【家電】松下電器、プラズマ事業でパイオニアと提携も [06/06/02]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
明鏡止水φ ★:2006/06/02(金) 07:41:02 ID:???
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 07:44:40 ID:iNh0l4GR
3なら松下が買収
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 07:59:46 ID:yXfQ/Ho/
松下・盤石の布陣
液晶→IPSアルファテクノロジへの出資強化。東芝がSED投資に注力するため増資拒否し出資比率がグッと高まる
プラズマ→圧倒的な国内シェア。そして日立と提携。パイオニアとも提携すれば日の丸連合艦隊誕生。
ブラウン管→どーでもいいよ('A`)
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 08:05:40 ID:Klf6ZR+T
ソニーが買い取るよ
今のプラズマも、同型の液晶より電気食うの?
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 08:15:51 ID:yXfQ/Ho/
>>6 例外はあるけど
消費電力大 小
フルHD液晶>プラズマ
プラズマ > 液晶
どちらも昔ほど電気食わなくなってるから正直もうどうでもいい感じ
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 08:16:52 ID:7DzLu1nD
個人的にはプラズマの画質で一番Pioneerがいいと思うから嬉しい
頑張れPioneer
どうでもいいな。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 09:30:17 ID:Omt1Tmra
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
遅すぎだろ!
パイオニアは汗もかけない程にバテバテだろ
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 09:32:21 ID:MbFHjf3q
ていうか早くインチ5000円よろ。
>>10 ブラビアは確かに綺麗だとおもう。
日本産だが値段で劣るアクオスより、チョニーパネルを選ぶ人も多いだろう。
松下がパイオニアの技術を頂いて高笑いしてパイオニアは終わり
南無阿弥陀仏
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 10:00:42 ID:mIhtjA63
プラズマはそのうち廃れる気がする
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 10:01:36 ID:jfJX/nOJ
プラズマは無くなる間違いない
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 10:11:05 ID:l08C390T
松下プラズマテレビは多数の出稼ぎ中国人がテレビの組み立てをやっている
10年後は、液晶とSEDで市場を2分、プラズマは1割以下へ転落というのがオレの予想。
青い名札で日本語話してるけどな
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 10:26:01 ID:tkUsaI0M
パイオニアが傾いたのは松下のおかげwww
さんざん追い詰めておいて、骨は拾ってやるってか。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 10:44:39 ID:gTpiqA8u
Technics F-777の発売まだー?
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 10:45:50 ID:msEXQXk6
ぱいもみ屋のが一番綺麗に見える
松下はフルハイビジョン化が遅れているからパイオニアの技術が欲しいのかな?
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 10:58:59 ID:tkUsaI0M
ま、サムソンやらLGに買われるよりはマシか。
マシだ。
国内で潰し合うのではなく、提携したのに注目したい。
短所を補い、長所を分かち合えば、一枚岩になる。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 11:14:50 ID:gJdgwNel
良い判断だ。パイがどんなに良い物を作ってても
松の生産力と販売力に勝てるわけがない。
だったら提携して取り分を取った方がマシ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 11:16:55 ID:YmoHW/Qo
画質はブラウン管>プラズマ>液晶だろ
今ブラウン管買うやつが勝ち組
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 11:17:38 ID:8FsXHXTK
パイオニアを買っちゃえ。
カーステだとパイオニアはトップブランドだろ
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 11:21:24 ID:1sl6ZwAw
つかプラズマいらね
>>27 負け戦になると負け同士で提携するってのは定番だが
電器メーカーもメガバンみたいに3つで十分だろ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 12:34:42 ID:/czIW1ey
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
大体松下にパイオニア如きがついていけるわけない。
その昔トヨタがカーステ製造過程を視察に来たときパイオニアさんの作業者の方々はカタワですか?
と言った程作業の効率が悪かったそうだ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 12:36:40 ID:cJJuKyqY
早くから力入れてきたのに美味しい思いが出来ないなんて(´Д⊂グスン
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 12:40:35 ID:dGHqc8du
>>34 はい、はい、最近売り上げ落ちているけどね。
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 12:47:03 ID:x3P92Ej8
家電メーカーがアンチソニーで連合組むのが
一番心が安らぐね
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 12:57:12 ID:BTTaiN/2
あぁぁ。松下のシナリオどおり…
確かにこのままだとパイオニアはジリ貧だが・・・
なんかムカツクな・・・
散々値段下げといてこれだもんねぇ。
日立は着々とFED
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 15:36:09 ID:eYSIZuFB
>>43 東芝キヤノンのSEDの苦戦を見ればわかるが、FEDの実用化にはまだ
かなり時間が掛かるだろう。
実用化出来た頃には競争力のないデバイスになっている可能性もある。
日立的にはIPS液晶の扱いをどうするかだろうな。
松下との合弁でスケールメリットをねらうか、逆にフィリップスLGへの
ライセンスビジネスに徹するか。
ちょっwwww
個々1年で値下げ攻勢かけて自社以外で利益が出なくしたの松下でしょ
えげつないな松下w
首絞めて窒息させて瀕死からの救命活動かよw
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 16:03:11 ID:8dLlwP1f
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 16:06:16 ID:I9Wndx4y
日本に電器屋多すぎ。提携大いに結構。
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 16:11:08 ID:eYSIZuFB
>>45,46
価格だけじゃなくて性能面でも「プラズマはパナ」の印象を強めたいんだろう。
米国市場ではそれでシェア伸ばしたし。
しかし、日本はプラズマだけってわけにはいかないから、日立と組んだと。
東芝が、日立・松下のIPS合弁会社に追加出資しなかったのは、IPS液晶には
未だにフルスペックHDパネルがないからってのもあるんじゃない?
それなら韓国製でもいいからフルスペックHDパネルが欲しいと。
SEDが隘路にぶち当たっている今はなおさらだろうね。
えげつないが賢いな。
πは従わざるを得ないだろ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 16:17:05 ID:eYSIZuFB
>>50 えげつないのはどこも同じ。
πのプラズマはもともとNECの持ってた技術だし、日立も富士通から
ALISパネルと関連技術を合弁会社ごとぶん取ったわけで。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 16:22:59 ID:JXWKCqDa
これってパイオニアを松下が吸収するような話に発展する可能性あるの?
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 16:30:19 ID:eYSIZuFB
>>52 それはわからん。πプラズマ事業の松下への譲渡はあり得るかもしれないけどね。
まぁこれでプラズマは磐石だろうな
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 16:48:56 ID:8dLlwP1f
>>51 ちょっっw パイオニアも技術もってただろっw 追加吸収だろ
日立も
松下だけは技術を持っていなかったということを言いたいの?
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 18:03:10 ID:gx6JsQjF
今のうちに売却しちゃったほうがいいと思う
松下なんかよりサムスンと組んだほうがパイオニアのためだな
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 21:55:37 ID:8BW4zOlj
松下・日立・πで共同で作れるならソレに越した事無い
特許抑えているからと言って、安穏にすると半島にまたやられるぜ
π買って、ビクターとくっつけちゃえば?
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 22:24:50 ID:huLJtCdG
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/02(金) 23:25:05 ID:jvqRPJR5
>>18 10年後には「SEDを2020年の北米オリンピック向けに量産化させる」
とキヤノンからアナウンスされると俺の予想。
そもそも会社多すぎだからさ、提携とかいってないで吸収しちゃえよ
AVのパイオニアと、白物電池の三洋吸収して10兆円企業としてやっていけばいいじゃない
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 02:36:55 ID:iY2WlbUg
>>64 パイオニアにしろ三洋にしろすべて吸収したくないだろ
いるとこだけ吸収。
まあ、国内での再編は歓迎するよ。
技術流出に手を貸している企業は氏ね。
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 03:09:29 ID:iY2WlbUg
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 06:34:49 ID:W5fr6WEf
松下電工
シリコンナノ電極によるFEDの開発を中止
生産性でプラズマに劣ることが理由か
http://www.nikkei-rim.net/nano/modules/flash/index.php?id=316 松下電工の先行技術開発研究所関係者は、先行研が独自に実用化を目指していた
シリコンナノ粒子電極による電界放出型ディスプレー(FED)の開発を
中止したことを明らかにした。プラズマや液晶に匹敵する表示装置として
実用化を目指していたが、経営統合した松下電器産業がプラズマに経営資源を集中し、
プラズマの省エネ化が順調に進んだこともあり、先行研の独自開発FEDの実用化を
これ以上進めることは得策でないと判断したもようだ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 06:59:52 ID:9iLBdvQW
素人だが、コリアンに売却するような技術開発をしないですむような
企業を超えた客観性による決断というものはよさそう、M&Aはいらない
ダンピングで追いこんで、救済面して技術などを乗っ取るのは松下お得意の戦術。
高度成長期はもっとえげつない方法で町工場などを潰してきた。
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:37:24 ID:zujJyud1
まぁ、パイオニアの自尊心が許さんだろ w
自社のプラズマ事業を潰したのは巨大投資した松下だから。
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:45:51 ID:AFYSRAkc
松下の尼崎工場は42型6面取り
対してパイオニアの主力はは42型3面取り・・・コレは松下の「サブ」である茨木第2工場と同じ
パイオニアのサブは
山梨工場第1期ライン42型1面取り、旧NEC鹿児島工場第1期ライン42型2面取りとも戦力外通知で生産停止
勝てねえ・・・この戦は勝てねえよ('A`)
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:10:56 ID:DDnAqYbi
>>71 いっそのこと、ソニーあたりに身売りしたらw
>73
で気が付いたらサムソンがいただいたニダ
になるんですか?(;゚Д゚)ガクガクブルブル
スゲー、、国産PDP全部合体しやがった
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:12:25 ID:zflkM5G1
>>72 プラズマの工程はよく知らないけど、液晶のガラス基板と同じように考えていいの?
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:25:52 ID:G429jsDs
パイオニアの儲けの柱は、カーナビだが、
カーナビ業界の1位と2位が、松下とパイオニアだからな。
松下が決断すれば、PDPとカーナビで圧倒的な
シェアを取れる。PDPで世界3割。カーナビでも世界3割。
ビクターよりもパイオニアがほしいのが、松下の本音か。
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:27:20 ID:eRgPKv9N
WC始まるのに肝心の欧州での評価がパイオニアに負けてるからちょっと焦ってると見た
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:45:28 ID:LPRBBVdK
どうせなら、ソニー以外で企業連合作ったら?
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:46:49 ID:AFYSRAkc
>>76 そんな感じ。今年の第3四半期だかにはLGフィリップスが8面取りに(現在は6面)
松下も東レと作ってる工場が来年稼働し8面取りに。
サムスンは今・・・6面だっけ?
42型3面までは世界屈指だったのにその後が続かず、
物量に押される末期の日本軍みたいになってるよ・・・パイオニア('A`)
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:46:51 ID:jLKSx/tb
プラズマもガラス基板だし
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:50:33 ID:OOV78EkS
よくわからんけどパナソニックって65型フルHDプラズマ持ってたよね
パイオニアってもっと小さいフルHDプラズマ持ってるの?
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:58:41 ID:AFYSRAkc
>>82 50Vでこないだ出したよ。
定価100万越えだけど。
来年は日立が42型を発売予定。
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:21:11 ID:5TNeKVci
売れ筋は32型だからな。
いくら薄くなっても6畳間に37型は大きすぎる。
>>84 37が32より売れない理由は大きさではなく価格
6畳でも37で無問題
42のフルHDプラズマか。ちょっと欲しい。25万ぐらいなら。
パイのはテレビじゃなくモニターだからなぁ
意味ねぇや
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:58:43 ID:MviT+S3t
これで、松下の画質もやっと見れるようになるのか?
GKは目がおかしいようだな
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:10:05 ID:ANzw7Bjq
NEC→NPD→PPD→? 約四年で何回も社名かわりすぎ@鹿児島工場
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:43:27 ID:JOUJAa9M
パナはほんとビクターじゃなくてパイが欲しいだろうな
三菱、日立の家電分野、三洋、東芝とかここらへんいらないからどっかに吸収されちまえよ
日立はもう重電に集中すべきだと思う
松下吸収候補リスト
ビクター(済)
オリンパス(有力)
パイオニア(有力)
サンヨー(微妙)
こんなところか
三菱の家電は黒字だったよ、なくなると収益が圧迫される
東芝の家電がなくなるとRDヲタが憤死する
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:38:44 ID:ue1LCeDB
ディスプレイといえば、大型ビジョン装置も忘れるな。
談合はすぐには無くならない。経団連会長語録。
自己採点70点。
おい、談合は違法だろ?なにいうとんねん?なんやねん
摘発実績あるところは、公共の利益に反する行為がないよう
常にチェックせにゃあきまへん。税金足らへんで!
というか赤字大国やないか!!
ところでそれはそうと、一本でもにんじん。二本でもにんじんや。
変なこと考えているようなら、さっさっと引っこ抜かなああきまへんで!!
合掌
πはガンバれ
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:05:14 ID:tIRFfCki
>>77 松下のカーナビって1位なのか!?
それは世界シェアで?
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:21:00 ID:91phsn5s
これで日本のプラズマは一つにまとまったわけだな。
次は他国のライバル潰しだな。国内で潰しあいするより賢明。
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:35:18 ID:AxjGZive
日立を忘れないで下さい。
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:40:22 ID:yf9VumEM
>>95 ナビはパイオニアが1位で松下が2位ジャマイカ?
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:47:37 ID:k+ROE3lr
>>98 陰の一位はデンソーかアイシンだったりして
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:55:55 ID:tIRFfCki
>>98 松下のナビってそんなに売れてるんだな。
知らなかった。
世界でも強いのか?
世界っつーとアイシンかデンソーでしょ。
安物が主体だから売上げではどうか知らない。
世界市場の半分は日本だし。
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:09:16 ID:6Fzz6Kb7
フルHDパネルの小型化に行き詰りましたと白状してるようなもんだな。
DVDレコーダーも、現行機種の代替を待って開発終了>日経朝刊記事より
スレ違いだが、デンソーはカーナビやめて、アイシン・エイ・ダブリューに
集約するんじゃなかったかな
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:44:18 ID:IrNSLpVM
富士通テンって
豊田グループじゃなかったっけ?
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:54:08 ID:jw1rpkDG
松下とパイオニアの両方の株を所有している俺は、明日の株式市場が開くのが楽しみだ
>>95 カーナビ総合1位は松下、パイオニアは市販1位
松下は純正でマツダ向けでトップ、トヨタなどにも供給している
パイオニアは純正で最近ようやく本田などに採用されたくらい
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 08:41:13 ID:A2ODwSH7
パイオニアのサイト見てきたけどほとんどパナと被ってるな
被ってないのはAVコンポ類だけだな
これはガチで買収かもしれん
多くの製品が被ってから買収する価値がないような・・・・・。
デンソー カーナビ撤退のニュースは、ゴールデンウィークに
デンソーの開発の香具師に聞いたから、まだオープンになってないのかもしれないな
スレ違いだからどうでもいいか
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060604AT1D020B303062006.html パイオニアがDVDレコーダー開発中止、次世代機は松下と提携
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
パイオニアはDVDレコーダーの開発を中止する。
1999年に世界で初めてレコーダーを商品化し、現在も世界4位のシェアを握るが、価格競争で赤字に陥っていた。
不採算事業を縮小、黒字のカーエレクトロニクス事業を強化して経営再建を目指す。
高画質の次世代機の開発は続け、最大手の松下電器産業に提携を申し入れる。
デジタル家電では価格急落でメーカーの収益が悪化しており、淘汰・再編の動きが加速しそうだ。
現在開発中の機種を最後に現行のレコーダー開発を中止。生産も順次縮小、他メーカーから供給を受けパイオニアブランドで販売することを検討する。
開発要員はカーナビゲーションシステムを軸とするカーエレ部門などに配置転換する。 (07:00)
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 09:57:48 ID:A2ODwSH7
>>109 被ってるならシェア延ばせていいと思うんだがそういう訳でもないのか?
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 10:00:30 ID:AOfWzpk4
いいきみw
おっパイオニアwww
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 10:04:39 ID:+fkqCH9e
早く富士通と合体してパイオ通になって欲しい
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 00:55:19 ID:t0/3UxxN
50インチで松下より20万も高いよ
パイモミヤはもう無くなってしまうん?
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 11:23:49 ID:L+pVWFs/
パイ乙の50インチフルHD買うぐらいなら、Panasonicの65インチフルHD買った方が得。
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 15:56:26 ID:P70L6urk
PCモニターが有れば充分事足りる時代。
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 23:07:47 ID:cOiaIgQz
「フルHDは必要ない」ってもし本当に思ってるのなら松下は危ないぞ。
日立はフルHDに移行しつつあるのに、また平面ブラウン管みたいなことになるぞ
松下は最近奢ってるんじゃないか?
正直画質だけなら松下はパイオニアの敵じゃない。
パイオニアのプラズマの画質は素晴らしい。
おまい見たことないだろ
そうじゃなきゃ、目が節穴
実際に見たことじゃなく、書いてあること見聞きしたことで推測だけだよな
>120はPEC社員
>>パイオニアのプラズマの画質は素晴らしい。
それが本当ならばもう少しは売れててもいいだろ?
パイは輝度が低いのかメリハリがないよな
元々音響メーカーだからか、画質基準が甘いと思いうよ
フルHDより今はひたすら価格を下げる段階
俺はパイオニアの方が画質はいいと思うけどね。
パイオニアと松下なんてドングリの背比べみたいなもん
それに比べてブラビアのほうが綺麗だったよ
フルHD1080iってNHK技研がアナログハイビジョンスペック決めるとき
55インチで最適に見える解像度を書き換えたものじゃなかったっけ?
であれば37インチ程度なら現状の1366*768で十分じゃないかな。
マーケティング上の理由は有っても、値段が上がっちゃっちゃあ(w
パイオニアは欧州市場で健闘してるけど
国内では子会社のジェネオンのCMしか見かけなくなったな
ジェネオンは元子会社や。今は売り払われて電通100%出資らしいで。
>>125 悪いものでも買っちゃったらそう思わなきゃやりきれないよな
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 17:10:18 ID:P1A888Iu
ハイビジョンも大型ビジョンや−−−
イミあるか
価格が上がったら赤信号
132 :
名刺は切らしておりまして:
液晶の勝ちだな・・・!!