【写真】フィルムカメラ開発終了 キヤノン[06.05.25]
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:11:38 ID:nDC5AdjB
まじで???
デジカメオンリー???
勝ち組と言われるキヤノンもか…
(ノω`)
キヤノン
T90の後継機まだー?
まあフィルムカメラは、デジカメに負けちゃったからな
高感度、編集のしやすさ、公開の容易さ、保存
解像度もそろそろ負けだしたんじゃ、もう存在価値がない
8 :
ライカが1番:2006/05/25(木) 18:27:58 ID:nbObNuCo
キャノンあほです。終了
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:28:22 ID:2LpggBMD
もうフィルムはトイカメラだけだろ
勝てるのは
キャノン(´;ω;`)
ニコン終了時に我々は開発し続けるとか言ったんじゃなかったっけ?
やっぱキャノンはうさんくせえなあw
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:36:53 ID:jC5UaFxs
キヤノン(´;ω;`)ウッ
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:40:29 ID:EDCI+jPS
うわぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:42:44 ID:veVt967W
レコードもCDに敗れたし、車のキャブレターも電子式インジェクションに負けた。
デジタル万能で味気ない世の中になりつつあるな。
仕方ないけど。
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:44:49 ID:J1CUTN5o
例えデジカメが何兆画素になろうと、電池なしで写せるフィルムカメラが無くなることはない
16 :
ライカが1番:2006/05/25(木) 18:49:03 ID:nbObNuCo
FDレンズユーザー切捨て、フィルムカメラ切捨て、次は何ですか
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:54:19 ID:mGySGal7
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:56:39 ID:37SfGH3R
>>15 写ルンですしかないじゃん。
一眼レフは電池がいるだろ
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:58:23 ID:YyhbWe8n
フィルムカメラも、ノスタルジックで、いいんだけどね
残念
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 18:59:17 ID:f2fF4+w7
>>20 オートフォーカスじゃないヤツは電池いらなくない?
23 :
ライカが1番:2006/05/25(木) 19:00:34 ID:nbObNuCo
社員はいません。ロボット生産です。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:00:44 ID:vErsp7xw
まあ、今もフジカシングル8用のフィルムカセット売ってるし。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:01:39 ID:vErsp7xw
と思ったら現像、販売終了のスレ立ってた・・・
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:01:53 ID:rm+bCOPb
経団連会長のキヤノン
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:06:11 ID:OLzIFL+F
>>15はバカ
手回し発電デジカメがあるので問題ありません
製品ラインアップ見たら一眼レフはEOS-1V、7s、Kiss7、Kiss Liteの4つしか無い・・・
>>20 マニュアルフォーカスなら電池無しで動くよ。
プロで北極や冬期オリンピックなどで極寒場所撮影だと突然の電池切れあるのでマニュアルを予備で持っていくはず
ニコンがフィルムカメラやめたのは聞いてないんだが本当?
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:11:46 ID:7atepDsy
ニコンもやめた
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:12:37 ID:QcCYEIrw
俺のLXは電池なくて撮れる一眼。
>>29 F6とマニュアル以外は撤退。F6もいずれ撤退。
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:14:58 ID:qeIvMK/O
キヤノンのフルサイズCCDあたりからデジカメが明らかにフィルムを超えだした。
もちろんラティチュードの幅など改善の余地はあるが、もうすぐ出るとい
われるソニーの鬼CCDはフィルムを超えてるらしい。
34 :
名無しさん:2006/05/25(木) 19:15:19 ID:C6rWEbmb
経団連会長の就任祝いがこれかい!
35 :
ライカが1番:2006/05/25(木) 19:15:23 ID:nbObNuCo
コニカミノルタ、マミヤ、京セラもやめた
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:16:54 ID:XhuzCi95
どんどん脱落して、最後まで残るのを我慢比べしてるみたいだw
富士フィルムは最後の一社になるまでやるっていってたな。
37 :
32:2006/05/25(木) 19:18:16 ID:GKKkqeNq
間違えた
7sはありました…
新製品の開発をやめるってことだから、現在のラインナップは維持するんじゃねーの。
ニコンは2機種だけ残して、生産もやめるって言ってたんじゃなかったっけ?
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:19:14 ID:7atepDsy
やめないメーカーが逆に貴重になって
今の真空管メーカーみたいになるのかな?
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:19:16 ID:0vbUKSY4
フィルムカメラ完全終了か…
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:23:07 ID:mGySGal7
つってもなぁ1vからEOSの1系って基本形変わって無いから
どおでもいい。
フィルムカメラの最大手はこれでコシナになるのかね。
>>29 マニュアルフォーカスでもシャッターは電池が必要。
メカニカルシャッターなら電池が不要で、ニコンの現行機種FM10が該当。
>>39 コシナなんかは残存者利益で残りそうだね。
でも、これって大企業には難しいよな。
特に外資比率が高いところは、収益性と成長性を要求されるし。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:25:13 ID:j4drHahn
5.25事件
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:26:20 ID:T3dkVs/i
ありがとうオートボーイ!
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:27:09 ID:QcCYEIrw
>>メカニカルシャッターなら電池が不要で、ニコンの現行機種FM10が該当。
LXも高速域なら電池不要。低速シャッターのみ要電池。
現行メーカーってあとは富士とローライ、ホルガw
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:29:30 ID:UxYbirPj
フルサイズCCDがフイルム並みに安くなってくれればいいんだが。
EF−Sはそれまでのつなぎではなくて、廉価版の標準になってしまうんだろうか。
コンパクトカメラのラインアップ見たら
APSのIXYが消えてオートボーイが生き残ってるのが泣ける。
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:31:28 ID:lvJmD3aC
F6さえあればそれでいいです。
なにしろわたしのキヤノンはかなり大きいものですから
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:31:53 ID:EicuhMwm
>>47 貧乏人は貧乏人らしくコンデジで満足してな
昔は家1軒ぐらいの現金資産がないと買えなかったんだからな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:33:55 ID:UHg+nOX4
ガンキヤノン
そのうちフイルム一本一万円、現像は東京で集中処理で一ヶ月2万円とかに
なるんだろ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:35:20 ID:RMJn2zec
フィルムカメラを作るメーカーが無くなると、
フィルムが売れなくなり、
フィルムが高くなるんだろうな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:37:10 ID:WFbjXopD
もうなってる
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:41:08 ID:YjEcAfCE
キヤノンユーザーだけどニコンが銀塩を大幅縮小すると
発表した時の方がさびしかったな。
キヤノンが今更銀塩なんかに執着する訳がない事は、
1Vの出来の悪さから、五年以上前から分かっていた事。
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:43:41 ID:PUOeHeHU
露出の計算が出来ないとマニュアルでも露出計を動作させるために
電池が必要。
ハイブリッドシャッター搭載のNikon FM3買っとこうかなぁ。
在庫があればだけど。
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:44:04 ID:2kQv9749
ニコンの撤退発表の時は、2chがプチ祭り状態だったけど
今回は盛り上がってないね
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:46:06 ID:qeIvMK/O
コンデジでも、GR DIGITALみたいのが出てきたしなぁ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:46:36 ID:7atepDsy
ニコンは堅いイメージがあるからね
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:48:13 ID:M8eqoVB1
坂本竜馬の写真はKISS Dで撮った事が最近わかった。
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:51:16 ID:hZAbloOj
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:53:00 ID:El+SF6b7
スライド映写が最強の画質であることが真実な現状では、フィルムカメラはなくならないと思う。
そう思いたい。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:53:00 ID:UKXmq1wY
そこで、サクラカラーの登場ですよ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:53:19 ID:cqfR0M07
>>58 ニコ爺は現実を受け入れられないバカが多いから
キャノ坊は現実にしか興味が無い
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:55:50 ID:aI2IPlAk
たとえ3日後にキヤノンが「デジカメから全撤退」を発表しても
俺は驚かない
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 19:57:09 ID:7atepDsy
将来は”トヨタ自動車、ガソリンエンジン自動車から撤退”なんてゆう記事も見ることになるんだろうね。
日本たばこ煙草から撤退の方が先。
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:00:13 ID:El+SF6b7
キャノンはフォーマットの変更があっさりしすぎ。
AF導入の時もあっさり前のマウントを捨てた。趣味性を排除したところが成功の秘訣か。
しかし、モニターの解像度がずっと上がれば、モニターとかビューワーで写真を見るのが一般化するかもな。
しかし、プリントしたいという欲求は消えないかもしれない。そこで電子ペーパーとか。
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:02:38 ID:aI2IPlAk
トヨタが将来、新宗教を起こして中東諸国やユダヤを配下に従え
オスマントヨタ帝国を作っても俺は驚かない
余波で神聖マツダ帝国が滅びても俺は驚かない
>>70 キヤノンとAppleがどこか似ている気がしていたのは
(昔キヤノン販売でMacを扱っていたのは別として)
レガシーをあっさり捨てちゃう部分に起因していたのか。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:09:53 ID:aI2IPlAk
キヤノンゼロワンショップの復活祭
( ´D`)ノ<フィルム一眼はあとニコンとフジだけか?
>>70 俺はPDF全部印刷してる。まぁ、そういうこった
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:25:32 ID:JoTBzkIE
今までのはほんの余興に過ぎん、本当の撤退はこれからだ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:29:39 ID:ldIfialq
ということは、最後のフィルムカメラが、7sだったということか。
それともこれから最終製品が出るのか?
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:32:07 ID:7bJgjwDl
ヤシカとかは?
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:36:02 ID:JoTBzkIE
最終製品は恐らく「EOS Finalガッデム」
EF-Sレンズが使えるAPSフィルムを3本同時に使った変則的な
6x6cmの正方フォ−マット、2眼カメラになりそうです。
ポラも切れます。
ペンタックスって撤退(発表)したっけ?
製品はまだ売ってるようだけど。
【デジカメ】に移行になっても、『人』と『権限』と『給与』は変わらなくってよ。
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-、、 lヽ
, - '"´ ̄`ー''∠..,
, '´ `ヽ、
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i ィ l、、 、 ',
! ハl ヽ ー- ,、__ヽ ', ',
l l ヽ _,.ィ_,ィtオヽ .! ',
l, l_,,...、ヽ ´ -´ l l i
lヽ. l=rヘヲヽ l' l
/ 、ヽ ヘ` | / , |
. 〃 l ヽ '、.、 _, ,' / , !
// l ヽ くノ l i i ノ
'ーく_ l `ヽ、 " └-!_ ! /
``ヽ、 `` ー '´ jィ´\ , ィ ´
`ヽ、 i ll1 ` ー‐ '´ !
`` ー---― '' ll.l _,. -―――ヽ
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:40:32 ID:PUOeHeHU
>>78 コンタックス(京セラ)がメンテしてます、まだ。
コンタックスはもう出ないがな。
>>80 ペンタックスはまだやってるな
でも、レンズは既にかなり整理されたよ
デジタル特化方向重視でラインナップをそろえるみたいだし
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:46:40 ID:UgbQjOQn
キヤノン、フィルム式カメラの新製品開発を事実上凍結へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000752-reu-bus_all [東京 25日 ロイター] キヤノン<7751.T>は25日、市場が縮小しているフィルム
式カメラについて新製品開発を事実上凍結することを明らかにした。販売や生産は
継続する。同社の広報担当者がロイターに述べた。
同社によると、市場の縮小傾向から、コンパクトタイプと一眼レフタイプも含めてフィ
ルム式カメラは新機種開発が難しいため、新製品開発を事実上凍結する。最終的に
は市場の動向をみて判断するという。
---
コシナがベッサフレックスの新型でもツァイスイコンの銘入りでもいいから、
一眼レフの新機種出してくんねーかなー。。。。
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:54:13 ID:jPGWC2wa
おれはEOSキスもってんだけどー
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:57:00 ID:z1Efzr1O
AE-1プログラム持ってるよ
でも埃を被ってるけどねw
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 20:57:26 ID:NQt9r5cG
法則適用!!
ああーーーーっ
時計がそうであったように
銀塩カメラも欧州の何処かで最高級機が出る悪寒
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:00:43 ID:1O/LYY4F
KWANONの時代到来
リバイバル狙いで往年の名機とか昔の名前で出したら
飛びつくやついそうだけどなあ
まあそんなニッチ狙う会社じゃないか
なにも終了宣言しなくても良いと思うなー
ひっそり製品を絞っていって、ほんの数機種を残しておく。受注生産だって良い。
採算が合わなければ価格上昇もやむなしで、バランスが取れれば良いと思うんだよね。
そうやって技術者は細々とでも内部に維持しておいた方が良いと思うな。
継続する事も後々の力になると思うんだよね。無駄っちゃぁ無駄なんだが、
趣味の分野には色気が必要だよ。この発表には疑問符がつきますな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:08:33 ID:F9VghZlH
観音精機の極彩色印刷機は安いのだが、
印刷機用の極彩色墨汁を勝手に詰め替えると
怒られる始末
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:09:50 ID:mLX26t0Y
>>92 株主にたいして経営方針を説明しなくてはいけないからな。
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:10:40 ID:KJgl0YoP
(・ー・)オワッタナ
>>91 やってることは同じでも株主の反応が違うからな
切り出すなら今が一番いいという判断なのだろう
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:13:02 ID:sRNr4s2i
キャノンの関数電卓持ってるんですが、少数がでません
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:20:29 ID:XTdqDBfH
>>92 技術者の維持という観点だと、デジイチの開発・生産でじゅうぶん。CANONもNikonも、職業写真家の
道具であることがブランドイメージの土台という部分があるので、デジタルへの移行が進んでしまい
一部の写真作家以外使わなくなった銀塩を縮小したり完全に止めたりするのは悲しいけど当然の流れ。
現行機種の生産がとりあえず続くならそれで良しとせざるを得ない。今後も必要な人は、アクセサリーも
含めて今のうちに確保しておくべきだな。ミノルタみたいに突然完全撤退を宣言しないだけ良心的だと
俺は思う。
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:22:13 ID:kuU+Vt6u
売ろう。もうフィルムカメラ売ろう。
諦めた。
そういえばもう暗室作業も数年やってないしな。。。orz
キャノンが終わった事で富士が追随するのは必死。2006年でフィルムカメラ遂に完全終結と。
102 :
<丶`∀´> ◆0910695302 :2006/05/25(木) 21:35:58 ID:512RC8xI
>>15 最近のフイルム付きレンズにはほとんど電池が入っている。
>>36 写るんデスが最後のフィルムカメラになりそうな勢いだよなw
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:39:23 ID:XTdqDBfH
>>100 別に売る必要ないじゃん。多少フィルムの値段上がりつつあるけどじゅうぶん安いし、
これからフィルムが先細るなら、それこそ今フィルムで撮って置かないと後悔残るよ。
デジの画質がかなり良くなってるっていっても、ダイナミックレンジ狭いし、画質的に
ISO800あたりから品の無い荒れ方するから、フジのナチュラ使って1段から2段余計に
露出かけたりプロビアの2段増感したりとかした方がいいじゃん。選択肢をワザワザ
捨てるほどの必要も無いと思うけど。
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:41:21 ID:3TiMmuiR
デジカメ過信は怖いな。
PCからフロッピーディスクが消えたように、
機械モノはどんどん記録方法が変わっていくからな。
CDに保存期限をつけるとか言い出すし、いつか見られなくなるかも。
>>100みたいな人でさえ現像数年していないってのが趨勢を表してる気がするんだが
フィルムヲタな人たちは開発が続いたとしてまだ欲しい新機能なんてあんの?
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:45:53 ID:jjLdokB5
今年の正月は特に「お正月を写そうフジカラーで写そう」のCMが虚しかったな。
だ れ も や っ て ま せ ん か ら 。
どこかで35mmフィルムの替わりに装着するタイプのCCDユニット作ってくれないかな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 21:55:08 ID:CJrR6HEs
今まで白黒フィルムでやってきた俺は勝組
近々カラーフィルムを撤退されても
フィルムと薬剤、バライタ紙は孫子の代の分まで買い置きしてある
真空冷凍保存中
>>105 煽り乙w
>>107 俺の周囲では鳥やイルカにカメラを奪われたヤツは居ない
フィルムイラネ。
音楽でいうカセットテープみたいなやつだろ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:01:11 ID:UFnVrOdw
>>106 ・各感色相にピントを合わせなおす4ショット機能
・プリズムと高感度フィルムを使った多被写体震度写真を1ショット撮影
・ホロゴンの使用
・フランジバックを変化させることによるMFレンズのオートフォーカス
・フィルムを反らせる事による色収差の改善
いくらでもあるよー
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:05:53 ID:UxYbirPj
キドカラーのジャンボマックスが懐かしいな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:09:51 ID:kuU+Vt6u
>106
そういうことなんだよね。
確かに持っているフィルムカメラのレンズの方が
ずっと性能いいし、映りも綺麗だ。
何より愛着あるしたまらん。
だけどね、デジカメの十分な性能、操作性
フィルム管理のわずらわしさからの開放。
どっちを捨てる?といわれれば・・・・
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:12:05 ID:aEy8gKkf
昔フィルム型のデジタルフィルム?をカメラにセットするのがあったのだが
今はないのかな?マジ教えて。
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:13:55 ID:jjLdokB5
フィルムの敗因:ハメ撮りできない
>>111 それだけさくっと挙がるってことは既に他のメーカが出してる機能ではないの?
>>113 CDプレイヤーとiPodを思い出した
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:27:09 ID:kuU+Vt6u
>116
ずばりだよ('A`)
CDプレーヤーも数年使ってない。
もっぱらiPod系だ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:47:12 ID:XTdqDBfH
>>116 無い。
だいたいホロゴンって非常に効果で機材道楽の最果ての地にあるレンズのことだし。
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:57:23 ID:KGaEmaRh
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > 巨星墜つ!
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 彗星落下はこのことだったんだよ!!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
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120 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 22:59:33 ID:DbkpPfKu
キャノンってフィルムのカメラも作ってたんだ
121 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:02:22 ID:rCsjSgmS
テレビ東京WBSで、この後このニュースですよ!
122 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:10:16 ID:485MerV+
>「需要は(マニア層など)特殊なニーズに限られ・・商売として成立しない」
銀塩ユーザーを特殊な人扱い。そんな人達相手に商売できんと。
いい度胸だ。社長のクセしてモノのいい道すら知らん奴だ。
こんな社長を頂く企業には、鉄拳を食らわしてやらんといかんワナ。
ピッカリコニカC35をじーちゃんから貰った
フラッシュの修理とか出来る?
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:17:47 ID:2r6TUwHQ
開発終了でもいいから生産終了だけは止めて欲しいな
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:20:45 ID:Ywzxyd/z
キヤノン最強!
真のグローバルエクセレントカンパニーへ・・・
■ベスト・グローバル・ブランド
(ビジネスウィーク誌)
世界企業 35位(日本ブランド4位)
■世界で最も尊敬される企業2005
(フォーチュン誌)
世界企業 30位
■世界で最も尊敬される企業、経営者
(フィナンシャル・タイムズ紙)
御手洗冨士夫社長 10位、 世界企業で25位
■2005年度「優れた会社」、キヤノン2年連続首位
「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「PRISM(プリズム)」の2005年度ランキングは、
キヤノンが2年連続の首位となった。 05年12月期まで6期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。
■キヤノン首位
日本経済新聞社が「NEEDS―CASMA」(多変量解析法による企業評価システム)を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが1位となった。
5期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、 04年度の5位からトップに躍り出た。
■一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド(CB)価値」の2006年版がまとまった。
1位はトヨタで、2位はキヤノン
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:21:26 ID:Ywzxyd/z
電機大手 営業利益率 ランキング
★キヤノン 15.0%
・
・
・
シャープ 5.85%
松下 4.65%
三菱 4.38%
東芝 3.79%
富士通 3.78%
日立 2.70%
ソニー 2.55%
NEC 2.08%(下方修正後 未確)
-----------------------------------------------------------------
最終利益 2006年3月期
キヤノン 5000億円
・
・
松下電器 1300億円
三菱電機 950億円
シャープ 830億円
ソニー 700億円
東芝 650億円
NEC 600億円
富士通 500億円
日立 200億円
キヤノン >>>> 日立+富士通+NEC+東芝+ソニー+シャープ+三菱電機
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:21:41 ID:oCZspub/
マニアでなくとも、社長がこんな顧客を舐めた発表するなんて信じられないが・・
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:22:06 ID:Ywzxyd/z
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:22:46 ID:Ywzxyd/z
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:23:28 ID:Ywzxyd/z
キヤノン(7751)最終利益 7期連続最高を計画
FujiSankei Business i. 2006/5/17
〇六年十二月期第1四半期(一−三月)は、売上高(九千二百三十三億円)、営業利益(千七百一億円)ともに期初計画(それぞれ九千億円、千五百三十億円)を上回って着地。
デジタルカメラやカラー複写機、レーザービームプリンター(LBP)の好調や円安が売上高を押し上げた。
また、コストダウンや利益率の高い消耗品をはじめ、一眼レフデジカメと交換レンズの伸長などにより、営業利益率は18・4%と、前年同期より1・4ポイント上昇した。
>営業利益率は18・4%
>営業利益率は18・4%
>営業利益率は18・4%
>営業利益率は18・4%
>営業利益率は18・4%
>営業利益率は18・4%
かぶの先読み/キヤノン(7751)最終利益 7期連続最高を計画(2006/5/17)
http://www.business-i.jp/news/for-page/sakiyomi/200605170003o.nwc
>>123 アフターサービスが完全にソニーへ移行してしまってるので微妙。ソニーとしては、一応コニカと
ミノルタのカメラ引き受ける勢いの決意はあるらしいが......。
構造が簡単なカメラなので、部品交換の必要が無ければサービス部門へミノルタから人材が
移ってきていれば可能かも。
ダメなら関東カメラサービスへ送るべし。ここは、部品交換以外なら大抵の古いカメラに対応可能。
でも、その前にマイナスドライバーで電池に接触する金具をガリガリとこすってみることをお勧めする。
端子の表面が酸化して通電しなかっただけというパターンがかなり多い。
コニカ・ミノルタとソニーの話なのでsage
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:24:07 ID:Ywzxyd/z
S&P信用格付け(自動車・精密・電機)
【AAA】 ●トヨタ
【AA+】
【AA】 ★キヤノン ★富士フイルム
【AA-】
【A+】 ★富士ゼロ ●ホンダ ■松下電器 ★リコー
【A】 ★京セラ ■シャープ
【A-】 ●スズキ ■ソニー ■日立製作所
【BBB+】 ★オリンパス ■三菱電機 ●日産
【BBB】 ★カシオ ★パイオニア ■NEC ■東芝
【BBB-】 ■富士通 ★コニカミノルタ ■三洋 ■ビクター
【BB+】 ★ニコン
【BB】
【BB-】
【B+】
【B】
【B-】
【CCC+】 ●三菱自動車
(50音順)
※ ●…自動車、★…精密、■…電機
トヨタ > キヤノン > 松下 > ソニー
134 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:25:09 ID:Ywzxyd/z
女性の活躍支援
キヤノンでは、採用・処遇における性別による差はなく、総合職・一般職などの区分もしていません。
さらなる女性の活躍、キャリア育成が重要であると認識し、意欲のある女性が長期的に活躍できる環境の整備を積極的に行なっています。
キヤノン(株)の平均勤続年数で男性が16.9年であるのに対し、
女性が17.4年と若干ではあるものの長いことにもその成果が徐々に現れているといえます。
女性管理職も年々増えてきており、2004年末から2005年末までの1年間で8.6%増加しました。
また、出産に伴う女性の育児休業所得率はほぼ100%近い水準となっており、育児をしながら働いていきやすい環境がキヤノンにはあります。
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:26:01 ID:Ywzxyd/z
キヤノンの特許件数は世界第2位
13年連続3位以内をキープ!!
1 2,941 International Business Machines Corporation (1) (3,248)
★2 1,828 Canon Kabushiki Kaisha (3) (1,805)
3 1,797 * Hewlett-Packard Development Company, L.P. * (4) (1,775)
4 1,688 Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. (2) (1,934)
5 1,641 Samsung Electronics Co., Ltd. (6) (1,604)
6 1,561 Micron Technology, Inc (5) (1,601)
7 1,549 Intel Corporation (7) (1,513)
8 1,271 Hitachi, Ltd (8) (1,893)
9 1,258 Toshiba Corporation (9) (1,311)
10 1,154 Fujitsu Limited (11) (1,296)
米国特許の取得件数番付、キヤノン2位に
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060112305.html
136 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:27:14 ID:Ywzxyd/z
キヤノンの「ヤ」の字は、何故大きいのでしょうか?
「ヤ」の字が大きく表記された「キヤノン」が生まれたのは、1947年に、社名を「精機光学工業株式会社」から「キヤノンカメラ株式会社」と変更したときでした。
当時の登記簿や株主総会後に発表される営業報告書、朝日新聞に掲載した広告など、すべて「ヤ」が大きくなっています。
では、なぜ「キャノン」ではなく「キヤノン」にしたかというと、全体の見た目の文字のバランスを考え、きれいに見えるようにしたからなのです。
「キャノン」では、「ャ」の上に空白が出来てしまい、穴が空いたように感じてしまうので、それを避けたのです。
キヤノンのご紹介 | キヤノンロゴ
http://web.canon.jp/about/mark/index.html
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:29:08 ID:Ywzxyd/z
小泉首相のアジア外交、必ずしも失敗とは見ていない=次期経団連会長
(ロイター・1/23)
御手洗次期経団連会長は奥田経団連会長との合同記者会見で、小泉首相のアジア
外交について、必ずしも失敗とは見ていないとの考えを示した。また、小泉首相
には構造改革の最後の仕上げを9月までに行って欲しいとの要望を示した。
また、小泉首相のアジア外交について「アジア外交は必ずしも失敗だとは見てい
ない。外交ではギクシャクすることはよくあるので、民間の文化、経済交流を
活発化していくべきだ」との考えを示した。
一方、奥田会長は小泉首相のアジア外交について「対韓、対中ではどう控えめ
に見ても、うまくいっているとはいえない。小泉首相が在任期間中に両国の
トップとの会談ができればよいと考えている」と述べ、御手洗次期会長の考えに
異議を唱えた。ライブドア問題については「捜査が進み、結果により(経団連の)
規定にのっとり処分することになる」と述べた。また、米国産輸入牛肉問題に
ついては「米国が徹底すべき。この件に関して日米政府が円満に解決し、できる
だけ早く輸入を再開して欲しい」と述べた。
●愛国心なき経済改革は失敗する 御手洗冨士夫(キャノン社長)
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:29:30 ID:kuU+Vt6u
社員さんよ。
いくらご立派な会社かもしれないが
ここで貼り付け行為は、逆イメージしか植えつけないことを
学習してから出直して来い。
ヤフオクで売るほうがいいのかな。
都内のカメラ専門店に売るほうがいいのかな。
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:31:32 ID:Ywzxyd/z
とりあえずネラ〜どもに分かりやすいように、キヤノンについて良くわかるネタを
提供しとく。
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/seaofjapan/20040702000023268018.htm > 「竹島・日本海?」 日 キヤノン 世界地図歪曲
> 2004年07月02日(金) 21:39
> 世界のサッカーファンたちの関心が集まっているヨーロッパサッカー選手権大会
> (ユーロ2004)に、独島を日本の名前である「竹島」で表記した世界地図が登場
> し、ネチズンらの反発をかっている。
> ネチズンらは2日、ユーロ2004大会が開かれているポルトガルの首都 リスボン
> の中心街であるコメルシオ広場の地面に日本の電子業者「キヤノン」が設置した
> 大型世界地図が描かれていると伝えた。
> (略)
キヤノンはアンチ中韓の右翼団体だぞw
>>133 なんでこんなにニコン低いんだろ・・・
負債多いの?
>140
デジカメになってから
長年のファンも離れたからね。
ニコンはいままでカメラだけ
デジタル関係に弱かったのが祟ったんだろうな。
フィルム一眼にあってデジイチにない技術で、
後世に残さなくちゃいけないような重要な物ってなんだろう?
フィルムの巻き上げや高速モータードライブや圧版・フィルムガイド…
うーん、重要なんかな?
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:45:36 ID:hYARegOW
145 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/25(木) 23:50:44 ID:KZYihuLP
新製品はなし
生産は続ける
以上
146 :
社員:2006/05/25(木) 23:59:36 ID:xX8/DHoG
>>138 一番の負け犬はキヤノン社員だよ。
試験受かっても昇格資格が貰えるだけで実際昇格するわけじゃない会社。
実質給料下がってるし(各種手当て廃止など)、
会社は儲かっているが社員が負け犬の典型。
管理職は勤務時間内は完全禁煙だし(某事業部)
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:07:53 ID:S88VgeMQ
>>138 すまん。俺はビックカメラでキヤノン製品を取り扱っている派遣社員の学生だw
日本最後の銀塩のカメラを製造するのは、富士フイルムとコシナとなるのかな。
>勤務時間内は完全禁煙だし
常識でしょ。
つ ニコチンガム保険適用へ
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:20:41 ID:S88VgeMQ
キヤノン会長 兼 経団連会長 御手洗の言葉
日本のように中産階級の比率の多い国はないと思いますはそれでいいのですが、
今のままの状態を先ほどふれたグローバリゼーションの中で守り通すことはできないでしょう。
現に中国の10の1の安い給料は、日本の産業を空洞化してしまっています。
そうすると、日本が早く競争原理を入れて、技術で安い労務費を凌駕する産業をつくらなければいけない。
給料が高いからといって泣いていることはないのです。
要するに給料が高いか、低いかというのは、一番問題なのは、原価の中に占める給料の比率が多いか、少ないかなのです。
どんなに給料が高くても、原価に占める給料の比率が少なければ、それは問題にはなりません。
例えばキヤノンは、1台10億ぐらいのステッパーという半導体を作る装置を製造しています。
5〜6人でつくるのですが、5〜6人の給料が幾ら高くても、10億円の中ではたかが知れている。
あるいはオートメーションをやって、複写機やプリンターのカートリッジをつくっていますが、この原価に占める労務費は2%です。
だから、いかに技術でいいものをつくるか、付加価値の高いものをつくるか、
技術で安い給料に対抗する生産技術をつくるか、こういうものが日本の将来のテーマなのですが、
そのためにやはり競争で切磋琢磨していかないとそうした技術は生まれてきません。
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:27:09 ID:g6nFf+27
>143
商品としては無いだろうね。
今後は過去200年分の銀板現像の為の
技術や材料の確保だけかな。
でもそれもフジフィルムの役割だろうし。
>>74 645とか67とか、旭光学のことも思い出してやってください
マミヤがいなくなったから独占か。中判独占しても何もおいしくないけどなw
153 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:39:01 ID:g6nFf+27
マミヤ・・・・・゚・(ノД`)・゚・
フィルムカメラ大好き人間には
本当に辛い年だね。
なくなっても不自由しないとはいえ、切ないよ。
初恋の人を失った気分だ。
ニコンやコニカミノルタは生産終了らしいがキヤノンは販売終了か。
キヤノンのフィルム一眼の現行製品はそれだけ完成度が高いということことか。
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:40:38 ID:vpCShO8d
>>154 別にニコやミノだって完成度が低いから完全撤退したってわけじゃないだろう
>114
中版(普通のより大きいフィルム)用なら売っている。
35ミリ(普通のフィルム)用のも出るという話があったが、出資金詐欺だったようだ。
キャノンのフィルムカメラはプレミア付かないだろうな。
20年前からデジカムみたいだったし
フルサイズのデジカムもだしてるし。
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:53:07 ID:zSPKD7uK
ところで昔のカメラみたいな
金属でできてる重たいデジカメってあるの?
なんか最近のってプラスチックのばっかだから萎える
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:53:54 ID:x2ZyFLzu
キヤノン!はかったなーーーーーーーーーーー!
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:53:57 ID:C+cUD5yR
元祖ぶる殿 ◆U/gDqFZzsYの自作自演&白痴
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1148358641/652- 652 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/24(水) 14:56:21 ID:???
雑魚ばかりだな・・・
655 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/24(水) 14:58:31 ID:???
>>652 ハゲの雑業ばかりです。
656 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/24(水) 14:59:58 ID:???
雑業・・・
659 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/24(水) 15:01:21 ID:???
655はいままで雑魚(ざつぎょ)と読んでたのか。
660 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/24(水) 15:01:57 ID:???
>>659 m9(^Д^)プギャーーーッ
661 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/24(水) 15:02:03 ID:???
>>655 ( ゚,_ゝ゚)
>>155 すみません。皮肉のつもりです。
まあ他社に比べれば生産ラインを維持できるだけの体力がまだキヤノンにはあるということでしょうな。
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 00:59:03 ID:fXPtJbdB
いいものは廃れて、どうでもいい物だけが残る。
いいもの
フィルムカメラ
シングル8
インテグラ
どうでもいいもの
日本テレビの盗撮穴
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 01:00:49 ID:vpCShO8d
>>161 いや、大規模リストラがすぐにできないヘタレ経営なのでは?
株主にとってこんな中途半端なニュースは怒りのネタにしかならないのでは。
次に耐えられなくなって脱出するのはどこだ?
ニコンは事実上撤退したも同然だし、フジがやめるとほぼ自動的にゲームセットだし
ペンタはマミヤが撤退した以上細々と中判やってくだろうし
コシナは順調ぽいからいいだろうけど
あ、ホルガは残るだろうなw
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 01:05:53 ID:vpCShO8d
>>164 しかし、なんでみんながみんな耐えられなくなるんだろう?
世の中おかしくね?
166 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 01:06:16 ID:li5rG7G3
残ったカメラは
コシナ・ペンタ(645・67)・フジかよ。国内は
ペンタは135フォーマットは実質撤退だし・・・。
今年(´・ω・`)/~~なとこは
コニカミノルタ (全滅だ
ニコン(F6以外は・・・(´Д⊂
ミヤマ (ノД`)シクシク
キヤノン (1vいつから作ってなかった? EOS3も年頭で製造中止してたろ
わー・・・
国内メーカー、ペンタ除いて消えた?
オリンパはOM消えて(´・ω・`)/~~だったし
なんかもう一個合ったような気がするが、虫だ
安易なコンパクトフォーマットフィルムはデジカメに取って代わられた。
これからは原点回帰!!みんな基本規格、イレブンバイフォーティーンをどんどん使うんだ!!
>>165 もうデジタルに移行してしまってるし、みんなデジタルの方がキレイだと思ってるからな
それにLXみたいに売るだけで常に赤字な物体もあったらしいしw旭光学バカスwww
とりあえず我々エンドユーザは1本でも多くフイルム消費汁
今日も新宿ヨドでフイルム買ってきたけど、メインのカメラが調子悪い
巻き上げレバーがキコキコ言ってる
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 01:28:18 ID:g6nFf+27
>165
デジタル一眼、
フィルム時代のレンズが使えるとか謳っていたくせに
実際は全く使えないと末端ユーザーにまで知れ渡っちゃったからね。
170 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 01:37:39 ID:pwZLMzPf
キャノンまで撤退ですか。
キャノン自らデジカメの時代にしてしまったからな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 01:56:01 ID:ZMOOfFgf
二科展とかの写真展なんかの作品はデジカメ撮影でも良くなってるんですか。
数年前のニュースかなんかで銀鉛じゃないといけないと言ってたように聞いたけど、今はどうなってるかなと思って。
なぁ、フィルム一眼レフの裏蓋をデータバックに取り替えるみたいな感じで、
「デジカメバック」っての作ったら売れないかな?
電池はパトローネ納める場所に入れて、交換用の小蓋付けるとか。
もし売ってたら欲しいって人いる?
どのぐらいのスペックでいくらぐらいなら買う?
何年か前にニコンであった気がする
値段はたしかデジカメが余裕で3台くらいだたよ
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 02:18:10 ID:OWZpQvnz
つフィルムカメラ用のデジタルフィルムというか新型フィルムみたいに交換
出来る奴。風景は1ギガ スナップは300万画素(単位よくワカンネ)みたいに
入れ替えるみたいな。ほしいと思う。 でもすでに2台デジカメ普段使ってるから
ペンタックスとニコンの一眼レフここ何年かバックすら持ち出してない。
175 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 02:22:04 ID:bjnzAy7r
176 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 02:28:14 ID:j1CGyaeU
キヤノンは良くも悪くも会社の利益に固執出来ることが強みである。
マウントを切り捨て、フィルムを切り捨て、社員も切り捨てる。
この会社はこれから大リストラ祭りだよ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 02:45:44 ID:lA1HEAEq
>>173>>175 なんだ、もう先例があったのか。しかし先例は高すぎるなぁ。
シグマやトキナーみたいなレンズメーカーとかが、
手ごろな価格で各社対応品作らんかな。
180 :
ライカが1番:2006/05/26(金) 04:14:38 ID:8XcZbdxS
ライカ社は、喜んでいます。株価も上がります
いままでのレンズ部分が流用できるようにすれば固定ファンもデジカメに引き継げる
ニコンが頑丈な上互換性にこだわりすぎたせいで、中古ばかり売れて新品がうれない状態になったからなあ
ニコンの銀塩撤退に少なからず関わってる
フィルムカメラの需要の半分は工事現場の確認用だからな
単純に考えて市場は半減
>>179 手頃な価格で35ミリサイズのCCDが作れるなら、微妙なフォーマットの一眼デジが幅をきかせるわけがない。
ちょっとくらいは頭使って考えてみろよ。
>>184 >どのぐらいのスペックでいくらぐらいなら買う?
と問うてはみましたが、
手ごろな価格で作れるとは言ってませんが、なにか?
それにCCDにこだわる必要もないのでは?
CMOSイメージセンサもあることですし。
CMOSはCCDに比べて性能が劣るって言いたいですか?
でも私は性能についても問うているだけで、
何も想定していませんが、なにか?
>>184 あ、もひとつ書き忘れていた。
別に35mmフルサイズに限定してもいませんので、
そこのところもお間違いなきよう。
187 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 08:49:30 ID:xoGtRtRi
>>182 ニコンは撤退までしてないよ
F6まだ月産五千台体制みたいだし
やっぱり最後に勝ったのはF一桁だったな
F6あと二台欲しい
188 :
みどりっぽい人φ ★:2006/05/26(金) 09:03:35 ID:???
>>184 35mmフルサイズCCD・CMOS実現に向けての最大の難関が斜光の取り扱いなんですよな
35mmカメラのレンズってのは、隅っこはどうしても斜光になるので品質低下の原因になるんですよ
これがフイルムからCCD・CMOSにかわるとノイズ低減のために斜光をフィルターでカットするので
隅っこの光量と画質がかなり悲惨なことになるわけですな
一応キヤノンはEOS-1DsでフルサイズCMOSを実現はしてみたものの、
従来の銀塩用レンズだとかなりヤバスな写りになって問題になった
それをきらって、京セラコンタックスはマウント変更とレンズの新規設計までやってフルサイズを実現したものの、
互換性を捨てたのが仇になり、あんまり売れずに撤退…
>>187 すまんまちがえた、大幅縮小ですな
しかし、F5とF6は銀塩の集大成といっていいかめらですな
単純な疑問なんだけど、
斜光はセンサーが平板だから出るんでしょ?
センサーを微妙に湾曲させれば出ないんでない?
>>189 湾曲したらフォーカスが合いませんよ。
普通のカメラのレンズは、
平面上に結像するように作ってありますので。
191 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 09:56:07 ID:X6jVBexh
キヤノンのフィルムカメラか。いろいろあったけど、印象強かったのはこれくらいか。
F-1(プロ用カメラの最高峰として、ニコンF2、F3と時代を築いた)
A-1(本格プログラムAEを搭載して、ライバル機種ミノルタXDとユーザー論争があった)
EOS-650(高速レンズ内モーターを採用して、一眼のAF速度を飛躍的に高めた)
EOS-3(47点視点入力を採用した。CANONの視点入力って、今はもう無いの?)
FDレンズ(MF用)からEFレンズ(AF用)へ切り替えるのも素早かったし、
CANONはこういうとこ、あるよね。
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 10:35:24 ID:hgVsYLfk
フィルムは環境破壊
>191
T-90を忘れているよ。これが現在のEOSモデル全ての
デザインの基本になっている
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 11:19:01 ID:sJ7R06yS
それよりCCDのゴミ問題はやくなんとかしないと!
>>193 あったね。マッチョボディT-90。
活躍期間が短かったから印象薄かったけど。
今のデジタル一眼全てのベースデザインになってるよね。
20年前のデザインとは思えん。
196 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 13:07:05 ID:Hvcd/va0
ラストマンスタンディング
197 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 13:26:09 ID:Tnspz9+B
>>188 今のキヤノンのマウントでは、フルサイズを採用しても十分な性能は得られないからな。
>>191 AE-1を忘れてるような気がする
これが無きゃA-1なんて無かっただろうし
ねぇねぇ、カラーはしょうがないとしても白黒フィルムで撮ってる人はどうすんの?
バライタで焼いたプリントの階調の素晴らしさをデジタルで再現できないでしょ?
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 14:21:05 ID:/KRNgH48
>>199 キヤノンのデジカメもエプソンのプリンタも、
最近はモノクロの出来の良さを売りにしている。
もちろんバライタの美しさを再現することはできないとは思うが
そのうち多くの趣味人が手軽さと引き替えに「妥協」するレベルにまでは行くだろ。
ただ、モノクロは暗室作業という行為そのものを楽しむ趣味だからどうなんかな。
>>200 う〜〜〜〜〜ん、アマカメラマンにモノクロの面白さを教えてあげたい。
プロの人にはゾーンシステムで作ったファインプリントを再認識して欲しい。
と素人が偉そうなことを言ってすみません。
202 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 15:05:25 ID:Y3Egxl1T
やはり基本はネオパンSSでしょ。
>>202 そのRネタやめれ。
若い人が理解できん。
と、T-MAX派だったおっさんが言ってみる。
あ、そりゃトライXも使いましたがね。
204 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 15:16:49 ID:Y3Egxl1T
205 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 15:17:52 ID:kZ1DqHFT
T90を復刻生産してくれたら他はいらん
206 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 15:18:47 ID:SeLZxdVE
俺のペンタのLXがプレミアつく日も近いかな?
208 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 15:37:21 ID:s6QREzNZ
デジカメはカラーネガを置き換えるかもしれないが、
カラーネガ全盛期にもそれなりの規模で存続していた
モノクロフィルムやその自家現像・プリントという趣味は、
デジカメとはユーザー層が被らないのではないか
…と希望的観測をしてみる。
>>208 層がかぶらなくても商売としては成り立たないレベルじゃない?
カラーネガのオマケとして存在は出来ても、それ単体では駄目と。
210 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 16:15:58 ID:oiUnE62s
211 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 16:52:38 ID:zKOJAy/C
>>200 T-MAX3200が700円とかHIEが1700円とか、需要の少ないフィルムは既に狂気の沙汰になってる。
俺はモノクロで撮ったら最終的にはラボで手焼きを指定するけど、デジで撮って彩度を0にしてそれで
良しとする人間が増えているのだろう。ニコンは引き伸ばし機のレンズから撤退しちゃったしな
需要の動向は推して知るべしだろうな。そういうご時世なんだよ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 16:55:55 ID:SeLZxdVE
デジカメになるのはやむを得ないが50年後に今の記録媒体(記録フォーマット)が使えるかどうか不安なんだが。
213 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 17:06:17 ID:zKOJAy/C
>>212 その時代時代に合わせたフォーマットに変換して行くしかない。データの保護は、ミラーリングと
DVD-RAMへのバックアップで対応するしかない。DVD-RAMがいよいよ駄目となったら別の
そこそこ信頼性のあるメディアにデータを移すしかない。そして、どうしてもっていう写真は
プロラボへ持っていって複数枚プリント作って大切に保管する。
デジタルデータってそうやって残していくもんだべさ。
今の時代メモリーカードそのものがフィルムだからねー。
カメラ付きメモリーカードが出るのも時間の問題かな。
やっぱまんこ写真を躊躇無く撮れるようになった力はすごいな
216 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 17:25:35 ID:fj6Z9lJc
何十年も先の記録媒体のことを心配しても始まらないと思うが。
それを言えば銀塩フィルムだって、何十年も先に印画紙というもの
が現存しているか、印画紙現像機というものが現存しているかという
ことの保証はどこにもない。
217 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 17:26:11 ID:lbLlvo4K
>>214 デジタル写るんですが、フジフィルムから、きっと出る。
リサイクル性を高めて新登場。
218 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 17:42:35 ID:fj6Z9lJc
俺もそろそろこれは残しておきたいという白黒フィルムとカラーネガと
リバーサルのフィルムをデジタルデータに取り込むことをしておく
つもりだ。
デジタルでは風味がイマイチだとかそんなこと言っていても始まらん
からな。
ところで70年代までにせっせとレコードを収集していた人は
どうしてるのかな? レコード針が手に入らなくなったら
もう聴かない覚悟なのか、既にレコードを他の音楽メディアに
移したのかな?
いずれ35mmはデジカメに負けることはわかっていた。
あとは中判、大判だが、これはしばらく大丈夫そうだな。
これで銀塩縛りを指示してくるクライアントが駆逐されることを期待。
>>218 今でも針は手に入るし、プレーヤーも売ってる。
念のため、DATに数年の月日をかけてデジタル化してバックアップ取ってる人も居る。
そのDATのプレーヤーの出荷をソニーがやめてしまい、涙をながしながら、膨大な量の
データをHDDにコピーしている模様。
で、コピーしている最中に、HDDがあぼーんしたら、、、
224 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 23:28:06 ID:TtEfn5S1
>>217 5,6年前になぜかペンタが実験的に出してた
100万あるかないかのCCDだったし、流通経路がアレだったので全然ダメポだったけど
225 :
みどりっぽい人φ ★:2006/05/26(金) 23:33:10 ID:???
>>221 それで、最後まで生き残るんではないのかといわれてたニコンのFM3aがあっさりと製造中止ですからなあ…
よっぽどヤバイ状態だったんだな、ってのがわかります。
もっともニコンの場合は中古流通市場がシャレならん数あふれてますからなあ
フルマニュアルの最高峰、F2の美品が5万で手に入るご時世では・・・
226 :
みどりっぽい人φ ★:2006/05/26(金) 23:35:51 ID:???
ぶっちゃけ、最後まで銀塩残すと見られてたニコンがフルマニュアルのFM3a製造中止で幅縮小、
そのうえライカが万年経営危機な以上、コシナが生き残れなければ、もう銀塩は終わりでしょう。
あとはカメラの寿命とともにフェードアウトしていくしかないです。
フルマニュアルに関しては、レンジファインダーでも一眼レフでも目が弱ってきた年寄りには辛いだろうな。
ちょっと話がそれるんだけど、
実家の母親に呼び出されて帰省してみれば、飼ってるヌコの写真を撮れという用件。ヌコ飼ってる友達同士で
写真を持ち寄って、飼ってない友達数名にどれが一番可愛いか決めさせるんだという。馬鹿馬鹿しいとおもい
つつ、屋根裏に放置されてる父親のペンタMXにnewpro400詰めて絞り開放で背景ぼかしてヌコ撮ったら圧勝
だったそうな。
ほんのちょっととコストかけるだけで写真の出来なんてガラッと変わるのに、そういうことする奴はもう殆ど
居ないんだと痛感させられたよ。それに、思い出してみれば確かに俺の地元じゃ一眼レフ持ち歩いてる奴を見る
ことは滅多に無い。
そんなわけで、銀塩の未来は暗いが、デジイチの未来も負けず劣らず国内市場ではかなり暗いと俺は思ってる。
>>227 確かに写真の定石を知らない人も結構いるので、
定石に則ってやれば知らない人には勝てるな。
で、今時の普及クラスのカメラには「シーンセレクタ」みたいな、
撮影対象を選んでおけば、カメラが自動で云々という機能が付くわけだ。
しかしそんなもの付けてても、わからないから常時フルオート。
メーカーの苦労は消費者の役に立ってない。
まあ、田舎の親戚とか今でもフィルムカメラで、
旅行やら冠婚葬祭やらの写真を大量に撮ってるけどね。
そんな人でも売らなくなったらデジカメに切り替えるのかもしれないが・・・
あと、一般人の撮影技術は確実に落ちてるねw
画が映ってればOKな、単なるアリバイ写真を量産してる。
カメラやフィルムが高かったりして、一枚一枚を慎重に撮っていたのかもしれないけど、
古いアルバムの写真はそんなにヒドイものは無かった。
230 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 06:51:11 ID:5PRAPxCd
撮影技術どころか、カメラの使い方すら学習する気がないんだから
何故被写体にあわせてシーンセレクタを選ぶ必要があるのかなんて
理解できるわけないわな。
231 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 07:49:36 ID:m0mgjo5W
>>229 フィルムカメラだと、撮影に失敗した時、撮影したフィルム全部が駄目。
ということもかなりあったからな。
うちの母親なんて、フィルムの差し込みが悪くてフィルムがカメラに
入っていない状態で、そのまま使い続けて「このカメラなかなかフィルムが
なくならないね〜。」 といいながら、仕事仲間とバシャバシャカメラの
シャッターを押していた。
その後、近所のカメラ屋に現像する為に持って行って大恥かいたのは言うまでもない
232 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 08:09:25 ID:jTcLVgWy
こらっ、社長の内田。銀塩の新製品開発止めるっていかにも好印象狙ってんな。「お前フィルム式なんて使ってんじゃねぇよ!」って言われた気分だ。
233 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 08:12:04 ID:5SvunyHw
レコードはまだ十分生き残ってるからいいよ
ブラウン管なんてもうハイエンド機は既に絶滅だ
>226
・・・富士フイルムとコダック
日本の光学技術では、35-105とか38-115程度の焦点距離しか安くは作れんのか。
236 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 11:07:54 ID:X1+dvv8M
キヤノンはセル生産方式で生産効率を大幅に上げて高収益体質になった。
しかし、セル生産方式の元祖はソニー。
キヤノンの御手洗はソニーの工場を視察して感激した。
そしてトップダウンでセル生産方式の導入を全工場に指示。自らも工場をまわって工場長や従業員を説得してまわった。
たったの2年でキヤノンのベルトコンベアを全て撤廃してセル生産を導入した。
一方、ソニーの経営者は工場はおろか開発現場にすら興味が全くないのでセル生産は一部でしか行われていない。
経営者がモノ作りに興味ないソニーはメーカーとしては終わりだろ。
おとなしく映画金融音楽だけに専念してろ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 11:18:56 ID:T/EpWcpy
APSの時代短かったなー
買わなかったけど
238 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 11:55:38 ID:Ad0UnOZ+
>>190 素子一つ一つにマイクロレンズをしこんでセンサーに最適な角度で
受光させる方法はある。すでに。
239 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 11:55:38 ID:jTcLVgWy
>>237イクシーAPSうちはあるぞ。その上の人の書いてるセル生産方式ってなんだよ
240 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 12:04:12 ID:5PRAPxCd
241 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/27(土) 12:08:05 ID:Ad0UnOZ+
>>219 中判、大判の実力は紙のメディアがあってこそ生きるが、紙メディア
がやばくなってきている。
見る目も見る方法も、ある意味レベルが下がってるから。
大判の撮影方法に置き換わるには、ただ大きくするだけでは無理だけど
そういう文化がデジタルで生き残れるのかどうか。
>>235 コダックはもうスチールカメラ作るの半分諦めてますからなあ
富士は…どうなるんだろう…
>242
まぁ、普及したフォーマットですから十年二十年での消滅はあり得ないかと。
生産コストと需要の関係で、黒白だけが最後まで生き残ったりして。
デジタル写るんですが大々的に発売される日がやってこない限りは、35ミリは残ると。
オートフォーカス以前に、
小さくて暗いレンズをフラッシュで誤摩化し始めてから、
銀塩普及機は写りを放棄したも同然だし。
まだ最近のデジカメの方がよっぽどレンズに気を使ってる。
要するに35ミリ判とかのコンパクト機に目立った利点がなくなった、ってことでしょ。
大判に触れるといかにコンパクト機が写真の基本原理と汎用性を馬鹿らしいくらい犠牲にしてるかよく分かるよね。
246 :
OM−4TiB:2006/05/29(月) 04:19:45 ID:vcCcxCQ/
銀塩MF一眼レフカメラといえば、OM-4TiBなのです。
TTLダイレクト測光&マルチスポット測光は感動ものなのです。
OMシステム万歳!!!
247 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/29(月) 06:46:12 ID:I6yldyrX
248 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/29(月) 07:01:57 ID:FW7I3mNx
キヤノンの影響でついに富士フィルムも新製品開発凍結かと勘違いした。
249 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/29(月) 07:57:02 ID:WeEKfZ6g
中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなことが行われている。
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm
250 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/29(月) 22:14:53 ID:N+ghJYjJ
コンビニもDPEサービスを扱わなくなってきた。
ampm、5/21をもってDPEサービス終了。
>>228 >>230 何せ「カメラが汚れたから」と言って洗濯機にぶち込んで洗ったなんてアフォがいたくらいだしね。
素人的には「カメラなんて押して写りゃそれでいいんだよ」程度の認識しかないだろうから
フィルムカメラもデジカメも携帯も精密機械って考えた事がないんだろうね。
連投スマソ、確かに素人はマニュアル読むとかする香具師少ない。
携帯のリダイヤルや2タッチダイヤルやメールボタン長押しでメールチェックとかって機能を
何人の人間がマニュアル等で把握して使いこなしてると思う?
字が多い文章を読むと脳が暴走するそうだ。携帯あたりは取り説ビデオを付けるべきかも。
254 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 08:29:44 ID:XQTBR6oI
NikonがF6を出したのと、キヤノンが135フルサイズデジカメを出したのが対照的でおもしろいな。
キャノンは一昔前の良くなる前のシャープのイメージがある。
カタログや広告に魅かれて買うけどあんまり満足感が無いカンジ。
256 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 13:42:57 ID:WahCrtFX
ローエンドの製品に力が入ってないというか悪い意味で抜いてる部分があるな。
とくにファインダーは撮影するときのテンションに影響があるから、購入者の中に
多数の一眼レフ初心者がいるとおもはれるローエンド機でもできるだけ頑張って
ほしいね。
>>256 Canonが最近手を抜いているのは中級機じゃない?
>>255 でも俺はプリンタはキヤノンけっこう好きだったりする。
まあ、エプソンもキヤノンも写真が綺麗と喧伝してるが写真なら
スペックだけ立派なキヤノンよりエプソンのほうが上だろ。
しかし一家に一台のプリンタとしては、キヤノンのが良い。
写真印刷をそこそここなしつつ、文書・Web印刷その他そつなく
こなす。
>>256 キヤノンは上級機でもファインダー(というか、スクリーン)
は評判がいいとは言えないからなぁ。
EOSのスクリーンを他社のものに換える強者もいるようだが。
259 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 10:21:04 ID:xlVZULNi
キヤノン売れすぎw
1位 PIXUS MP500(CANON \17,682
2位 PIXUS iP4200(CANON)\11,340
3位 PIXUS MP800 (CANON)\26,880
4位 マルチフォトカラリオ PM-A890(EPSON) \23,415
5位 PIXUS MP950(CANON) \32,880
6位 PIXUS iP7500(CANON) \19,500
7位 マルチフォトカラリオ PM-A950(EPSON) \33,800
8位 PIXUS MP450(CANON) \11,980
9位 PIXUS iP2200(CANON) \9,150
10位 PIXUS MP830(CANON) \42,338
プリンタ 【価格.com】
http://kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm
>259
プリンタはエプソンのだめっぷりが浸透しちゃったからな。
二台目プリンタでエプソン選ぶユーザーって殆どいないんだもんw
え?俺キャノンからエプソン乗換えたけど。写真重視ならエプソンだろ?
>>260 どうかな。
ただエプソンは写真特化型で他の用途には使いにくい。
インク詰まりが多いってのも定説だし。
使い道次第だね。
写真画質重視ならエプソンだけど、1台でオールラウンド
に使うにはキヤノンのがいいんだな。
プリンタのCMでは写真が綺麗綺麗と各社とも連呼してるが、
実際に写真ばかり印刷するようなユーザーはそんな多くない。
>>259-260 それってアクセスランキングだから売り上げとは無関係。
まだ年末があるから分からんがシェア推移を見るに今年もエプソンの感。
>>262 ってか、プリンタ自体そんなに使う頻度が高くない層ばっかり。
その上で写真の綺麗さを求めるか文章の綺麗さを求めるかなら前者という人が多いんだろう。
キャノンのプリンタは悪くはないがカタログスペックありきって部分が強過ぎて細かい部分がいい加減。
案外、キャノンが銀塩撤退した後に、ニコンが復活してきたりして。
まだフィルム使ってる人
・写るんです
・ベテランでデジカメはもう使えない派
・大判(これはこのスレとは関係ない)
このくらい?
>>265 超広角マニアな人。
デジイチでは使える超広角レンズがかなり少ない。
いや、レンズ自体は使えても超広角にならない物が多いと言うべきか。
>>266 そういう層向けにも5D出してキヤノン自身がトドメ刺してるんだよな
漏れは買えないから魚眼使うときはフィルム機持ち出すけどw
268 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 14:46:43 ID:VpM5+3Vy
>>265 ドラッグストアとか一時期フィルムがほとんど無くなったけど、
さいきん少し増えた。
年に数回しかとらない人ならデジカメはいい買い物ではないし、
フィルム市場も今の4分の1くらいの規模まで落ちたら後は低位
安定なのかも?
269 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:05:49 ID:oHdHSvE8
Nikonはやめないだろうな
r、ノVV^ー八
、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ =. ニ =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= コ そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= ン れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ニ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き コ ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ ン =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
>>268 パソコンを使えない人にとってはデジカメはいいもの
ではないよな。
携帯電話のカメラにしてもPCがないと苦労するだろう。
ガキとか老人とか、パソコンを持ってなかったり使え
なかったりって人は一定数存在する。
>>271 パソコン無くてもプリンタダイレクトでプリント出来る。
近頃はデジカメの液晶で画像選んで簡単にプリントできたりするらしい。
メディアをプリンタに差し込んで、
プリンタ側で画像表示する物もあったと思う。
うろ覚えなんで機種を聞かれても困るが。
あと、コンビニのコピー機などでもメディア差し込んで出力とか、
フジカラー系で樹木きりんがCMやってる様な奴とか。
プリントだけなら問題ないけどデータはどこに保存するんだろ。
いまの所、フィルムは何十年経っても残っているが(退色はするが)、
CD−RとかSDカードとかのメディアは同様にもつのだろうか。
デジタルなので一定期間ごとにコピーを繰り返せば問題ないが、
フツウの人はそこまではしないのではないだろうか。
>>273 「デジカメのフィルムがいっぱいになったから、新しいフィルムを買いたい」
という人が結構いたりする。デジ物音痴な高齢者やおばちゃんとか。
近頃はフラッシュメモリのメディアもだいぶ安いので、
銀塩フィルムと比べても写真1枚あたりの「フィルム代」と、
「フラッシュメモリ代」を比べても、そう高くはない。
カメラの解像度や撮影モードによっては、銀塩より安い場合も。
ならば、「フラッシュメモリで保存する」という使い方もありかも知れない。
276 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 04:02:18 ID:NhbW/8nU
>>272 あぁ、ああいうのってそういう人がターゲットなワケか。
そりゃPC扱えないプリンタ家に無い層は必ず存在するわけだから
良い商売にはなるわな。
277 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 04:10:29 ID:2Jr7OvPd
>>14 レコードはCDより上位として生き残っている。
少なくともSA-CDとかDVDオーディオよりカタログは豊富ってか、過去の遺産そのまんま使える。
カメラはそれ自体だけじゃ意味なさない。
フィルム・現像・プリント一体だから、カメラだけ頑張っても意味ない。
>>275 秋田男児殺害事件の容疑者は逮捕される前に
デジタルカメラで写真取材してる記者に
「撮るな、フィルムを出せ」と言ってた。
>>275 なるほど・・メディアがフィルム代わりかw
>>276 俺はL版とかはラボに頼んでるよ。
家でプリントすると専用紙とインクのコストがバカにならん・・。
大伸ばしだとラボは高いので家でプリントするけど。
最近プリンタ本体は安いけど、専用紙とインクで儲けてそうな悪寒。
>最近プリンタ本体は安いけど、専用紙とインクで儲けてそうな悪寒。
そういうビジネスモデルですが何か?
そういう俺はプリンタは一番安いの使って写真は近所のラボ。枚数少ないからな。
>>280 まあ確かに昔からそういうビジネスモデルだけど最近の
機種のインク代は以前にも増して高くなった・・。
近所で買うと1色1000円超えてるし。
>>281 違法コピー品を中国が作ったりリサイクル品を中国から輸入してる企業が増えたから
ICチップを搭載した。
それで値上げみたいなもの
>>272 12年前のコンパクトカメラは未だに現役。
しかし、蓄電池などの規格がすぐ変わるデジカメは2−3年もたせればいい方。
なんだかんだ言って、炭酸使えるコンパクトデジの
ほうが潰しがきくよな。
285 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 17:29:55 ID:LPEFpYga
炭酸使えるカメラは持ってると恥ずかしいけどな。
>>285 ぜんぜん恥ずかしくないよ。
半チョッパリは氏ね
287 :
Umaφ ★:2006/06/14(水) 17:50:21 ID:???
MFからAFへの切り替えの時と同じだ。
ばっさり切り捨てられるだろうなぁ
>>286 メタハイとかエネループとか出てきて使いやすくなったしな。
炭酸よりヘリウムの方がいいよ
ハイチーズで必ず笑顔になる
290 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 12:01:54 ID:e16vW4Ez
>>273 うちの親は、パソコンを買う前にデジカメを買ったけど、512MBのSDメモリ
カードが一杯になったら、写真屋でCD-Rコピーしてもらってた。
最上位機種の不具合もあったから妥当な判断なんだろう。
292 :
名刺は切らしておりまして: