【大店法】イオン系の大型ショッピングセンター出店を不許可へ　熊本市　[06/05/10]

熊本市は１０日、イオンモール（千葉市）が同市郊外で計画する九州最大級の
ショッピングセンター出店を不許可とする方針を固め、同社に通知した。
郊外の大型店の出店を規制する「まちづくり３法」の改正案が今国会に提出
されたが、市は都市計画法３４条に基づき不許可を決めた。現行法で大型店の
出店が規制されるのは全国的にも珍しく、同社は「承服できない。市へ不服
申し立てをしたい」と反発している。

以下リンク先参照されたし
http://www.asahi.com/life/update/0510/010.html

正解。

GJ

よくやった

作ってはみたものの、もし採算が取れずに撤退するんなら、
責任もって建物を撤去（更地にもどす）するのを条件に入れたら？
NHKでやってたけど、撤退した後の建物があると治安が悪くなるって言ってたな。

不許可にしたら熊本の中心市街地に客が来るとでも思っているのかな

駅前商店街に営業保障しろよ＞異音

ざまｗ

>>5
イオンとかの郊外店舗で撤退後の建物が放置されている事例があるの？

市街化調整区域には無理。だって開発して欲しくないから指定しているんだもん。
駅前にでも建ててください。

>6
その問題とは別な気ガス

熊本にはその手のショッピングセンターがいくつもあるからなw

>>5
漏れの地元

>>13
どこだよｗｗｗｗ

　 　 　 　 　 　／ ´ ￣｀　´￣ ｀ ＼
　 　　　　　／ 　 　 　　｜　　 　 　 ＼
　　　　　　ｌ 　　　／´~~｀´~~｀＼　　　 ｌ
　　　　 ｜　　／ ＼　　 　　／ ＼　　｜
.　　 　　 |　 　|　 　　＼‖／　 　　|　 　|
.　　　　　| 　ｌ´￣￣￣｀ｌ=ｌ´￣￣￣｀ｌ　 |
　　　 　　| ｜ ／／　　|　| ／／　　｜ |
　　　　　| 　ｌ. ＿＿_ .／　＼ .＿＿_ .ｌ　 |　　.／￣￣￣￣￣￣
.　　　　｜ 　 |　　 　 　 ＿　 　 　 　| 　 ｜＜　不許可である！！
　　　　 |　　 ｜　 ＿＿＿＿＿_　 ｜ 　 ∩　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　| 　 　　ｌ （⊥⊥⊥⊥⊥⊥） ｌ　ｎｎ| |ｎ
. 　 　 |　 　 　 ＼＼＿＿＿＿／／. | 　 　　ｈ
. 　 　 |　 　 　 |　＼＿＿＿＿／　| ｜　　　 ｒ´

イオンの出店ラッシュは異常

ダイエーが地方進出して地方商店街壊滅させてそのあとに自滅したしな

>>16
法改正があるから
物凄い勢いで出店してるぞ

>>17
駅前の商店街が周りの小規模な商店を潰したことを忘れてるんだよね。

>>9
イオンじゃないけど、あんたの町の秋葉原は建物が残ったまんま。
駐車場の裏側に廻れば道路から死角があったりするから、DQNが
集うにはちょうどいいだろうね。

熊本はもうお腹一杯。

それより、JR九州、がんばれ。

>>15
鳥坂先輩？

おらが田舎にもすったもんだの挙句イオンがやってきた。

おらたちも珍しくて出店には大賛成だったけども結果は・・。
皆が心配したとうりイオンが客をさらってしまって商店街は哀れシャッター街に。

南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏

すでにあるダイヤモンドシティはOKなのにね

仙台近郊だけど車で３０分以内にイオン６店舗はある。
異常だけど駐車場が広いので便利っていえば便利だ。

>>20
すまん、あんたの街の・・・って、サトームセンだっけ？
そもそも大店法の対象なの？

　>>5
うちの町の米沢サティ（現イオングループ）も郊外移転したんだが、
　元の市街地の建物はほったらかしで数年間幽霊ビル。
　で、仕方がなくて市の税金投入で解体…
　ホント地元のためとか考えない、ハゲタカ野郎どもだよ、アイツら。
　

>>25
駐車場と店舗面積が広いと日常の買い物では使い辛いからなあ。

ここの会社ってうちの辺（名古屋）だと、
ダイオキシンや産廃だらけの工場跡地や区画整理なんかに
よく建ててるけどちゃんと処理してるって聞かないし…大丈夫？

>>28
あの連中、旗艦店の周りにマックスバリューを配置するからな。
容赦ない。

どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない

熊本の場合は、ニコニコドーや寿屋とか地元系（九州系）資本の
スーパーが尽くコケた上に、熊本自体、昔から余所者には冷たい
土地柄だからなぁ・・・。

>>25
多賀城、利府、富谷、幸町、南中山、あと1つはどこだ？？

今後駐車禁止の規制が市街地で特に厳しくなる以上
大きな駐車場を備えた郊外型SCは今まで以上に庶民が求めるものとなるのではないのか

>>34
高齢化が進めば、車での移動が困難な人も増えるっす
特に地方は・・・

熊本市内にこれ以上の大型店は要らないよ。郷土のデパート鶴屋の売り上げを日本一にしよう！

壽屋の怨念…

>>35
無料バスとか

福島でも似たような規制の話があるけど
あきれ果てた若者が、より便利な仙台などの街に行っちゃって
そりゃあもう大騒ぎさ。

　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　　　そういやオカラ、日本ではずいぶんうまい
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､＜　　ことジャスコの店を増やしたな
　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
　　＼,-､/.　　┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　ｼﾞｬｽｺ命　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／以前、通産官僚として大店
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　|　法改正案の内容を知る立場
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 　にあり、同時にイオングループ
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　の不動産売買を担当する
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　 |　小会社の取締役を違法　
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　＼ に兼務していましたから…
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./　　　　　　　 　　　
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　中国さま
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　　　ｼﾞｬｽｺの許可を…
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
■犯罪者岡田克也
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200406092322.html

熊本ってなんか名物料理ってありますか？
博多のめんたいこやとんこつらーめんとか鹿児島の黒豚みたいなかんじで

>>41
馬刺

>>41
閉じた社会でアピール下手だから無いね。

からしレンコン、馬刺しとか、地味なのは

>>42->>43
どうもありがとうございます。たしかに地味ですね初めて知りました（ｗ

オカラはもういらね。

熊本にダイエーが進出するときは地元商店街の猛反発を食らった。
かつてのトポス千林店のように商店街とうまく共存してる店もあるが、トポス千林店は撤退反対の署名活動が行われたにもかかわらず閉店。

>>41
なんか春雨使った貧相な料理を必死でPRしていたような

>>45
むしろ兄の足を引っぱってすらいるような。

なんか海外のドキュメンタリーでやってたな
大型店やチェーン店は資金を吸い上げて中央に送るだけだから地域に貢献しないって
それに比べて商店街で買い物するとそのお金が循環して地域経済が潤うそうな

ｵｶﾗｱﾜﾚwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

熊本は非イオン系も含めて4つもSCあるからなあ。
いらんだろ。

えー？イオン好きなのに〜。
って、熊本県民ぢゃないけど。

熊本といえば、倒産した寿屋の総本拠地ではないか。
反発があるのは当然かもしれないね。

>43
カラシレンコンは食あたり起こしたからイメージダウン。
>46
トポス千林は発祥の地だからね。

商店街ってろくに駐車場ないのから発展しないのに
行き過ぎた保護だな

地方にとってはイオンがあったほうが買い物は楽しいと思うけど。

健全なまちづくりのために正しい選択だよ
熊本市よくやった！

>>57
東京は商店街の品揃えが悪くてもターミナル駅には百貨店があり
買いたい物が揃うけど、地方はイオンがその百貨店の役割だからね。

東京の場合も駅前の地価の高さとまとまった土地の供給が
ないから駅前商店街が生き残ってるだけで消費者は満足してない。
比較的に駅側などにサミットとかの出店があると客の流れが変わる。

熊本GJ

熊本では駅前商店街なんてものは存在しない
サミットといえば酒革命

熊本は既にぼこぼこショッピングセンターあるんだが。
ここの影響でつぶれるとか言われている健軍商店街も
スーパーと１００円ショップ以外既に幽霊商店街だし。
あそこは路面電車の延長も終着点じゃなくなると
客が来なくなると反対して撤回させたし
何故にそんな力持ってんだか。

まあイオンはそれ以前に計画した場所がそもそも悪かった

熊本にあるショッピングモール

夢タウン（広島が本部−ニコニコドーの後を再利用２店舗＋追加１店舗）
ダイヤモンドシティ

>>27
> 　で、仕方がなくて市の税金投入で解体…

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ﾅﾆｿﾚーーーーー

>>49
更に酷いのがネット通販。
排気ガスと違法駐車の取り締まり業者にしか金が廻らないｗ

これは英断だな
イオンは無秩序過ぎる

イオン商法は格安の農地を取得して建物を建てて
高い家賃でテナントを誘致する。
これをやられると駅前の資産価値の下落が止まらなくなる。
買い手がいないからシャッター商店街になる。

>>54
ボツリヌス菌ナツカシス


ぐぐった時に「ボツヌルス菌」で引っ掛かりが悪く、自分が誤って
覚えていたことに気付いた・・・

>>59
なるほど。
確かにオオゼキ程度のちょっと大きめなスーパーでさえ繁盛しているもんな。

大型ショッピングセンターって確かに街そのものや、街のコミュニティを破壊してると思うけど、
今さら大型ショッピングセンターがうちの近所のあちこちから消えても困る。
なんだかんだで、楽しいし。（普通に買物するより週末のようなたまになら気晴らしにもなる）
フードコートやレストラン街、映画館やボーリング場、ＣＤショップや本屋、
スポーツショップに家電製品、カフェもある。
何でもあって、便利だし、雨の日のレジャーにちょうどいいんだよね。
歩く発散ってあると思うし、家にいるより発散もできる。

まあ商店街とか小さいスーパーでも役に立つから毎日の買い物はそういう場所でもいいけど、
たまには大型ショッピングセンターに行きたくなるってもんよ。

>>9
長野だと、軽井沢とか　小諸とか

熊本市民は狭くて汚い店で高い買い物してろってことだ。

まだ、行政は経営努力をしない商売人を保護するのか

>>67
今の浜松市がそんな感じ。駅近くのヨーカドー来年早々無くなる。
上新がやってるおもちゃ屋も今週で終了。
郊外にでかいイオンのショッピングモール２つ建てられちゃぁ･･･。

これ大津の出店計画にも影響あるかな。

楽しみにしてるんだけど。

うちの近くのショッピングセンターはイオンとヨーカドーが一緒になってるパターンが多い。
例えば古淵や鶴間とか。

あとよくいくのが南町田のグランベリーとか、港北ニュータウンのセンター南とかかな。
あと新百合ヶ丘や海老名とかもたまにいく。

>>74
でもあそこのイオンは便利なんだよね
やっぱり

>>39
本当に若者移動したの？
なんかデータかある？詳しく知りたいよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【痴呆の利権馬鹿議員がよく使う公約】

『自分達の町作り』　=　住民不在で一部の人達だけが得になる再開発

『何処にも無い町作り』　=　どこにもね〜ぇよ、こんな町。
（若者が出て行き過疎化進行）

P.S
何処にでも有るような、活気あふれる豊かな町作りさえできない。

活気あふれる豊かな町作り　=　新しい人が入って来て、新しい商売をする時に
古くからの商店主達が、893を使って邪魔しないこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

人口7000人の村に立派な野球場や公民館なんて作ってるようじゃな。

オカラ嫌い。でもジャスコは確かに買い物していて楽しい。
物がいっぱい置いてるから。商店街が寂れるのは仕方ないよ、資本主義社会だもの。
より良い物に人が流れるのは当然。
でもNHKのMUSICBOXで時々流れるフィルム映像の活気のある商店街はなんか懐かしくあの方が良いと思ったり。
ただあの頃はあれが最善の方法で、今だって最善の方法を選んでるだけなんだけどね。

熊本市とその周辺のSC一覧
http://www.rs-kumamoto.com/data/data_daitentb.htm

もう、本当にお腹いっぱいです。勘弁して下さいです・・・。

商店街の商店主ってその土地の所有者であるケースでさえ、
土地の有効活用を考えないからな。
俺の実家近くの商店街なんて、間口が狭くて衣料品店や
帽子屋が並んでいる一角も清潔感がなく、購買意欲を削いでいる。
周囲の店と一緒になって大きな店を出せばいいのにね。

そういや、そういった店が引っ越してきた今の場所の近所にあるな。
道路の拡幅等々で戦後の商店街が分断されて、しょうがないので
一角にスーパーを共同で出したらしい。
そこの野菜は八百屋、海産物は魚屋が仕入れ担当している。
目利きのようで、「モノが新鮮」と少々高めでも売れている。

>>83
おそらく東京等の大都市の方なんでしょうが、その程度の店だと
熊本では既にバンバン潰れていますが。
時代錯誤もいいとこです。１０年前ならそれで良かったんでしょうけど。

>>84
もう少し詳しくプリーズ
熊本の商店が潰れているっていうのは想像に難くないが、
>>84に書かれている文では、どのような状況で潰れているのか分からん。

品揃えがよくならないと客は帰ってこず、問屋が再生しないと品揃えはよくならず、
大型店の物流センターみたいになっちゃった問屋は、個人商店に見向きもせず。

>>77
確かに便利ではあるよね。

>>81
同意。時代に受け入れられたものが最善の方法として残っていくんだろうね。

>>86
どう転んでも終焉･･･ってことかな？

ミニストップだけつくってろ

今回の話が商店街と関係あるの？

>>85
１０年前・・・・・個人商店が団結して地場スーパーに対抗
５年位前・・・・・地場大手スーパー２社（壽屋。ニコニコ堂）が相次いで倒産。県外資本による切り取り合戦に。
その後・・・・・壽屋→イオン　ニコニコ堂→イスミ　へ。　更に中規模SC出来まくりで地場中堅スーパーも弱体化。
問屋は潰れまくり。地場の小型スーパーはほぼ淘汰状態。
現在は、郊外の大型SCと、無数にある小型SC、ジャスコ＆マックスバリュ、かろうじて地場の中規模スーパーと
あとはコンビニ＋中心市街地　という極端に流通の整理された状態です。
既に個人の才覚や行動力とかでは無理。

補足すると、1000�u以下程度の住宅街に隣接する、どこにでもありそうな小型のスーパーが
殆ど生き残って無いんです。仕入れもイベントも何もかも、組織力・資金力が無ければ無理。

まあコンビニひとつとっても、大手企業がチェーン展開（フランチャイズ展開）してるコンビニと
個人のコンビニじゃあ、問屋（メーカー）の仕入れに雲泥の差があるっていうから同じ理屈かもね。
問屋の方も、確実に大量に仕入れてくれる大手企業のコンビニを優先してしまう。
そうなると個人経営してるコンビにはいつも後回しにされ、常に商品を大手に奪われ、
品薄状態で店を運営しなければならない。
商品の補充ができないコンビニなどコンビニの利用価値もなく当然潰れる。
個人経営のコンビには成立しない仕組みになってる。

>>90
サンクス

俺の想像を超えているなｗ
知らなかった。

>>90
教えていただいたお礼に追加情報。お役に立つか分からないけど。

俺が出した商店主の連合スーパーは、車を持っていない家も多い地域。
主婦はチャリか徒歩で買いに来るような場所だね。
だから上手くいくのかもねえ。

>>93
いえいえどういたしまして。
ただ、大型SCについての話の時に、必ず引き合いに出されるのが
「埃の被った商品」とか「何もしない個人商店主」
もうね、そんなもん既に存在しないんです。

ところで最後に残った小型スーパーのパイですが、生鮮品まで販売するディスカウントストアとドラッグストアが
進出しまくりで、マックスバリュ（イオン系小型スーパー）と対抗して食いまくってます。
どうなることやら・・・

というか自演で伸ばすのやめたら？閉塞感漂ってるし

熊本や静岡あたりは地元の○○が強すぎて店だしにくいといいう話だな

>>89
商店街はあんまり関係ないと思う。
出店計画案の近くである、第二空港線沿いの健軍商店街近くには、
既にマックスバリュ、ユニクロ、ゲオ、ベスト電器、その他飲食店で形成された小型SCが存在する。

今回の出店計画案は場所が問題だと思われ。
確か、条例だかなんかでパチンコ店も出店を許されてない区域。
大型SCだから、シネコンやゲーセンも含まれた案だろうから、これも不許可の原因だったかもしれませんね。
要するに、夜更かしして遊べるような、DQNがたまり易い環境は好ましくない。
って条例だったと思う。

>>98
これは渋滞の問題じゃないの？
>>1には書いてないけど空港まで行く主要道路沿いで
土日は大変な事になると予想されるからみたいなことを
ニュースで言ってたけど。
違ってたらごめん。

遠いと評判の空港だけど、辛島町〜空港が現在の３５分→１時間だと。

日本の商店はデカすぎる。

市場、夜市、ローコスト極小店舗、不動産の流動化。

これをやれ。
これらが流行ってる国の真似をしろ。

とりあえず上野とか行け。

>>99
他のニュース記事とかに書かれてる通り、渋滞も問題の一つだよ。
ただ、>>98で書いたような問題もあったんではないかと思われ。

>>70
ジャスコは儲からなくなるとすぐ潰すんだよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【痴呆の貧乏商店街がよく使う　さも最もらしい『自分達だけの町作り』について】

1.　『自分達だけの町作り』を【合い言葉】に【地域の雇用】も
確保できない【貧乏商店街】の店主達が悲鳴のように大店舗の進出に【反対運動】を展開。

2.　大型店舗が進出すれば、【地域の雇用】が数100人程度の確保ができ、
また、【地域の給与水準】の引き上げも可能。

3.　『何処にも無い町作り』を【合い言葉】に【住民不在】で【一部の人達だけ】が
得になるような利権馬鹿議員＆行政＆再開発推進。
(どこにもね〜ぇよ、こんな町。若者が出て行き【過疎化加速】)

4.　『何処にでも有るような、活気あふれる豊かな町作り』もできないのなら
いっそのこと町ごと消滅した方が良い。

活気あふれる豊かな町作り　=　新しい人がドンドン入って来て、
新しい商売をする時に古くからの商店主達が、【利権馬鹿議員】や【893】を
使って邪魔しないこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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コテハンがログも読まずに見当違いなコピペすんなよ。

>>104
そんな子飼商店街にマルショクが進出した頃のような昔話をされてもｗｗｗ

>>106
エサを与えないでください

>>104,107
そういえば、昭和４０年代にそんな話がありました。
おじいちゃん昔話ありがとう。

>>101
上野なんて乗降客が多いから成り立ってるだけで
街自体には全く魅力ないだろ。

東京では駅前が発展し地方では主要道路沿いが開発される。
車社会の地方では駅は便利な場所ではない。
もし駅前を開発するとなると複雑な地権者をまとめるのも大変だし
資金もかかるから、投資に見合うリターンがない。
地方の駅前の地価は集客数に比べてまだ割高だ。

>>110
> 上野なんて乗降客が多いから成り立ってるだけで

つ 在日

熊本市長は民主党員なんだけどよくイオンに反対できたもんだ
年内に選挙控えてるのに支援打ち切られたりせんよな

この問題は東京と地方じゃ全く認識が違うだろうな。

お台場にヴィーナスフォートが出来たから、日本橋三越が閉店した
っていうような感じだよ？
ヴィーナスフォートあるからもう日本橋(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ってことにはならないでしょ。

ｵｶﾗｯｼｭ

イオンばかりで買い物してると、おまえらの地域の地方税は横ばいどころか上がるばっかりだぞ。
もう勘弁してくれ・・・。

就活でイオンの説明会に行って、郊外出店の影響で駅前商店街の空洞化が進んでる事について質問をしてみたんだが
半ギレ気味に、「我々が儲かってるという事は消費者が望んでるからであって
消費者が望むことをやって何が悪い？国の規制が間違ってる」って返答されて愕然としたな。
地域貢献についてとと絡めて柔らかく聞いたつもりなのに。
しかもあろうことか、イオンは更なる大規模化を進めて、病院だとかも全部含めた複合施設にするらしい
地方荒らし以外の何者でもないな。

地域や消費者の為と言う利権が有る限り 商売人は利用しまくる
どちらも利権だよ

「ファスト風土化する日本」必読。

地元の商店街の票と金が欲しかったって事だろうが
イオン地元に無くても車で１時間かけて隣の県へ買い物に行くだろう
大型ショッピングセンターも無いようでは若者増えないし
街は死んでいく

>>117
就職活動でそんなことを聞くのはタブーだろ。

>>119
読んだ。
それ以降、イオン＝下妻物語となってしまった。
ちょっとマーケティング屋臭がするし、検証も不十分。
だが、言いたいことは判る。

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が５０００円も浮いた。
同人誌が１０冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュライトミール　チョコ味　１２８円　　トップバリュオレンジジュース　１００円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　６８円（特売）　　トップバリュ紅茶　　　８８円
　　　　おやつ　トップバリュ木の実の3種ミックス　２９８円　　
　　　　　夕食　トップバリュ赤ワイン　４９８円　　トップバリュビーフカレー（甘口）　８８円
　　　　　　　　　トップバリュおでん（東日本）　１９８円　 トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< ２００ｇ > １５８円
　　　　　　　　　トップバリュレーズンバターロール　１４８円

２日目　朝食　トップバリュライトミール　ミルクティ味　１２８円　　トップバリュお茶２�g　１５８円
　　　　　　　　　トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪　１３８円
　　　　　昼食　トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元　１７８円　　トップバリュナポリタンスパゲッティ　１９８円
　　　　おやつ　トップバリュチョコウェハース　２５８円
　　　　　夕食　トップバリュ5種のチーズピザ　３９８円　　トップバリュ有機ミニとうふ　８８円
　　　　　　　　　トップバリュ緑茶２�g　１５８円　トップバリュわかめスープ　２９８円

３日目　朝食　トップバリュライトミール　豆乳＆黒大豆味　１２８円　　トップバリュウーロン茶　　　８８円
　　　　　昼食　トップバリュうどん　７８円　　トップバリュコーラ２�g　１４８円
　　　　おやつ　トップバリュコンソメチップス　９８円
　　　　　　　　　 トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク（マイルドタイプ）　１００円
　　　　　夕食　トップバリュたらこスパゲッティ　１９８円
　　　　　　　　　トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー　１３８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市　マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/

>>121
てっきり何か対策を考えてるのかと思ってね
えらそうに植林事業のポスターとかベタベタ貼ってるし、

地元企業と中央からの企業の争いってだけで個人商店も駅前商店も
あんま関係ないよなあ。

東京あたりは地場産業って奴とは無縁だから、地方の意識とはだいぶ
違う気はする。以前、地方の地域振興に関する仕事して実感した。

>>121
聞いて良いと思うよ。入社してから合わないのでは遅い。

自分がなんでも全部支配する出店形態もあるが、

自分が核になってまわりが発展する形もある。

芝村グループを招け

>>120
逆だ、逆！
イオンが無ければ、中心部の繁華街で済ませられる買物が、
イオンが出来て中心部の繁華街が寂れたら、１時間かけて
わざわざ福岡まで買物に行かなきゃならなくなる。
繁華街の外れにようやく若者文化が出来てきたのに、それも崩壊。
熊本は、大都市程大きくはないが、そこまで小さな街でもないぞ。

てか、そんなに駅前商店街が大事なら、
無料か安価でアクセスできる大規模駐車場を設置してくれよ。
買い物したら無料ってやつでいいから。
駅前エリアの駐車料金高杉。

まあ熊本は市営地下駐車場あるからまだマシだけど。

駐車場に関して言えば､熊本の繁華街はかなり恵まれた方だよ。
提携駐車場も少なくないし。但しややこしいのと、アピールが下手過ぎる。
ここを整理してきちんとアピールすれば集客力は上がると思うし、実行すべき。
ただ今回の問題はそれも含むが、別の問題も大きい。

>>120
福島ではイオンが実質禁止になった為に、イオンがある仙台に若者が移動したというみたいな内容のレスがあった。
少し前のレス見てみ。

>>128
中心部の繁華街に魅力がないから郊外のイオンに
客が流れるんじゃないの？

>>126
昔ならＧＭＳ進出の条件で地元の酒店とか薬局とかパン屋がテナントで入ってたけど
今は大店法が緩和されたし、イオンだとテナント料が高いから実質無理だな。

>>131
そうなのかね？
ヨークベニマル系の SC がいくつかあるから別に困らんと福島(海通り方面)
の知り合いが話していたが。

福島にイオンが出来たら、仙台の若者は福島に移動するのか？
イオンにそこまでの魅力は無いと思うけど。
でも、今まで仙台に買物に行っていた福島の客はある程度減るだろうな。

■イオン　□商店

□□□
□■□駅
□□□

こうすれば解決だな

>>135
それなら今よりはましだな
本当にイオンは酷いからね。土地が安いから農家から広大な畑買い取って
そこにバカでかい店舗を建ててるから、どこ行ってもほとんど同じ景色だよ。
畑の真ん中に「ジャスコ　直進あと10km」っていう看板が立ってて、しばらく進むと
何もない両側畑の国道沿いにいきなり、巨大な駐車場を備えたジャスコ。

しかも本来の中心街である駅前はそこからまた何kmも先。
駅前は廃れて治安は悪化するし、爺さん婆さんはバスにでも乗らないと買い物できないし
おまけに、その町の文化もどんどん廃れていくからね

個人商店を保護とかどうとか言ってるが
目的は違うだろ
個人と組織では最初から勝負は付いてる
個人が努力で勝てるような時代ではないんだよ

>>136
もっと酷い所になると、その寂れた駅前商店街の中に、潰れたジャスコ系が放置状態。
更地にもせず、DQNやホームレスの巣になっていて、駅前商店街の寂れっぷりを演出している。
イオングループって本当に酷いよ。

ジャスコ　直進110km
http://ura.tanteifile.com/anime/2005/05/26_01/image/09.jpg

>>135
先進地域では既に

×イオン廃店跡　□商店

□□□
□×□駅
□□□

釧路はこんな感じ(´ﾍ｀;)
■イオン・ポスフール×商店跡　□商店 △閉店予定

　　　■←イオン





××□
×××駅 　　　　　　　　　　　　　　■←ポスフール
△△× 　　　　　　　　　　　　　　

>>139
ちょｗｗｗ１１０�`てｗｗｗｗ

>>139
ワラタ

しかし今まで出店規制の記事が出るとID:hTB0xUpxみたいなので埋め尽くされたのに
2ちゃんねるも変わったなあ

住民が大人になったのかよほどイオンが嫌われてるのか（ｗ

>>136
その畑にアパート建てて年寄りが歩いて買い物いけるように
すればいい。

いいから早く俺んちの近くのジャスコの天井の
アスベストをなんとかしろ！

>>141
でも釧路の住人は喜んでるだろ。
もともとホーマックとかで買い物してるから
地元商店街なんて昔から崩壊してるだろ

>>147

もともとホーマックて釧路の石黒金物店が発祥じゃなかったか？？うろ覚えで悪いが。

>>120
わざわざ福岡まで行かなくても、熊本にはイオン系・非イオン系含めて
もう郊外には同じようなものがいくつもすでにあるんだよ。

正直空港のアクセスライン潰されたらたまったもんじゃない。
熊本空港使おうとする人間が福岡に流れちゃうよ。

>>148
石黒ホーマだったよな

駅前の閉鎖店舗はイオンが管理するんでなく大家がするべきでしょ。
だいたい建物の所有と店舗の運営は別でしょ。

もう１軒くらい大型SCがあってもいいと思うが第二空港線沿いはまずいだろ

港のほうはでっかい道の割に建物何もないからそっちに作ればいいのに

住民が少ないから駄目なんかな

>>113は政治素人か？
今の民主がまとまって同じ行動取れるわけないじゃん。

イオンの御曹司なんて何も出来やしない。

それより>>117がどのていど社会分析できるかのほうが気になる奴が
多いと思う。地域貢献って言葉の意味することを言ってみてよ。
こんな曖昧な言葉無いんだからさ。

>>154
そんな事は俺に聞くんじゃなくてイオンに聞いてくれよ
イオンのサイトとか店の中で堂々と「社会貢献活動」を宣伝してるんだからさ
でも実際に社会に対して悪影響を与えてるのはイオンだよ。
儲かれば何でもいいっていう考えで、好き放題やった結果が、
さっきから言われてるような駅前の空洞化だとか、それに伴う治安の悪化だとかなんだから。
企業として何の対策も出さないで、ただ規制に反対してるだけじゃイカンだろ。
確かに企業なんだから利益追求は当たり前かもしれないけど、
公共の秩序だとか安全に経済活動を優先させる行為は規制されて当然だと思うね。

>>153

いえ、ただの釣りです

>>156
なるほど。俺は釣られたわけか。逝ってくる・・・

>>155
それなら「御社の考える社会貢献について教えてください」と聞くべき
だったな。

それでだ。俺が聞いたのは>>117のレスそのもの。イオンの考えとは
無関係に>>117では個人的な意見が述べられているよな？
この場所では，岡田一族の詭弁なんて俺の興味の範囲外なんだ。
自分の意見を述べたんだから、仮に「社会貢献」について答える
義務があるとしたら、このスレではイオンではなくあんたなんだよ。
（俺が「詭弁」と書いているのは見落とさないでね）

>>157
具体的な問題の解決策があるのかを聞きたかったんだから、そんな質問はしたくなかった。

答えてやるけど、社会貢献活動ってのは普通の人間がやる場合は
無償のボランティア活動だったり、モテたかったり、動機も様々にあろうかと思うけど、
企業が社会貢献活動だとか地域貢献だとかをする場合は、社会的責任を果たすという面と
社会的責任を果たしているんだという企業イメージの向上効果という二つの面を持ってると思うよ。
だから企業の社会貢献活動の意味としては、
社会への利益（環境対策だとか）と自社への利益を実現する活動だと俺は思うが。

そもそも何で俺は社会貢献活動についてここまで突っ込まれる必要があるんだ？
社会貢献の定義についてガタガタ言った覚えはないが。

巨大ショッピングモールがあるような中途半端な土地は
たいてい凶悪犯罪が起きるんだよね。
農家も中津川の中学生殺人なんかもそう。

>>158
だからその社会がなんなのさ。

企業は利益計算して無駄なく生産するのも、立派な社会貢献だぞ。
その程度の頭だから、イオンの説明会なんて行く身分なんだよ。

社会貢献の定義？必要だろう。君の意見は「俺が正しい」と思い込んでいる。
なら、なぜ正しいといえるのか言ってみろ、となれば議論として定義から
入るのは当然だ。繰り返しになるが、その程度の頭だから、イオンの説明会
なんて行く身分なんだよ。

社会貢献という問いに難しさを感じ、真摯な姿勢で答える奴は、イオンなんて
受けんよｗｗｗ
だって優秀な学生だものｗ

>>160
ちなみに俺はイオンに就職したくて説明会行ったんじゃなくて、就活の始めだったから
どんな感じか試しに行ってみただけですよ。（本社が非常に近いですからｗ）
だいたいお前バカじゃないのか？
経済活動で生じる効用と、特別に社会貢献活動の名のもとに活動（宣伝）する行為を同一視するなよ。
そもそも、何で経済活動を制限する法律があると思ってるんだ？
無制限な経済活動で公害問題だとか、公益を損なう問題がが起きるからだろう
その公害問題で被害を受ける、公益を損なうことで被害を受けるのが「社会」だろ

君も「岡田一族の詭弁」といってる以上、ちゃんとした考えがあるんだろ？
何を詭弁だと思ってるのかは知らないが

>>160
お前のいっている社会貢献とは、社会貢献じゃなくて「ただの利益追求」だよ。
企業の社会貢献ってのは、利益を上げるのとは別に地域社会に対して
何が出来るかを考えながら実行していくものだろ。

あんたの言っていることは、ただの反論の反論。　もしくは屁理屈だよ。

>>161
そこまで語れてなぜ答えないのか不思議。

あともう一分張りだ。頑張れ。
そのままだと講義で学んだことを羅列しただけだ。

>>162
アダムスミスの国富論読んだら？

それとも社会主義者？

もちろんアダムスミスの言っていることが全て正しいわけじゃないけどね。
>>162の発言は論外。

>>164
はいはい。屁理屈ごくろうさん

勝利宣言か　
（実は負け犬の遠吠え）

>>166
敗北宣言ごくろうさん。
君はもう少し、企業の社会貢献を勉強してね

ヒント：ボランティアが被災民の経済的自立を奪った事例について調べてみそ。
　　　　ボランティアが洗濯するから、クリーニング屋が営業再開できないとか。


利益追求と社会貢献が排反事象と思っていたら大間違い。
同値じゃないけどね。

>>168
お前の言う社会貢献って何なの？
何か考えの行き違いが起きてるから突っかかってるんだろ？
ヒントはいいから、「定義」を書けばいいじゃん。重要なんだろ定義が

>>169
人によって違う定まっていないものと俺が言っているの分からないかな？

だから、どうであれ主張する奴が定義すべき問題なの。
その定義が不完全でもいいから、「我こそが正義」という
奴は明示すべき。じゃないと読み手は何言っているかさっぱり分からないから。

少なくとも定義を明示し、そのあとの議論が定義と矛盾しない限り
一つの意見として受け入れられるんだしね。

↑
こういうのって大学で勉強すべき基本中の基本だぞ。
基本の上に法学、政治学、経済学などなど専門知識だよ。

>>170
それはちょっと・・・詭弁ていうか、論理のすり替えていうか、
ただの言い逃れにしか聞こえないよ。

定まっていないといっても、利益追求も社会貢献。環境負荷が低いのも
社会貢献などなど項目などは共通認識があるけどね。

ある一定の共通認識はある上での意見の違いだ。

まあ厚生経済学とか公共経済学とかそれに関連する分野を勉強してくれ。

>>170
俺はさっきも言ったけど社会貢献についてどうのこうの言った覚えはない。
駅前商店街の空洞化だとか、治安悪化についてイオンを批判しただけだ。

この批判について何か間違いだと思えば、その意見を書き込めばいい。

>>171
ちょっと答えを求めすぎだね。
俺は考えるヒントを随所に与えているよ。

「アダムスミスを読め」とか「ボランティアが経済的自立を抑制してしまう
危険」とか、「他人の思いやる気持ちこそ社会貢献」的な意見とは
対立するようなことを。

まあどっちが正しいとか白黒つけるべき問題じゃなく、バランスの問題。
バランスの問題だから、人によって意見が違うという難儀な別問題が
発生するのが頭が痛いところ。

まあイオンの逆切れのほうがよっぽど分かりやすいｗ
いろんな意味でｗ

>>173
イオンの奴は「空洞化のどこが問題だと？」と開き直ったわけだが？
なぜ、批判につながるか、批判する根拠を述べよとさっきから問うてるのが
分からないのかな。まあ難しすぎるんだろうな。

俺もその開き直りには一定の理解がある。それが正しいといえる
ストーリーが思いつくからだ。事実は精査しないと判断できないけどね。

>>173
１７０は、相手にしない方がいい。
こいつはただ、反論を並べて遊んでいるだけだよ。
１７０の文言を読んでいくと、反論はするが自分の考えは何ひとつ
言っていない。あるのは、ただの反論だけ。

まあ治安の悪化は、それが事実なら一応イオン進出の負の側面だな。
ただし、治安の悪化とかいうが、イオンのために悪い奴が出現したのか、
悪い奴が分かりやすくなったのか、どっちだという詭弁に持ち込まれたら
どうするのかなあ、などと思う。

>>49
日経でも同じような特集があった
額は少なくとも農業のほうが地域にお金が回る仕組みになっているんだと

熊本は完全な車社会
３０年も中心市街地には大規模商業施設の新規出店が無い
中心商店街は殿様商売だから、消費者は便利な郊外SCを歓迎してるよ

消費者はバカだからな
目先の利益しか考えない

>>179
してないしてないｗ

熊本って商店街生きてる方じゃね？
イオン発祥の地、三重の四日市では市街地はゴーストタウン化してますよ。

>>178
その記事は読んでないけど、今までにない施設ができたら
新しい需要が生まれて消費は活性化するはず。
もちろんそれが地元に回るとは限らないが。

イオンがどれほど大きなショッピングセンターかは知らないが
商圏人口が多いほど今まで地方では販売されていなかった
商品を扱うことができる。
結果的に地方も都市的な生活を送れる。

>>179
それ、宮崎の間違いだろ。

ぶっちゃけ熊本程度の繁華街があれば、イオンが提供できそうな商品なんて既にカバーされていると思うよ。

熊本は壽屋とニコニコドーが一気に経営破綻してイオンとイズミゆめタウンの草刈り場になったからなあ。

今回NGになったのは地場百貨店がイオン系ショッピングセンター（ダイヤモンドシティ）への出店とりやめたのもあるかな。
地場百貨店があっちに行ってたらイオンもOKになっただろうな。

郊外型規制もいいが、パークアンドライドや公共交通機関に補助出すのと一緒にやってくれ。
大型施設だけ規制するんじゃ中心商店街へのパフォーマンスに過ぎない。
車一人一台の時代に結局車での移動が便利なところへ行っちゃうんだから。

>>23
四国の高知県高知市のイオン出店も同じような感じです。。。

根こそぎ持っていかれました。

確かにその通り。その意味でも、交通機関と駐車場を判り易くして欲しい。
そりゃ中心商店街の街区毎には頑張っているんだろうし、知ってるけど、それは「無駄」
もっと一体化した判り易い交通＆駐車場提携の姿を見せろや。
もしここへカキコする余裕があるんならさっさとやれ。

>>187
ルイヴィトンがあるじゃないかｗ

>>183
＞＞今までにない施設ができたら 新しい需要が生まれて消費は活性化するはず。
もちろんそれが地元に回るとは限らないが。

てのが非常に問題視されてるんだよね。大型店舗規制では。
「地方地域住民の消費生活を向上させるために、大都市の企業が大型店舗を出店させる。
その店舗には、住民があこがれる大都市の販売店が軒を連ねる」

という極端な仮定をすると、当然ながら地域住民が消費した金はすべて大都市に流れてしまう。
店舗出展によって雇用が生じるという利点もあるわけだが、地元産業の荒廃を招く危険性がきわめて高い。
更に、人件費などを除いた店舗の利潤のほとんどは地元に還元されないわけだ。

短期的視点で見れば住民の生活水準は向上するかもしれないが、長期的に見ると地元で再生産されるための
資本減少が地域社会経済そのものの縮小を招く可能性がある。

地元小規模スーパーにお世話になってる俺としては大規模店舗規制には賛成ですな。

>>190
金融市場を分かっていない。

仮に地元の富豪が儲けても、その資本を他地域に持っていったら
地元に金は落ちない。

他地域に金が落ちても、インターバンク市場等々を通って地元の
金融機関を通じて地元に金が入ってくれば無問題。

投資の魅力が無い限り、労働対価以外は地元に金が落ちる保証はない。

>5
それ以前に壊滅させた商店街を復元させてからにしてもらわないと。
まともに買い物もできなくなる。

伊達、長野、佐世保、熊本とｲｵﾝ出店に対してNoが続くね。新潟や高松にも出店計画があるけどどうなることやら。

>>190
ただマクロ的には大都市に流れて景気を牽引して地方も良くなるの循環
かもしれないけどね。

地元に打撃なのは都市部の資産価値の減少だろうね。
地方都市の地価公示価格は下げ止まってないし。

>191
何をいっとるんだね君は。
資産家なんて関係ないし、資産家からの税金は地元に落ちる。

大型店舗で雇用創生というが、結局安いバイトが増えるだけで
平均所得が下がっておしまい。

地元に購買力がなくなるとショッピングセンターは撤退。
地元店もすでにつぶれ、残るのは無職だけ。

>>195
ものすごいシナリオだなｗ

その理論でいくとまっさきに規制されるべきは大型店じゃなくてamazonはじめネットショップじゃないか？

ネットショップへの課税率を高くすれば良いだけだよ

便利だからに流れるのは愚かな消費者の常だな
アマゾンでも郊外型ショッピングセンターでも。

もうSCはおなかいっぱいだよ。
そんなにいっぱい作ってどうすんの？
県南に住んでるけど、八代のジャスコ、いくつテナントに逃げられたら気が済むの？
パートも詐欺まがいの方法で大量採用して、カード作らせてあとはポイって捨てられるんだよ。

あ〜残念。熊本のイオン出店は楽しみだったのに。
市のバカヤロー。

西部地区なら大歓迎なのになあ。
確かに東部地区より人口が少ないが、ただＳＣも空白地帯だぞ。

イオンのなりふりかまわない出店攻勢は異常だね
ただ店を出すことしか頭にないみたい。

イラン系大型ショッピングセンターに見えた

上・下通りがあればいいよ

>>191
れすとんくす　190です。
地元の富豪が〜のくだりは同意できるが、
他地域に金が落ちても〜のくだりは同意しかねるな。
それができないから問題になってるわけで。
そもそも地方金融機関が大手企業の融資元になってるかどうかも分からんし。
理論上はそうかもしれないが、実態が理論に見合ってない現状なわけで。
実例あったらkwsk

文末の1文から地方への大型店舗出店を考えた場合、
販売市場としては投資の価値があるが、地方の構造的な経済力の弱さから
継続的に投資する価値を企業が見出していないともいえる。

>196
シナリオって、長野や北海道、石川なんかでも、
すでに普通に起きている事じゃないか。

他の営業形態で規制が必要かどうかは知ったことではないが、
認可が必要な行為で認可を出さないのは問題なかろ。

ま、amazonなんかで生活必需品を買っている人なんて見たこと無いけれどね。

>>200
どの辺に住んでるのか知らんが、クレアに行けばいいじゃん。

>>202
今ゆめタウンになってる浜線のクリスタルモール出店のときニコニコドーの社長か誰かが
近くにサンピアン(こちらも現在はゆめタウン)があるのになぜ？と聞かれて
「ウチがやらなきゃどっかよそがやるから」とかいう答え方をしていたな。

イオンは最低の価格でよいものの傾向があるので、
こだわったものは買えない。

だからこだわった物を買うためネットに向かう。
そうするとスーパーはますます底辺の方へ均質化する。

選ぶ力を放棄して、最低価格で生きるために買うならありだろうが…

ジャスコ良いな。
すごい人気だよ。

>208
種類が、まぁ、おおくて、同じ物がやたらと多いのは確かだが
最低の価格でいい物が多いってのはなんの冗談だ。

http://www.asahi.com/life/update/0510/010.html
＞計画では、熊本空港に近い同市佐土原２、３丁目の約２３万平方メートルの敷地に、
＞５６６０台分の駐車場や専門店街やホームセンターなどを造る。
＞イオン側は地権者１２２人と土地賃借の仮契約を済ませていた。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E130.46.48.1N32.47.15.9&ZM=9
どこかと思って見てみたら
さくらマーケットの対面かよ！
おもいっきり悪意ある出店計画だなｗ

熊本の状況って、個人商店 ＶＳ ＳＣなんて生やさしいものじゃない。
ＳＣ ＶＳ ＳＣのガチンコ戦争。既に商圏が飽和しているのを知っていながら
巨艦店を超巨艦店で潰し、超巨艦店を超超巨艦店で潰し、超超巨艦店を…って構図。
んなアホな戦争に行政もつきあってられないって。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【痴呆の貧乏商店街がよく使う　さも最もらしい『自分達だけの町作り』について】

1.　『自分達だけの町作り』を【合い言葉】に【地域の雇用】も
確保できない【貧乏商店街】の店主達が悲鳴のように大店舗の進出に【反対運動】を展開。

2.　大型店舗が進出すれば、【地域の雇用】が数100人程度の確保ができ、
また、【地域の給与水準】の引き上げも可能。

3.　『何処にも無い町作り』を【合い言葉】に【住民不在】で【一部の人達だけ】が
得になるような利権馬鹿議員＆行政＆再開発推進。
(どこにもね〜ぇよ、こんな町。若者が出て行き【過疎化加速】)

4.　『何処にでも有るような、活気あふれる豊かな町作り』もできないのなら
いっそのこと町ごと消滅した方が良い。

活気あふれる豊かな町作り　=　新しい人がドンドン入って来て、
新しい商売をする時に古くからの商店主達が、【利権馬鹿議員】や【893】を
使って邪魔しないこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

おかだますだ

>>213
何十年前の話してるんだか・・・

>>206
ああいうショッピングセンターは生活必需品はおまけ程度だよ。

ジャスコなんて、他のスーパーから見たらしなびたような野菜とつやのない肉魚しか売ってないし。
ジャスコの横に小さい食品スーパーがあっても充分戦っていける。ジャスコは商品政策もちぐはぐだし

イオンは超巨大店主義だから目立つんだよな。
どうしようもない田舎に中規模SCをばんばん建ててるイズミのほうが脅威なんだけど。

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が５０００円も浮いた。
同人誌が１０冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュライトミール　チョコ味　１２８円　　トップバリュオレンジジュース　１００円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　６８円（特売）　　トップバリュ紅茶　　　８８円
　　　　おやつ　トップバリュ木の実の3種ミックス　２９８円　　
　　　　　夕食　トップバリュ赤ワイン　４９８円　　トップバリュビーフカレー（甘口）　８８円
　　　　　　　　　トップバリュおでん（東日本）　１９８円　 トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< ２００ｇ > １５８円
　　　　　　　　　トップバリュレーズンバターロール　１４８円

２日目　朝食　トップバリュライトミール　ミルクティ味　１２８円　　トップバリュお茶２�g　１５８円
　　　　　　　　　トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪　１３８円
　　　　　昼食　トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元　１７８円　　トップバリュナポリタンスパゲッティ　１９８円
　　　　おやつ　トップバリュチョコウェハース　２５８円
　　　　　夕食　トップバリュ5種のチーズピザ　３９８円　　トップバリュ有機ミニとうふ　８８円
　　　　　　　　　トップバリュ緑茶２�g　１５８円　トップバリュわかめスープ　２９８円

３日目　朝食　トップバリュライトミール　豆乳＆黒大豆味　１２８円　　トップバリュウーロン茶　　　８８円
　　　　　昼食　トップバリュうどん　７８円　　トップバリュコーラ２�g　１４８円
　　　　おやつ　トップバリュコンソメチップス　９８円
　　　　　　　　　 トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク（マイルドタイプ）　１００円
　　　　　夕食　トップバリュたらこスパゲッティ　１９８円
　　　　　　　　　トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー　１３８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市　マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/

商業施設作るのは良いが、売り上げを総て、市役所経由で本部に流せ
売り上げの４０％を町に落としてくれれば賛成で良いのでは？
間違っても利益４０％では無いぞ売り上げの４０％で無問題

このスレの地元主義って、熊本から
脱出できない奴が騒いでるだけって
感じがするレスがみられますね。

>>212

そうなんだよね。去年の時点で四つだっけか。すでに人口比で言えば過剰だよ。
NHKの地元特集で見たから覚えてるが、九州新幹線が開業したら
確実に今以上に福岡（一部関西）に持って行かれるってのに、
無計画なことやってるよね。

さいたま市民ですが、ライフラインをイオンに占拠されますた。
もうどうにもなりません。強いていえばＤＱＮがパチンコ屋からスーパーに
移ったので、若干マシになっている程度です。

あぁ雇用がｰｰｰｰ

イオンって正社員雇わないからイラネ。

>159
そうだ。
この問題を都市伝説にせず真っ向から研究してくれる社会学者を求む
データがはっきりすれば、「便利さよりも安全な生活を優先する」と宣言する地方も生まれるだろう

219 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 14:25:56 ID:XCbKp9na
このスレの地元主義って、熊本から
脱出できない奴が騒いでるだけって
感じがするレスがみられますね


地元で職に就けず都会に逃げ出した負け組みが何を言うか　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

熊本市が不便になるだけだからいいじゃん

熊本は公務員の所得が一般人の３倍？
しかもコネがないとなれない？
だから優秀な人材は全員都会へ移住。
それ以外が住んでるから不思議なことが起きる。

>>226
良かねーよ。これ以上熊本空港が不便になったら熊本市ヤバイし。

いいかげん　岡田さん　眼をさまして欲しいです。ダイエイの二の舞は明らか。

熊本は遥かに先行して実験台になった埼玉の現状を見よ！

>>230
kwsk

埼玉は熊本の５倍の人口があるし、東京に近いからまだ救いようがある。

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　 　　　　　　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　 市長、市長！
　　　×××××××××××××
　　　×××××××××××××　　規制できない農振法の白地地区ですよ？
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　最後の最後まで、戦いますよ。
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| 　　　　　　
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　　
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::　　　
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::　　　

イオンはこれ以上必要なし。今でも多過ぎ。
どこへ行っても同じテナントだし面白くない。でかいだけですぐ飽きる。

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　火曜市　　　　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　市長、市長！
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　　　頼久なんていつ切っても良いんですよ。
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　　　ジジイが死んだ今、もう何の価値も無いし、
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　 　南〜無ぅ〜〜〜
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　菊電のLRT化だと？
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| 　　　　そんなもん潰れてしまえ、プギャーwww
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　　
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::　　　
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::　　　

福岡銀行と熊本ファミリー銀行が経営統合

救済合併だろうから、進出してくれるイオンはありがたいんじゃ？

>>230
イオンの駐車場がDQNカーの品評会場になって、住民が競い合うように
白いハンドルカバーとかレイとかムートンを買いあさっている。

建設予定地の近所だが、イラネ。まわりにたいしたスーパー無くて不便だがイラネ。
熊本にはありすぎだよ、どー見ても経営が成り立ってないような店舗もあるのに、次から次に。
無駄に混むから、大通り沿いに作ればいいのに、あんな住宅地近所に。
廃止になったからって、パチ屋になるのは嫌だがな。たしか建築規制がかかってたよな？今度はパチ屋が心配。
イオン禁止にしてパチ屋は許可なんてありえんだろぅが。

長野の場合はライバル店が潰れるだけじゃなくて
当然既存のジャスコやマックスバリューも閉店になって
地元が不便になるだろうから
ジャスコ同士の競合も十分ありえる

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　火曜市　　　　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　>>236！
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　　　どう見ても救済合併だが、
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　　　工作がバレるような言動は慎みたまえ！
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　 　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　>>227=232=236=ID:Fv8Oh8kw
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| 　　　　岡田一族は、「熊本を諦めない！」
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　　
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::　　　
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::　　　

226 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/05/12(金) 16:23:01 ID:r0OOCa0h
熊本市が不便になるだけだからいいじゃん



別にイオンが来ても便利になるわけではない。

地元に6万平米の馬鹿でかいイオンがあるが正社員など10人しかいない
あとは地元雇用のバイト
建物はえらい安普請、10年ぐらいで撤退する腹づもりなのだろう
駅前はデパートは寂れ、商店街はシャッターと風俗のみ

商店街が夜１２時までやってれば、
大店法緩和、大店法撤廃なんかいらなかったような。

近所の農家が熱心なんだろｗ

>>244
確かに。市民名義で広告出したり看板出したり・・・

そりゃそうだろ。熊本にはまともに構造計算チェックできる人材がいない。

高層ビルや大型店舗など大型建築物は今後一切建てられない。

>>224
ファスト風土以降の追随者がいないんだよねえ

日本の学者は素人の研究の後追いが嫌いなんだよねえ

熊本の
えびす代行
って仕事も無いくせに求人出すウゼーとこ。
家族（親子）でやってるから上がるのは家族だけ。
他は？悲惨。
おまけに馬鹿息子は、「うちのとこは高級車お金持ちの代行が多い」
とか、「おれは、このままじゃすまない将来、中古車売買それも
誰も手がけてない販売方法で儲けだすんだ、だから今土地を探してる」
って妄想が激しい。高級車の代行は明らかに１台のみだった。

こんなウザイ息子は嫌われ者だろうな。
この息子パチンコ・パチスロで無敗とかも妄想で言ってた。

可哀想に・・・

えびす代行、おまえんとこハイエナ代行と変わらんぞ。

倉敷もイオンが来てめちゃめちゃになってるね

嘉島のクレアのそばに
県外資本のヒロセが有るんだけど
クレアの煽りを受けて客足減るかと思えば
意外とそうでも無いんだよな

これで熊本の商売人は商売が下手と確信した

>>242
せめてその10人の正社員が羽振り良く幸せなら良いのだが
休みもなく安月給で過酷な長時間労働だかんね。
救いが無さすぎる・・・

どこで買うか選ぶのは客だろ？　
なんで市議会が勝手に「ここで買え。ここでは買うな」とか決めてんだよ

どこで買うか選ぶのは客だろ？　
なんで市議会が勝手に「ここで買え。ここでは買うな」とか決めてんだよ

どこで買うか選ぶのは客だろ？　
なんで市議会が勝手に「ここで買え。ここでは買うな」とか決めてんだよ

買うか選ぶのは客だが、建物を建てるのはそうじゃないって事だ

出張で熊本行ったが
中心市街地では何も買いたいものがなかったよ
風俗も寂れてたなあ
６０万都市とは思えない廃墟のような市街地
立派なのは城と役所だけｗ

>>217
わかったからイオンのSCに同人ショップ入れてよ
熊本一軒も無いんだ

>>257
福岡に来れば？
メーカー品がトップバリュより安いし。

>>113 地元ではそれよりでかい済々コウ派閥に属しているから
そっち選んだんじゃないの

>>242 残念ながら熊本は駅前は元々栄えてない

駅からちょっとはなれたところに中心街が

地元民、福岡にでも行く用事がなけりゃ
ＪＲ使わないし

>>236 熊本は肥後銀行の天下です

健軍方面からクレアに真っ直ぐ行くの狭い道しかないから
大きい道作って欲しい

>216
そのおまけ程度の品質が、ましな物を売っていた地元商店をつぶすから問題になるわけで。
地元住人が選択したんだから仕方がない、なんて開き直れる行政ではなかったということでしょう。

まぁ、店からも税金も入ってこなくなるし、住民の税金も減るからというのもあるだろうが。

熊本市街地なんもない つまんないよ パチンコ屋ばかりだし 私は買い物はもっぱら大阪 博多でまとめてしますね

それにしても、熊本には来たこともないと思われるような奴の
煽りが多いなこのスレは。

>>264
句読点が無いのは釣りなのか？それとも素なのか？
それが問題だ。

>>265
東京など駅前商店街が栄えてるやつと
地方の車社会で駅前は普段使わないやつの
意見の食い違いだと思う。

反対してても出来たらありがたがるのがカッペ
作って桶

まあ、異音が経営破綻やらかせば
混乱の比はダイエーどころじゃないだろうな。
全国のイナカに林立する異音城下町も
これから誘致しようとしてる自治体も
異音本体の経営状況（なぜかあまり
表だってとりあげられない気がするのだが）や経営方針の
変遷には十分注視したほうがいい。
ただでさえ、ダイエーやヨーカドーよりも
いとも簡単に既存の不振店を斬る会社だしな。

出店して繁盛するのなら、地元の人のニーズに合っているということで
ニーズに合った買物の機会が高まるぶん地元の利益だし、
出店しても不人気だとしたら撤退するわけで元通り。

規制する必要性は低いかと。

出店→地元商店が壊滅→撤退→買い物する場所が……。
この流れが問題。

>250
県外資本が不利になるような時代ではないんじゃないかなぁ。
むしろ内情を別として少しでもメジャーな方が信用されてしまうというか。

>259
この流れって、例の人が民主のトップから落ちてからだよね。
それまでは役人をやっていた時代からずっと、行政の反対という話はなかった。
やはり力をなくしたということではないかと。

>260
昔ある程度栄えていたところは、逆に中心街が栄えていないよね。
すべて壊して汽車を走らせるわけにも行かなかっただろうし。
京都なんかもそうだし。
逆に、横浜や三宮のような、ずれたところが栄えてることもあるね。

>>271
需要があれば出店するだろ。

>>269
先ず最初に、イオンは経営破たんする要素は見当たらない。

熊本は相変わらず閉鎖的なんだなと思う。
商店街の壊滅を危惧する大変やさしい方が多いが、
既得権に安住した身勝手な少数の人間が
地域の経済発展を阻害しつづけてきたことを考えれば、

その罪はあまりにも大きい。

>>275
まったく熊本の実態を知らん奴がまた…。

もう地元の商店街云々言ってるレベルじゃない。
大型SC同士の食い合いを心配しなきゃならないところまで来てるのよ熊本は。
今回の予定地でも周囲10kmぐらいで同様のものがもう3つも4つもあるんだし。
その中には同じくイオン系のダイヤモンドシティまであるんだから。

>>276の話は、過去ログで何度も出てるんだけど。
>>275みたいなこと考えてる香具師は、一度全部このスレ読んでから書き込め。
話はそれからだ。

>212 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/05/12(金) 08:30:51 ID:TjQP2/ox
>熊本の状況って、個人商店 ＶＳ ＳＣなんて生やさしいものじゃない。
>ＳＣ ＶＳ ＳＣのガチンコ戦争。既に商圏が飽和しているのを知っていながら
>巨艦店を超巨艦店で潰し、超巨艦店を超超巨艦店で潰し、超超巨艦店を…って構図。
>んなアホな戦争に行政もつきあってられないって。


これが全て。

>>276
逆に伺うが市場って成長しないもんかね？
また、競争は制限されるものなのですかね？
市場経済である以上誰が商売やってもいいというのが基本のはず。

同様のものっていうのも君の主観でしょう？何をもって同様というのでしょうか？
極論すればしまむらの服だってシャネルだかなんだかの服だって同様のものでしょう？
まあこれはイジワルすぎる極論だが、
市場は成長したり衰退したりするもの。おなじよーなものが3つも4つもあったとしても
それを吸収できる豊かになるところもあれば、その逆もある。
んが、んなことは結果がでないとわからんもんだ。

それ以前に。
もともと熊本だけに限ったミクロなことは言っていないつもり。京都あたりも有名だ。
閉鎖的な地域は経済発展が遅れる。それはいいことか悪いことか？
オレは悪いことと思ってるだけだな。

＞既に商圏が飽和しているのを知っていながら

どう飽和してるのか、数字を出しなさい。話はそれからだ。
本当に飽和してたら兆候が出るはす。
その兆候でもかまわない。

>>279
何も知らないなら首突っ込まない方がいいよ。
単なるイオン信者だと思われるだけだから。

>>281
そんな低次元なことはどうでもいい。

>>282
とりあえずこのスレを1から読み直せ。
いかにこのスレで出尽くした低次元な話をしてるかがわかるから。

>>283
イオン信者云々が低次元といっとるだけだ。
そお思いたい人は勝手に思えばｲｲ。

もー熊本には何軒も大型SCがあるから、これ以上は必要性を感じないんだよなー。
あと、地元市議員が商店街有権者へ良い顔をする為とか、閉鎖的みたいな話している人は、
第二空港線は条例で厳しい基準を設けている事を予備知識で入れておいて欲しい。
何も第二空港線で出店許可が下りなかったのは、イオンが初めてじゃないんだよ。
数年前にもパチンコ屋（地元企業）出店不許可ってニュースやってたんだから。

＞あと、地元市議員が商店街有権者へ良い顔をする為とか、閉鎖的みたいな話している人は、
これでカチンときてるのだったらこっちゃーそうゆーつもりはあんまない。

結果的に出店できないなら、経済発展はおぼつかないだろう。
話したいのはそーゆー話だ。だってビジネス版だろ？

ぶっちゃけ熊本の実態なんか最初からどうでもいい。
繰り返すが、
結果的に出店できないなら、その地域の商業的経済発展はおぼつかないだろう。

そゆことだ。

熊本をよくしらんとｶｷｺできねーなんて
ここはまちＢＢＳかよ

＞これでカチンときてるのだったらこっちゃーそうゆーつもりはあんまない。
それじゃ、そんなに嫌味ったらしく馬鹿にした口調で書く必要無いんじゃない？
あんまり誰にでも噛み付くんじゃないよ。
俺はただ、こういった事情もあるんだよって情報を提供しただけで、君たちの論争に参加するつもりはない。
じゃーそゆこと

イオン厨乙！　の他に適当な言葉が見つからない・・・

熊本のことを何もかも知れとは言わないが、せめて出店予定地がどういうところか？
何が問題とされ、どういう経緯で不許可になったのか？　それ位は調べろよ。
あと３００にも満たないスレ位は読め。

>>289
＞嫌味ったらしく馬鹿にした口調

どこをどー馬鹿にしてるのか？勝手にｲﾔﾐいわれてると妄想してケンカふっかっけてきたのはそっち。
こっちこそ迷惑だ。

出店規制で商店街が大きな役割をしてるのは良くあることなんだ。
まあ、一般論だな。その程度のことだ。
第一なんでオレが熊本の皆さんを馬鹿にする理由があるのだ？

車を運転しない高齢者が増えてきてんだよな
税金使って無料バスを郊外SCに通わせるのは勘弁だな

>>290
あー迷惑。なんで地域性の話がメインで、ビジネス的な話ができんのだ？

だいたいＳＣなんてクルマ客対応だから
その土地がどーたらより、お客にとってどう交通アクセスがいいか？が第一。
あとはＳＣ作れるだけの広さだな。
その土地の祟り的なもんはどうでもいい。祟りあるなら他の土地さがしゃーいい。

ああ、あげるからいかんかったんだな

市場にまかせればなんでもうまくいくのか？
っていう疑問が強くなってきてるんだよな…
民衆は、決して、過剰な競争や平等を求めてるわけじゃないし
バランスをとるのが難しいんだろうけど、なんかもう偏りすぎっしょ
自分はイオンの中の飲食店でバイトしてるんだけど
なんかツマンナイ店が多いなぁと思ってしまう
自分が男だから、そうおもっちゃうのかなって考えてたんだけど
知り合いの女性もなべてそう感じてるらしい
じゃあなんで行くの？ってきいたら、なんとなくだってさ
こういうなんかﾎﾞｰｯとした意識のﾌﾗﾌﾗっと買い物をするような商習慣って豊かなのかな…
あんなでっかい箱のなかに、いろいろ詰まっている意義ってあんのかしら？
経済的なものじゃなく、文化的なものとして

宮崎県都城市を語ろう
http://snow.jamfunk.net/kyukei/bbs/test/read.cgi?bbs=ura&key=1051179857

イオンはモールだから地元商店街もかなり入ると思うけどね。
俺の地元ではイトーヨーカドーの郊外出店で中心街の空洞化に拍車がかかり
駅前は廃墟になってきたが、イオン系が別の郊外に出店してあらかたの地元商店街
はイオンの中に移動したぞ。イオンがなければ商店街が滅びているところだわ
イトーヨーカドーはあまりテナント入れないからな。

>>295
そうゆー話になると、そりゃちょっとこっちとしても発展性が出てくると思う。
信者ｵﾂでおわりじゃ返す気もうせる。

＞市場にまかせればなんでもうまくいくのか？
いかんとおもう。
＞なんかツマンナイ店が多いなぁと思ってしまう
オレも同意見だな。
＞じゃあなんで行くの？ってきいたら、なんとなくだってさ
これがあｒんだよな。オレもなんとなくジャンプ買い続けてたわ
＞商習慣って豊かなのかな…
なんともいえん。「金を良く落とす＝豊か」が正直なトコだ。下品で申し訳ないが。
＞経済的なものじゃなく、文化的なものとして
文化は専門外で個人的意見になるが、ないと思う。

ＳＣには地元商店街を必ず入れるっていう枠があるという噂がある。
地域との調整のために。

そんなんうっちゃって
有力テナントでもいれりゃーいいべ？って意見もある。

みんな難しいこと考えすぎなんだよ。
消費者はよほどの老舗以外、変化がないと飽きるんだよ。
駅前商店街にはそれがない。
イオンができて潰れたらどうする？という意見があるが
ある意味それは消費者が望んでいることでもあるんだよ。
イオンとダイエーの違いは新しさの違いだけ、という人もいるし。

潰れたら廃屋になって治安等困るというなら、駅前商店街に
変化があるような施策を考えないと。

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1147454502/
のスレに
「>>1は基地外」
と書くだけなんだ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
じゃあ、注文を聞こうか。

代わりにウチの街に来てくれ。
商工会の連中に好きなようにやらせておくと、街自体が腐る。

>>300その手のモールの商業施設撤退しても地元商店街のモールとして残るから
問題ない。デパートの類がつぶれたらそのまま廃墟のままだけどな。
地元駅前に10年以上空家の廃墟ビルがある。
車社会になって要るのだから、駐車場の足りない駅前は廃れて当たり前。

イオンやダイエーやイトーヨーカ堂はそう強い店とは思えない。
図体でかいくせに専門店にやられてるしな。

ただ、多くの商店街がイオンとかあーゆーの怖がるのわかる。
だって店の質が総合スイーパー以下のとこおおいもんな。
これは努力を怠った結果。かばう気は全然ない。

大きいのが来たら潰れるってのはもはや迷信。ただし、
ＳＣ＝その地域の大地主てーことになったら、話はまた変わる。

>>298
ビジネスとか、経営とか、利益とかさ、そういった次元で
話をすれば、イオンのやり方を真っ向から
否定したりすることって無理があるさね。
だって、自転車操業でも、市場で勝ち抜いているんだから。
でも、そういった大型店舗に嫌悪感を感じるのは、
なんか自分の生まれ育った地元が荒らされて
なくなっちゃう辛さがみんなにあるんだわ。
これ系のスレっていつも、市場主義肯定否定に別れて
ｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸなるけと、お互いに決め手がなくて、
信者乙・ウッサイボケ・ｵﾏｴﾓﾅｰの展開になっちゃうじゃない。
別に2ちゃんだからいいんだけどさ。
言論界の知識人までそんなかんじだからやんなっちゃうわぁ…

>なんか自分の生まれ育った地元が荒らされて
>なくなっちゃう辛さがみんなにあるんだわ。

うーん。そうだよな。ただ一方で地域を経済発展すれば
その地域の懐も暖かくなるしな。うまくバランスとれりゃーいいんだけどね。
てことは、反対派も分かってるとは思うんだけどな。

＞信者乙・ウッサイボケ・ｵﾏｴﾓﾅｰの展開になっちゃうじゃない。
＞言論界の知識人までそんなかんじだからやんなっちゃうわぁ…
まあそうなんだよな(´･ω･｀)。

>自転車操業
あ−そう見えるが、ありゃーイオンの独特のやり方で
決算書みる限り潰れる要素はいまんとこないよ。

ただ、ドンキ事件は下手うったなと思う。

結局､熊本のことなんか知ったことじゃねー。もっと経済の話・・・　
と言いながら、商店街vsイオンの話に持っていきたいだけじゃん。

>>308
「商店街vsイオン」なんでこうなるんだ？

そうやってねーオレに馬鹿にされたとか勝手な妄想してるから
とんちんかんなこと言い出すようになるんだ。

じゃ最初からレッスンな？
ＳＣ＝クルマ客。そりゃー意外と自転車客なんかくるばあいもあるが
そゆのは重箱のスミ。

あとな
商店街が出店規制の際大きな役割を演じている場合は大変多い。
レッスン2な？

あとはおまえみたいなﾎﾞｰｽﾞは
頭さげてこんとおしえてやらん。

3年くらい前に、岩手に県内最大のイオンＳＣが出来たんだよ。
あおりを食らってダイエーは潰れたけど、駅前商店街はそれほど影響なかった。
当初は県議会の議員にも反対が多かったけど、今では「アレが出来てから人口流出に歯止めが掛かった」
って喜んでいる。
クリスマスなんかは県内有数のデートコースｗになっているし、周辺の住宅地の地価は上昇しているし
良いこと尽くめだ。
で、今年はその近くにサティーを核にした巨大ＳＣができるんだけど、反対しているのは聖教新聞だけ。

>>307
そうね。経済的に地元が衰退してなくなっちゃったら
意味ないもんな。でも、パンチのきいた個人商店がなくなるのも
寂しいもんだ。いつも果物が腐ってる食料品店とか、
果てしなく万引きが繰り返される駄菓子屋とか、
そういった明らかに暗黒面に落ちた個人商店て、
子供には楽しい存在だったりするんだよね。
なんであんなに怪しい店が40年もやっていけてたんだろうw
それにしてもイオンは潰れないのか…。イオンが撤退してもその後にうまく利用できればいいんだけどね。
行政もイオンを利用してやれみたいなえげつない視点が必要かも。
利用するにも限界があるか…。

経済の話とか言うなら、商圏人口辺りの小売販売額と、
その中で大型ＳＣが受け持つべき割合とか語ってみろよ。
いつまでも前世紀の話を、得意げに話してんじゃねーの。

>>311
さいきん駅前のＳＣができるようになってきた。例えば東京亀有。イトーヨーカ堂も動き出した。
これが亀有の既存商店街にどう影響を及ぼすかは面白いところ。
オレの読みでは、双方発展だけどね。

>>312
行政は商売のセンスからっきしだからな。相手の手の内がよめんのだ。
大企業を野放しはオレはいかんと思う。

>>313
(・∀・)つ�I
駄菓子屋いってきな

結局>>299以降、商店街vsイオンの話しかしてないし・・・

商店街vsイオンなんて図式は、熊本に限らす終わりつつあることを
そろそろ認識した方がいいと思うよ。

>>316
つまるところ、それだけの話じゃない？

賛成派も反対派も、地元が発展して欲しいという気持ちは変わりないでしょう。
違いは「大好きな地元を荒らされたくない」か「そんな悠長なこと言っていては東京に
人口が流出する」か。

どちらが地域の発展に寄与するかの大実験かな。

>>313
俺優しいな〜レッスン3
商業統計なんか真剣に読んでもしゃーねえぞ。

さー十円やったから遊んできなさい。

>>312
＞それにしてもイオンは潰れないのか…。
今のところはね。将来はわからん。
ジャスコ自体店に魅力があるとはおもえんしね。

＞なんであんなに怪しい店が40年もやっていけてたんだろうw
まあいろいろなとこから金がはいってくんだろな。「店」は大赤字のはず。
色々カラクリをしっとるが、出かけるんでのちの機会にでも。

たしかにこの手の店は潰れて当然と思う反面
潰れたら潰れたでなんか寂しいよな

熊本にはここ10年「県下最大規模」「九州最大規模」とか謳った大型SCがいくつも出来ている。
「九州最大規模」と銘打ったダイヤモンドシティ（核店舗はジャスコ）が
今回の予定地から10kmぐらいのところに出来たのはつい半年ぐらい前だし、
既存のゆめタウンもシネコン増設したりして対抗している。まさにイオンとイズミの全面戦争。

当然予定地の近くに住む人間にとっては便利なことは便利なんだが、商圏がお互いかぶりまくってるからその数も限られてくる。
それぞれがそんなに明確な違いが出せているわけでもないしね。

近隣商店街の反対だってあるにはあるのだが、それよりも空港のアクセス線潰されることによって
迷惑を被る人間の方が多い。現状でもバスのアクセスで時間が読めない状態だしな。

俺は北九州市民だが、熊本市に旅行して驚いたのが、
大型店舗の出店があまりにも多いが、
商店街と県外資本が上手く共生している。

そもそも商店街vs大型SCと言うが、
そんな構図が残っているのは、今や地方中核都市だけ。
九州では鹿児島市、熊本市、福岡市、北九州市などの中心街ではあり得る。
田舎商店街はシャッターだらけで人が全くいない。
商店街が壊滅していて喧嘩するだけの商店主達がいない。守るべき物もない。

残っているのは元商店主のジジババと、近隣のジジババだけ。
若者は車飛ばして大型SCに買い物に行けば良いが、ジジババは車に乗れない。
バスの便も不便だったりして、どうにもならない。

ID:PKTs40qp

馬鹿は半年ロムって勉強してから書き込むように。

>>279
>>閉鎖的な地域は経済発展が遅れる。それはいいことか悪いことか？

経済開放しても地元企業が淘汰されたら意味はない
地元民による持続的な発展が、全体の経済発展より優先されるのよ


田舎はね

自営業で家族総出で働きながら細々と暮らす
↓
おかあちゃん（レジ打ち）
おばあちゃん（お掃除）のパートと
おとうちゃん達の日働きで暮らす。

上の生活を続けたがる気持ちはよく判る

日々のお買物は近所のマックスバリュ♪
週末はイオンの中のジャスコにしようかしら♪
それともダイヤモンドシティの中のジャスコかな♪
そういえば、駅前のジャスコ潰れちゃったのね。
でも隣町にまた新しいジャスコができたからフンッフー♪

経済発展した開放的な地域ならではの、この贅沢な選択肢♪

>>323
ﾀﾀﾞｲﾏ

そっくり君に返すけどね。

特定地域の特殊事情なんぞの二の次的な論で300もレス消費するなら
まちＢＢＳへいけ。

＞地元民による持続的な発展が
なら、残念だが衰退していく一方だな。
地元民のみで持続的発展した地域を俺は知らない。多分誰も知らない。

毎日ここに貼り憑いているキモイ奴がいるね。

イオンが進出できないのは駅前商店街のせいで、
そういう地方は閉鎖的で経済発展しないんだそうだｗ
イオン様はわざわざ商店街を気遣ってテナント提供までしてるのに
けしからん、と言いたいらしい。
しかも「誰も商店街の話をしない熊本人はまちＢＢＳへ消えろ」だと。

お前、スレタイ嫁よ。それに商店街が絡まないのは熊本に限った話じゃないよ。
そういう時代遅れの話がしたければ、こちらへどうぞ。
http://bubble4.2ch.net/cafe50/

イオンが商店街の一部の商店を入れる枠を用意しているのは親切心からではないぞ。
有力者がやっている店を引き抜いて、団結を壊すためだ。

んなもん10年前から知れ渡っていることだろうに。

結局分不相応に大きな物を持ってくるし、見た目だけが派手で
中身はたいしたことがないから、住民が選択しても生き残れなかったり
住民にあきられてつぶれてしまったり。

でも、そのときにハモと合った商店はつぶれているんだよね。

熊本市はアホだな
熊本市に出来なければ、近隣にできるだけ

大江のダイエーの茶番を繰り返すだけ

イオンとは関係ないが、滋賀県長浜市の楽市って悲惨なことになってんね。
この間行ってみたら半分廃墟だった・・・
大店法は大いに賛成だな。

>>329

商店街でも人が入ってる店をイオンに取り込めば、残った商店街は勝手に崩壊するからね。

厨獄の許可は得たのに・・・・

競争力の無い商店街は消えてもいいんじゃないか。
やる気がある香具師はイオンの中に出店しても生き残るしな。
地方は車社会になってきているから、禄に駐車場の整備されていない
商店街は敬遠される傾向が強い。田舎なのに駅前ってだけで土地代
が高いのも難点だしな。生き残りたかったらイオンに駅前商店街を
丸のみした形での大型モール建設してもらったほうがよくないか。
俺の田舎じゃ大型店が多数出店してくれたおかげで物価がかなり下がり
貧乏人にも暮らしやすくなったぞ。

商店街の親の世代に中途半端な夢見させるなよ。
自営業の息子達はそれで酷い目にあっているからな。
農業にしろ商店にしろ、人間には移動の自由と
職業選択の自由があるのに、自営業の親たちは
子供の幸せより家業を続けることを優先にしすぎ
景気も回復したし、努めたほうがええわ。

商店街なら絶対に並ばないはずの中国の毒菜が平然と陳列されるように
なってしまうというオプションつきだけどな。

もう従来の商店街は大店法緩和以前に壊滅状態で無いよ。
今は大型ＳＣ同士での激しい潰し合い。
競争どころか、共倒れにならないか、他人事ながら心配やね。

共倒れになるでしょ、今の出店ペースだと。本体の経営状態とは無関係に。
閉鎖後の解体等の処理は本来地権者がするものかも知れないけど、
「更地にする為の費用はあらかじめ建設時に積み立てておく。」みたいな法整備が必要だと思う。

閉鎖後にいつまでも廃墟ジャスコが駅前にあるのは権利関係がグチャグチャの為だったりする訳で。

で、熊本の地元民は結局どうしたいのさ？
イオン嫌なら行かなきゃいい。
中心市街地が大事ならそこで消費すればいい。

あと、地元を離れた香具師がノスタルジック気取って「故郷の街が変わるのを憂う」なんて発言が一番無責任。
こういう地方の開発の話をすると必ずそういう無責任な香具師がいるが、ログを読むと少なからずそういうにおいの発言がある。

熊本の地元民だけどさ、健軍商店街は魅力ないし駐車場もないし、イオン出店は大賛成なんだけど・・・。
地元の商店街なんてもういらないんじゃない。必要なヤツが勝手にいけばってかんじ。
鶴屋は好きだからよく行くよ。

柏イオンのオープンで国道6号上りがとんでもないことになっております
道路情報で「柏新富町…」と出たらこれですのでﾖﾛ

4月に極秘訪朝、拉致首謀の金日成様の生家を訪問した新聞社の社長団リスト

共同通信、北海道新聞、河北新報、東奥日報、秋田魁新報、
山形新聞、岩手日報、産経新聞、上毛新聞、神奈川新聞、山梨日日新聞、新潟日報、福井新聞、
京都新聞、神戸新聞、山陽新聞、中国新聞、新日本海新聞、山陰中央新報、高知新聞、西日本新聞、
熊本日日新聞、琉球新報――の22社。

これだけ多くの新聞社の社長が北朝鮮を賛美している。
これら新聞の購読者はこれらの新聞が常に北朝鮮賛美で反日の報道をしていることを
認識して欲しい。

朝日っが入っていなくて産経が入っている所を見ると有名なネタのようだね。

‐　　　　　‐- ､ 　　　　ハゲた醜い　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　 　 ､ 　← ５０代超・早老けじいさん
　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　u　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､!
　　　　　　　　　　|　 　 　 <´● ゞ　　 ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　＜む、無人こくら工場が一時忙しくても　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　他業種問題夜勤のヲォ〜ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'♪ ヲッヲッおはよ〜REV・市原・九大院生
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　　　すいか・ＲＲ３０その他諸々認定のみんな
　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　／ 　　　　　↑レスしても相手にされず悲惨（爆）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　　　　　　　自演でフォロー、泣かせます早朝投稿ｗ

　　　　　　　　　　　　　【●下痢ケーンＥＸ；ふくもり】

　　　　　　　　　　　　　*協賛；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会 竹島違法工作員放送　
その笑撃の行動と容姿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg

熊本市郊外に、ダイヤモンドシティ、ゆめたうん*3と、4つの大型SC
あるからね。　

もういらないでしょ。　郊外に映画館も多すぎ。
そんなにあっても行く人いないと思われ。

同じく九州の田舎町に住んでたんだけどさ。
大型店が出来てから商店街が無くなって、
大型店が撤去した後は、とても住める街じゃなくなった。
ええ、その後引っ越しましたよ。

熊本ＧＪ。
大分県○○○市は見習え。

>>345
それって単なる過疎化（ｒｙ

確かこの熊本市長は朝鮮総連施設の固定資産税課税に反対してたよな

>>345
津久見？

もう異音はイラネ、品質良いと思った事無いし、テナントも同だし。
夢なら買い物行くから、まだマシだけど。
でも出店しようが、しまいが健商に未来は無いと思うよ。暗いし、パチ屋ばっかだし、駐車場無いし、買い物不便だし。
建設予定地には、アクアドームみたいなプールと競技場でも作ってほしいなぁ、あと図書館も。
岩田屋や三越でも嬉しいなぁ、よろしく恋う山さん。
コンビニとパチ屋は勘弁

>>330 アホだな

熊本には既にショッピングモールはいくつも出来上がっているの
イオンが今回駄目出しくらったのは従来の問題とは関係ない

熊本空港まで行く道渋滞させて何したいの？

あそこは高速道路の出入り口をわざわざ作り
熊本総合工業団地としていろんな会社集めたりしている
荷物の集積場も兼ねているとこよ

商店街よりむしろこれと、熊本空港への道筋ってのが大きい

交通の邪魔

熊本の経済の邪魔

熊本から他県へ荷物や人運んだり
他県から熊本へ荷物や人運んだり
あそこはそういうためにある道。

そのすぐ近くの東町ってところはボロ団地だらけだけど
大学の先生とか自衛隊さんとか警察屋さんとか税務署の関係者が住む団地なんだよね
税務署も自衛隊も警察もあるし。税務署の学校もあるし。ほとんど国の土地だ。
自衛隊は西武方面総監部だし熊本県人は別に自衛隊アレルギーないし、
（防衛大学入学する人数トップらしいし。）

熊本を見直した。
イオン危ない匂いしかしないよ。

>>352-353
イオンって人の迷惑はお構いなしなんだな。

熊本駅ビルそのものを改修拡張して日本最大のSCにすればいいのに。〉イオン

これですよ

うちの地元は何百億もかけて作ったバイパス道路がイオンで渋滞です・・・
でまたその対策で道路整備してる。税金のえらい無駄

>>358
それって地元住民が望んだ行動パターンで、地元住民のためになっているって
分かって書いているのか？

ちょっと、このスレって自分の好き嫌いで意見述べる奴が多すぎ。

>>5
ヒップホップは廃墟でたむろするのが大好きだからな。
駐車場はヒップホップが円陣組んで集会開くのに最適だしな。
岐阜の事件なんていい例だ。

昨日の熊本ローカルニュースでの一言
イオン代表「（イオンが出店する事で）交通量が増えるのはあたりまえ。対策を考えるのは市の問題。」

>>359
好き嫌いはともかく、経済収支を考えるのは悪くないんじゃね？
たとえば、工場が出来て従業員が増えて渋滞というなら雇用＋付加価値(製品)を
生み出してるからいいんだけど、流通は雇用以外は生まないから微妙だよな。
プラスになるかマイナスになるか見極めないと。
地域外に買い物に行かれるよりは間違いなくプラスだろうけどね。

>>362
定量的に測るのは難しいとはいえ、収支を考えようとして善悪を語るなら
いいと思うよ。

ただ、収支のマイナスの項目だけみて語るのはねえ。

>>361
前後がわからんかったけど、たしかに心象わるかった。
というか、どういうふうに編集されるかまで考えて会見にのぞむべきなのだが。
おまえ何様のつもりだって感じだったもの。
実際、あれが地なんだろう。

実は国の防衛問題も関わっているかもな
西部方面総監部、空港近くに演習場持ってるし
いざとなったら空港使うだろうし

PKTs40qpって凄くイオン的だなｗ

イオンに限らず、ショッピングセンターは使いやすい。
商店街はもう少し客の利便性を考えないと、このまま滅びるよ。
せめて駐車場くらい用意すべし。

輸送団地も下火だからなー、交通はともかく仕事が増えるならいいんじゃね？
市と益城町との合併の際に、輸送団地関係者は合併を望んでいたみたいだしな。

幸山市長・国会で意見陳述
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS002200605181948275

国も熊本市の判断に注目です。大型ショッピングセンターの建設不許可の判断を下した熊本市の幸山市長が
２３日に行なわれる参議院の経済産業委員会に招かれ意見を述べることになりました。
幸山市長を招くのは中心市街地活性化法の改正案について審議中の経済産業委員会です。
委員会では審議の参考のために地方自治体の代表者として熊本市の幸山市長を招致したほか学識経験者など
３人を２３日に行なわれる委員会に意見陳述人として招いています。現在国会では「まちづくり三法」の見直しを
審議していて今回の幸山市長の招致については熊本市佐土原の大型ショッピングセンターの建設を不許可にした
先駆け的な判断が一つの理由と考えられます。

別に郊外型大型店舗を誘致したほうがいいという意見と
来たら街が壊れるという意見両方あっていいが

国が日本全国に一律に規制すんのはやめてほしい。
それこそ、オラの街は作る、オラの街は作らない
それでいいじゃん。

熊本市民は高くて低品質な商店街で満足なんだ。へえー

イオンの商品よりは余程高品質だと思うが？
というか、本当にあのコピペみたいな生活してるの？

昨年オープンしたクレア（イオンのSC）から車で10分くらいで、ゆめタウン浜線、
そこから車で15分くらい東バイパス走るとまた、ゆめタウンサンピアンがあって、
さらに20分くらいでまたまた、ゆめタウン光の森。
光の森のそばにはSCほど大きくはないが、ジャスコ菊陽店がある。
もう少し足を延ばすとジャスコ大津店。
最近市内の方に行ってないけど、これ全部潰れてないのかな？

>>370
関連してREITも加熱してるから、ある程度は国でも対策したほうが良いとは思うよ
破綻がたくさん出てくると社会問題化するし、地域だけの問題もないから

イオンは熊本に出店しようとする前に、八代をどうにかしろよ、と。
まだ出来たばかりなのに、空き店舗が２桁になろうとしてるだろ。
チャレンジショップでも入れるつもりかね？あんな所に廃墟が出来たら困るんだが。

イオンの八代に対する姿勢は酷すぎるからな。
寿屋を廃墟にし、サティを廃墟にし、イオンまでも廃墟にするつもりなんだろうな。
ゆめタウンの方が使いやすいし便利だし、イメージも良いもんな。
チャレンジショップワロスｗ　元からそんな感じだったけどｗｗｗ

どちらかと言うと、ゆめタウンの方が近いから、
八代のジャスコ最近全然行かなくなったよ。
ゆめタウンの方が100均とか手芸用品店とか入ってて便利だし、
雨の日は立体駐車場あるから濡れなくて済むし。知らないあいだにそんなに過疎ってたのか。

ゆめタウンにはまだ空きはないのに。

下通・上通り】熊本小売業スレ【郊外ＳＣ】36
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1144676805/

町内に酒屋さん米屋さんあって、小僧さん持ってきてくれて、
空き瓶持って帰ってくれてお金までくれていた時代が懐かしいです。
ガソリン使って、重い荷物持って帰って、おまけにゴミで、苦労しております。

途中まで読んでたら社会貢献について騙る馬鹿が出てきたんで
下まで飛んできました

378の最後の方は読み応えあるよ
？？だが？

嘉島のイオンは広すぎだな。
それに特別安い訳でも無いし。
ただ書店は種類がそろってるし。

今日はお客様感謝デー
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>>379
さらに団地妻とか古典エロ小説的妄想もかきたてられるしな。

イオンも勝手に作っちゃえばいいのに

熊本市と八代市を比較するなよ！
八代市なんて人がそんなにいないから潰れかかるんじゃない。

八代は美人名産地だが、人口流出でDNAが平均化されるのが不安。

八代の商圏人口を無視してイオンが出店したんだけど？
熊本でも同じ事をやろうとしているようにしか思えない。

>338
地元民なんて一人じゃないんだから行かなきゃいいなんて元々無理。
いって商店街がつぶれた後、ショッピングセンタも気軽につぶれるのが問題。

だいたい足腰弱くなったら、車社会とは無関係に市街地に点在して
近場にあるのが便利に決まっているのに、駅との巡回バスしかないような
ショッピングセンタなんて意味ない。

>368
単純に考えて増えるわけないでしょうに。
ほとんどのお金が千葉に吸い上げられるだけだよ。

>>388
八代に先に出店したのはイオン、その後すぐにイズミが出店。
お互い引くに引けんかったんだろな。

＞ほとんどのお金が千葉に吸い上げられるだけだよ。
イオンの株を買って取り戻すしかないでしょ

都市計画法34条に適合しないならしょうがないな

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006052401000927
郊外立地を原則禁止　改正都市計画法成立

延べ床面積が１万平方メートルを超えるショッピングセンターなど大型施設の郊外立地を
原則として禁止する改正都市計画法が２４日、参院本会議で可決、成立した。

１年６カ月以内に施行する。

都道府県を中心に、関係する市町村間で立地を認めるかを広域調整する仕組みも盛り込んだ。
街が郊外に拡散するのを抑え、中心部に再び集約するのが狙い。

政府が進める「まちづくり三法」見直しの一環で、
中心部での公共施設や共同住宅の建設を促す中心市街地活性化法案も、
今国会で成立する見通しだ。

改正都市計画法は、大型集客施設を建設できる場所を都市中心部の商業地域などごく一部に限る。
それ以外の場所に建てる場合は、住民代表を含む審議会の同意を受け
市町村が都市計画を変更し、新たに商業地域などを設ける必要がある。

大型店舗を、中心街へ？
今でも町に、行って駐車場の列に延々と並ばせてるのに
街中に呼び込みたいなら、交通網を整備してバスを使いやすくするとか
我が家から町までバスで行くより、車で行って駐車場に停めた方が
絶対安い
　熊本では、共稼ぎなら一家に車は、２台これ常識
おまけに、市内の商店街の営業終了時間は、７時から８時
郊外の店舗は、夜１１まで、夕食を済ませて家族でお買い物
これが日常の生活です
熊本では、お城と川に挟まれた狭い中心部
どこに出店の余地があるのでしょうか？
町の真ん中には、殿様商売のデパート
競争相手が居ないから、ちっとも良くならない
若い子は、レジャーを兼ねて福岡でお買い物
熊本市は、鶴屋に気を使っているのでは、
熊本市内の鶴屋の駐車場へ行く道は、
いつも、鶴屋の専用道路状態、交通渋滞がどうのこうのという前に
あの道路、どうにかしてくれ
これくらいの規模なのにバス会社が４社
互いの利権固執して、どれも潰れかけている
利用者の便なんてそっちのけ
おまけに馬鹿高、車で１５分バスで３５０円？
熊本駅は不便すぎて、行き方もわからない
熊本市長さん、大型店舗にぐちぐちするより
バスや、駐車場をどうにかして

ジャスコ作るより、熊本新港の方に空港を作れよ。
でもって、モノレールか電車を熊本駅まで引っ張れよ。
空港までの交通機関がバスのみで市内中心から30分掛かるのは勘弁してくれ。

熊本市の周辺はジャスコとイオンが同じようなショッピングセンターが
あちこちに出来てます。付近の住民は深夜に集まるＤＱＮや休日に
渋滞ができ、迷惑してます。われわれは似たような店ばかりできて
迷惑してます。

結果、不許可　ＧＪ

>>397
まあ、近所に2つも3つもできても互いに補完しあうのならまだしも、似たような感じだからあんまりありがたみはないな。

熊本市には開店時日本最大級の百貨店があったから事情が違う。
その百貨店の売場面積７万６千は魅力。今回のイオンより大きいし他の店の重複はいらない。

イオンいらね。

>>309
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

イオン、スーパーの商品は、安いのでしょうか？
私は、仕入れを担当しておりますが、デパート・専門店用の商品群と、チェーンストア(スーパー)用の商品と
たいていのメーカーは、企画しております。
ですから、極端にいうと安物好きのお客様用と、ちゃんとした物が好きなお客様用ということです。

いちがいに、スーパーが安いというわけに、いかないと思いますが。
見合う価格だと思います。
デパート商品価格￥7,800とすれば、スーパー商品価格￥1,900〜4,900を設定しております。
ようは、どちらのお客様が、来ていただける店舗であるかで商品構成は決まってきます。

中国と韓国の許可を得たんですか

デパートの売場面積では東京渋谷なみの熊本市は買い物には魅力。

オリジン弁当の株主総会が6月24日をめどに行われる予定です。
ドンキホーテとの闘争の末、上場廃止になる見通しのオリジン弁当の株主総会です
要注目ですね
皆さん株主総会にきてね
http://www.toshu.co.jp/inquiry/faq.html

熊本市は県から政令市なみ権限委譲が決定している。

イオンだけはマジいらねぇ。イズミでもフジでもミスマでもいいけど。
マジでダイエーみたいにならねーかなー。
ムカつく。

イオン、叩けば絶対ほこりが出てくると思う。
やってほしい。
これ以上地方を植民地化されてほしくない。

>>402
はいはい、素人さん。思いつきの書き込みご苦労様です。

スーパーがなぜ安いのか？これは「流通経路の見直しによる安価の実現」と「商取引制度の見直しによる
安価の実現」ってものがあります。
メーカー出荷時点で１００円の商品が、トラック便なり小口便なりを経るに従って、また途中で在庫として
倉庫にある間の倉庫使用量などがかさむたびに流通費用がかかって行きます。
これをデポへの一括納品や集中納品などで削減した分、販売価格を下げることができるのが大規模小売業です。

また一時問屋や二次問屋の中間マージンや商社への口銭、あるいはリベートなどの見直しや販売サイトの
見直しにより安く仕入れ、現金あるいは商品券などにより掛売りのロスを減らしているのも同様です。
（ちなみにこれらは全て百貨店が始めた経営システムです）

スーパーと百貨店の一番の違いは、スーパーはチェーンシステムにより他店舗展開することで
百貨店のように単店を大型化する以上にローコストで売上げを拡大できるってことです。
反面これは重複する店舗機能が発生しますから、荒利率は低くなる傾向があります。

で、百貨店商品とスーパー商品というものは、昭和３０年代ころまでは確かに存在しましたが
現在それを作っている企業は、田舎の中小企業だけです。（パッケージの色だけ変えた専用品はありますが・・）
と言うか、大メーカーの場合いくつものグレードの商品を作っているので、スーパー向けとか百貨店向けではなく
単に価格の違う商品が存在するということです。
１００円のりんごはスーパー向けで２００円のりんごは百貨店向けってわけではなく、仕入れる方が
それを必要としているだけのことであり、場合によってはスーパーが２００円のりんごを仕入れたりすることもあり
「高いから高品質」ってのは昭和３０年代の「賢い主婦」の考えです。

バカ上げ

イオンが郊外に出店
　　　↓
駅前の商店街一斉に潰れる
　　　↓
空いたテナントに風俗店が入る
　　　↓
駅前が風俗店街になり治安悪化

○馬県太○市の駅前概要。
出店して地元の商店街を潰し採算が取れないと大きな塊（使われなくなったSC）を
残して退散。またその建物周辺の治安も悪化。木を植えてる場合じゃないよな！？
　　　　　　↓
　　　イオンは公害でFA！！　　　　　　

どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない
どの店で買うかを選ぶのは消費者で、行政ではない

その通りだが、イオンはどこも似たり寄ったりで面白くない

とか言ってる間に、セントレア前に　またまた、超巨大イオンができます
三社くらいで争ったらしいが　そこらの二流ディベロッパーのモールかアピタあたりかな

>>413
あの空き地の用途決めるのに結構時間掛かったね
それにしてもこの辺だけでも似たようなのが幾つもできるね
長島&土岐のアウトレットとかあと○○シティみたいなモールも名古屋じゅうにあるし
ここ一二年でポコポコ作りすぎると後が怖い気がする

熊本県内のジャスコは玉名店がダントツでぼろい
つか熊本市を商圏にできるクレア熊本店があるのに作りすぎ

＞＞４１５
だってあれ寿