと思うね
旧世代の負けハードでありながらも、オンライン等を充実させ、堅実にファンを増やしていったXBOX
日本市場では完敗だったけど、北米はPS2に迫る程まで頑張って成長させた

そういう努力が実って360は今の北米での成功がある
旧世代で今のGCの様に努力しなかった日本市場では売れない状況が続いてるけどね
つまり旧世代で努力して支持を受けていたハードは次世代でも成功出来る下地があるってこと

なんか、Wiiは体感ゲームしか出ないと思い込んでる奴がいるけど、
Wiiだと体感ゲーム以外のゲームで遊んじゃいけないのか？
DSでタッチパネルを使うゲームしか出なかったか？
DSの発売前に「タッチパネルを使うゲームなんて売れるわけないし、そんなものを搭載してるDSが売れるわけがない」
なんて言ってたようなやつがWii批判してるんじゃないか？

あと、俺の周りじゃDS8を買ってる奴が結構いたけど、剣神ドラクエを買った奴は誰もいなかった
それは何でかっていうと「体感ゲームを従来のビデオゲームと同じように認識してなかったから」
体感ゲームだったから買わなかったというよりも、買う選択肢に入ってなかっただけ
これをWiiで意識改革すれば爆発的に売れる可能性もある
DSでユーザーの意識改革をしたようにね

マリオやゼルダを体感ゲーム扱いって
頭おかしい人なんですね…

>>305
ちょｗそれスマブラ違うwww

メチャクチャﾜﾛﾀ

Wiiiが批判されるとDSの名前出す人がよくいるけど
DSやってる層はDSで満足してるから据え置きには手を出さないと思う
DS以上の社会現象になったポケモンの時ですら、そのファン層は据え置きに興味を示さなかった
何故かと言うと、携帯機の枠組みの中で遊びが完結してるから
これはDSが売れた理由でもある

アレもコレも揃えなきゃならないっていう状況になると駄目
GBAも大成功したけどGCに影響を与えた事はなかった

ゲームマニアに取っては、据え置きをプレイする時間と
携帯機をプレイする時間が、別になってるのかもしれないけど
一般にとってはゲームをやる為にあてる時間は同じ

もちろん携帯機は遊べるシチュエーションが多用だけど
外でやってる人なんて殆どいないでしょ

今熱心にDSをやってる層は
据え置きを買ってさらにゲームをやる時間を殆ど残していないんだよ

結局、任天堂は
ＰＳに敗北した時点でロイヤリティでぼろ儲け路線とは決別して
任天堂のソフトウェアで商売することを重視するようになったわけで

任天堂の出したいソフトウェアに見合ったハードを出せればそれで十分だよね
仮にWiiが大当たりしてサードが結集すれば
それは単なるラッキーとしか思ってないんじゃね？

でなきゃこんなロースペックで出すわけないじゃん

>>306
箱も箱〇も北米では完敗だよ。日本におけるＧＣよりはましなんだろうけど。
箱〇は北米でも箱以下のペースで売上が推移してる上に現時点においても
ＰＳ２にハード売上で完敗してるし。
特に去年のクリスマスなんかは箱〇の１０倍近くＰＳ２が売れたわけで。

べつにDSを買った層がWiiを買うからWiiが勝つとは言ってない
ただ、DS対PSPをみて分かるように、DSはゲーム業界の外を見て新規ユーザーを獲得した
対してPSPは既存ユーザーのほうしか見ずに商売を始めた結果、PSPはプチPS2市場に成り下がってる
そして今回のWiiとPS3でも同じことが言える
Wiiはこれまでゲームに見向きもしなかった層にアピールしようとして、
PS3はこれまでの既存ユーザーを取り込もうとしてる
DS対PSPの勝負とWii対PS3の勝負が似たような構図になってるから比較としてDSを出してるだけ
違いがあるとしてはDSはGBAという圧倒的シェアがあったけど、Wiiにはそれがないってこと
そのハンデ差がどうなるかが非常に興味深いわけで

>>313
ソフト売り上げは？

>>312
> でなきゃこんなロースペックで出すわけないじゃん
どんなロースペック？
なにか情報もってるの？

>>312
PS3が無駄に灰スペックなだけで
WIIが特段ロースペックと言うわけではないんだが
だいたいスペックあげすぎて値段高騰じゃあ本末転倒だろ
値段を上げない範囲でスペックをあげられるだけあげたほうがよっぽど賢い

WiiがPS3より売れる方に全財産賭けられる奴いる？
信者でさえ勝つ確率はそう高くないと本心で思ってるでしょ

>>318
悪いが競馬でオッズ1.1以下でさえ全財産掛けられる奴はほとんどいないんだが
だいたいPS3の方が売れる方に全財産掛けられるやつがどれだけいるよ

>>315
本数は解からないけど期間のランキングでは結構上位に食い込んでる模様。
でもハードがロクに売れないのにソフトの総数でとても勝てるとも思えない。
箱はＰＳ２に２度負けるのでは？
　　　　PS2 　　GBA 　 PSP　 XBX　　NDS　　GCN　 X360
累計　33435K 32532K 4330K 14394K 4446K 11117K 1504K
北米で箱〇が発売してからＰＳ２は３００万台以上売ってる。つまり箱〇の倍。

>>316
Wiiのメモリって８０ＭＢしかないでしょ
PS3の３分の１で明瞭にlower specだね
意図してこうしたものとしか思えん

任天堂の経営方針説明会でも単純なスペックアップを否定している
http://www.irwebcasting.com/060607/03/74d18b0400/main/index_hi.htm


ソフト屋任天堂としての利益を優先した結果なんだろね

>>321
> Wiiのメモリって８０ＭＢしかないでしょ
ソースは？
公式には無いようだが？

なんか斬新さが売れる事の必須条件みたいに言ってた人いたけど。

馬鹿だね。

nintendoDSとiPodは既存の技術の寄せ集めだけど、
ゲームや音楽鑑賞の概念をまるっきり変えてしまった。

PSPは「斬新さ」だけで作った様な機械だったけど、
それはなんにも生み出さなかった。

本当に求められてるのは「発想の斬新さ」なんだよ。
技術じゃなくってさ。

>>322
Ｗｉｉの詳細スペックは公式には発表されてないけど
ＧＣからのＣＰＵやグラチップの拡張幅や数値から
ＧＣのメモリが４０ＭＢなのでその倍くらいじゃないかという推論かと。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/181/18163.html

はぁ。推論を元に推論ですか。
ご苦労様。

>>323
PSP も技術だけ見れば、□ボタン以外目新しくはなかったが？

>>323
スリープ状態でも２４時間ネット接続できて
新作の体験版や新データが自動的に配布されるサービスが予定されてる
技術的には特に目新しくないが発想としては斬新

現実はこんなもんか

＞例えばフォア・ハンドで打つ前にラケットを後ろへ引く（つもりでコントローラを後ろへ振る）と
＞それがバック・ハンドのスイングとして感知されてしまうところ。コントローラの動きを赤外線受光部に
＞うまく伝えてやるコツが必要になるようで，なかなか本当にテニスをするようには操作できない。

＞試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，
＞任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。

＞試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，
＞試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，
＞試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，

http://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/

大風呂敷広げちゃった手前、どーすんだろ

>>328
その当時コントローラがすでに完成していたとは言い難いが
それはつらいな

>>329
いや少なくとも半年近く調整の猶予があったはずだけど↓

レボリューション本体の開発は既にほぼ完了、ソフトに注力【2005年12月28日】
http://www.nintendo-inside.jp/news/175/17593.html

半年もかけて直せないんだから、かなり改善が難しい問題なのかね
こんな体験会レベルの使用で見つかる不具合なんて初期段階で発見出来てるだろうし
特に「何度か見かけた」ってのが怖いね、長時間に耐えられないのかな

>>330
まぁ記事では求めすぎるのは筋違いとか言ってるし、
ものすごく楽しかったのは伝わってるからたいしたもんだいにはならんべ。
テニスゲームに限った問題だろうし。

DSの時も発売前はタッチパネルをさんざん叩いてるヤツがいたな
発売されたら見事に消えたけどw

>求めすぎるのは筋違いとか言ってるし、
それはWiiゲームのリアリティについて言及してるのであって
決してハードの不具合を容認してるわけではない
本当にWii擁護派は簡単な日本語すらまともに読めないバカが多いね

本当のバカは実際に触った事もないのに何時迄も
ウダウダ言ってるやつじゃね？

そもそもハードの問題かソフトの問題かも良く判らんしなぁ…

加速度センサー自体の技術は結構枯れている。（カーナビで鍛えられたから）
ただ、加速度センサーを汎用入力デバイスに用いた例って殆ど無いから、プログラマーも味付けに苦労しそうだ。

11月のPS3発売までもう半年切ってるのに、
まだWiiの値段と発売日が明らかにならないのは
変だなとは思い始めてる。

技術志向のサードを獲得するために
詰めのスペック向上をやってるのかと思ってたが…
リモコンの不具合なのか…？

おとといの経営方針説明会で9月に発表するって言ってたじゃん

>>321
PS2の容量でさえ完全に使いこなせてるソフトはほとんど無いのに
PS2よりハイスペックのGCの2倍もあるのなら
少なくとも後5年くらいは容量が足りなくて困るなんてことはないと思うぞ

>>336
E3で新ハードの価格と発売日を発表する方が珍しいんだとさ

半年前っていったらまだ製造すらスタートしてないしな
半年の間に搭載部品の原価も安くなるかもしれないし、そう早々と発表してもいいこたないわな
逆にPS3がなぜ発表できたかといえば、cellとBDの値下げの目処がつかないから発表できたんだろ
あと、価格に慣れてもらう為もあるだろうな

単純にさぁ、ＰＳ３がいくら超ハイスペックでこのスペックにしては破格の安さだとしてもさ、
基本ゲーム機＋マニア以外が注目もしていないＢＤのマシンに６万以上をポンと出すのはマニアだけだよ…やっぱり。

何だかんだ言って、ゲーム機の普及にかかわる鍵はお子様＆ライトユーザーなのは今までの歴史から言っても当然なわけで…
その層に完全にソッポ向かれる価格帯なのは致命的っしょ。　子供の親の目線でも、子供に出してやるお金の限界をＰＳ３は超えてる。

>>338
だーから
バカ任天堂信者は口開くなよ
それと>>341のような相も変わらずスレタイ読めない奴も消え失せろ

>>342
気に入らないならお前がゲハにカエレ

やっぱりﾁｮﾆｰ儲はスレタイにPS3があるのも読めないし、弱点というのは何かと比べてじゃないと
意味がないというのが分からないんだよｗ

だーから
バカ任天堂信者は口開くなよ

>>345
お前はvipperか？

Ｗｉｉの強みは過去のＰＣＥやＦＣ、ＳＦＣ、Ｎ６４、ＧＣの資産が生かせること

ＰＳ３の互換機能は・・・まぁアレですから。

360は・・・

>>43のリンクの一つを見ると、
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/185/18547.html
「ATI、E3で見せたWiiの性能は"氷山の一角"」
E3ブースに並べられたWii試遊台ですが、任天堂によれば開発が完了したものではないようです。
更にGameDaily.bizはE3期間中にATIのコンシューマープロダクツ
PR担当上席ディレクターのJohn Swinimer氏からこのような話を伝えられたそうです。
「私は皆さんが目撃したものはWiiでHollywoodチップが実現するものの氷山の一角に過ぎないと思います」
ということで、まだ開発中で性能を上げる余地があるのかもしれない。
仕様が完全に決定しないと価格を決めれないのかもね。でも25.000円以下は確定してるけど。

ところで、WiiはバイナリレベルでGCと互換性が取れてるようでGCのSDKでもソフトが開発できるらしい。
それにWii開発キットをすでに1000以上配っており、完全版も直に出来るのかもう出来たのか。
かたやPS3はCELLに完全対応した開発キットが出来ていないという噂。
現在ロンチに向けて開発してる会社は力技で自社でエンジンを作って開発してるらしい。
もはや中小サードには真似できない。しかも３本くらいがロンチにもう間に合わない模様。
そもそも諸々のプログラムがかなり高難度でPS2ですら性能を限界まで引き出しきれてないとか。
Wiiは開発のし易さも考えられてる上、すでにミドルウェアのサポートも手厚い。
いくらスペックが高かろうとソフト開発が困難ではどうしようもない。
というか、馬鹿にするほどロースペックでもないでしょWii。

ついでにWii最新情報。
任天堂が「メッセージサービス」の特許を取得
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/185/18564.html

Wiiインタビュー/江口勝也氏
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/185/18559.html
Wiiリモコンの拡張についてチラッと言及している。

>>341
面白いソフトがたくさんあって安いGCが400万しか売れないんだから
PS3がまた売れても不思議はない

GCは元々そう値段変わらないPS２と思いっきり競合しちゃったからね。
発売日前後にPS２が２万５千円に値下げされたし。
小学生高学年くらいの子がハード選ぶ時　母親「もう〜ちゃんもうすぐ中学
なんだからソフト多いPS２の方がいいんじゃないかしら」って光景を良く見た。

その競合しちゃったお陰で開発側もじゃあ普及率高いPS2でってのが多く結果
GCは新作リリースかなり遅くまた任天堂も途中で重点を携帯機に切り替えたからね。

★市原隼人★妻夫木聡★小池徹平★って可愛いよね♪♪♪(*´Д`)

☆オナ禁中☆のノンケ♂が、先入観なしに《《ゲイビデオ》》見ても★絶対に★ﾑﾗﾑﾗしないの？？？

旧来のシリーズ作品はジャンル問わず全てリモコンを使う事で
新しく、面白く、売れるように進化
今までに無い全く新しいゲームも多々リリースされて
任天堂もサードもユーザーもみな幸せｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

これが実現する事が前提でバラ色の未来を描いてるようだが
目玉のリモコンが使い物にならないシロモノだったと判明したらどうするんだろう？
また使いこなせるのが結局また任天堂だけだったというオチの時も
あの絶好調のDSだってサードはロクに使いこなせていないのにね

Ｗｉｉが売れるか売れないかはクリスマス商戦の母親の鶴の一声に決まる。

Ｗｉｉの場合
母親「これ、邪魔にならないし、電気代も食わないのね。じゃあ、買ってあげようかしら。」

ＰＳ３の場合
母親「75000円なんて高すぎるわ。電気代もすごくするそうだし、だめね。Ｗｉｉにしようかしら」

妄想の母親はおいといて現実の母親

「こないだDS買ってあげたばかりじゃない、大体PS2だってあるでしょ？
　DSのポケモン買ってあげるからそれで我慢なさい」

>>354の線も否定できないな。
そうなると、ますますＰＳ３の勝ち目はないぞｗｗｗｗ

2011年の7月になってTV買い換えるわけじゃなし
別に普通のユーザーは新型据置ゲーム機を特段必要としてません
今年の冬にPS3買うのはマニア、Wii買うのは信者

そして今は実体が無く妄想onlyで期待されてるリモコンの真価は来年中には判明する
サードにとって美味しいシロモノでなかったら、まだしばらくPS2の時代が続く

>>356
すなわち、共倒れだということだな。

まあ、これについては、今後の景気とかが複雑に絡み合ってくると思う。
年末のボーナスがどこまで出てくるか。がＷｉｉにとっての勝負の分かれ目だと思ってる。

あくまでも、クリスマス商戦に任天堂側がＰＳ２よりＷｉｉが魅力的なものであることをアピールできるかが
勝負でしょ。
こればっかりは、未来のことなのでさっぱりわからん。

ただ、すくなくとも、ＰＳ３については勝ち目がないことは間違いない。
ＰＳ２については、まだまだ余力はかなりあるとおもっている。

まぁ日系が何を書こうが
任天堂は当然だが、ＳＣＥ陣営ももＭＳ陣営も
Wiiは売れますと認めてるんだけどね。

まあPS3はどうでもいいかとｗ

「Wiiの弱点」はコントローラではなく、スレのソース通り
タイトルの質と量、他機種と比較してのグラとサウンドの見劣り、
そして北米に限らず子供向けイメージだろうな。

任天堂自社ソフトは圧倒的なクオリティで安全パイだろうがサードがどこまで練ってくるか。
またE3のトレーラーのように大人が楽しめるタイトルを出せるか。

64、GCの躓きを繰り返さないための方針が任天堂にあるのか、というところだな。

任天堂としてはここは10年ぶりのチャンスがめぐってきたわけで、
ここでうまいことシェア1位取っとかないともう一生勝てないぞ

>ＰＳ２については、まだまだ余力はかなりあるとおもっている
そうだな
PS3どーこー関係ない、まずWiiの目先の相手はPS2


>「Wiiの弱点」はコントローラではなく、スレのソース通り
>タイトルの質と量、他機種と比較してのグラとサウンドの見劣り
他機種と比較以前に、PS2と大差無いのが痛い
Xboxと同レベルなのだからわざわざ買う必要など無いレベル
だからコントローラがほぼ全て、それが使い物にならなかったら一巻の終わり

任天堂は据え置き機はあきらめた方がいいんじゃないのかな。

>>360
任天堂がコケたらどこが勝つ？

>>361
いやPS2とは大差あるぞ。
Xbox360、PS3と比較しての見劣りでいい。

コントローラはソフト次第でどうにでもなる。
検出精度がもし低いものなら低いなりのソフトを作ればよい。

PS2と比較しなければいけない点はソフト自体のターゲット年齢だ。
MGS、GT、エースコンバット、アーマードコア、ウイニングイレブンなどのような
ある程度年齢のいった人が好むようなタイトルを出す気があるのかどうか。

頼むから、エクササイズソフトを出してくれ。

まあ、WiiもPS2もSDTVレベルってことで同格だね。

>>364
リモコンが期待に遠く及ばないハッタリだった場合

純粋にWiiの性能だけを見て、買う価値あるか？
サードメーカーはソフト出す価値あるか？
>GS、GT、エースコンバット、アーマードコア、ウイニングイレブンなどのような

こんなのをなんで今更Xboxレベルの性能のハードに出さなきゃいけない？
Xbox360、又はPC、安くなってたならPS3の選択肢しかないだろう

>>364
そういう既存のシリーズが目的の人はターゲットにしてないと思う
それらがやりたい人はPS3でいいんじゃないの

偶然かも知れないけど>>364の挙げたタイトルはどれも操作が複雑だね
こういうのがいつまでも売れるとは思わないって思想で作られたWiiとは相性悪いかもね
まークラコンもあるけど

>GS、GT、エースコンバット、アーマードコア、ウイニングイレブンなどのような
こういったシリーズものはさあ剣神ドラクエのように
シリーズ本編とは別の完全な外伝的ソフトとして
リモコンを何とか有効活用した物を作らないとどうにもならんねえ
シリーズ物本編は普通のコントローラが一番いいよ
ドラクエだって9まで剣神風だったらファン怒るだろう

だからリモコン使えなかったら、それまで

367みたいな旧世代のゲーマーは、Wii世代になると取り残される。

>>370
十字キーとABボタンがあればドラクエはできる

リモコン使わないで、クラシックコントローラ使って
純粋な今までの作風のままのシリーズを出すとしても
性能的にはへっぽこなのだから出す意味無いし、シリーズファンも納得しないね
論理的っしょ？

画面が綺麗じゃないと成立しないゲームは
箱なりPS3でいいんじゃないの

>>372
だからさあ、従来型ゲームなんてWiiで出す意味無いんだって
ファイアーエムブレムとか任天堂製のは他社ので出すわけにはいかんだろうけど
せめてXbox360くらいの性能があったら別に従来型ゲーム出してもよかったんだろうけど
Xboxレベルじゃねｗ

>>375
会社にとってそのハードで出す意味があるか無いかってのは
そのハードで出して儲かるか儲からないか、それだけだろ
PS2にソフトが多く出たのは高性能だからじゃない

日本国内に限らず北米欧州でも例に挙げたような傾向のPS2ソフトを
好む人は大勢いる。

もしWiiでそういった層をターゲットにしたタイトル（E3でのあのFPSのような）に
力を入れてサードを誘引すれば、開発費開発期間を大幅に抑えつつ利益が見込めるため
タイトル数は激増しSCE勢は大打撃を受ける。。

だがもし任天堂が>>368の考える通り（そして自分もそう危惧しているのだが）
ターゲット外として顧客として取り入れるつもりがなく既存任天堂イメージを
貫くなら、北米欧州ではWiiを選ばずXbox360を新規購入、
またはPS2を使い続ける人が多く残りSCEは生き延び、数年後のPS3のブレイクも十分ありうる。

そして日本ではPS2がメインストリームであり続け、
64、GC時代とほぼ変わらない状況になる可能性が高い。

もちろんDSのように市場を席巻することもありうるが。

たしかに性能だけで決めるよりも売れてるハードに出したいよなぁ
性能いいってだけならXBOXや360にもっと日本メーカーもゲームを出すべきであって
なんで出なかったのかと言えば、やっぱりハードの普及が問題だったわけで

>>375
じゃあゼロからの普及で、PS3よりずっと楽とはいえ新しいハードのWiiが
最近元気ないとは言え、普及しきってメーカーも扱い慣れたPS2よりも
儲かる市場を任天堂は提供できるのかな？
あんまり説得力無いねえ

PS3ソフトの開発は中小ソフトメーカーには非常に厳しい。
だがWiiなら可能。
あとは任天堂の姿勢ということになる。

>>376だったか失敬

開発者もハイスペックなマシンでゲーム作りたいって気持ちあるよ。
高速なCPU、大容量のメモリ、高性能なグラフィックエンジン。
制約を受けることなく、より自分のイメージ通りのゲームを作れるんだから。

まあアメリカ市場はXbox360だろうな
あそこはただ複数ハードが並存出来るんだけど

>>377
今のPS2市場は疲弊している
かつてのヒットシリーズは売り上げを落とし、
新規タイトルは売れず、ギャルゲーやベストが棚を埋めている
PS2は他のハードの動向関係無しにフェードアウトしていくと思う
少なくとも日本ではね

>>382
イメージ通りに作れるかは開発環境次第だな
高性能=制約が少ない　ってことではない

これからしばらくの間はWii陣営に参戦するサードの発表から目が離せない。
ｗｋｔｋであり心配でもある。

>>359
グラフィックはともかく、サウンドに関しては最早、競争する意味が無いに等しいと思う

コントローラから音が出るのはWiiだけ！

だからどうしたって感じだな
だいたいそんなの買った後でおお！って気付くんだし

>>341
結局の所、そこがＰＳ３の問題であって、値段が３９８００円だったらこれほど叩かれる事は無かった、

任天堂はおそらく、Ｗｉｉを２４８００円、もしかすると１９８００円でクリスマス、正月商戦にキラーアプリと
共に投入してきた場合、客は一気にそっちを選ぶのは確実

もう一つは、ＧＣのソフトももう一度、掘り起こしたら売れる可能性は高いと思う、ピクミンとかバイオ４あたりは

開発環境って、任天堂はN64もGCもすごく評判悪かったジャン。
まあ、WiiはGCと似た感じらしいから、GCのノウハウのあるメーカーなら作りやすいのかもしれんけど。
そもそもGC自体、サードがよりつかなかったマシンなわけで。
ただ、PS3がゲーム作りにくいの間違いないだろうな。
けど、その代わり、スカイプだとかHDDレコだとか、そういうデスクトップアプリケーション系は作りやすそう。
Linuxの機能をそのまま使えるわけだから。

スピーカー何個も用意しなくても
音による面白い演出ができる良い仕掛けだと思う
音楽、音響という観点からは勝負にならんけど

だからあ、そんなにWiiが魅力的ならどうしてGCがサッパリ売れなかったのか？GC改がWiiなのに。

>>391
Ｎ６４は激ムズだったけど、ＧＣからは比較的、開発はしやすくなってるよ

>>391
PS3に期待しすぎ

>>393
PS2がDVDプレイヤーとして既に普及していたから
それだけ

Linuxを採用することのメリットは、既存のLinux対応ソフトや周辺機器をそのまま使えることだよ。
価格を上げてもHDDを付けてきたのは、そのためだもん。
多分ユーザレベルでもPS3用のソフトはすぐ出ると思うよ。
PS3でWindows動かしたり、GC動かしたり。その手のエミュレータ-もPSPなんかより全然作りやすいんだから。

クタの妄言も全くの無駄ではなかった…ってことかなこれは

結局だらだらと話したけど
リモコン使い物にならなかったらWii終わりって事でいいね
まともな反論なかったし

OSって言うのは、そういうことのためにあるんだから。ゲームにしか使わないなら、LinuxやWindowsのような高機能なOSはいらないけどね。
まあ、この手の家電用のOSはLinuxに集約していくんじゃないかな。携帯電話もこれ以上高機能化が進めば、Linuxになってくでしょう。

>>399
虚しくないか

PS3が採用したからリナックスを誉めてるのかなこの人は

>>401
じゃあ>>379に説得力あるレス頂戴

というか、他に適当なOSはないでしょう。MCEは家電メーカーが嫌うでしょう。
まあ、XboxがリビングPC的なニオイを消したのは、そっちをMCEに譲ったからだね。

>>379とリモコンがどう関係するんだ
「リモコンが使い物にならなかったら終わり」という
あまりにもくだらない前提で勝利宣言して虚しくないかってこと

ここ数日ずっと同じ話題でループしてるな

>>405
何言ってるの、最初からその前提で論じてるんじゃん
大体リモコンが使い物になったからってハード戦争勝利間違いなし、とも限らんわけだ
ただリモコンが使い物にならなかったら敗北は確定
違うというなら論理的に説明してね

>>404
家電のOSはTRONでいいんじゃないの
ただPS3が総合家電として成功するとは思わない
せいぜいBDプレイヤー止まりだろ

>>393
GCはどこが良いのかを上手く伝えられなかったから。
PS2より段違いに高性能だった事をいまだに知らない人の方が多いくらいだし、
任天堂が何よりこだわった快適性（読み込み待ちの少なさ）も知られてない。
その最大の原因はメディアの嘘だが、任天堂も努力が足りなかったと思う。

>>407
使い物になったらそれは成功ってことじゃないのか？

>PS2より段違いに高性能だった事

言うほど差が無いよ
ハードどれだけ使いこなせてるかの方が重要
メタルギアだって３とツインスネーク見てみ？

>>407
一番安いしソフトメーカーとして最大手の任天堂がソフトを供給するんだし、
リモコンとは無関係に次世代機では勝つんじゃね？
PS2より売れるかどうかはリモコン次第として。

DSを見る限り、任天堂と張り合えるソフトを作れないサードは
PS2でMAX20万本の市場で細々とやってくほうがいいってのはあると思う。

>>410
少し細かく説明すると

0　全く使い物にならない
1　ただ奇抜で新しいだけで商品価値ゼロ
2　少数の神ゲーを生むも、それ以外は泣かず飛ばずで全体的に商品価値なし
3　任天堂だけが使いこなすもサードは全然ダメ
4　サードも使いこなせて多数のソフトがリリースされる

４くらいまでいかないと　使い物になる　とは言えないな俺の感覚だと
任天堂の信者さんだと2でもいいかも知れんけど

タッチパネルの無いPSPの脳トレ2は全然売れなかった
標準インターフェースとして「あって当たり前」のものに
リモコンがならないと今から断言できるか？

>一番安いしソフトメーカーとして最大手の任天堂がソフトを供給するんだし、
>リモコンとは無関係に次世代機では勝つんじゃね？

安くて任天堂ソフトだけでハード買えちゃう人はGC買ってるね

ITRONは実装のしやすさから、昔の携帯でちょっと使われてたってだけ。
今はシンビアンかLinuxだよ。まあ、いずれも携帯の話だけど。
電気屋に行くと分かるけど、今売ってるデスクトップPCってほとんど全部リモコン付きのTVチューナーがついてる。
デスクトップPCって、完全に家電と被るようになってきたんだよね。
一方でPS3みたいにOpenOfficeやFirefox、サンダーバードが動いて、HDTVつなげば解像度はPC以上の家電も出てきた。
MSにとってのXboxは、ホームPC市場での家電対策なんだよね。だから、Xbox360はPS3を潰せれば、それで役目を果たすことになる。
MSの本業はPCだから。

>>414
わかんない人だねー
「あって当たり前のもの」になったところで勝つか負けるかは別問題
でも、リモコンがそうならなかったら敗北確定
だって他に取り得無いんだからさ？

>>416
PS3にはパッドじゃなくてマウスとキーボードを標準で付けるべきだったな

>>417
別にあのコントローラを
ああいう風にブンブン振り回さなくてもいいと思うが。
普通に横に持って遊ぶ面白いゲーム開発でいいんじゃないのか。

>>411
わざわざGCならもっと綺麗に出来ただろと突っ込まれてるソフト上げなくてもいいじゃない。

>>415
反論では無いようだし、(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝと言えばいいのかな？

リモコンが使い物になって
初めて勝ち負けを論じられる段階になるわけで
使い物にならなかったら負け確定
まさかコネクト24とかレトロゲームの配信でPS2に勝てるなんて思って無いでしょうな

>>417
「ならなかったら負け」なら「なったら勝ち」だろ
なんで別問題にしたがるのかそっちの方が分からん

よし、ID:w4etxhhWに聞きたいんだが、
あんたはPS3もWiiも最初は普及しないと言う考えなんだよな
んで、Wiiのリモコンコントローラがクソなら敗北決定と言ってるが、
まずなにをもって敗北となるのかを聞きたい
リモコンコントローラの出来関係なく、GC並みには売れると思うんだが

家にあるUSBのキーボードやマウスを挿せばそのまま認識すると思うよ。

>>421
PS2でこれから大作ソフト作って売るメーカーあるの？

>>425
少なくとも、今年発売予定のソフトでミリオン行きそうなのはもうないだろうな
今年のPS2ソフトで100万本越えたのはFF12の1本だけになりそうだ

>>424
家にPCが既にあるなら
PS3にPC的機能は期待しないんじゃないかな

>>421
え？PS2との勝ち負けを言ってるの？

ごめんなんか話ズレてた。
自分はWii単体のこと話してた。
ｽﾏﾝ消えるわ。

>>421
リモコンが成功しなくても商売が成功すればいいんちゃう？
っていうか、今の時点ですでにWiiでするゲーム全てがリモコンが基本ってわけじゃないんだし…

>普通に横に持って遊ぶ面白いゲーム開発でいいんじゃないのか。

それじゃワイヤレスのボタン数少ないXboxじゃんｗ
>>379にループね

>わざわざGCならもっと綺麗に出来ただろと突っ込まれてるソフト上げなくてもいいじゃない
じゃあ何が適当？バイオ4？、テイルズ？パワプロ？
PS2より　段違いに高性能　とはお世辞にもいえないねえ
まあこの辺は主観が入るから、段違いだ文句あんのかと言われりゃ返しようが無いけどねｗ

>反論では無いようだし
反論じゃないよ、皮肉

最も普及してるハードが問答無用で勝つなら
携帯ゲーム機市場はGBの天下がまだ続いてるわな

>>422
「使い物になる」ってのはお互いにニュアンスに相違があるよ
だから>>413のように言ったんだけど
バーチャルボーイのギャラクティックピンボールは個人的に神ゲーだけど
ハードは見るも無残に死んだでしょ
仮にWiiもマリオギャラクシーのみが神ゲーであとサッパリでも
Wiiは成功だと言い張るか？

今後PS2ソフトでミリオン行きそうなのあるかなって探してみたけど、
そもそもPS2でミリオン行ったソフトがすくねーな

まずスクエニのFF、DQ、キングダムハーツはFF次回作がPS3確定、KHは出たばっかり
ドラクエはいまWiiとDSでナンバリングじゃないのを作ってるし、リメイクあたりのならPS2に近いうちに来るかもしれない
ウイイレは昔100万売ってたけど、今年発売したのもやっと70万で100万届きそうにないし
無双シリーズも売り上げ落としまくり
みんごる、グランツーリスモは戦略上いまさらPS2で出すことはないだろう


やっぱPS2はもう無理だなｗ

>>431
まあ普及してると言うのはとりあえずデカいよ
GBだってゲームギア並の普及数だったら
ポケモンが出たところであんな復活しなかったろう

>>430
反論できないから皮肉を言うしかないってことね。
ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)

日本最大手、世界でも屈指のソフトハウスがソフトを大量投入して、
バーチャルコンソールで旧ハードのソフトがプレイできて
ネット関連機能を時代に合わせて強化して
さらにリモコンコントローラーで従来にないソフトが出来て
スティックやボタンの従来の操作のソフトも出来るXBOX？

これだけ変わってXBOX？
ちょっとXBOXに夢を見すぎだよ。

>まずなにをもって敗北となるのかを聞きたい
日本はゲーム産業は1強他弱が当たり前だったから
世間的なそれで言うとデファクトスタンダード以外は全部負け

>リモコンコントローラの出来関係なく、GC並みには売れると思うんだが
でもリモコンがダメだったらGCの2/3くらいか半分くらいまで落ちると思う

>>432
リモコンは別に高次元のゲーム性を実現する為のデバイスじゃない
ラケットにみたててリレーするだけでも楽しいと思わせることを目的とした
直感的で分かりやすいコントローラなわけだ、任天堂の説明通りなら

リモコンが神ゲーを生むかどうかなんて知らん
でもリモコンでゲームに触れる気になる人が増えたら
任天堂は目的を半分以上達したと言えるだろう

それが出来なかったらそりゃ失敗だろうな

E3であんなにウケたリモコンに対して
もしコケたらもしコケたらと連呼するのは何故なんだろう

>日本最大手、世界でも屈指のソフトハウスがソフトを大量投入して
で、状況同じの64とGCどうなりましたかな？

>バーチャルコンソールで旧ハードのソフトがプレイできて
所詮オマケ

>ネット関連機能を時代に合わせて強化して
DSとの連動くらいしか具体的にわかんないね
ま連動で何が出来るのかはGC‐GBAで大体化けの皮剥がれたと思ったけど

>さらにリモコンコントローラーで従来にないソフトが出来て
リモコンはとりあえず使えないという前提だから

XboxがイヤならそれこそGC改だね
売れるかコレ？サードはまだPS2の方がマシと思うけど

>>436
GCに関しては発売時ですでにPS2が普及しまくってて負けハード臭がプンプンしてたからなぁ
今回それがまったくしない（世間の評判聞いてりゃ分かるだろ？）ぶん、GC以下になることはそうないとおもう
だから、おれはリモコンコントローラ関係なしでそう思ってるんだけど、あんたが納得できないならそれでいいわ

んでPS2だってこのままずっとこれで粘れたらいいけどね
それこそもうサードソフト頼りになっちゃってるのが現状
Wiiが順調に売り上げ伸ばしたらサードだってさっさとPS陣営を見限ってWiiに来ることが考えられる
DSみたいに最初はみんなPSPのほう見てたけど、DSブームを見るやいなやこぞって参戦してきたでしょ
日本は1強他弱ってあんたが言ってるようにWiiが次世代機で一番売れてたらみんなWiiにくるよ
いつまでたってもPS2で勝負するわけにはいかないんだから

>でもリモコンでゲームに触れる気になる人が増えたら
>任天堂は目的を半分以上達したと言えるだろう

くだらね、宗教じゃないんだから
マニアが買おうと初心者が買おうとおなじ一台

>>439
だから今のPS2市場でソフトが売れるという幸せな考えは捨てろって
ちなみにD3はシンプルシリーズのWiiへの投入を決定してるぞ、確か

>>441
どういう発想だ？
DSのタッチパネルでゲームに触れたのはマニアだったか？

>>439
> 日本最大手、世界でも屈指のソフトハウスがソフトを大量投入して
> で、状況同じの64とGCどうなりましたかな？
> >バーチャルコンソールで旧ハードのソフトがプレイできて
> 所詮オマケ
> >ネット関連機能を時代に合わせて強化して
> DSとの連動くらいしか具体的にわかんないね
> ま連動で何が出来るのかはGC‐GBAで大体化けの皮剥がれたと思ったけど
それらの機能毎に別のハードを出すわけじゃない。
全てが出来る一つのハードが出るんだよ。

> >さらにリモコンコントローラーで従来にないソフトが出来て
> リモコンはとりあえず使えないという前提だから
意味不明。
リモコンが大成功しなくても消滅するわけじゃない。

>>440
前評判ならGCの時のほうが凄かったよ、何言ってるの
ゲハ板のスレの飛び具合はWiiの比じゃない
・・というか全体的にゲーム熱冷めちゃってるけどねぇ

>いつまでたってもPS2で勝負するわけにはいかないんだから
確かに、いつかは世代交代は来る
俺の読みはもう２年、下手したら3年はPS2ベース
で2、3年後にWiiはどこまで任天堂主体でハード伸ばしてるか
360もてこ入れ次第じゃ侮れん、随分安くなってるだろうし
PS3はこれはもう値段が全て、どこまで値下がりしてるか

>>439
>で、状況同じの64とGCどうなりましたかな？

別に同じじゃないわな。64はSFCからの移行期で2Dから3Dに変わったFF7がPSで出ることが
発表されたのが決定的だっただけ。しかし既に3Dの餌は飽きられている。
GCは対抗馬の価格がPS3ほど高価じゃないからな。

>>441
＞マニアが買おうと初心者が買おうとおなじ一台

五年後十年後を考えるなら、ゲームマニアに売るのと
新しいユーザーを新規開拓するのは、意味がまるで違う。
岩田がやろうとしてるのはそういうこと。

>>445
PS3の値下げはしないとクタが言ってるのは無視か？
「しないわけがない」とか言うつもりか？

>>397
メモリが256Mしかないのに、GUIインターフェイス乗っけたらスワップしまくりでしょ
コマンドでLinux動かせる様な人がPS3選ぶか？

Linuxマシンならモニター別として3万以下のPCで十分

>だから今のPS2市場でソフトが売れるという幸せな考えは捨てろって
別にPS2市場が順調などと誰も思ってない
ただゼロからのWiiよりはまだマシだ、とそのくらいの認識
何だかんだでDSと同じくらいのソフト市場があるわけで

>DSのタッチパネルでゲームに触れたのはマニアだったか？
DSは性能的にもGBAから随分とアップしてますが？比較対象にならない

>リモコンが大成功しなくても消滅するわけじゃない。
あのさー俺にレスするなら俺の主張読めよ
リモコンが使い物になったら売れるかもしれんし、やっぱダメかもしれんけど
使い物にならなかったらどうしようもないね、って言ってんの

>>450
だからリモコンだけで売りにならなかった場合でも
他の真似できない標準デバイスとしてのリモコンが消えるわけじゃないっつ-の。
自分の言ってる事もわからないのか？

PS2の場合

今まともに稼動するハードがどのくらいあるのか怪しいわけだが

>>445
2ch限定の評判かよ
ゲーム雑誌のアンケートで勝つ次世代機は？で70％がWiiって言ってたり、
日経でWiiが勝つだろうと予想されてたりされてるだろ？
世間でゲーム熱が冷めちゃってるとは言うけど、DSはブームが続いてる
既存ゲームの人気は下がってるけど、ゲーム市場全体で考えたらそんなゲーム熱が冷めてるというわけでもない

>>450
結局あんたはリモコンが失敗前提でしかWiiの敗北を予想できないんだな

>>450
DSで初めてゲームに触れた人間が
GBAからの性能向上を気にするわけないだろ
わけのわからんことを言うなよ

だからハードの売り上げ台数を市場規模扱いするなっての
PS2ユーザーの多くはもうソフトを買ってないんだよ

>>446
>日本最大手、世界でも屈指のソフトハウスがソフトを大量投入して
る点で一緒、眠いんだからピンぼけたレスしないでくれ

>>447
PS初期、パラッパとかビーマニとか
新しいユーザーとやらがたくさん入ってきたけど根付いたか？
DSで新規開拓したとか言ってるけど、一体何割残るやら

>>448
値下げしないなんて聞いてないが？そんな発言したか？
というか常識的に「しないわけがない」んだが
まあPSPにベタ移植は許さねえとか言ってていきなり移植テイルズ出したからなぁ

>>455
64、GCの時は発売前にPS、PS2がそれぞれ勝利ハードの座をゲットしてた
しかもGCの時は発売時ですでにPS2の価格とGCの価格がそんなに変わらなかった
それに比べて今回はまだ勝利ハードが決まってない段階でかつ、ハードの値段が3倍違う
どこをどうみたら64、GCと状況が同じと言えるのやら

あとPS3が値下げするかしないかって議論よりも、値下げできるのかどうかってのを考えたほうがいいぞ
発売当初赤字だと評判だったPSPは発売から1年半たってDSに大きく水をあけられてるのに関わらず、
いまだに値下げされる気配がない
そして今回のPSPも発売前から赤字だと評判だ

>>455
お前さんの言い分だと

据え置き市場はこのまま縮小してPSもWiiも全コケっぽいな

>>455
パラッパ、ビーマニが初期か？？というのは置いとくとして
ある一定層は根付いたんじゃない？音楽ゲーというジャンルから入った人はいると思うよ

クタの発言で、値下げせずに、機器のアップデートという趣旨が報告されてるが？

>>455
ゲハ云々言っておいて知らなかったのかよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm

ついでだからもう一方の社長の言い分も聞くといい
http://www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/index.html

>他の真似できない標準デバイスとしてのリモコンが消えるわけじゃないっつ-の。
ああそうですか
GC改、売れるといいね

>>453
当時は今と違って3機種発売日がてんでバラバラなんですが？
比較対象にならないね
それと、リモコン×→Wii×って言ってるだけ、リモコン○の場合は知らん
宗教警察に理を説いても無駄か

>>454
根本からして理解不能

>>455
＞PS初期、パラッパとかビーマニとか
＞新しいユーザーとやらがたくさん入ってきたけど根付いたか？

根付いたからPS陣営が勝利できたんだろうが。

>>461
だから当時はGC発売時ですでにPS2が勝ちハード決定してただろーが
俺からしたらGCはDCと同じにおいがしたわ
発売前ですでに負けたハードだったんだよ、GCは
それに比べたらWiiはそんな空気微塵もかんじねぇ
それどころか評判は>>453に書いたとおりだ

宗教云々言ったらもうおしまいだぞ？
意見がかみ合わない原因を一方に押し付けて自分が正しい気になった時点で議論なんてもんは成立しなくなる

>>456
じゃぁ、PS2市場を圧倒している状況でwii出しても完敗が決定だね。ｗ

>>457
ああ多分それが一番可能性高いと思う

>>458
機器のアップデートは知ってるが、値下げしねえってのは知らないし
まあ有り得ん、程度と時期は知らんが値下げはされるよ常識的に

>>464
んなアホな突っ込みいれんなやｗ
そんなこといったらなんでSFCは市場を圧倒してる状況でPSが勝てたんだ？

SCEのゲームでライトな人が根付かなかったのは
次に繋がるゲームを用意しなかったからだ

任天堂は脳トレで手に入れた層が離れないように
次々に弾を仕込んでる

>>463
>だから当時はGC発売時ですでにPS2が勝ちハード決定してただろーが
それ言ったら当時なら出川扱いだったろうなｗ
GC出た当初はバイオ独占供給を皮切りに
64が完全に任天堂1社孤軍奮闘だったとは対照的に
セガやナムコやフロムといったサードがソフト供給宣言して滅茶苦茶盛り上がってたっつの
ドラクエ8の行方も未定だったしね

>>468
じゃぁなんでGCは売れなかったの？

つまり2chやファミ通なんかでの盛り上がりなんて
当てにならないということだろう

3機種どれが欲しい？って各社のアンケート
確かにWiiが一番評価高いけど、「全部要らねえ」って項目付きのアンケート知らないんだよね
あったら多分それがぶっちぎりでトップと思うけど

>>470
結局のところ、アンタは
・Wiiコンが使い物にならなければWiiは売れないだろう
・「全部要らねえ」って項目のあるアンケートがあればぶっちぎりでトップだろう
という今現在どうなのか分からない、あんたの想像だけで語ってるわけだな

>>470
ゲーム買ってもらってなんぼの雑誌なのだから盛り下がるようなことは一切書けないだろうね。
実際は右肩下がりに落ちて今期の新機種投入で盛り返しを願っているんだけど、
これで駄目だったらこの業界はもう駄目かもね。

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>469
ゲーヲタは性能から見てGCを売れると思った。
実際に市場を構成してる一般人にはそんな事はどうでもいいことだった。

最近のファミ通の期待の新作（ゲヲタの期待）とソフト売上（実際の市場）の乖離とか見て
ゲヲタって声は大きいけど売上的にはほとんど空気だなと思った。

ファミ通に何かをしてるヤツなんていないだろ
単なるカタログが今すぐ消滅しても業界への影響なんか無い

>という今現在どうなのか分からない、あんたの想像だけで語ってるわけだな
そりゃ主観を排した議論は出来ないわけで
アンタと同じでねｗ

「想像＝主観」ってｗ
夢の世界の住人なんだな。

どーりで
ピンぼけたレスが多かったわけだ
納得

どこぞの総理のお蔭で、今後待つのは更なる格差社会とみても
国内も北米市場の様にＰＳ２の存続が続くってどうだろう？

次世代機という新たな市場があるのに踏み込まずに２年位、普及するまで様子見するメーカーってあるのかな？

次世代機、現行機にしろ、今ゲームの開発期間を考えると
今からＰＳ２の大作を開発するメーカーないのでは？
せいぜい開発期間の短くすむリメイク物くらいで
メインでは次世代機の開発をするのが賢いと思うのだが．．．

352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/06/09(金) 21:46:51 ID:CfPFMhjd
　PS3 はゲーム機です→「高すぎるよ」
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　「HDの容量少ないよ」　　　PS3 は高級家電です
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　PS3はPCです　←　「だったらいらないよ」

>国内も北米市場の様にＰＳ２の存続が続くってどうだろう？
>次世代機という新たな市場があるのに踏み込まずに２年位、普及するまで様子見するメーカーってあるのかな？

俺似たような意見なんだけどね
どうもここの多数意見はWiiはスタートからバカ売れらしいが

>>478
今の市場では大ヒットは狙えないので細々とPS2でしばらく作っていくサードはあるでしょうね。

>>478
×＝国内も北米市場の様にＰＳ２の存続が続くってどうだろう？

○＝国内も北米市場の携帯機の様にＰＳ２の存続が続くってどうだろう？

>>481
同意
過去のハードでもそうだった様に小さいメーカーは確実性をとって
ＰＳ２（１番普及してるハード）で作ってくんだろうね

あらためて宣伝しなくても一般人が知ってるようなタイトルでも無い限り
売れて２０〜３０万が今のPS2の市場。

10万売れて利益が出るような身の丈にあったソフト以外を出すのは自殺行為でしょ。

小さい所は、DSに流れるでしょ。

>>455
>日本最大手、世界でも屈指のソフトハウスがソフトを大量投入して
>る点で一緒、眠いんだからピンぼけたレスしないでくれ

おまえがどう一緒に見ようが、そんなのは
A君もB君も心臓が付いてるんだから同一人物ですとでも
いうような無意味な内容だ。

ごめん
俺日本語しかわかんないんで日本語でお願い

>>454が理解できないw4etxhhWに単発IDの俺が説明すると
○○っていうのやってみたいなー　じゃ、ハードも一緒に買っちゃえ
と言う層にアピールするのに性能は問題外だろっていうことじゃね？
そういう層は値段が安い方が思い切っちゃうと思う
まぁ、携帯機のように行かないとは思うがね

GCが売れなかったのは
１．発売時期が遅すぎた。
２．DVDが見られなかった。
３．本体発売後、ソフトが発売されない時期があった。
こんなもんか。

>>489
いや、ゲームがつまらなすぎた。

>>490
何のゲームがつまらなかったんだ？

PS2を選んだ人のほとんどはGCのゲームなんてやったことはないと思うがねぇ。

>>491
ピクミンの為に買ったんだよ。
それから数本買ったけど全滅だったね。
いまどきフルボイスも出来ないんじゃ、がっかりだよ。

ピクミン2を買おうかと思ってるけど中古でもまだ高いねぇ。出回っている数が少ないからだろうか。

ｶﾞﾁｬﾌｫｰｽの面白さはガチ
Wiiにｶﾞﾁｬ2がでるみたいだが。

>493
ﾘﾒｲｸﾊﾞｲｵもﾊﾞｲｵ4もやってないのか。
そりゃがっかりだね。

>>493
それも借りたまぁガキ向けだったな。

>>495
バイオは一本もやったことないねぇ。
GCでグラフィックといったらバイオ4しか出てこないのもなんか残念だよね。
ようはやる気があるサードが少なすぎたんだよね。

>>497
売れてないハードにゲームをだそうなんて、
あほなカプコンぐらいだからな。

>>498
賢いサードはあえて参入したりするだろう。
ポテンシャルが大きいからって一定のシェアをとれるかどうかは別だ。

>>499
そういうもんなのか？
普及しているハードにソフト出したほうが儲かるんじゃないのか？

GCが売れなかった理由にGCを買ったID:iHgO8UgQの感想が何の関係があんの？

>>501
特に関係ないよ。聞きたかっただけ。

簡単な話、サードパーティが儲かるか儲からないかだよ。
PS3が儲かるか、Wiiが儲かるか、はたまたPS2が儲かるか。
ただそれだけの話。

消費者は単純に面白そうだったら買うだけだよ。
ネットがあるから、注目作は発売一日にして評価が出てしまう。

つまらなそうな印象だったら売れないただそれだけだと思うよ。
GCは絵的にパッと見て綺麗に映らないから、完全新作は手に取りにくい。だから定番しか売れなかったんだろ。

実質ＤＱやＦＦが付いたハードが勝ちのようなもんだよな。いくらＰＳ３が糞といってもやっぱソフトの力には負ける

>>505
DQがハードの勝ち負け決めたことあったっけ？
既に勝ってるハードでしか出したことないのでは？

>>505
つ　現実
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060511/102074/?P=2
日経「Wiiが8割の確率で勝利。PS3は苦しい立場と断言する」

電撃ＰＳ　6/9号　
■巻頭特集　見えた！　向こう10年のゲームの未来
・アンケート1　今後期待するハードは?
　Wii　68．8%
　PS3　21．0%
　箱○　7．2%
　DS　　3．0%

・アンケート2　PS3の価格は?
　高いと思う　88．4%
　妥当な価格　10.9%
　やすいと思う　0.7%
説得力のあるアンケート結果

・7万のハードが今まで勝ったことは無い。
・ファミ通アンケートより　勝つのはどのハード？
Wii 73%

>>210
コンフュなんたらってあれだろ、ほら
ｐｃエンジンのコアグラ思想ｗ

どっち買うかは様子見だなあ
まあ最終的にはどっちももってることになりそうだけど

まあ2000万台買われてもミリオンがほとんどないPS2を考えると
どんだけユーザー離れていったのかと思うけどな・・・
ぶっちゃけ映画ゲームが好きな少数のPCユーザーぐらいしか買わないでしょうアレは。

>>306
> DSが売れたから、わずかでもGCにより戻しが起きるかと思っていたけど、全然なかった

その頃既にレボ(仮)の下位(上位？　この場合はどっちだ？)互換が発表されてたからなぁ。
そりゃ、レボ(仮)を待つっしょ。

>>323
Wiiに言っているのかPS3に言っているのかよく分からんｗ

>>510
そもそもDSとGCには、メーカー以外の共通点ないじゃん。
両者を連動させる仕掛けも無いのに、売り上げが連動する訳無いじゃん。

Wiiの無線LAN＋インターネット常時接続は完全にDSユーザー狙ってるな。

GCもGBと連携するうんぬんって言ってたよな。発売前は。
結果、まるで連携なかったな。

連携したよ一応
繋ぐと新しいキャラが追加されるとか、反則いや販促系ばっかりだったけど

それよりWiiってあのコントローラー見ても
なんかゲームで真剣に遊ぶ事を要求されてるようで
見ただけで精神的に疲れるね、それがイヤだな
実際プレイすると肉体的にも疲れるんだろうけど

元ゲーｵﾀで社会人になっちゃってゲームから一線引いた人間の1人として言わせて貰えば
ゲームに興味あるし遊んでみたいとも思うけど、そんなマジになって遊びたいとも思わないんだよね
ちょっと感覚的に矛盾してるんだけど
だからDSで十分だねえ、買うとしたら

うぃいってHDDVD観れんの？

>>513
自分も似た様な立場だけど逆にDSみたいにライトな感覚で遊べそうで
Wiiコン触ってみたいけどね

最近のゲームは重厚大作路線なゲームばかりで半ば引退した人間には
DSの直感入力の様に、Wiiコンの体感入力？は入り易いと思うけど．．．

>>513
勘違いしたサードなら、マジにならないと遊べないゲーム出しそうだけど、
任天堂なら、知らない間にマジになってた、な軽いゲームを出しそうな。
まさか、脳トレで１桁の計算問題に熱くなるなんて思わなかったしね。
どこまで、Wiiコネクト２４で、普段の生活に溶け込んだ、
毎日起動させるのが自然なハードになれるかが、
リモコンなんかより重要になってきますな。
ＤＳが携帯機なのに、微妙に据え置き寄りなように、
Wiiは据え置きなのに、携帯機寄りなハードになれるかな？

手からコントローラーってかリモコンがすっぽ抜けると危ないからハサミみたいに穴かなにかがあればいいのだが…

あきれた。

ランキングはじめました
http://web123.breeze.jp/rank/index.shtml

誰が買うんだ。ばかばかしい。

任天堂は空気読め。
Wiiだけ極端に性能低いとマルチ展開やりずらいだろう。

あと、固定画素系のHDTVが流行ってるのにSDとはどうかと。
固定画素系だと解像度が合わない画像が汚い。

マルチでソフト売りたいとこにとってWiiの性能はネックだな。
もしかしたらWiiを切るかも。

PS3を価格を理由に切り捨てて、
Wiiを性能を理由に切り捨てて、
360を普及率を理由に切り捨てる。

そしてサードメーカーは据え置きゲーム機から撤退。

ここは例の連中の唯一のよりどころか？気持ち悪いレスがたくさんあるな。
PS3がブルーレイを採用した以上、マルチ展開なんて不可能なんだが。
５０GBのブルーレイを８．５GBのDVDに収められるわけないだろ。

警察がこれほどやるからには余程の大事故か大事件だったんでしょう。
13日付け朝のテレビと新聞でもしも重大な事件や事故として詳しく取りあげられなくても
マスコミが記者クラブの発表に頼らずに現地の住民、通行車両、通行人などをシラミ潰しに直接取材してくれれば
どんな大事故、大事件だったのか詳しく解明されるでしょう。


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148058642/354

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/13(火) 00:29:16 ID:rAa5T3bJ0
>>307
読んで少し気に留めてみてたけど、ウチの周辺の警察も同じことやってたよ
住民に仕事してる振りしてるってことなんでしょ？馬鹿なんだね、おまわりって
日常からおまわりたちって何だか思い切りおかしいとは感じてたけどね

*****************************************************************
警視庁田無警察署管内（東京都西東京死）
田無町１交差点（保谷新道と青梅街道の合流部）を含む地域
6/12（月）23:20ころ〜23：40過ぎくらいまで
パトカーが地域内をあちこち徘徊してその間ずっとホーン鳴らしまくりの模様
*****************************************************************

深夜で道路なんか比較的すいてるのに、これだけ大々的に緊急車両を走らせてたんだから
仕事してる振りでないならば重大な事件や事故として明日のテレビ新聞に載るはずだよね

>>524
BDの2層ってもう実用されてたっけ？
つーか殆どの作品は15G以下（2層DVD×2）程度だと思うけど
容量よりもコピー対策の効果が大きいでしょ、BD採用は

>>524
容量をフルに使わねばならない決まりでもあるのか?
BDには特典映像でも詰め込んでおけ。

そうそう、別にCDでゲームを出しても問題ないだろ。
PS2だってほとんどCDでゲームが出ていただろに。

>>491
Luigi Mansion
Mario Sunshine
Zelda
Star Fox Adventure
Star Fox Assault
Wario World
etc.

動物番長

GCでは多くの任天堂人気シリーズが死んだな

ほんと、どっかの板の住人はいちいち死亡判定出すの好きだよね

>>532
ＧＣだめぽが、唯一の拠り所だから・・・
失敗を認めて、次に繋いでるのを、
直視したくないんだろうけど。

PS3のスペックが必要ないソフトはｳｨｰに移行するのか？

糞箱のソフト代ってどれくらいかな
開発費が安くて済むならソフト代にも還元される？
xbox360の北米でのソフト代で20ドル差をつける事ができたら北米市場もとれるかもしれない

>>523
まだPS2がある。

>>534
そういうのはとりあえずマルチで出しとけ。
SCE、任天堂、MS以外のとこはもうソフト開発マルチ展開前提にしたほうがいいような。
据え置きは市場が縮小してる。
そんな中マルチは少しでも多く売る方法の一つだろう。
DS連携やWiiコンが必要とか高度な演算が必要とかHDに拘るとかじゃない限り、
単一ハードのみに供給する意味あまりないと思う。

>>536
そうすると「ゲーム機の仕様自体意味がなくなる」かもしれなくて
ゲームプレーヤーとして一般の家電みたくなっちゃうのでは？
実際携帯電話とかにもゲーム機能がついてるし、今度のウィンドウズでゲーム関係も機能としてついてくるらしいし
ｘｂｏｘはソフトメーカーやゲーム業界のイメージ作りで最終的にはウィンドウズに収めようとするんじゃないかな
そういうこと（マルチ展開）になったら
で、ゲーム機にだけ特典をつけるとかハード特有の機能を生かしたゲームだけ残るとか

XboxはDirectXゲームプレイヤーにでもなればいいなあなんて以前思った。
自前でWin用ゲームをインスコすれば何でも遊べる、みたいな。
これなら「あのゲームのためだけにPCスペックアップするのは惜しい」なんて時に売れそう。
あとは「Macしか持ってないからゲームできない」と誰も聞いてないのに突然ぼやくマカー向けｗ

>538
ライセンス入らないから×

>>523
その中で一番なんとかなるのが価格だろうね。
３社が全く売れない状況に陥った時、価格が一番なんとかなる。
ＢＤ削れば４９８００〜５９８００くらいになるかと。

>>540
発売後に削ったら互換性が無くなる。
発売前に削るにしても、今作成中のゲームは
BDの容量を前提に作ってるわけだから、また作り直し。
いまさらBD削除は無理。

>>540
>ＢＤ削れば４９８００〜５９８００くらいになるかと。

意味わかんね
ＢＤにゲームが収められているのに？

なんかゲーム機にもPC/ATとかlinuxみたいに
ライセンスフリーの規格が出てきそうな予感

グラフィック性能のせいでマルチ展開できないなんてのはありえないよ。
自慢の「高性能」も重箱の隅を綺麗にするのに使われてるだけだから
バッサリ切ってもゲーム性には何の影響も無い。
操作系の違うWiiのゲーム性を他で再現するのは無理だけど。

1、2年経ってPS3やXBoxのオーバースペックが活きるような
何かが生まれてたら、Wii危ないかもしれんけど、
やっぱこの価格差は大きいな。

つうかソニー戦略を踏襲して、Wiiが勢い席巻すればソフトメーカーのバランスは傾く
その後、ゆっくりと互換性のある次世代機を少し上の値段で出せば、
態々冒険するリスクもなく次世代機に任天堂は移行出来る。
逆にソニーはこければ厳しい。

>>541
ＢＤ容量をフルに使うゲームが最初から出るとも思えないけど
ＤＶＤ何枚組かにして売ればいいじゃん。一応ＨＤＤもあるし。
チップとかグラボの変更が無理なのは解るがメディアを削るのは何の障害も
ないじゃん。どうでもいいＳＣＥのプライドくらいしかｗ
ＰＳ３が全く売れない状況になったらそれくらいしないと本当にソニー潰れるしｗ
潰れるかＢＤ削るかの選択なら迷わず後者でしょｗ

＞操作系の違うWiiのゲーム性を他で再現するのは無理だけど。
WiiとPS2でマルチで出るゲームもあるけどね

>>547
PS3のソフトはすべてBDで供給されると発表済み
それは容量の問題ではなく、コピー対策の為だとさ

BDは容量が必要なんじゃなくてピーコ対策だよ。
容量なんてほとんどのソフトがDVDでも余ってる。

>>547
でもソニーは前者を選択した。

>>513
>勘違いしたサードなら、マジにならないと遊べないゲーム出しそうだけど、
>任天堂なら、知らない間にマジになってた、な軽いゲームを出しそうな。
わかんない感覚だな
なんでそこで任天堂だけを特別視するんだろう

>ＤＳが携帯機なのに、微妙に据え置き寄りなように、
>Wiiは据え置きなのに、携帯機寄りなハードになれるかな？
何言ってるのかさっぱりわかんないんだけど
気が向いたらすぐに始められて、飽きたらすぐ止められる携帯機と
TVの前に拘束される据置機じゃ心理的な「重さ」が違いすぎる
PS2でも電源入れるのに億劫になる感覚ってわかんないかな？学生じゃ無理かな
ましてやリモコン振り回すWiiなんて、絶対電源入れる気しないわ
ゲームから離れた人を取り戻す、って多分俺みたいなファミコン世代のことを言ってるんだろうけど
もうほとんど社会人じゃん
その意気込みは良し、と思うけどやり方があさっての方向向いてるよ

XBOX360公式FANｻｲﾄ管理人が任信を装ってPS3中傷

＞この激論 PLAYSTATION3 vs Xbox360 vs Wiiというブログ（以下G）はとにかく捏造してまでPS3を誹謗中傷しているブログ。
＞DSのアフィリエイトを張っているところから管理人は任天堂ファン系かと推測されるのだが、実はそれすらも巧妙な偽装なのであった。
＞結論を言うとこのブログ管理人はもう一つのブログを運営している。それは「Ｆｏｒｚａ！Ｘｂｏｘ３６０」（以下F）という。
＞XBOX360の公式FANサイトの一つである。
＞公式FANサイトとは？MS直々に公認しているサイト群のこと。ここから受け付けている。
＞つまりMSファンが任天堂ファンを装いつつPS3を攻撃するという香ばしい構図が出来上がる。
＞すばらしい！感動した！
＞で、なぜそう言いきれるのかというと、アフィリエイトIDが両サイトともに同一であるという事実。
＞使用アフィリエイトはリンクシェア。自分も使ってるからよくわかる。IDが同じならユーザーも同じである。

http://blog.livedoor.jp/muzyou/archives/50583044.html

>>552
ファミコン世代の俺から言わせると
ヌンチャクコンよりも昔のサターンやPEができることで
wetkなんだが。
ほんとにファミコン世代ですか？

以前ファミコンミニも何個か買ったけど
最後までやったのはマリオ２だけで、あとは数回プレイしてホコリ被ってるわ
ああいうのはそれにハマった時代を共有出来る仲間とネタにして喋るのが面白いのであって
年食った今、そのゲーム自体を遊んで面白いもんじゃないね

>>552
そもそもヌンチャクは振るのがメインじゃなくて
マウスのようにポインティングがメインのはずでは？

まあおれはバーチャルコンソール一本だけで十分買う動機になるんだが
DSをテレビ画面で出来るくらいの機能は付いてるだろうから
子供にもやらせてやりたいし、目が心配だからな

面白いものを面白いと感じなくなったら
ゲームはやらないほうがいいね。
あと、ヌンチャクコンは別に振り回さなくても
手首のスナップで動かせる。

Wiiが売れない売れない言ってる奴って結局
据え置き型は現行PS２も含めて縮小傾向で
PS3だろうがWiiだろうが売れないって事だろ
ならWiiだけ欠点じゃなくってPS3も同じジャン
価格が馬鹿高いPS3は論外で
一般人の選択肢にハナから入らんけどなｗ

>>552
その億劫さを拭うために、色々と仕掛けを盛り込もうとしてるのでは？
起動の速さ、ロードの速さ。
スリープしていても常にネットに繋がってて、情報が更新される期待感・・・
毎日少しの時間でも動かす→今のＤＳのような使われ方、と。

>>557
確かに。
既に面白く・ワクワクも感じないのに、文句だけは一人前な人は、
ターゲットには入ってないだろうし。
「振り回さないと遊べない」って固い先入観がある時点で、
ゲームやおもちゃでは、もう楽しめない頭になってるような。
他人ながら可哀想かもしれない。

一通りレス見たけど
メーカーも独りよがりの独善的なら
その信奉者も視野が狭いし排他的

PS3含めて据置自体が終わってるというのは当たってるかも
かつてアーケードから家庭内の据置機にゲームの中心スタイルが移行したように
今は据置から携帯へとスタイルが変わる転換期なんだろう
アーケードが今だにマニアを相手に生き残ってるように
据置もいかにマニアを引き止めておくかが生き残るカギになるのかも
そういう意味じゃWiiの路線は正解なのかも
メーカー別の信者数なら多分ぶっちぎりで多いからな

Wiiを褒めると信者扱いをし、
ネガティブなスレをｱｹﾞで書いているあたり
ああ、そっちの人かと思う今日このごろ。

Wiiが売れるか売れないか、
Wiiコンが使いやすいか、そうでないかなんてのは
発売しないと判らないしな。
まぁおいらはやりたいゲームが多いからWiiを買う。
こう書くとおいらは信者なのかもね。

どちらかといえば任天堂信者な俺でも、PS3擁護レスが皆無で
時折据置なんてどうせ全滅レスがあるくらいの現状は
ちょっと怖い。

>>562
PS3には擁護すべきところが見当たらないからな
WIIが売れるか据え置き型機全滅かしか論点がない
PS2のソフト売上げ見てもあと2年持たないハードだし

>>562
それだけソニーがユーザーをバカにしてたってことだろ

バカにしてるのしてないだの
そんな事を言うもんじゃないよ

PS3のGigabitEtherは何に使うのだろう？
廉価版はこれ削ってもよかったんじゃ……

>>537
実際MSやソニーはゲーム機を家電かコンピュータみたいに考えてる。

>>544
なんのためのCellやマルチコアプロセッサだ。
次世代機はGPUだけ強化してるわけじゃない。
まぁ画像処理を全てGPUで行うわけでもないだろうが。

>>545
いや、Xbox360は値下げするだろうからWiiとの価格差は小さくなるだろう。

>>566
> なんのためのCellやマルチコアプロセッサだ。
> 次世代機はGPUだけ強化してるわけじゃない。
> まぁ画像処理を全てGPUで行うわけでもないだろうが。
ほんと何のためなんだろうねぇ。
既存のゲームの豪華版でない、高性能でしか出来ないゲームを提示できなければ何の意味も無いのに。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0614/kaigai281.htm
PS3が半値以下になっても消えないPS3の弱点の人のインタビューパート4

KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html

PS2　　　　　294MHz　 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC　　　　　485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS　　　　 　http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3　　　　3.2GHz　 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz　512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD

今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中

やって”みたい”ゲームがあるのはWii
終わったなと思うのはPS3

それはPS3が半値になっても解消されない

>>568
【Q】 65nmプロセスの予定はどうなっているのか。コストを下げるには65nmプロセス化が必須のはずだ。

【久夛良木氏】 公式には言っていないが、2007年には立ち上げる。出荷も2007年だ。

これは、いよいよ1年待った方がましじゃないのか？

PS２の寿命って３年ぐらいだよなずっと使ってたら。
読み込まなくなったりトレイ開かなくなったり。んで修理出したら１万超え。

見積もり聞いてじゃあ新しいの購入って人少なくないはず。

これ書いたのはPSX買った腕章記者さん？

ワールドカップ年のサッカーゲームがミリオン売れない現実

ウイイレの凋落は必然

>>568
ｸﾀの理論は世間の常識を逸脱しすぎて酷いなw
後藤ﾀﾝも4回に分けてまで攻撃しなくてもいいのに。
回を重ねるごとに非常識ぶりが露呈されて救いようがないわwww

>>576
PS3 がこけたときの予防線だろ。見苦しいけど。

>>577
それが正しいな。

つまり、発売して1年ぐらいは売れなくても問題ないんだよって一生懸命汗水たらして言ってるに過ぎない。

で、コケた時は「早すぎたかも」と言うわけだ

ウイイレ最新作の売り上げが意外と伸びなかったのは仕方ないよな。
もうほとんど完成されちゃってるゲームだからね。
新しいシリーズを買う必要があんまないべ
あとウイイレに残された道はネットでの多人数対戦ぐらいじゃね

>>580
ネット対戦導入は面白くなるの、鉄板だけど
wiiコン操作の導入の仕方如何では、もうひと化けできるかもよ？
スティックじゃなくて、wiiコンで緩急つけてDFを抜きまくり！
最後は右斜め上にwiiコン振り抜いてゴール右上にシュート！とか
プロならそれ以上のアイデアを簡単に実現してくれるはず！

>>581
アノ玩具で思い道理動かせる訳もなし。。

>>582
そうかなぁ。
アナログもタッチパネルも「アレでゲームできんの？」って
出る前は、さんざん言われたけど、浸透させてきたでしょ

新ハードのスタンダードコントローラのアイデアと
それに楽しく慣れるソフト開発に一番実績があると思われる
任天堂と宮本さんが、操作性の基本的な問題を解決できぬまま
この勝負ハードを出してくるとは到底思えないな

>>583
新デバイスには当然に向き不向きがある
アナログもタッチパネルも同じ
RPG、ADV、アクション、パズル、スポーツ・・・
全てのジャンルの全てのゲームを等しくパワーアップさせるなんて
そんな便利で魔法みたいなデバイスがあるわけがない

とりあえずWiiコンでウイイレなんてありえねえ
Wiiコンで面白いサッカーゲームが出来たとしたら
それはウイイレとはエンターテイメント性のベクトルが全く違うものだ

俺はWiiに期待してるけど>>581は流石に夢見すぎ
というか何か勘違いしてる
リモコンは敷居を下げたり没入感を高めたりはすれど
操作性を今よりも向上させるデバイスではないだろう

>>584
だから>>581で、導入の仕方如何とか
プロのアイデアって書いたんだけど、、、、、

オレはwiiコンに適正化したウイイレもあり得る、と思うだけで
そのまんま、今の操作をwiiコンでさせるなんて
バカ移植をウイイレチームがするとは思ってないからね

もちろん彼らがGCコンやクラコンを選択することもあり得る
スマブラもそうだしその時はその正解を受け止めるよ、もちろん

Wiiマリオ見ただけでも素人目にだって>>581くらいはできる
でも問題はただできるだけじゃダメでいかに自然にゲーム性を損なわずできるかということ
それはハードを使いこなすソフト側の課題であり挑むべきターゲットでもある

IGNにも書いてあるがスポーツゲームで有名なTake-Two社もWiiに興味を示している
野球、NBA、NHL、テニス等
そしてGTAで多くに知られているRockstarも
ttp://wii.ign.com/articles/711/711941p1.html

>>585
ん？だから素人のアイデアですってば
あと、リモコンだけ操作に固執しなくてもいいわけで
移動はヌンチャク。キックの方向や強弱はリモコン、とかさ

>>584のいう「今迄のベクトルと違うエンターテイメント性」てのが
>>582のいう「もうひと化け」じゃないのか？

だから路線が全然違うんだって
ゲーセンの体感型野球ゲームとパワプロ
同じ野球ゲームでもゲーム性が全然違うだろう？
Wiiコンを生かすサッカーゲーム作ったら
自ずとウイイレとは違うものになる

http://cubemedia.ign.com/cube/image/rstrike_070303_x7.jpg

Wiiよりへぼい性能であるGCのゲーム画面

64DDも、あの天才宮本が推してるから大丈夫に違いないとか
理屈や現実そっちのけ信仰丸出しで擁護してたなwwwww
そしてGCも64と同じ轍は踏まないとかナントカ言ってなかったっけ？wwwwwwwww
成長しないのう妊娠は

>>590
そりゃ、違うゲームならゲーム性は違うだろうし
おのずと業務用と家庭用の目的の違いもあるはずでしょう？

その「違う」を、どう「楽しく」違いを体験させてくれるか
そこに、プロの力量に対して期待を表明してるだけなんだけど

てか、違いのないウイイレならPS2か3でも出るよね
wiiで出すなら独自の操作を期待するの、普通じゃないかい？
だって、グラフィックとかは他2機種に劣るんだろうからね

時代はリベログランデ

ウイイレはでないかもしれないが、
Wiiオリジナルのウィーイレならでるかもよ

ねえ新しいデバイス持ちこみゃすんばらしいゲームが出来ると妄想してるそこのアナタ

そんなゲームはSCEが一杯出してるからそれやってみればどうですか？
デカボイスとかアイトーイとかびっくりマウスとか
面白いかどうかは保証しないけど？wwww

>>596
書き方は悪いけどその通りだ
ハードがあってもそれを生かし楽しく使えるソフトが無ければ全くの無駄
それはWiiもPS3もXboxも同じ
TGSが待ち遠しいね

>>596
何だ？オレに言ってんのかw

オレの論拠は2つだよ
任天堂は新デバイスを浸透させてきた実績から期待している、と
プロの本気なら面白いのが「できるかも」と期待しているだけだ

そのソニーの新デバイス群はソニーでもPS3で採用しないんだろ
オレは任天堂の光線銃やロボットは買わなかったぞ？64DDもなw

>>596
ﾋﾝﾄ
つ　DS
つ　ソニーのソフトの弱さ
つ　任天堂のソフトの強さ

そういうことだな。

糞高いPS3を買った上に、そのスペックを完全に使おうと思ったら、壊れてもいない
ブラウン管のTVを捨ててHDMI端子のあるハイビジョンTVに買い替えろってことだろ？

そんなことするやつはごく少数のマニアだけで、そんなもんタダでさえ金のかかる
小中高の子どもに買い与える親はどれだけいると思ってんだよ。
その時点でしぼられ過ぎ

>>598>>599
期待はできるね
ｗｋｔｋ

>>600
スレ違いかと

>>601
スンマセン

PS3にSELECTをSE『R』ECTと書く会社SONYｗ
ttp://www.kotaku.com/gaming/top/omg-playstation-3-controller-spelling-mistake-180260.php

リモコンでサッカー監督ゲーは面白いかもしれないけど
プレーするのは無理だろ･･･
例えばマウスでサッカーゲームやって楽しいか？

クラコン使うなら３６０で発表済で、ＰＳ３でも出るであろうウイイレのが楽しいだろうし

>>604
誰もやったことないから、
「楽しいか？」って言われても
「わかりません」って答えるしかないな。

>>599
つまりデバイスの新規性を売りにしたって
任天堂以外に使いこなせるメーカーはないとw
確かにDSも任天堂以外パッとしないしなwww

>>606
実に惜しい。
たとえば、ｿﾆｰと任天堂に同じデバイスを渡した場合、
使いこなせるのは任天堂ですよってことだよ。

皆様にお願いがあって、書き込みさせていただきます。
板・スレ違いなにとぞご容赦願います。
実は私の友人が急性骨髄性白血病を発病しました。
彼女は明るく朗らか、でも少しナイーブなところがあるどこにでもいる普通の人です。
そんな彼女が白血病を患い現在入院して化学療法という治療を行っています。
治療は激しい副作用をともない、
脱力感や吐気また女性の命ともいえる髪の毛を奪い去ります。
しかも治療を行ったからといって完治する可能性はほとんどありません。

今、私を含めた彼女の友人でわずかな可能性を信じて
骨髄移植に必要なドナー登録を呼びかけています。
一人でも多くの方にドナー登録をしていただき、彼女を救いたいと思っています。
見ず知らずの方にお願いするのはまことに失礼とは思いますが、
協力をお引き受けできる方は最寄の
骨髄バンクドナー登録受付窓口で登録をお願いします。
血液ルーム等が身近な窓口になっています。
骨髄移植推進財団のＨＰは下記の通りです。
http://www.jmdp.or.jp/reg/index.html

>>607
サードメーカーの存在を無視して
ハードメーカーのソフト力でしかソフト市場を語れない
いかにも妊娠らしい答えだwwww

>>609
>>607はｿﾆｰと任天堂の違いを示しただけで、
サードメーカーの事は述べていませんよ？

サードメーカーも大事ですよ。

サードメーカーが使いこなしてくれるのを期待するしか脳の無い会社と
サードメーカーに期待しなくても自らが使いこなしてくれ会社
どちらが安心できるか、だな

サードメーカーが使いこなしてくれるのを期待するしか脳の無い会社が
５月の時点でまともな開発ツールをサードに渡せないってのは
サードなんか大事じゃないってことになるし
馬鹿としかいいようが無い

そんなに任天堂が凄いなら、なぜN64もGCも惨敗したのか。

>>612
一言で言うなら
「サードメーカーが付かなかった。」ですね。
他にもいろいろ原因がありますけどね。

>>612
N64、ROMに拘りすぎた
GC、PS2が普及してる中で出した＆同時期にPS2が同価格帯に値下げ
で、サードメーカーがついてこなかた

では逆にSONYはどうか
なぜPSPは世界で完全敗北してるのか
なぜPS3を普及価格帯で出せないのか
なぜPS3開発ツールすらまともに提供できないのか

>>610
現実見えてんの？
だから新しいデバイスを売りにしたって
任天堂以外まともに使えてないじゃんよ？
事あるごとに引き合いに出すDSのサードの現状見えてます？
DSでやっとこの程度じゃ、Wiiなんか想像するのも恐いなあ?www

>>615
新しいデバイスってｗ
アイトーイ出しても全然使いこなせず
アイトーイ使用のソフトが全然売れてないPS2のソニーに比べたら
任天堂は一億倍はマシだろｗ

まずはSCE自らジャイロ使ったゲーム出してみろってことだな

どこまでも日本語不自由な奴らだなw
じゃあさぁ、任天堂以外に新しいデバイスを使った斬新なゲーム出して
売上という結果を出したメーカーと作品名を思い付くだけ羅列してみろよ？ホレ

苦しくなるとサードを持ち出すしかないと

wiiのすれなんだからwiiの話しようぜPS3なんてどうでもいいよ。

908 ：名無しさん必死だな ：2006/06/14(水) 22:26:08 ID:4NzkNdEa
夢見過ぎ。
ＧＣの累計販売本数は５年で１８００万本程度。
ＰＳ２の１年分以下。
ＧＣと変わり映えしないタイトルが急に売れるはずないだろ。
Ｗｉｉコンになれば魔法のようにバンバン売れるとでも思ってるのかねぇ。

934 ：名無しさん必死だな ：2006/06/14(水) 22:52:42 ID:4NzkNdEa
ＤＳは今年・来年がピークだよ。ポケモン出ればほぼ一巡だし。
ハードの総量ソフトの総量は結局ＧＢＡ並かと。
ソフトリリースがハイペースで日本では圧縮されてるだけ。
ＧＢＡの１７００万台の地盤を引き継ぐ形だがもしかしたら
結果的にはＤＳはＧＢＡより売れないかもしれん。

Ｗｉｉはもっと顕著で最初の１点集中だけで２〜３年後には終了かもしれんｗ
ハードもソフトも期間としては記録的な売上を記録するかもだが
総量的にはＧＣ並でおしまいだろう。

FCの十字キーも当時は任天堂が提案した「新デバイス」なんだが

別に万能の任天堂様が一社でうぃ〜のソフトをまかなって市場を征することが出来るなら話は別だが
まぁ64とGCの惨状見る限り
任天堂が一人で頑張ってもたかが知れてるがw

360＝洋楽
wii=AVEXなどのJPOP
音楽市場みたいな鎖国文化になるのかな？

>>618
ハイパーオリンピックとかＤＤＲ？

>>615
DSでサードが売れていないのは
任天堂のせいだと言いたいようですが、
任天堂もボランティアで会社やってるわけではありませんよ。
それと、
DSのタッチペンが使えてないのと、
売上が伸びないのは別問題です。
タッチペンがまともに使える任天堂だって、
売れていないDSソフトはありますよ。

>>625
いや、サードが「新デバイスを使いこなせるのか？」
「その例はあるのか？」という流れのはずだから
十字キーを出すだけでいいと思たよ

>>618
思いつかないので解答例をお願いします。

>>623
>別に万能の任天堂様が一社でうぃ〜のソフトをまかなって市場を征することが出来るなら話は別だが
市場を征する定義がよくわからない為、何とも言えませんね。

>まぁ64とGCの惨状見る限り
>任天堂が一人で頑張ってもたかが知れてるがw
64,GCが駄目だったのは>>613

まあ、今度も任天堂専用マシーンでファイナルアンサー！

任天堂が売れているのではなくて、
サードが売れなさ過ぎているのだと思う。
国内2000万台出荷したPS2の中で
今年発売のソフトが100万本越えたのはFFだけだし。
据え置きはもう売れないのかもしれない。

>>600
1080p 対応でなおかつ、パネルは 1920x1080 ピクセル、なおかつ
残像が見えない応答性が良く、なおかつ画像の遅延が十分小さい
HDTV を買わないと泣くぞ。現行モデルでこれに該当するものは
非常に厳しいと思う。特に遅延については、店頭では見えないが
大事な性能。

ピクセルなんか見えなくても実は D3 のブラウン管が良いかもな。

Wiiは性能勝負では他機種に対抗できない
Wiiの武器は１にも２にもあのリモコン
あのリモコンを使った全く新しいゲームを創出すること
当然それは売上を出す手段にならねば意味が無い
斬新だったネ、でも売れなかったネ、じゃただの自己満足

でも、それが出来るか？
新しいデバイスを使ってモロモロ・・・の試みは成功した試しがない
過去何千というゲームの中での成功例がDDRやハイパーオリンピックとか言ってる始末だ
DSだってサードはあまり使いこなしているとはいえない、売上だって　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　だ

でも！Wiiは違うんだ！と
過去２０何年のゲーム業界でデバイス使ったゲーム革命なんて散々だったが
Wiiは任天堂はもちろん、サードもみんなリモコンを上手く使った新しいソフトが沢山出て
ガンガン売れて業界は盛り上がってみんな幸せ！な未来が待ってるんだ、と
・・・アホかと思うよねｗ

俺なぜかＰＳ３がＰＣエンジンスーパーグラフィックスとダブって見える。
＋ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４の開発のし辛さか？・・・・・。

>>632
>Wiiは性能勝負では他機種に対抗できない
Wiiの武器は１にも２にもあのリモコン

何この妄想？
PS3とWIIが同じ値段ならそういえるのかも知れんが
値段が3倍も違えば十分性能で勝負できるぞ
PS2よりかははるかに高性能なんだしな

>>632
Wiiが売れるのではなくて、
他が売れないと思う。

>>635
結局WIIが売れるか据置型ゲーム機の時代が終わるかの2択なんだよな

昔は64の画質に感動したものですなあ

売れるハードはデザインや置きやすさも関係あるのかな？
64はPSに比べ厚くてソフトも場所をとった。SSはでかかった。
GCはPS2に比べおもちゃっぽく置き場所に困る形だった。DCは渦まいてた。
WiiはPS3に比べどこにでも置けそう。360はエイリアンみたい。
ゲーム専用テレビがあるなら別だけど、一人暮らしだと
置き場所に困るようなハードはマイナスかもね。
次世代ハードで何勝つかわかんないけど。

>>590
こういうものもあるにはある
http://www.poems.konami.jp/pawachan/
まーパワプロでこういうことはできてもウイイレでは無理だろうね

せまい一人部屋で、小さいテレビじゃ、あのリモコン使い勝手悪いだけじゃないの。

せまい一人部屋で、小さいテレビじゃ
PS3だと排熱で熱いわ高画質が役に立たないわで買わない。
WiiがどうであれPS3は売れない、というかPS3が売れる要素を見つけられないｗ

WiiがDSみたいに受け入れられるかがポイントだな

べつにリモコンひとつの操作にこだわらなくても
ヌンチャクの方にはアナログスティックがついてるんだから
アナログコンとリモコン併用で従来のゲームは対応するんでは？

ま、そのアナログコンもマリオ64専用、任天堂専用って
64の発売当初はさんざん言われてたけどね

Wiiコンなら初めてまともなサッカーゲームが出来るかもね。
絶対座標を指示できるデバイスだからたぶんサカゲで初めて
フィールド上の何も無い場所に「ココにボールを落としたい」って指示が
直接出来るようになる。

ジーコサッカーの予感・・・

DSでサードが惨敗って本当なのか？
どっかの携帯ソフトメーカーが適当に作ったら一万本そこそこ売れて
黒字が出たって聞いた気がするのだが。

>>646
なにかある？
任天堂ゲーム機で売れたソフトの中でサードパティーのソフト？

ないだろ？

ないんだよ。ｗ

>>646
開発費が安いから、本数少なくてもペイ出来ちゃうんだって。

カケドゥスの出来は良かったんだけど、任天堂から出てないから売れませんでした。

>>647
でも、なくて困ってると言うか、
文句言ってるのは、ＰＳ系なゲオタ＆アニオタだからなぁ。
その人達をもし切り離しても、
新規ユーザー層を開拓した方が、
儲かったりしてw

NDSでサードがどれだけ新規ユーザー開拓したっけ？
新規ユーザーどころかPS系ゲオタにも大して相手にされてない気がw
う〜んサード殺し任天堂ハード恐るべし！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150339106/l50
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!16日参院死守に来て!◆

>>651
>サード殺し任天堂ハード


???????
利益出てりゃあ死なないんだが
開発費抑えてちょっと売れりゃあ元が取れるハードの
何処がサード殺しなんだ？
VCもその延長上にあるんだろうな
2〜3人のプログラマーが1ヶ月くらいで作ったゲームなら
500円で1000人くらい買ってくれりゃあ元が取れそうだし

結局、ミリオンとかハーフミリオンが出なきゃ死亡って言ってるだけだろ。
開発費がミリオンごときじゃペイできない世界に生きてるとそうなるんじゃ？

そうね、ミリオン出さなきゃ採算とれないから
続編とかマンネリばっかりで、つまらないソフトばかりになっちゃったね

なにもファミコンやSFC時代、サードのソフトが全然売れてなかった
訳じゃないだろ。

昨今、任天ハードのサードソフトは、確かに売れていない。それは、
どちらかと言うとサードの「ソフト制作の姿勢」に問題があるんじゃ
ないのか？

いずれにせよ、少なくとも今年度〜来年度くらいまで、PS3はあまり
売れない。サードはPS3用にソフト作っても、数が期待できない。
必然的に、Wiiである程度勝負せざるを得ない。

よって彼らは、「ソフトメーカーとしての任天堂」にいかに対抗するか、という課題に直面せざるを得ないだろう。面白いと言えば面白い
状況ではある。

サード関連をつついたのはヤブヘビだったわけだ

>500円で1000人くらい買ってくれりゃあ元が取れそうだし

うっわ世間知らずの激バカ発見ｗ
今どきパッケージソフトですら初回受注3,000本を切るタイトルが掃いて捨てるほどあるのに
VCで1,000人もDLユーザーが出てくると本気で思ってるんだろうかｗ
マリオやFFみたいなゲームしか知らないようで

>>658
どうでもいいけど、そんな事知ってる世間はごくごく狭いと思うぞ。

>>656
普通にPS2で出せばいいだけだろうに、
任天堂の機体でゲームをヒットさせるのはサードにはノウハウが不足している気がする。
そんなことは百も承知なのでサードはPSで出すんだろうな。

あれ、なんか656の改行変だな、スマソ。

確かに上でも議論されている通り、「Wii勝ちか据え置き全滅か」の
2択と考えるのが自然ではある。でも、コケハード（笑）のGCですら、
400万台売れてるんだろ？　勝ちハードのラインと言われる600万を、
Wiiが超えられないなんてことがあるかねぇ？

銭出す親にしてみれば、「ある程度金銭的余裕はある。子供にゲーム
機の1台くらい買ってやりたい。さて、どれにしようか」ってなった
時に、悲しむべき消去法によってWiiを選ぶのではないか。まあ昔と
娯楽の形態が色々と違うんで、据え置き全滅の目も残るけどねぇ。

誤解のないように書くと、俺別に任天信者じゃないから。Wiiは買わ
ないし、安くなれば（なるかどうか知らんが）PS3買う口なんで。

>コケハード（笑）のGCですら、
>400万台売れてるんだろ？　勝ちハードのラインと言われる600万を、
>Wiiが超えられないなんてことがあるかねぇ？

任天堂1社の孤軍奮闘ハードの64で500万オーバー売れたのに
大手サードが最初から多数参加する（当時はｗ）GCがそれ以下になるなんてあるだろうか？

なんて言われてましたよ、昔はね？

>>646
一万本でぎりぎりペイできるはず。
だから一応黒字にはなるだろう。

>>650
サードが減ると将来的に困るような気がする。

>>656
>どちらかと言うとサードの「ソフト制作の姿勢」に問題があるんじゃないのか？
どうかね？サードだって千差万別。ソフトの制作姿勢だってそれぞれ。
それでも売れてないのはサード側だけの問題ではないと思われ。

>>660
あんたの意見は正論だ。反論の余地はない。Wiiが、GCのノウハウが
生かせないような作りになっているとしたら、結局PS2ですかね。

>>661
あと、とりあえず今年の年末商戦における子供の選択は
DSのポケモン一択だ
PS3はもちろんWiiも脇役

そうか、じゃあ、やっぱり据え置き全滅の目が一番濃いのか(w

PS3は、HDTVが普及してから盛り返して来ますかね。来年度中
には、いわゆるthresholdである20%普及率を超えるようだから、
PS3が本格的に来るのは2008年あたり？　まだまだ先だね。

>>660
しかしＰＳ２の市場が予想以上に早く衰退してる以上
サードもそろそろ次を考えなきゃいかんのは事実

>>664

Ｗｉｉのゲームははドルフィン（正確には違うけど、ＧＣの開発環境／機材を指す）
で開発してたくらいだから、ノウハウはそのまま使えるよ。
インターフエイス以外。

問題は、ドルフィンが半端にショボいところかな。
PS2みたいに「ロクにない」状態なら、みんな独自にそれなりのものを持ってるけど、
半端に使えるもんだから、どこもまともなGCの開発環境を持ってない。

GCからWiiになった現状も、それは全く変わってない。
これから更新されて行くんだろうけどね。

開発環境だけで言えば、DirectXがある360が一番強いかな。
PS2も、数こなれてる分かなり強いし（SCEの功績じゃないけど）。

>>666
HDTVの普及もどうかな？
シャープで言う所のフルHDはまだ高い。
馬鹿な消費者以外は、まだ様子見じゃないのかな？
次の特需が期待できるのは、オリンピック前、最終的には地デジ直前だと思う

>>668
韓国人？

据え置き

据え置き市場が縮小すると、勝ちハードと負けハードの勝敗ラインが下がる
可能性があるね。スタートダッシュの差が、以前よりも大きな影響を与えることになりそう。

アメリカで地味な伸び方してる360も、実は見た目以上に大きなリードなのかも。
途中で書き込んでしまいました、ごめんなさい。

>>669
その見方もまだまだ甘いよ
家族で見るリビングの大型テレビがフルHDになるだけじゃあ不十分
あくまでゲーム機のモニターとしてHD対応のテレビがどれだけ普及するかだから
子供用の個室や一人暮らしの6畳間にも普及するのは5年以上かかるだろう
ゲーム機のHD対応は次々世代機で十分と言う任天堂の見解は恐らく正しい

ＰＳ３制作タイトル→約１７０＋α５０(国内・海外のタイトル名ありの未発表制作タイトル)
ＢＤ映像ソフト５８タイトル。５月〜６月

Ｗｉｉ制作タイトル→７７タイトル

ＤＶＤ映像ソフト発売タイトル数
９７・３４０
９８・９３４
９９・１３５０
００・４９８５→ＰＳ２発売前年比３．７倍
０１・６４６２
０２・９８４７
０３・１２０００
０４・１２７６６

ＰＳ２・２０００万台・００〜０６累計ソフト売上本数１億２５３０万本・タイトル数約３０００
ＧＣ・４００万台・０１〜０６累計ソフト売上本数１７６０万本・タイトル数約３００

ますますＰＳ３とＷｉｉは現在のＰＳ２とＧＣのようになりそうですよ。
ＢＤ映像ソフトタイトルが年末までにＤＶＤ映像ソフト発売元年の９７年並になる事が確実と予想され。
さらに正式発表ではないＰＳ３で制作が噂されるタイトルが国内・海外合わせて５０タイトルも出て来ました。
Ｗｉｉがスタートダッシュ決めてもライト層が動き出す３年目以降はゲームタイトル・映像タイトルも
充分揃っている事でしょう。

全部負けて据え置き機の時代が終わるのさ

これ凄い良い記事じゃん
どっかのハードに偏ってないし良く調べてある

一方的に都合のいいことだけを並べてもPS3は価格の時点で普及は不可能
07年にcellの低コスト化が実現したとしても、最初の600万台を売り切らない限り値下げも不可能
これまでの勝ちゲームハードの値段（4万以下）まで下がるまでPS3が生き残ってたらいいけどね

>>646
遅レスだし、あくまで噂だが、癸生川シリーズの仮面幻影殺人事件。
携帯で人気のシリーズだから、キャラをわざわざ作らなくてもいいし。
システムもちゃんと使いこなしていた。

あと、ロンドニアンゴシックスっていう奴も「再販がかかりました
感謝」っていうコメントをHPに載せていたぐらいだから、それなりに
利益が出たんだろう、という話。

上の二つは、携帯アプリを作っている所。
フットワークが軽くて、それなりのものを早く作れるような所。
販売数はそれほどなくても、利益は出せるような所。
大作主義やミニゲームを馬鹿にしているような大手はほとんどぽしゃっている。
でも、それでサードが駄目と言われても、自業自得のような気がする。

上の方で任天堂がサードを殺していると言った発言があるが、
実際任天堂が６４の時に犯して現在は是正しているサードパーティの技術的
選別という愚を犯そうしているのは正にＰＳ３だと思うんだが・・・・。

>>679
資金的に余裕のあるとこだけ来てください、みたいな状態になっちゃってるよな。
意図したものじゃなく、開発する時に他社の話を聞かなかったつけみたいなもの
だけど。

サードは自業自得だろ、続編地獄でマニアから金をむしる方法を覚えたせいで
まともな開発力が有る会社はほんの一握り。
今更任天堂のせいにされてもねえ。。って感じ。

>>677
ＰＳ３のアホ価格はＢＤが押し上げてる。
家電とＰＣとＰＳ３で世界規模でスタートダッシュをかませば廉価も容易で速いでしょ。
同時にセルはＰＳ２の時より投資額が低いので廉価も早いかと。
ＢＤ需要はＨＤＴＶの普及とともに増大するだろう。

時間の経過とともに映像ソフトとゲームソフトというＰＳ３で動くコンテンツは増えていく。
今回はＷｉｉとのガチンコなので価格も早くに下げてくるだろう。
ライト層１４００万が動く３年目にはＰＳ３でＤＱ９制作発表されてるだろうｗ

この手の市場操作のための記事を挙げるの止めれ

>>682
夢を見すぎかと
BDはDVDとは比べ物にならないほどマイナーで短命に終わる可能性が危惧されている
むしろその可能性のほうが現実的である

もしBDが湿った花火であったなら、Cell使用家電が計画より少なかったら、
開発キットにまた不具合が出たら、サード参入が減少したら、
中国生産が裏目に出てPS3本体に不良が多発したら・・・
これらのうち一つか二つ発生しただけでPS3は終わるほど脆い橋を渡っている

いや既に橋は崩れかかっていると言ってもいいかもしれない
なにしろPS3本体がトラブル続きでまだ一台も作れない状況だから
発売まであと5ヶ月でソフト会社に正式開発キットも無く完成した本体も無い
これで成功するなんてどんなギャンブラーでも賭けないよ

>>682
〜だろう、ばっかりなんんだよねぇ・・・無理も無いけど

スレタイ通りならPS3は値下げしなくてもWiiと勝負できるハズなのにね
…
そういう記事じゃないの？

>>686
とりあえず記事読め。

BDはPS3がたよりだった。
PS3でBDが普及しなきゃBD飛ばして次の世代の記録メディアが先に普及する可能性が高い。

>>682
何を勘違いしてるんだ？
ハードがソフトを引っ張るわけじゃない
ソフトがハードを引っ張るんだよ
BDを見れる機械がどれだけ増えようが
GEOやTSUTAYAに当たり前のようにBDが置いてあるような状況にならないと
BDプレイヤーの需要なんて伸びるはずがない

>>689
ソフトが引っ張る事もあるけどハードがソフトを引っ張る例もある。

ＤＶＤ発売タイトル数
９９・１３５０
００・４９８５→ＰＳ２発売前年比３．７倍
↑注目。
これは明らかにＰＳ２のＤＶＤプレイヤーとしての機能がＤＶＤソフトを牽引した結果。
ちなみに００年のＤＶＤプレイヤーの普及率は１桁。
０２年に２５％を越えてるけど内１２％はＰＳ２。
０２年にＶＨＳのハードソフトの出荷はＤＶＤと逆転する。
現在のＤＶＤの普及にはＰＳ２は欠かせませんよ。

>>690
BRも同じ事が起きるかね。
DVDの時と違って全然想像もつかないだけど、

私はメカが好きだから、ゲームもあんまり遣らないけど現行のハード全部に手を出して買ってますけど。
あれだね、ゲームは暇つぶしの道具なんだからその人の自己満足をどれだけ適えてやれるかだろうね。

そこいくとwiiもPS3もイマイチなのが実感だね。
子供の馬鹿騒ぎも終った感がする。

>>690
ps2のときは　その前の1−2年のためがあったればこそだと思われ
ようするに　ＤＶＤプレイヤーが世に出て数年　一定規模のタイトルそろって
そこそこ　一般人の認知も進み　物欲そこそこ刺激されてた
製造技術もコストもこなれて　やっとあの値段で出せた（でも赤字価格
また　あのころはいろんなの業界的にも　CD以上のメディアが必要とされてた
そこに　DVDはマッチしていたと

翻ってBDは、と考えると　あと2,3年してからならPS2のときのDVDと
あるいは同条件で語れるかもしれないけど

どの道本体発売されたから、とりあえず買ってみようっておもえるのがｗｉｉ。
生き残れるのはｗｉｉだけ。

PS３って、昔の3DOやピピンでもってPCエンジンFXに通じる香ばしさが
ある。つまり撤退濃厚だな。ただバイオが全部PS３互換になれば、ひょっと
したら？とは思うけど、あり得ないし。

http://v1.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=m&sid=2076330136&tid=games1review_ps2&mid=20664

>>695
最近のソフト販売のランキングは無視ですか。
BRにはDVDほど訴求する力が無いことも無視ですか。
最近のファミ通等の次世代機ランキングでPS3が低いことも
すべて無視ですか。
幸せな人だ。

>>694
バイオはPS3で出るだろ。

>>690
PS2の場合、TVとDVDソフトはあるけどプレイヤーが高価過ぎたから売れた。

今は、HDTV…普及してない、BRソフト…どこも扱ってない、PS3…高過ぎ。
売れる訳ありません。

素直にBDプレーヤー作ってれば良かったのに

お前らもっとオナれよｗ

sgag

PS3はゲーム機としては売れて無くても
"何か"にしては売れた。と言われるのだろう？

DVDの時は規格が決まってたけど今はまだ揉めてるからなあ。

>>697
PS3でﾊﾞｲｵ5
WiiでﾊﾞｲｵWii

>>702
PS3は「BDﾌﾟﾚｲﾔﾗﾝｷﾝｸﾞ」ならぶっち切りのNo.1だろうね。

×BIO
○VAIO

ソニーはＰＳ３でＶＡＩＯ　ＨＡＺＡＲＤ
出しちゃえよｗ

むしろ、ソニーの「俺達は凄くて正しい菌」のバイオハザード
感染源は特定アジア。
副産物がPS3。

105 名前:なまえをいれてください メール:sage 投稿日:2006/06/16(金) 14:11:28 ID:cumqIkOb
ファミ通読者のアンケ
注目のハードは？
1位Wii
2位DS
3位PS2
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp38953.jpg

136 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2006/06/07(水) 22:17:37 ID:Djwt9ftW0
ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、発売日にPS3買いに行ったんです。PS3。
そしたら全然人いなくて並んでないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、59800円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、電器屋の譲歩で6万円じゃねーよ、ボケが。
諭吉6枚だよ、6枚。
なんか一組だけ子供連れとかもいるし。一家破産のPS3か。おめでてーな。
子供が、パパPS3買ってくれるって約束だったでしょー、とか言ってて、
パパ泣きそうになってるの。もう見てらんない。
お前らな、その金でWiiでも買ってろと。
発売日ってのはな、もっと混雑してるべきなんだよ。
売り切れ1個前に並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
買うか買われるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供でも、整理券もらってろ。
で、やっと買えたかと思ったら、店員の奴が、お気の毒に、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ゲーム機能だけのゲームなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
不憫そうな顔して何が、リボ払いで？、だ。
本当にPS3は売れないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ブルーレイ普及しないんちゃうかと。
ゲーマーの俺から言わせてもらえば、PS3の期待の新作ソフトはやっぱり、
バーチャ5、これだね。
バーチャファイター5。これが通のソフト。
バーチャってのは3D格闘ゲーム。エロが少なめ。これ。
で、それにFF13。これでスクエニもおしまい。
しかしこれを買うとクソゲーだった、PS3も買わなければよかったという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ゆとり教育世代は、コンボイの謎でもやってなさいってこった。

>>692
少なくとも００年時点で俺はＤＶＤなんて認知していなかったし
レンタル屋に並んでいたような気がするけど料金的に高かった気が。

ＨＤＴＶがバカ売れである限りＢＤ需要は必ず生まれると思うけどね。
・今回はＰＣ・家電・ＰＳ３と世界規模で同時進行。
・ユニバーサル(１３％シェア)のみＨＤ-ＤＶＤ単独支持、残りの米映画会社はＢＤ支持。
普及した場合はＤＶＤより遥かに早いかと。普及しなかったらＰＳ３からはとっとと外せばいい。

ＰＳ３のアホ価格も従来のＰＳ２の拡張版としてのＰＳ３が
３９８００円でそれにＨＤＤ＋１００００＋ＢＤ２００００円＝６９８００円ならば
３年で半額になったＰＳ２。他が２年で４０％以上値引きした事を考慮すれば３年目に
１９８００＋１００００円(変動不可)＋６０００円ｏｒ０円(外す)＝３６０００〜３００００円は充分可能。
ＰＳ２のＥＥ・ＧＳチップの投資額３０００億は３年でペイ。
ＰＳ３のセルは２０００億。↑よか３３％少ないのを考慮しても３年でペイは可能かと。

俺は２年はＰＳ２で充分なライト層だけど３年目には家にもＨＤＴＶがあるだろうし
レンタル屋にもＢＤソフトがあって中古屋にＭＧＳ・ＦＦ・バイオがあってＰＳ３が
３６０００円くらいで売ってたらまぁ普通に買うと思うけどね。
良い方に転がってＰＳ３で動くコンテンツが多い場合のＰＳ３はやっぱ強いと思うよ。
ＰＳ１・２と２世代に渡って日本の工業製品でトップクラスの台数売ってる実績もあるし。

>>710
地上デジタルチューナー内蔵HDTVのエントリーモデルが10万割らんと、前提自体が成り立たん。
今HDTV買ってるﾔｼは金持ちの老人とｻｶｦﾀだけ。

>>708
ちょｗｗｗｗ　　PS3ｗｗｗｗｗｗｗｗ

トップクラスの台数売ってる実績ね
品質も伴ってほしいものですな
まあ伴っちゃうと販売台数減るんだけどねｗ

３万円越えてる３年前のゲーム機が安いと思えるのは、よっぽどのゲーオタだけ。
３年後になれば次世代ＤＶＤレコーダーが出て、ＰＳ３の付加価値はなくなるだろうから、
ゲームコンテンツのみで売らなければならない。
それに３万以上も出せますか？ゲームやるだけのために。

PS3はネットコンテンツサービスで差別化したいんだろう
そのために無理にHDDを標準搭載したんだろう
ゲームやるだけ云々ってのは「ゲームはおもちゃ」であってもらわねば困る
玩具屋の都合100％の理屈にまんまと脳味噌を染められた奴のたわごと
どっちにせよPS3はスレ違いだが

それはそうとゲーラボのE3記事によれば
Xbox360が一番盛り上がってたみたいだな
Wiiも他の２機種との違いは示せたけど、面白いかどうかは別問題とバッサリ

HDTV、高いと言っても20-30万くらいだからな。売れ筋は。
それくらいならボーナス一括払いで買える。大手企業の業績はずいぶん前から回復基調だし。
で、そのHDTVでDVDを見ると、汚い。もっとキレイな映像を見たい。となる。

>>710
>>716

3.自分に有利な将来像を予想する
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
10.ありえない解決策を図る

>>710
ごたごたと希望的観測を書いているようだけど
結局は値下げしないと売れないってことね
PS2はDVDプレイヤーになる割には安いという値ごろ感があったから売れた

>値下げしないと売れないってことね

そうではなくて、値下げが根本で好きなのが、
皮肉な事に不当感を助長していると思う。

３年前の家電製品が売れるのか？
いくら安くなっても、所詮型落ち。少々高くても新しいのを選ぶに決まってる。
だから３年たったら、ゲーム機として売るしかないんだよ。
３年前のゲーム機を３万以上出して買う人間が大勢いるとは思えないんだが。

今のHDTVを買う奴がDVDの画質なんて気にするわけない。
気にしてたらそもそも買ってないｗ

クタがPS3は毎年HDD容量UPなどで価格下げないみたいなこと言ってたけど
それなら別売りにした方が売れるような。標準20Gであとはオプションとか。
にんともHDDの値下がり早いしPCじゃないのに大容量標準装備する意味わかんね
ー。いっぱい容量あっても何に使うんかね？どうせ自由度ないんだろうからそ
の分安くしろよ。それとも他に素晴らしい使い方あるのか？それでも
組み合わせ次第で自由に容量選べる方がまし。まあ次世代機はPS3勝利できまっ
たも同然だけどそれだけが不満なとこかな。

>>720
家電が全てTVやDVDレコみたいにすぐモデルチェンジするわけじゃない。
家電屋には3年前の型の家電も売ってる。
それに今売ってるPS2は3年前の型番なのか？ゲーム機もモデルチェンジくらいする。

>>721
確かに。
家電店でよく、アナログ放送と並べた比較放映やってるけど、デジタル放送タイムラグﾋﾄﾞｽｗｗｗ
サッカー中継なんかだとブロックノイズがﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗ

送信側のエンコーダーはもちろんの事、受信側のデコーダー性能がまだまだ弱い。

>>716
20-30万のって似非HDじゃないかｗ

ＰＳ３の弱点と課題になってるぞｗ

任天堂信者はスレタイ読めないから

>>726
>>727
スレタイ嫁

>>722
20GBで大容量って...浦島太郎ですか?

>>724
W杯はかなり送信側が悪い。

>>725
似非なら10万円台からある。フルでも30万ありゃ買える。

>>729
クソニーのくた

ていうか頻繁にモデルチェンジするゲーム機なんて古今東西プレステだけですから
同じ名前なのにモデルによって動かないソフトが出てくるなんてバカすぎ
ハード毎に仕様が決まってて開発の際の負担が小さいのがゲーム専用機のメリットなのに

１〜２年でハードがバージョンアップするなんて
既にゲーム機じゃないよな
コンシューマなのに２〜３年で互換が取れなくなるなんてキチガイマシン買えるか？
まともな頭してるならPS3なんぞ買わずに素直にPCを買う

>>732
頭の久多良木がゲーム機じゃないって言ってんだから何もおかしくないぞ！！

松下の３ＤＯもゲーム機じゃ無いって言ってたね

PC、ゲーム機、テレビ、HDDレコーダー、これらは分野がかぶりだしてるね。

使ってる部品には大差なかったりするしな。

>>734
あの頃はマルチメディアって言葉が流行ってたからなぁ
富士通がマーティなんて中途半端なもん作ってたりもした

>>721
そもそもレンタル屋に行けばVHSだって普通に借りていく奴がいる
話題の新作がDVDだけ借りられててVHSはまったく借りられてないなんてことがあるか？
それこそが視聴者は画質には大して拘らない証明だろ

うちの近所のビデオ屋はずいぶん前からDVDメインになったよ。DVDはセルの市場もあるしね。

>>739
それは経営側の都合だろ
DVDはVHSより仕入れ値が安い
場所もとらないし

ＰＳ３をみんなが買わなければＷｉｉで人気のゲームソフトがでるようになるからＰＳ３のことは心配しなくていいってことか。

>>741
逆だ。Wiiで出るソフトが人気ソフトになる。
PS3やXbox360用に開発されたソフトをWii用に焼き直しても人気は出ないだろう。
バイオ4やテイルズはGCのをPS2に移植したら売れたけど。

そうだね。

PS3は高いから売れない、ただそれだけだろ。
反論できる？

>>744
高い上に１〜２年で上位機種発売で互換性保証無し
買うほうがどうかしている

>高い上に１〜２年で上位機種発売で互換性保証無し
確かにそれなら売れるわけないが
散々今までクタのハッタリを非難してたくせに
そこだけ妙に信じるのもおかしいな
PSPにPSのベタ移植は絶対に許さないとか言ってて
舌の根も乾かないうちにTOE出たし

クタの言うことがPS3に関しても全部ハッタリなら
やっぱりPS3は売れないだろうな

初期の段階では、ゲームマニア、HDTV所有者、BD目当ての映画好きがターゲットだろうね。

AV機器板では年末辺りに最新規格のBDレコーダーが出るとかでないとか・・・

>>748
全部該当する俺はＰＳ３買う気だった
この層にターゲット合わせてるのか

･･･

ＰＳ３コケると思う･･･

年末にハード出揃っても、子供の年末年始はポケモンDSで決まり
ゲハ厨的には盛り上がらず気の毒だが据置戦争ってなんだったの？くらい拍子抜けに終わるだろう
ハードマニアがPS３買って、任天堂信者がWii買ってそれでオシマイなのさ
だーれも世間は見向きもしない

>>742
> バイオ4やテイルズはGCのをPS2に移植したら売れたけど。
売れなかったが…

通りすがりだけど、なんかすげーな。
ソニー社員がどうの、っていう話はそれなりに知ってるけど、
任天堂派もたいがいだな。
最近はほとんどゲームをしないんだけど、正直、Wiiは結構期待してる。
あのコントローラーは、直感的に惹かれる。
といっても、任天堂のゲームあんまり好きじゃないし、
会社としての任天堂はもっと好きじゃないから、必要以上に
擁護する気にはならないが。
俺がゲームやってた十数年前は「糞商売任天堂」って感じだったんだが、
歴史が一巡りした感があるなあ。

>>753
2chではPS3の価格が発表されるまで、こんなにもWiiが絶賛されてなかった
面白いって意見は結構あったけどそれでも「PS3には勝てないだろう」とかの意見が大多数で
「DSが売れてるからGCよりは売り上げのばすよ」とかせいぜいそんな評価


それがPS3の価格を聞いたとたん、みんなこぞってWiiを誉めまくり
昔からそうだけど、２ちゃんねらーは勝ち馬に乗って弱者を叩くのが大好きってことなんだよ

>>754
PS3を擁護する材料がほとんど無いってだけだろ

PS3が各方面で自爆し続ける一方で任天堂は着実、堅実に戦略を展開してる
それを勝ち馬に乗るって…ソニーの馬鹿さを棚に上げるなよ

PS3が駄目になったってだけでバーチャルコンソールの発表あたりからWiiの評価は変わってないと思われ。
褒めてる人が増えたのは単にWiiそのものやWiiの中身を知った人が増えたってだけでしょ。
今だってそれほど興味の無い人が知ってるような段階じゃないし、まだ増えるよ。

>>756
ゲーヲタに魅力がなくても、一般層には魅力のありそうな企画が多いもんなぁ
例えばＦＣやＳＦＣのゲームがダウンロードして遊べるって話も
ゲーヲタならエミュった経験あるから「どうせすぐ飽きる･･･」って思うけど
一般層なら「マジで！！」ってなるし

今ファミコン中古で流行ってる都市があるらしいしね。
ソフト価格だけみるとVCで勝った方が安いだろうし、
そう言う層にもWii売れるだろうね。
似比ファミコン本体は2000円ぐらいだけど、
中古ソフト3000円とかするのあるから。
VCのラインナップ豊富だと過程した話だけど、
実際潰れた会社のソフトとかはどうなるんだろ？

>>754
されてたよ。Wii以外もDSだって、GBミクロだって、全部そう。

そういえば、ＧＣ発売時もＧＣの勝利は間違いない！って論調だったなｗ

高性能なGCが勝つってのもゲーヲタだけの感覚だったな。
PS3が勝つとか言うのと同じ感覚。

GC勝利論は
・N64で任天堂が一社だけでも市場を支えられる事が証明された上に
　バイオハザード独占を手始めとしてサードが多数参加確定。格ゲーはキャリバー2
　ネットゲーPSO、RPGはテイルズなど任天堂の不得意分野はサードがカバー
・PS2よりずっと安くて簡単な開発環境
・PS2より読み込み速くて丈夫で静かでそれでいて安い本体
・GBAとの連動が出来るのはGCのみ、何が出来るのか知らないけど宮本さんが何やら自信持ってるんだから素晴らしいもののはず
　まだ何も出来てないのに文句を言う奴は出川かソニー社員確定

などの理屈が根拠となっておりますｗ
ええ、Wii勝利論とあんまり変わりませんｗ

根拠は同じかも知れないが状況がかなり違う

>>763
PS3 が春に出てれば似たような状況だったのにね。

もうな、一家に一台家庭用ゲーム機の時代じゃねーの
一人一台の携帯ゲームへと時代はシフトしてるの、そしてもう戻らないの
それが分かってないで今だにやれ一般向けだの初心者向けだの喚いてるのって世の中見えてない証拠ｗ
アーケードと一緒で必然的にマニアをメインにやってくしかないんだよね

>>748
映画好きはPS3よりは専用プレーヤー買うだろ。

>>762
PS2はPS3ほど高くなかったけどな。

>>766
と言うかGC発売直前に値下げした
3万以下まで、どう見てもGC対策です

BDプレーヤー単体としも安いじゃん。オマケでゲームもできるし。

そもそもBDプレーヤー自体1万切らんと買う気にならんな
画質的にはDVDで十分なんだし

>>762
GCと同じ状況だ！という事にしようとする作戦は失敗に終わりましたｗ

BDタイトルが未発売な件について。

>>769
SDTVで見る分にはそうだろうな。

>>770
むしろGCより状況は悪化してるわけだが？
据置ゲーム市場はどうしようもない位に冷め切ってるから。
完全に市場のメインは据置から携帯へと移行する
DSがSFC、PSPがメガドラみたいな感じになっていくかな
Wiiはネオジオ、PS3はPC-FX。

いちゃもん記事

>>773
後からでは何とでもいえるわな。
DS発売前にそういう書き込みをしておけばよかったな。

後からも何も冷静な現状分析
据置市場に先は無い
DS発売前？何が言いたいんだかこの池沼は。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

現状分析？
ただの請売りだろ
しかも、”してる”じゃなくて、”する”
分析できてねぇじゃん

まーまー、５年くらい前のシンクタンクのレポート読んでみろって。
それくらい許容半範囲。ぷぷ

私もまだ心は開発者なので、一言コメントさせてください。
私は、要はバランスだと思っています。
もちろん先ほどもちょっと申しあげましたけれども、安価な価格は魅力です。短い起動時間も魅力です。
自分はその違いを認識できるし、別に私は安物が嫌いなわけではなく、100円ショップを利用することもよくあります。
一方でそれを選んだときに、見た目が頼りなくなるし、起動の待ち時間にトイレに行くことも出来なくなるし、と考えたときに
「どっちが魅力的な提案ができるだろう」、「どっちがバランスがいいか」っていうことで判断をしました。
これはだから、できなかったからしなかったじゃなくて、選んだんです。
これはもう、ものすごく議論が当然ありましたですけども。
でも、そう選んだことなんで、それで今こうやってE3を乗り越えてですね、
色んな人たちの反応を見て、自分たちの選んだバランスは間違っていなかったのじゃないかと思っています。
でも、5年後10年後になれば、当然バランスがありますから、その時その時のバランスで、
その時に最新の技術を、例え価格が膨れ上がろうとも、
価格に張り合うかのように筐体のサイズ・重量が膨れ上がっても、
暖房要らずの発熱、ブレーカー事情を省みない消費電力等、
全てにおいて過去最高のものを作り上げようと思います。
それらを考えたときのバランスが、こういう答えなんです。
ですからバランスという点で私は、PS3で後悔していることはほとんどないですね。

あとからあれこれ言うのって本当簡単だよなｗ

http://cubemedia.ign.com/cube/image/rstrike_070303_x7.jpg
バイオ４（ゲームキューブ）
http://cubemedia.ign.com/cube/image/re4_030404_02.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/article/541/541874/resident-evil-4-20040824022050739.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/article/541/541874/resident-evil-4-20040824022048896.jpg

http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
>DSの上位100位市場における販売構成比を見ても、任天堂作品が34タイトルで実に80.0
>％のシェアを占め、残り20％の市場をサードパーティ作品で分け合っている状況なので
>す。過去、任天堂ハードにおいては、任天堂作品の勢いがサードパーティのソフト開発意
>欲を萎縮させ、市場促進の妨げとなったケースもあります。それだけに、今後DSがさらな>る市場拡大を図るためには、サードパーティ作品がどこまでの市場を築けるかが、大きな
>ポイントになりそうです。


任天堂はゲーム業界から退場すべきだ

だからSCEはサードを思う余り
基本的に微妙なゲームしか作らないのか

任天堂のゲームやるとサードパーティの作り込みの足りなさがわかってしまうからじゃないのかな。
PSだとサードパーティしかないからあんまり感じないけど。
N64でゼルダの伝説　時のオカリナやった後にロックマンダッシュ　鋼の冒険心プレイした時の悲しさったら。

任天堂が居なくなればサードのソフトの割合は増えるだろうけど
販売本数自体が大幅に増える訳でも無いでしょ

ゲーム自体が斜陽化するだけだ
ＰＳ２支配によってもうなってるけど

ウィイも別に買いたくはないが消去法でウィイしかないな

まだやってんの？
なんでここでスレが３まで逝くんだよｗ

>>788
ヒント：GK

wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
うーん、一言で言うと、ダメコン（ダメナコントローラの略）でした。
精度悪い。反応も悪い。
センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
あと前通られると操作が途切れます。
周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
スポーツのゲームとＦＰＳみたいのやったんですが、
スポーツの方は、精度が悪いせいか、アバウトな操作しかうけつけず、
繊細な操作はムリみたい。ライトユーザー向けなんでしょうか。
ＦＰＳ風のほうは、常にウデをテレビの方に向けておかねばならず、
操作のウデひねりなども加えて
ウデがめっちゃ疲れます。１０分もプレイするとウデ逝っちゃいます。
（ＦＰＳはやっぱりマウスだね。

>>790
コピペうざい

402 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 01:55:07 ID:76h+7X7R
んでは店員らしい話を振るか。
先日プレンティーのサービスマンが来たのでブルーレイディスクについて聞いてみたよ。

実際にディスク入手して、研磨機にかけてみたらしいのだが、
同社最強機のOARMSの一番キツいモードでも傷一つ付かず、まったく磨けなかったらしいｗ
#CDR-X0系では話にならない。
よーするに保護層がかなり堅く、そもそも傷つきにくいようなのだが、おそらくそれでも傷つけるお客は居ると思われる。
砥石の交換とかでなんとかなるといいんだがねぇ。鬱。

405 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 02:07:05 ID:60dWcGnm
>>403あれ？ブルーレイってそのままだと、
DVDと比べて保護層が薄すぎる癖に、傷に極端に弱いって聞いたが。

ハードプロテクトを付けるとコストがバカみたいに高くなるらしいし

429 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 13:04:06 ID:fbXEy39B
>>405
＞ハードプロテクトを付けるとコストがバカみたいに高くなるらしいし
そのハードプロテクトかはわからないけどいわゆるDVD−Rの「超硬」みたいな
セラミックコートかけるって言ってた気がする
スゲェよアレ、一般の人間が使う分には問題ない

でも逆に傷がついたら磨けないんだな・・

431 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 14:06:22 ID:+iWcAPDc
>>429
Blu-ray はレーザスポットが極めて小さい上、記録層まで0.1mmしかないから
傷による屈折率変化の影響が致命的に効いてしまうため、ハードコートが標準になったんじゃなかったかな。
だから傷がつく＝終了。磨けたとしても保護層が薄くなることによる影響は DVD の比じゃないし。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006062601001279
高額だが将来性に自信　ＰＳ３でストリンガー会長

ソニーのハワード・ストリンガー会長と中鉢良治社長は２６日、記者団と懇談し、
１１月発売予定の次世代ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」について

「高額でリスクが伴うが、発売時期を乗り越えれば他社の安価なゲーム機は恐れるに足りない」と述べ、将来性に自信を示した。

ＰＳ３は約６万円からで、任天堂が発売する「Ｗｉｉ（ウィー）」や、昨年発売されたマイクロソフトの「Ｘｂｏｘ３６０」に比べ約２倍と高価だ。
しかし、ストリンガー会長は「将来のゲームソフトの進化に対応できるだけの性能を備えている」と胸を張った。

また高画質の次世代ＤＶＤで、ソニーの「ブルーレイディスク」と東芝などの「ＨＤ　ＤＶＤ」の２規格が併存していることについては
「映画会社は、ブルーレイの持つ２言語や大容量といった性能の必要性に気付いている」と話し、
より多くの映画作品を巻き込み事実上の国際標準を獲得することに自信を示した。

ストリンガーも遂に腹括ったか

「発売時期を乗り越えれば」

よく解ってるではないか。偉いぞ。ウン！

「将来のゲームソフトの進化」

それが何なのか具体的にみんな知りたくて涎が出てる。

日本ではWii、北米ではXboxが売れるんじゃないかな？
PS3は…　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　かもなｗｗ

次世代ゲーム機戦争

実は次世代ゲーム機とはNINTENDO DSのことでした
次世代ゲーム機の勝利者はNINTENDO DSです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

白い方が勝つわ

白サターンか、ララァは賢いな

穴だらけの方が勝つわ。

ギャンの盾か、ララァは賢いな

この静かにして熱い睨みあいの中、新たなる強敵が。

ttp://store.yahoo.co.jp/kyogashi/ky-205.html

test

妊娠が必死なスレだな。
この記事見て、wiiが何であんなに安いのかよく分かったわ。
肝心のハードがロクなスペック持ってないんじゃ、意味ないわな。
それなら、スーファミでも買ったほうがまだマシだよｗ

PS2やDSでもゲームする上での性能は十分だし
それ以上を求めるならPCの環境に投資したほうがマシだし

うんち

>>805
> PS2やDSでもゲームする上での性能は十分だし
PS2が発売される前も、同じようなことが言われてたがなｗ
結局、性能の低いwiiが生き残れる道理は無いな。

最高スペックのマシンが勝者になれた試しもないがな。

>>808
PS2出てからGC出るまではPS2が最高スペックだったと思う。
性能云々よりは後発機種が逆転するのが難しい。

PS3に出るソフトって最初から最後までムービー垂れ流しで終わりみたいなゲームが多そうで怖い。

XBOX360が勝てないのは、次世代次世代言ってるけど
実は世代交代が起こってないから先発のPS2に勝てないって事だよな。
世代交代を起こしたハードが勝つってわけだ。

PS3はそこそこ売れるだろう。
しかし、ゲームは全く売れないだろう。

Wii対抗か，SCEが特許出願した画像認識使う棒状入力装置が公開
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060714/119184/

Wiiの一番の特徴がPS3でも遊べるってことで、Wiiの特徴が消えた。
最も大きな優位な部分がソニーによってかき消されたわけだが。

>>811
360はMSのやる気の無さが問題。

PS3は販売されるだろう。
しかし、ゲームは全く販売されないだろう。

>>813
またパクリかw
その棒状コントローラーを活かしたゲームをソニーやサードが作れると思うか？

>>813
本当にぱくることにかけては超一流なんだな
自分じゃなんにも創造できないくせに

どんどん印象悪くなるよね。

特許出願日は2000年
つまりWiiコンがパクリ

松下みたいにウチには西に良い研究室があるとか言っちゃえば良いのにね

>>819
８１３のソースに「出願日は2005年12月5日で，2006年7月6日に公開された。 」
って有るんだけど？

>>813
・・・バーボンじゃないのかよ

>>821

(11)【公開番号】特開２００６−１７８９４８（Ｐ２００６−１７８９４８Ａ）
(43)【公開日】平成１８年７月６日（２００６．７．６）
(54)【発明の名称】柱状入力装置およびゲームプログラムにおけるアクションを制御するために二次元カメラ画像から三次元空間にオブジェクトをマッピングする方法
(21)【出願番号】特願２００５−３５１２７１（Ｐ２００５−３５１２７１）
(22)【出願日】平成１７年１２月５日（２００５．１２．５）
(62)【分割の表示】特願２００１−２２００４８（Ｐ２００１−２２００４８）の分割
【原出願日】平成１３年７月１９日（２００１．７．１９）
(31)【優先権主張番号】０９／６２１５７８
(32)【優先日】平成１２年７月２１日（２０００．７．２１）

2000年7月21日から優先日のある2001年7月19日出願の特許を、
2005年12月5日に分割出願し、
それが2006年7月6日に特許庁で公開となり>>813のニュースになった形。

要は、この特許は2001年7月19日の派生特許だよ、と。
この手のアイディアは実はSCEIが2001年7月19日出願したんだよ。任天堂はパクったんだよ。
我々はこの特許を用いたデバイス（＝技術的には違うアプローチからのものだが、
遊戯的には任天堂・Wiiの「リモコンコントローラ」と全く同じことを想定したデバイス）を発売するよ、
という意思表示ってとこだろう。

延いては、Wiiのような遊戯はPS3でも出来るんでWiiは不要物だ、と、消費者や開発者に訴えかけるもの。

>>823
まったくおかしな主張だな
結局任天堂が発表したら評判がよかったから後追いしただけのこと

なんだ、やっぱりWiiの後出し特許じゃん。
SONYのパクリはここまできたか・・。
そろそろ倒産した方が日本のためだな。

その手のアイディアだけならはるか昔からあったと思うが・・・
商品化されたのだと、これとか

ttp://www.toynes.jp/rekishi/best0003-2.htm

PS、PS2とゲームをやってきたがもう次世代ゲーム機は買わない

パソコンの3Dグラフィックスの性能はPSやPS2のころと比べて格段に良くなってるから
高性能なパソコンでなくても十分3Dゲームはできるようになった

それにパソコンはゲーム以外の用途でも使える
もう、パソコンがあれば十分

任天堂が沢山Wiiが売れたので懐かしの14800円セールをやるという夢を見た。

>>826
ttp://www.funkygoods.com/garakuta/ultra_machine/ultra_machine.htm
ルーツをたどれば、結局これに行き着くんだよね。

>>829
ななな懐かしｽ〜

近所の金持ち鉄筋コンクリート住宅住まいのアンちゃんが持ってたよ〜
言うこと聞いたりパシリしたりすると、たまにやらせてくれた。

２年後くらいに大げんかしてぶん殴ってからは、使わせてくれなくなったが、
リアルに野球を始めてたので、その頃は既にどーでもよかったが。

>>829
ええええ！？これも任天堂だったのかよ！
一番仲のいい友達が持っててさー
いやもう書いてある通り鼻血でるほど遊んだよ
こりゃ驚いた

>>831
http://www.youtube.com/watch?v=zN8jtw6zQAM
それをパクったのが、セガのロボピッチャーか？
出演しているのは、若き日の湯川専務

任天堂がひよってる？
DVD再生できないなんてなめてんのかという意見はたびたび目にしたけど

「Wii」には2つのパッケージがある？
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2247.html#more

・「本体などの一式」のみ
・一式に加え、公式の外付けDVDプレイヤー付きのもの

「スターウォーズ」は3機種全てで開発中―ルーカスアーツが明らかに
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/187/18760.html

ライトセイバーの効果音は死んでも入れてくれ。

ＰＳ３
　ＰＳ２のコントローラから振動機能を外してジャイロ機能を搭載したもの
　形状は全く一緒（２００６Ｅ３初出）

任天堂
　リモコン型（２００５ＴＧＳ初出）
　軽いゲームしか出ないみたい

>>835
軽いゲームしか出ない件のソースをください

小規模デベロッパーに対して無料でWii開発キットを提供しているという噂
2006年7月30日(日) 17時05分
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18800.html

本当ならどんどんやってくれ
くにおみたいなのが突然変異で生まれるかもしれん

FC→SFC程度の進化にすら付いて行けなかった、くにおくん

Wii発売はまだですか？
PS3なんか眼中に無いので安心して発売してください

リモコンの感度はどんなもんなんだろ？
どれだけ自分の意思通りに動けば満足できるレベルなのか想像できん

振り回すほうじゃなくて赤外線か
たしかに想像つかん
ドリームキャストのガンコン程度あれば困らないかな

>>838
(´；ω；`)ぶわっ

>>837
おおおお、本当ならいいねえ
パッケ販売じゃなくDL販売だっていいしな

>>838
ついていけたよバーカ
チョーパン食らわせっぞ？

Wiiなんてガキのおもちゃだろ。
こんなの買うなんて公言してるやつは精神年齢低いよ。

「子供に買ってやる」とか言ってるならわかるけどｗ

まあ、二十歳過ぎて一人で棒を振り回すのはかなり恥ずかしい絵だよな。

言えてるｗ
ＰＳ３のあのコントローラ、なんで振り回すように変更しちゃったんだろ

やぶきたブレンドのCMみたいにぎすぎすした会話だな

>>844-846
GK乙

ぶっちゃけPS2に不満持ってる一般人なんているのか？
2chに蔓延するスペック至上主義厨は置いといて。

ロード時間を除けば本体安いわ性能もそこそこあるわ非公式だがHDDインスコできるわ
ソフトも充実してるわ開発環境も良い具合に枯れてきてるわと
文句なしの状態じゃねえか


もうSCPH-100000とかの型番でソニー公式にHDAっぽいソフト作って搭載しちゃえよ

一般人は不満ないだろ
あるとすれば壊れやすい、ロードが長い、カラバリが貧弱ぐらいか

PS3を要求したのはBDでコンテンツ保護してほしい業界側
だが一般人は求めていない

PS3の最大の障壁はPS2の存在

もしかしたら振動コントローラ敗訴ゆえPS2販売終了の可能性もある
これなら新PSユーザーはPS3を買わざるを得ないのでSONYの思惑通りに進む

willは買う可能性がある。
PS3には無い。価格をwill同等にしないかぎり。
それだけだ。

Wiiは間違いなく買う。
PS3は何ができるかによって考える。
それだけだ。

★★★★★反安倍勢力、売国活動開始！！反日・売国企業「積水ハウス」！！★★★★★
絶対金輪際、近隣一族・子々孫々、「積水ハウスのような、腐りきった売国企業からは、家など買わん！！」
不買運動じゃっ！！敷居などまたがせん！！朝日新聞よりタチが悪いわっ！！★★★★★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000091-kyodo-soci
●日本全国呆れ顔！！大阪中の顧客宅に、「名刺の名前に、漢字と「ハングル」を併記」する、
まれに見る世間ずれした馬鹿朝鮮人（在日）社員」の、イカレタ言動に、積水ハウスが狂った！！
●「はっきりいって、これで私は、気持ち悪くて、積水ハウスのモデルルームなんか、
敷居をまたぎたくもなくなりました。」
●「私は大阪在住ですが、名刺にハングルを併記する馬鹿は、どこにも見たことがありません。」
●「積水ハウスは、きっと、現地の朝鮮総連らやら、韓国大使館やらの圧力に負けて、
結果、国や国民や政府を売ったんでしょう。自分の会社の椅子のほうが大事らしいと、
私は思ってしまいました。まるで、一昔前の雪印乳業のような、汚らわしさを感じます。
世の中からなくなったほうが、きっと国は良くなると思います。」
●「300万円を顧客に吹っかけるより前に、こういうふざけた社員を、
日本の顧客に合わせて教育する義務を、放棄しているのは、積水ハウスでしょう？
しかも「オーナー」を訴えるなんて。正直私は、かわいそうなオーナーを120％擁護です。」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805166/249-6621206-1329905?v=glance&n=465392&s=books

一世代前ってレベルのグラフィックじゃないと思うが。
E3のデモ見た限りではWindows95発売直後のPCのゲームみたい
だったぞ。

↑GKよ、いくらなんでもアフォすぎｗ

まぁ、とっとと出してくれや暇な信者がSONY板荒しに来て困ってるんだ。

だいたい任天堂が細かい情報を出さないからガキどもが期待を擁かせるじゃねーか。
それが戦略なんだろうけど周りにはいい迷惑だ。

>>854
その映像みれるとこない？

>>856
biz+板住人に言っても無意味

Ps3でなにができるかって。
超きれいなFF。超きれいなDOA。

ソニーのソフトは一年も前から宣伝しすぎて見飽きるし、金もかかるのがソニーの失敗だよね。
３ヵ月前とかのほうがいいだろ。

2chのニートどもはそろそろ現実を見つめろよ
SONYがNO.1という現実を！

「Wiiは4000万台、PS3は7100万台」―野村證券・桜井氏
桜井氏は任天堂について全般的にポジティブに考えているようですが、「ハードコアゲーマ
ーはPS3のパワーを好むでしょう。今のところ全てのポジティブな見方をもっても、WiiがPS3
以上に売れるとは予測できません」としています。
http://www.nintendo-inside.jp/news/187/18797.html

野村證券の桜井って人は
売れるものも分からないのか。
素人の予想以下だな。
それとも金か何かもらったからか？
本気で言ってるとしても、違うにしても、信用でき無い人をアピールしたいのだろうか。