【自動車】ハイブリッド技術、他社へ供与も・ホンダ福井社長が表明 [06/05/24]

　ホンダの福井威夫社長は23日、日本経済新聞記者と会い、独自のハイブリッドシステムや
新型のディーゼルエンジンについて「要請があれば技術供与を前向きに検討する」と述べ、
環境技術分野で他社との提携に柔軟に取り組む方針を表明した。日米で計画している工場新設や
新型車投入に備え、部品調達では従来の価格重視の方針を転換し「出資拡大などで部品メーカー
との連携を強化する」との考えも示した。

　ホンダは2009年に小型のハイブリッド専用車を発売するほか、ガソリン車並みのクリーン度を
持つディーゼルエンジンと新型の燃料電池車を3年以内に投入する計画も打ち出している。
福井社長はこれら環境対応型の新車や基幹システムでは「すべて自前で開発する強い意志を持って
いる」と強調した。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年05月24日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060524AT1D2306A23052006.html
▽本田技研工業　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7267
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7267.1
▽関連
【自動車】ホンダ、09年に小型・低価格ハイブリッド専用車を市販化へ【10年の販売450万台に】［05/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1147854016/
【自動車】レクサスのハイブリッド車「GS450h」、発売後1カ月で1000台受注　目標の7倍弱 [06/04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145369451/

はじめからその方向で行けよ。

ホンダの技術モンロー主義もコスト戦争の前ではさすがに限界か。
もうATも外販しろよ。コスト下がるぞ。

どこから要請がくるんだ？

ロボットつくったりジェット機作ったり安全な耕耘機つくったり、燃料電池車実用化したり


　　銭ゲバ　の　トヨタ　とは　格が違う　

よくわからん。チョン国のメーカーに供与なんかしたりしていいことあるのか？

チョンが作る。
↓
安かろう、悪かろうになる。
↓
やっぱり車はニッポン製ね！となる。

ホンダの唯我独尊自前主義もコストの前には限界か。

まあ、CVCCエンジンで技術供与したりしたりした前例はあるのだが。

ホンダよ、エンジンはいいから内装を頑張れ。

孤高に徹して伝説を紡げ。
異光を放ち時代精神に一矢報いてくれ。

ＨＯＮＤＡのハイブリッドも良い出来です。
プリウスと同レベルのようですな。中国で流行らせたら
だいぶ空気が綺麗になるでしょう。ついでに余った種を入れた
粘土団子を砂漠に撒いたら黄砂問題も解決ですな。

INDYみたいに世界中のエンジンをホンダ製にするのが目標だろう。。

ハイブリッドなんてお金にならないでしょ？本当のところは。

＞技術供与

外国に渡すなよ
向こうが同じ事をしてくれるか考えればわかる

どこのメーカーとも提携その他してないんだから
他社から要請なんてこねーよｗ

GMのBAS並みにコストが下がればオファー出すメーカーも出てくるんだろうけど。

ホンダはエンジンもプラットフォームも少ないから本来利益率は
高くて当たり前。
でもその他の部品が独自主義で割高だから結局は他社と同水準の
利益率になっている

ホンダはDELLでなく、インテルになる（なりたい）

腐ﾟ利薄は上り坂でエンストしているのを２回見たがHONDAはどうなのか？
ハイブリッド自体がまだ技術的に課題が多いのか？

トヨタと日産がハイブリッドで技術提携発表したとき
「ホンダは他社には出さない」って言ってたけど
方針換えたの？

自社だけでは採算採れないから？

福井は入交の再来かと思うほどダメ社長だな

入交は社長じゃない。

本田はハイブリッドのコストダウン目途ついたのかな
社長があそこまで言うってことは、相当自信あるんだろう。

>>23
３年後
だれも覚えていない

おお

>>23
コストダウンの目処がつかないから量産効果を狙っての発言なのでは？

技術としてはそれなりに完成したって判断なんだろうね。
つーか、ホンダはこれ以上現在の構造のハイブリッドを詰めていかないって事かもしれない。
やっぱ、燃料電池やディーゼルに走るのかな？

何しろ、ハイブリッドモータのコイル手作業でまいてたから
あれじゃ歩留まりも悪いだろう

>>26
俺もそう思う
ガソリンべったり市場の改革目指してんじゃねーの？
G3も徒党組んで別の方向で改革始めたし

普通、お上が音頭とるもんだが、お上＝トヨタの図式だし
こりゃ他社引き込むしかない、とか考えてるような気もする

>>26
　ハイブリットは水素エンジンが実用化される社会環境が整うまでの繋ぎだということは
以前から言っている。だから、ホンダのハイブリットはガソリンエンジンの補助的な思想で
作られているｌ。

>>16
そのGMのハイブリ車の価格が発表された。

Saturn announces pricing for 2007 Vue Green Line hybrid
http://www.autoblog.com/2006/05/25/saturn-announces-pricing-for-2007-vue-green-line-hybrid/

ベース車との比較(FWDのみ)。

2.2L 4AT $19,345
3.5L 5AT(いずれもホンダ製) $21,990
Green Line 2.4L Hybrid $22,995

せっかくのヘゲモニー技術を他社に供与なんてわけわからん、
企業も国家も興亡はいかにテクニックを囲うかが勝負なんじゃねえの？

>>7
安かろう悪かろうと言って負け組に回った奴らが歴史にどんなけあったのかと。

カローラで１０万キロで元が取れる値段なら買ってみたいな。

>>29
水素エンジンは実用化されないだろな。

>ロボットつくったりジェット機作ったり安全な耕耘機つくったり、燃料電池車実用化したり

　　銭ゲバ　の　トヨタ　とは　格が違う


　　禿しく同意！だ

まぁ、このままモーターの出力が上がっていくだろうから
ホンダの方式も悪くないと思うけどね。

発進時や加速時のモーターアシストだけでも、排ガス対策には有効だしね。

>>30
クラウンマイルドハイブリッドと同じ

>>31
わけわからん、てことはないだろ。
じゃ、なんで他社にCVCCの技術供与なんかしたわけ？

過去の栄光CVCC（笑）

トヨタは技術導入したＣＶＣＣエンジンを53年度
排気ガス対策では使用しないことを表明した。こ
れはトヨタの独自に開発した希薄燃焼、酸化触媒、
三元触媒で53年度規制に対応できるめどがついた
ためで、借り物で特許料を払う必要のあるＣＶＣＣ
は使わないことにしたものである。
http://www.tokuyama.ac.jp/mechelec/~kadowaki/kankyou/kankyourekisi/kankyourekisi.html

水素エンジンなんて実用化できるの？

でも４７年から６年間も借り物で特許料を支払ったことになるでしょ。
それで出来たのがTTC-V方式の19R型エンジン
右手で借り物発売、左手で必死な触媒開発
この間、実に６年間。

日産なんかも三元触媒つかったけどパワー出なかった
本田の初期のＣＶＣＣはエンジンのトラブルが多かった
あのころの車はどこのメーカーもよくなかった。

４８年度規制直前に新車を買って
５３年度規制車が安定した５５年に買い替えが
当時の勝ち組だった

デザイナーかえてくれ

>>34,41
マツダ

“ホンディ”から本家にお願いが来ると思います。

ホンダの過ち
・日本に導入しないシビックハッチバック
・不細工なモビリオ、スパイク、ライフ、ザッツ
・存在感ないエリシオン、CR-X、レジェンド
・高価すぎるS2000、レジェンド
・FRにしなかったレジェンド
・全車ともサイズが大きすぎる

トヨタ関係者だが、一つ言わせてくれ。
現時点で、ホンダのハイブリッドは、トヨタ方式と比較し、エンジンが回りっぱなしで
環境配慮の点からも、実燃費の点からも、ホンダの故障率の高さから見ても
随分と差を付けていると思う。

但し、ホンダの方式は、開発費が安価に済む圧倒的なメリットがある。
正直この先、怖い存在なのは事実。

ホンダは国内市場より海外市場優先だからなぁ。

>>49
停止状態でエンジンも止まります

モーター走行になる場合もあるんじゃなかったっけ？

トヨタもまだハイブリッドの量産技術確立されてない
作れば作るほど赤字、将来性を見込んで販売してる。
経営に余裕あるトヨタ、ホンダだからできる

>>49
●新Hondaハイブリッドシステムの主なエンジン制御状況とエネルギーマネジメント ・ 停車時
エンジンを停止、燃料消費をゼロとする。
・ 発進加速
低回転バルブタイミングでのエンジン走行をモーターがアシスト。
・ 急加速時
高回転バルブタイミングでのエンジン走行をモーターがアシスト。
・ 低速クルーズ
エンジンは4気筒すべてのバルブを止め燃焼を休止。モーターのみでの走行。
・ ゆるやかな加速・高速クルーズ
低回転バルブタイミングでのエンジン走行。
・ 減速時
エンジンは4気筒すべてのバルブを止め燃焼を休止。モーターが減速エネルギーを最大限に回生しバッテリーに蓄える。
ttp://www.honda.co.jp/news/2005/4050705b.html

ハイブリッドシステムのアイデアなんか４０年も前に
電車の回生ブレーキで実現していた。

>>55
乗用車にトロリーバスみたいな架線があって、回生エネルギーを電気に変換して
架線に戻すシステムなのか？

乗用車の回生エネルギーを蓄積する2次電池に良いものが無かっただけ。

>>49
トヨタ式は金掛かってそうなうえに
宣伝費も湯水のように漬かっちゃったから
今後が厳しいよね。
宣伝によって環境ｲﾒｰｼﾞの植え付けには成功したけど
国内では誰も買おうと思わない
プリウスなんて最早販売台数トップ２０すら危うい状態

>>56
架線に戻すか、バッテリに溜めるかの違いはあるけど。

プリウスはあと50万は下げてアリオン1.8と張り合えるぐらいにし、
ボディーを5ナンバー対応すればおｋ

327名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/05/26(金) 09:00:05 ID:284tCiUg0
燃料電池車　日本での公道走行テストを開始
http://www.honda.co.jp/news/2002/c020301a.html
さすが技術集団ホンダ

他社製スタックを搭載している燃料電池車を
堂々とアピール（笑）


>燃料電池スタック 形式 PEFC（固体高分子膜型）（バラード製）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑


こんなんでもホンダヲタクはコロリと騙される（笑）

>>60
トヨタも他社製使ってるだろ。
そもそも、燃料電池なんてただの宣伝用だから気にするなよ
ホンダもトヨタも。
実用化することは無いからよ

>>60
ホンダは10日、マイナス20度Cで始動でき、容積や重量に対する出力密度も
世界トップレベルの性能を実現した『ホンダFCスタック』を発表した
本田技術研究所で燃料電池車開発の指揮を執る加美陽三主席研究員は、
これでカナダ・バラード社やトヨタ自動車のスタックを「現時点では完全に抜いた」と、自
信を示した
ttp://response.jp/issue/2003/1010/article54642_1.html

残念でしたねｗ

与太工作員は3日間だけでいいからカキコを自粛しろよ。

バラードが特許持ってるからだろ。

2代目プレリュード１８００に搭載してた、最終型ＣＶＣＣエンジン
は傑作エンジンたと思う、ＳＵの２キャブで燃費に優れパワーもあった。

65
ＣＶＣＣは最悪
だからすぐに消えた

バラードのは優秀だぞ、特許回避して
無理に自社製にしてもなぁ
無知だな

ってそんなもん開発してたのか俺も無知だ
やるな本田

>>66
1987年まではあったね

我が社にも、技術供与をお願いしたい











ニダ

現代（ヒュンダイ）自動車が、てぐすね引いて待ってるよｗ

ヒュン代への技術提供に関する条件
・社名を現代から戸板に変えること
・ＨマークをＴマークに変えること

ホンダのパチモンメーカーには
流石に供給しないだろ。
内心かなり嫌っているみたいだし。

>>65
CVCCでCVキャブつうことは副燃焼室用の混合気の
供給をどうしてるのか気になって調べたら、

燃料供給装置形式
２連式可変ベンチュリー型キャブレター+固定ベンチュリー型副キャブレター

って、いかにもこの時代のホンダらしい凝り様だねえ。

http://blog.livedoor.jp/platinumlosey/?blog_id=1483356

>>8
エンジンもGMとか他社に供給してるし。V6エンジンとか。

この車が発売されていた頃のオヤジなんだがとてもCVCCとは思えない程のパワーだった。
CVCCにはターボは不可能と言われていた時代も有った程。
http://www.honda.co.jp/news/1983/4831026.html

因みに初めて乗ったのはS49年製のCVCCシビックハッチバック1500RSL(69PS)だったかな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143032601/772-776

「こんな惨敗技術、要りますか？」

「イラネ」

>>76
ホンダ製の3.5L V6と5速ATをSaturn VUEで使ってるけど、来年中に投入される
次期モデルではやめるだろうね。3.6L V6と6速ATを手に入れたから。

ホンダのハイブリってイイんだけどさ、囲い込みが遅いよ。

>>80
インサイトはけっこう誤算だったんじゃないかね？最初のシビックハイブリッドも
あんなに良い車にホンダユーザーは見向きもしなかった、バカ売れするとは思ってなかっただろうけど、もう少し売れてたら違う展開になったんじゃないかね？
ホンダの巻き返しに期待

>>80,>>81
評価は誘導では無く市場にしてもらう。
メーカーとしては非常に良い姿勢だと思うな。
ビジネスとしてはちょっとマヌケなのかもしれない。

シビックもインサイトもアメリカでは結構売れたんだけどな。