【ネットワーク/P2P】Winny　通信規制続々　ニフティ、きょう関東で　個人向け　総量1割内に [06/04/28]

　インターネット接続事業者（ISP）が、度重なる情報漏洩（ろうえい）事件を引き起こしている
ファイル交換ソフト「Winny」の通信規制に乗り出す。

　Winnyによるデータ通信を完全遮断する方針を決めているNTT東日本子会社の大手ISP、
ぷららネットワークスに続き、ニフティが、Winnyなどを使いユーザーのパソコン間で直接やり
取りするデータ通信の総量規制を、28日から関東圏で実施する。ソフトバンクなども同様の
規制を検討している。

　Winnyは、個人同士が、それぞれのパソコンに保管しているデータをインターネットを通じて
簡単に送受信できるソフト。

　誰のパソコンからデータが送られてきたかわからない匿名性の高さが人気を呼び、利用が広がった。

　しかし、音楽や映画などの著作物を違法にやり取りするユーザーが増えたほか、ウイルスに感染した
ファイルが蔓延（まんえん）し、個人のパソコンから個人情報や機密情報などが漏洩（ろうえい）
する事件が多発し社会問題化している。Winnyを開発した元東大助手の金子勇被告は著作権法違反
幇助（ほうじょ）罪で公判中だ。

>>2に続く


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2006年4月28日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200604280014a.nwc
▽nifty
http://www.nifty.com/
▽関連
【ネットワーク/P2P】Winnyに代わり「Share」が情報漏洩で狙われる危険性、トレンドマイクロ警告 [06/04/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145975131/
【ネットワーク/P2P】Winny：対策ソフト、産官学チームで開発へ　政府が決定 [06/04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145370921/
【ネットワーク/P2P】デル、防衛庁のWinny情報流出再発防止でPC5万6000台受注 [06/04/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144935931/

　500万人超の会員を有する大手のニフティは、28日から、Winnyをはじめとする個人間で
データをやり取りする「ピア・トゥ・ピア（P2P）」ソフトによるデータ通信を大幅に規制。
同社のネットワークを通る全通信量の1割以内に抑える。関東圏から開始し、今秋までには全国で
実施する。

　こうしたP2Pソフトによるデータ通信は、「全通信量の五割超に達する時間帯もある」
（ネット業界関係者）といい、著作権や情報漏洩問題以外にもネットワークに大きな負荷をかける
ことでも問題となっている。「Winnyによる通信が悪いというわけではなく、一部のユーザーが
ネットワークの大部分を占拠する状況をコントロールすることが目的」（ニフティ広報室）という。

　総量規制により、ニフティのネットワークを通じ、Winnyなどでファイルをやり取りする場合、
極端に送受信に時間がかかることになる。

　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。

　一方、すでに2003年11月から総量規制を検討している、ぷららネットワークスは、Winny
によるデータ通信を5月中に完全に遮断する方針を3月に発表した。

　これに対し総務省は、ISPがWinnyによる通信を特定して遮断することが、憲法で保障された
「通信の秘密」に抵触することがないか、遮断の目的、手法などについて調査を実施中。ぷららと
しては、「Winnyに特徴的な通信の挙動を把握し、そのデータを廃棄する。誰が送受信しているか
は特定しない」（ぷらら広報室）とし、通信の秘密に抵触しないとしているが、5月中の実施は困難
な状況という。

　明日から始まる大型連休中は、企業などのシステム管理者が不在になる場合が予想され、Winny
などでウイルスに感染した場合、被害が拡大することも予想される。独立行政法人情報処理推進
機構は、Winnyの利用中止を呼びかけている。

すばらしい、死に絶えろWinny。

niftyもかよ(´・ω・｀)

不治痛だからだろ

ほかのプロバイタに乗り換える人増えるだろうか？

また　抜け道関連　や　ＩＳＰ比較　などの　お祭り雑誌が売れるかな

＞ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して 
いる。


NTTコミュニケーションズってOCNでしょ？
この大手2社がやったらP2Pマジ死亡なんじゃ・・

つーか初心者が淘汰されて情報漏洩が減ってきた
使ってる連中は恐らく、それなりの恩恵があるのだろう
とりあえずPCメーカーNのところはポート切られる以外の規制なし

http://support.nifty.com/support/cs/topics/detail/060419000537/1.htm

winnyとwinmxが制限であとは影響無いそうじゃないか、他もやるべきだよ。

>>1
winnyが悪いっていうが、winnyを使ったことによる情報漏えいは
単純に組織の情報管理の怠慢からくるもの。
今回の規制の動きは、責任逃れに便乗して、総量規制を行うというもの。
広告にあった何Mbpsで定額、使いたい放題といった文言が嘘である
ということが明白になったんだから、役所はそっちを取り締まるべきだろう。
プロバイダは月に何MBのデータまでは定額と表示するべき。

winnyの後継ソフトやデータ共有ソフト以外で、大量のデータを
やり取りするソフトがこれからどんどんでてきた時には何と言い訳するつもりだ？

規制導入後jcomはWebのコネクションが確立しなくなる
糞になったけどな

100M独り占め!
というのぼりを見た

朝まで生テレビ　(テレビ朝日25:20〜)

今月のテーマ：激論！テレビに明日はあるか？！

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、渡辺 宜嗣
パネリスト： 世耕弘成（自民党・参議院議員）
蓮舫（民主党・参議院議員）
池田信夫（経済学者、著書「電波利権」・元ＮＨＫ）
川村晃司（テレビ朝日報道局コメンテーター）
坂本衛（ジャーナリスト・前ＧＡＬＡＣ編集長）
土屋敏男（日本テレビ放送網局次長）
デーブ・スペクター（テレビプロデューサー）
服部孝章（立教大学教授）
広瀬道貞（テレビ朝日会長）
松原聡（「通信・放送の在り方に関する懇談会」座長・東洋大学教授）
宮崎哲弥（評論家）
吉田望（吉田望事務所代表・元電通）

まずソフトハゲは自社の編集モラルから見直すべきだな

ありーがとーさよーならーうぃいにー

卒業式のとき本来あるべき感情はこんな感情だったのだろうと思うと・・・
それは一つの通過点であり、本当の闘いはこれからだということを肝に銘じて、
心新たに努力していこうという気概を胸に明日を生きる。
これで終わりじゃない。

ヤフーに乗り換えてしまったよ。
規制されないプロバイダーって
何処だろう。

おれもOCNだ、乗り換え考えなくちゃナ

規制しなそうなプロバイダ検討しているスレナイノ？

電光石火を使っているもれは、勝ち組。

>>17
専用線

WinnyOKを謳い文句にした中小プロバイダが成功しそうな

次々最近の動向を追わなければならない
かつてのワレズの世界に逆戻りか
Winnyでだいぶ楽になったんだが

簡単にアフォが参加するようになったのが致命的だったな

DTIはすでに規制かけてるっぽい。
アタックかけてきたアドレスに対して飽和攻撃すると数分間、通信出来なくなる。
速度測定サイトとの通信の場合は止まらないのでアドレスで例外を設けているのかな。

これで鯖負担も減って鯖増設する必要も無くなりますね。
設備維持費も減らすことが出来て万々歳でしょう。

でも絶対月額使用料値下げしねぇんだろな。
氏ねやニフティ。

地方のプロバイダは未だにwinny使い放題だよ

winny規制とか言いながら実際は
ある程度のDLUL速度が続いたら全部規制するサギ行為なんだろ？

＞一部のユーザーがネットワークの大部分を占拠する状況をコントロール

って言われてもなぁ。
安くもない料金を取っておいて、一部のユーザーに大部分を占拠される程度の
環境しか契約者に提供できないってどうなのよ？

これ、謳い文句変更しないなら
JAROに訴えれるよな

100Mまで使えねぇよpgr

28日から規制？
茨城だけど、もう先月からぜんぜん速度出てないよ。

＞一部のユーザーがネットワークの大部分を占拠する状況をコントロールすることが目的
GyaoもSkypeも規制する勢いだなぁ
さすが情報流出の総合商社、富士通系の会社だけはある

ｎｙ自体は白だが
流れてるﾌｧｲﾙの99%は黒

訴訟したら勝つかな？
だれかやってみてよ

富士通は社員がWinny使って情報漏らしまくったことの対策として、
面倒だからプロバイダごと規制しようってことなんだろうｗｗ

さすが富士通、業績悪化の原因として、
「社員が働かないからいけない」とか間抜けなことをホザく
馬鹿社長が経営しているだけはありますね

まあ、営利企業だからこう言う事は構わんと思うけど、

>「Winnyによる通信が悪いというわけではなく、一部のユーザーが
>ネットワークの大部分を占拠する状況をコントロールすることが目的」
>（ニフティ広報室）

この建前どうだろう……以降、高負荷の映像や音声通信が出る度に規制するのか？

ＧＪ。どんどんやってくれ。

ウーン、今まで動画配信やデカイファイルのやり取りも思うがままの夢の高速通信があなたの自宅に！
って宣伝してたのに・・・・・そのうち淘汰されそうだなあ。
拡大解釈いくらでもできるやん。
そのうち騙して入会したら足抜け時に多額の違約金詐欺に会いそう。
もう宣伝文句が信じられなくなるなあ。

Winny 通信　5割　→　1割に減らすとして
あまった4割の通信能力は、何に使うのか。

いまさら、集客してもパイの食い合いだしね。
有料コンテンツ買う馬鹿も多くは無い。

余った能力は、結局
ウイルスと、迷惑メールと
Gyaoに使われて終わり。

Gyaoもついでに規制だろ
目の上のタンコブを排除する良いチャンスだもんなあ

とりあえず１〜２ヶ月ほど様子見
あんまり規制がひどいようだと乗り換え

たまたまnyのせいで飽和状態が早く訪れただけで
情報産業が発達すればこうした状態は予想できたわけだろ。
自分のとこの設備投資が不足してるのをﾕｰｻﾞｰのせいにするのは責任転嫁だ。

つーか、地デジのﾈｯﾄﾜｰｸ再送信って結局どうなったの？
2011までに全国カバーしきれないみたいだし、そうなれば
やむない措置のようにも思ってたんだが、そうなった時は
今以上に帯域ヤバげなんんだが。

違法ファイルＤＬしまくってるヤツが
えらそうに憤慨してるの笑える

>>1-1000
盗人の理論だと、ホモカッチャンもいってましたよｗ

podcastingも知らないバカが偉そうに

光回線で容量とかいう売り込みに
目新しさがなくなったから
今後使えなくなってもいたくないか。

つーか、情報漏えいの原因は人。
Ｎｙがなくなっても、馬鹿が再発させる。

Ｎｙにすべてを押し付けた情報操作乙だなｗ

100M占有独り占め・・・・・でも個人契約だと１０Mまでしか使わせないw
会社のパソコンでウィニーやる奴が増えて漏洩が余計ひどくなるぞｗ

「機密情報を社外に簡単に持ち出せる」っていうのが重大問題なのに
アホ官僚＆会社が根本の問題を履き違えてるor目を反らしたい一念で
やってるから.exe踏む莫迦も減らないだろうし情報流出も続くだろ。
著作権保護を謳ってCCCD作ったら売り上げ激減したCD業界と同じ。

nyもつけっぱが基本だから回線が遅くなってもなんとも思わんな。

ま、速度制限が一番現実的な解決法だな

ＩＥとかアウトルックもウィルス感染の温床だから
通信規制した方がいんじゃね？

みんなわかってないな・・・
ゴールデンウィーク前なんだから
規制するだろ。

この規制のおかげなのかどうなのかはわからんが、
この1ヶ月ぐらいニフティの回線が非常にさくさく通じるようになったように感じる。
いままではここ数年ぐらいなにかダウンロードしてものろのろとおそく、
スピードテストをすると６０メガｂｐｓとかになるのに、
ダウンロードの実績ではｂｐｓになおして数メガしかでなかった。
ところが最近はあっという間に終了して実績値で４０メガｂｐｓとかになる。
体感的には１０倍ぐらいにはやくなった感じ。

>>51
通信規制は今日からだぞ……

関東在住のNIFTY使いなのだが
今日ネットがサクサク出来ないんだが俺だけ？
動きオセ〜よ！

光ファイバーなんて使ってるやつはファイル交換ソフト使用目的だろ。
ADSLで十分だな。

>>52
都内は前からやってるからでない？

もう光やADSL無くしてモデムによるネットにしろ

Winnyの規制を強めるように
政府から指示が入ったのは
著作権じゃないよ

Antinyで大切な秘密が漏れ出したからさ

朝日、毎日はどうでもいい
防衛省と警察を守るためだ

ま、速度だけ落としても
流出がとまるわけじゃない

ウィー

いい加減あのベストエフォートとかいう詐欺文句を
訴えろ

ここで文句言ってる奴って、どんなファイル落としてるんだ？
どうせ違法だろ？

linuxディス鳥のisoとか(もちろん合法)w

>>58
ただ単に「がんばります」ってだけだもんな
何も保障しないけど毎月決まった金は取ります、ってすごい考え方だな

>>59
自作の詩を読み上げた長編ムービーです

盗人もうもうしいな

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　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
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　 ∩∩　　l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　 (7ヌ)　 　 !　　　　　　 　 　.ヽ　 　 　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　/　/　 　 　ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
/　/　 ∧＿∧ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 ! 　　　　 ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）ｰヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､ 　-（´∀｀　）
　 ＼ 　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、　　　　　　⌒

Winnyみたいな使われるポートがバラバラなソフトをどうやって判別するわけ？
6000〜7000番台ポートで動画配信とかしてるサーバーは死亡するよなこれは
それについてあらかじめアナウンスしないのは何故？

結局ベストエフォートって言葉がある以上帯域をいくら絞ろうがISPに道理があるわけだ
もう速度売りにするのやめろよぷららやniftyは
ハナっから「大容量の通信を長時間は続けられません」って広告に書け

Winnifty

広告には、1M〜10M、まれに100Mとか書いてくれよ

たくさんの相手と同時に通信しているので、
すぐわかる

問題はWinnyによる通信かBitTorrentによる通信か、
Shareか、その他の善良なソフトによるものかは、
パターンだけでは判別が難しいことだ。

もし、通信内容を読み取って、遮断することがあれば
明らかに検閲に相当する。

P2P以外にも大量データをやり取りするソフトがあるが
これについてはどう考えてるんだ！
それにP2Pを規制しても個人情報流出はなくならないよ！



と、必死にほざいてるヤツの９９％はP2Pで違法データやり取りしてるヤツだろ
今晩のオカズをタダでゲットするの必死だなお前らｗ

エロだけは許可汁

てか、許してください

>>65
パケで判別すんじゃね

通信量で判断されるならピアキャスも当然規制対象になってるよな。


ピアキャス・・・オワタ。

>>65
>Winnyに特徴的な通信の挙動を把握し、そのデータを廃棄する。

>>49
メールで情報を漏えいさせるウィルスも結構あるからな
まずはメールから遮断すべきだろう

文句あるなら、高いギャランティ使えって事だろう？

さようならnifty

>>75
すでにやってる

一番まずかったのはsmtpが認証なしでもいける仕様ってのがな・・・(認証つきのsmtp authはあるが)

>>70
winnyで流れてるデータの99％は違法なのでそんな通信は許容できません。
よって通信規制します。

っていうなら納得だけどさ。規制の理由が情報漏洩だとか一部のユーザーが
帯域食い過ぎだとかじゃこれから先まともなサービスも好き放題規制できるように
なっちゃうじゃん。
それでいて使い放題定額とかのうたい文句はそのままじゃちょっと納得いかんよ。

>>79
だから納得いかないと感じてるのはP2Pユーザーだけだよ
切り捨てられたことに気づけ

相手先に直接データ送るのが無理になるな
そもそもP2Pだけを規制するなんて無理無理

＞結局ベストエフォートって言葉がある以上帯域をいくら絞ろうがISPに道理

規制をかけている時点で、全然『ベストエフォート』じゃない気がする。

>>81
喜べ、今のところ制限するのはｎｙとｍｘだけだそうだ。
これからは軽くなるんじゃないか。

ぷららのWinny遮断は是か非か
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060424/236095/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060424/236103/

>>83
どうやってnyとmxだけを規制するの？

>>80
他のP2Pも規制されるから安心しろ

>>14
インターネットは規制されるって。
逆にマスコミは規制緩和だってさ。

P2Pがポートを80にしたら、本当に区別が付くのか。
HTTP偽装したパケットで交換するようなっても
区別が付くのか。

結局イタチゴッコでごわす

>>85

さぁ。難しい事は分らん。ニフティーに聞いてみそ。

http://support.nifty.com/support/cs/topics/detail/060419000537/1.htm

↑わからねえのに、えらそうだな、こいつｗｗｗ

「一部のユーザー」が問題なのに、総量規制って。。。


>>14 2cherって本当に朝生がお好きですねえ。

>>90
大丈夫、お前も判ってないから。ｗ

分からないのに断定した書き方をした時点で馬鹿だからしょうがない。

>>69
多数の相手と同時に通信するのはWinnyだけじゃないけどね
P2P系のアプリは大概そのような動きになる
パケットの中まで見てるんでしょ
検閲だけど

↑キモイねこれｗｗ

設備が不十分で宣伝と全く違う転送量しか出せないのは自分たちの怠慢なのに
素晴らしい責任転嫁ですね

>>96
nyユーザーの断末魔。ｗ

>>96
いや通信回線のコストをケチる口実に使っているだけでしょう

ニフはこれで設備増強をしない可能性が大きいよな
100MBなんて嘘は詐欺だという流れが出来るのはいつの事になるのやら

ニフティも所詮ここまでってことで、

>>99
wF1PLCw9みたいな無知で、しかも自分でそれを気付いていない奴が
消えるまで
つまり来ないな

>>101
つまんね。何かもっと書け。

>>100
それを言うならny厨も

>>11
公務員の低次元の私的ミスをなぜ税金で負担しなければならないのってのはあるよな

>>88
そうなんだよなー。上りはともかく、下りは通常のHTTPorFTPでもファイル偽装すればスルー可能だし

それとSSHトンネリングかまされてたらそれを覗き見ることは本当に違法行為になるからな(通信の中身の法的問題を問う以前の問題)

Winnyかどうか判断どこでしてるってか。
通信の中身に決まってんだろ。お前らの通信内容は丸見え。

どんな形であれユーザーを裏切った会社は
業績落として消えて行く運命なんだよ
ギャーギャー言わず静観してればよろし

データ事体は見てないけど、レイヤー７レベルでQOSすることはできるっぽい
そういうハードがｳﾝ千万とかでキャリア用にある

著作権を主張できない違法なエロ動画を落とすのは違法なの？

「Winnyに特徴的な通信の挙動を把握し、そのデータを廃棄する。誰が送受信しているかは特定しない」

これの“Winny”と“通信”を他の既存のよく知られた語句に入れ替えても通用するのか？
たとえば、“Winny”⇒“懸賞”、“通信”⇒“ハガキ”と置き換えて、郵政公社がハガキの破棄をしたら、
どうなるだろうか？
懸賞のハガキくらいならどうってことないと感じるかもしれないけれど、これが、“政治的意見”の
ハガキならば差出人・受取人を問わず破棄する……となると、まるで共産国だ。

こういうことを防ぐために、「通信の秘密」「検閲の禁止」が通信事業者に義務付けられているのに
いけしゃあしゃあと、データの破棄を正当化するということは、恐ろしいかぎりだ。

ソフトバンクおわた

＞総量規制を、28日から関東圏で実施する

総量規制ってば、失われた１５年の原因を作った日銀と首相、大蔵大臣・官僚どもがいたっけな。
アイツラのおかげで日本中が苦しんだっけ。

Winny規制なんか小せえ小せぇ、真の国賊どもの名を忘れるな

winnyてPCのっとられる可能性のある不具合が永久に直らないんだよね?
使ってるヤシはマゾw

>>110
と同感、今回の件がこんなテキトーな理由で可能なら、何でも出来るよ
しかも理由が「負荷」が問題なら、従量制にしなければバランスが取れない

ｎｙを利用してるだけでしょ

>>113
君が知らんだけで有志が把握できてる限りでだがパッチつくってるしw

>>113
あれは無知な人を脅して利用しないよう呼びかけてるだけのブラフみたいなもん
発表から一日でパッチが完成したらパッチ配布は違法とか言い出したくらいだからなｗ

実際に、Winnyだったら遮断とかってのは可能なのか？
2000年位にIP系の仕事してたけど当時はSPIな機械は変なクセがあって
困ったもんだが…。

某社の機械なんか、ルーターなのに65536 x CPU数っていう馬鹿げた
セッション制限があったり。流石にWinnyほどのトラフィックだと、ASIC
使った機械になるだろうけど、本当にパケットの中身を見て遮断なんて
実現できるの？

>>110
食べ放題のバイキングで、客が余りにも食い過ぎるので、
種類や量を減らしたようなものですかね

>>119
皿に盛ってテーブルに戻るまでにこっそり量減らしていくようなもんだな
コントだ

こんなん、つぎつぎ出てくる交換ソフト規制しとったら、どんどんおもなるで。

確かにP2Pで通信料が増えただろう、そこで企業はその対応に追われるが
その対応が「P2Pの制限」ってバカだろ、いろんな意味で･･･
「P2Pの制限」が一番コストが低い対応だからやってるだけ
そこには、自社の都合しかない、今まで広告してきた自社の責任感は一切無い
これからもニフティは自己中心的な会社になるだろう
広告や過去の経緯・契約は関係ない、あるのは「自社の都合」のみ

お客様を平気で裏切る会社「それがニフティです」

あれ？ぶららがこれのせいで大規模障害に陥ってるんじゃなかったっけ？

スパイウェアでも組み込むんかいな？

ぷららとニフティは100Mって宣伝できないな
これからは１Mか

>>122
さようならny坊や

>>126
お前みたいに簡単に考えられる頭が羨ましいよ
ことの問題は、ニフティが一方的に仕様変更をすることに問題がある
しかも通信を検閲すると言う日本では暴挙な行動
このニフティの自社ブランドを失墜させる行動も目先の障害で
目に入らないらしい

お客様を平気で裏切る会社「それがニフティです」
この一文が否定できない以上、ニフティのブランドは堕ち続ける

とにかく規制が導入されたプロバのやつらは会社変えろ

しょせん法治でなく人治のこの国では
市場の力で訴えるしかないだろ

といっても違法組みはほっといても変えるかｗｗｗｗｗｗｗ

総務省の判断まちらしいなぷららは

アメさんだったら司法で決着つけるんだろうか

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |・∀・|
ごたく　ごたく　ごたく　ごたく　ごたく ／|＿／|
　.ハ　　　ハ　　　ハ　　　ハ　　　ハ　　　＜＜
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>>127
かわいそうな坊やだ。
ママにお願いしてプロバイダーを代えてもらおう。

ママになんで？と問われたら　「何となく」と答えよう。

決して「通信を検閲されるから」なんて答えてはいけないよ。
君が悪い宗教に騙されてるとママが心配するからね。

国が提唱した、プロバイダの免許制への布石？

そうだ！shareをつかおう

合法的に帯域をたくさん使ってる俺には逆にありがたい。どっちか
って言うとそういうプロバイダに移りたいな。どう考えても
マイノリティーだが

折角100M/bps回線なのに違法利用者の回線圧迫のために転送量が
制限されるのは我慢がならないからな。Gyaoとかの合法コンテンツ
なら、帯域の太っ腹な使い方な事を考慮しても納得がいくが・・。

理論的には一日1080Gまで転送出切るはずなのだが、実際には60Gも
超えたら制限されるわけだろ？そういうのをなくしてほしいな
合法利用者だけ

ヤフーBBもダメになるのか。
ウィニーオワタ

これ誇大広告で訴えられないの？
ISPとかみかか

http://www.jaro.or.jp/
http://www.jftc.go.jp/

>>134
nyもうpせずに使うのなら合法なのだが、違法の判例でもあったか？

まぁ、nyを使わずともGyaoだろうがなんだろうが1080G/日も転送する
奴が増えれば規制は絶対にかかるから心配するな、別にISPは
合法か違法かで制限かけてる訳じゃない、あくまで立て前。

それにしても総務省は意外とまともだな、この話が出た頃に「通信の
秘密に抵触しないか？」って書いたら総攻撃されたがやっぱり
微妙な問題なんだ。

>>138
GYAOとか特定ＩＰとの通信は監視対象から外してるから
全く問題ないらしいよ。

>>138
こまったｎｙ坊主だ。
合法なら他人の迷惑も気にしないってか。

>>134
背景には映像コンテンツの転送量増加に伴う追加投資があるから

そ知らぬ顔でGyaoにも誤爆かましたいんじゃない

>>139
あぁ、そうなんだけど、これから増えれば規制対象になるのは確実だって事、
合法だろうが何だろうが、それだけのトラフィックを想定して100Mbpsを
宣伝してる訳じゃないからね。

>>139
GyaoがMXの鯖サービスを始めたら最強なの？

>>140
うーん、それはプロバイダに言うべきじゃないの？ それなら最初から転送量を
指定して契約させれば済むことなのに、そうだろ？ 契約書の何処に「使いすぎたら
規制するよ」って書いてあるんだろう。
食べ放題の店だけど、食べ過ぎたら他のお客さんが食べる分が無くなるから
上限を設定させて貰います、って言ってるようなもんだ。

無論、違法行為であれば文句なく利用者が悪いがそれは判例が出ての話だな。

>>144
ｎｙ坊主のために設備を無限に増設していたら、全ての二ティー会員に費用負担が波及すると同時に
全てのネット利用者に迷惑が掛かるだけという、単純な話ですよ。

契約にも迷惑行為を規制する文言くらいありますよ。

>>138
建前とか抜きに著作権法の意味を考えたら、違反してるだろ？
うｐする奴がいなければ、帯域だって使うわけないんだから全体の
９割の転送量を誇る転送の中身の７割くらいは違法物誰かが誰かに
違法行為でファイル転送してるわけだ。どっちかは違法。

たぶんそういう苦情が多いんだよ。違法コピーに味を占めた
人間がおおいからな。自分の利権にはみんなうるさい。
どうにか正論でクレームをつける。俺だってクレームつけるよ。
違法なことやってないのに制限されたらそれこそ誇大広告だ。
なんていっても100M占有独り占めやし

P2P禁止にしたはいいが、光回線事業が見る見る死亡する企業続出？

>>145
無駄に同じデータを繰り返し転送するような行為は
無意味だし迷惑行為だと思うが・・

Niftyが帯域制限しているのWinnyだけだよね。今使っているソフトがバージョンアップされたのでWebから
ダウンロードしているんだが、100MB超えたあたりから速度が著しく落ちた。Nifty使っている人どうですか？
環境はTepco光です。

アプリケーションがCD一枚分なので600MB程あるんだけど終わるのがいつになることやら。

これが規制だったらNiftyやめよう。

>>145
迷惑行為ってのとはまた違うだろ？ 合法行為で有る以上はそれに制限をかける事は難しい、
だから総務省も調査してるわけで、この決定は単に「トラフィック使いすぎだから制限する」って
ISPが言ってるわけだ、つまり他の使い方してようがそのうち利用者が増えればGayoだろうが
同じ事になる。

違法だから制限するって言うならわかるんだけどね。

設備が不足なら無限に増設すれば？ というか、100Mbpsという上限がある以上は
無限になんて増設しなくていいよ、それがまかなえないなら100Mbpsが誇大広告
だったと言うだけの話で、上限を落とせば良いだけの話だ。

相手先の問題ではないかと。他サーバーはどうですか？

>>146
法治国家である以上は法が全てでしょう、違法行為であると裁判で断定されるまでは
合法またはグレー、これに異存はないでしょ？それ以外のことは討論しても水掛け論ですよ。

立て前とはいえ、それを捨てていいって事にすればそれこそ色んな弊害が出てきそうな悪寒。

だけどプロバイダも商売だから、最終的にはコストパフォーマンスで
決めるんだろうね。P2Pは顧客集めるのにある程度有効だが負荷もすごい

Gyaoは合法コンテンツとして光回線業者の最後の砦？
負荷はWinny程じゃないと思う。

なんつーか、落ちる速度が１０倍かかるだけで、辞める香具師はいないだろ？

漏れは「○○のドキュメント.zip」専門だから、全然問題ないw

まぁ、このまま違法ファイルのやりとりに特化したP2Pが進化したらどうなるか
見てみたい気もする。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ちょっと暴れすぎた。多数派は強いからなぁ。一個人としては何にも
できないから、ここで不満と暴言はくだけだ。俺にあるのはプロバイダ
選択の自由だけ。まあプロバイダにまかすよ。

>>153
＞だけどプロバイダも商売だから、最終的にはコストパフォーマンスで
＞決めるんだろうね。P2Pは顧客集めるのにある程度有効だが負荷もすごい

確かにその通りだと思う、光ファイバーなんて金子が普及させたようなもんだ、
一般家庭に必要なものとは到底思えない。

Gyaoも「どうしても光じゃないと」って事もないしなぁ、ADSLで問題ない範囲、
確かに負荷はnyほどじゃないだろうね、でも利用者の数はnyとは比較にならない
程増加してるからそのうちトータルで並ぶか追い抜かれる可能性は充分ある。

一人当たりのコストパフォーマンスがいいから、Gyaoがトータルで
転送量が超えてもプロバイダとしては歓迎だと思うよ。その分金は
入ってくるから投資にもまわせるだろうし

ブロードバンド勧誘のための切り札的な魅力あるコンテンツだと思うし。
ライトユーザに光回線の魅力を説明してくださいって言われてなんて
説明すればいいか。俺だったらとりあえずGyaoは挙げると思う。
どうせわかんないだろうし、合法だし、運営本体は赤字らしいけど。

むしろyoutube系ビデオうｐサイトのほうがこれから目をつけられそうな悪寒
国内にも類似サイト出てきているし

局から遠いのでADSLだと速度が出ない。
仕方ないので光にしてるけど今度はオーバスペック。
光で5Mbpsくらいの安い契約があれば良いんだけど、、、

光通信網が普及してきた事で映像配信事業にうまみが出てきて
パイの奪い合いの建前にP2Pが利用されてるんでしょ。
niftyもトラフィックが空き次第OCNシアターとか4th mediaみたいな事業始めるんだろう。
チューナーからTVで配信する形式だとPC使わない人にも営業かけれるし。
商売敵はgyaoよりもスカパーやケーブルを見込んでるんだろうな。

OCNはnyを公式に認可してるとか聞いたけどソースどこ

ついにネットワーク崩壊か。
お世話になりましたWinny。
最後までつき合います。

プロバイダーの勢力図が一気に変わる予感。

今繋いでるけど、めちゃめちゃ遅いなｗ
ISDN並みのスピードしか出ないし、少しでも早くなると一瞬で切られる。

友人と自作ポエムのやり取りする楽しみが無くなったわけだ。
規制の無いプロバイダーどこ ?

おまえら人口緩和にもなるし地方こいよ
帯域スカスカで機器導入コストに見合わないのか
時間帯規制以外は快適ですよ

ny規制というかP2P規制だろこれ。

インターネットを規制したい公明党の支持ですか？

そもそもインターネットで大容量のデータをやり取りする必要があるのか疑問。
普通に文字・画像データをやり取りすぐらいで良いんじゃない？

　Skype も規制？？？

ﾈﾄﾗｼﾞも規制？

ピアカスも規制？

Bit torrentも規制されるのかな？

今ピアカス起動してるが約400kbpsの配信を10人にリレーして安定してるよ

もう堀江しかないな。

ニフのページ見てきたけど規約書いて無いのね。
これは明らかにＪＡＲＯ行きだし、ユーザーなら訴えられるよ。
プロバの帯域制限はベストエフォートには含まれない（その時点で
すでにベストエフォートは出なくなって居るのでそのスピードを言っ
てはいけない）からね。

とりあえずニフユーザーはGyao見ないでも垂れ流しにでもして
抗議行動とするがよろし

yahooもOCNも前向きに規制する方針・・・。極悪非道の、ネットランナーは何をやってるのか、知らんのか？

DCCも規制？

plalaは？

plalaは、もう終わってる

ステートフルインスペクション使えばWinnyだけ規制できるお

俺、四月からニフティに乗り換えたんだ…
もういい加減にしてくれ…

この手の規約には必ず
「なお、この規約は予告なく改定されることがあいます。」
という一文がある。

>>184
でも規制開始後の規約にも規制のことは載っていなかったりもする

規制掛けてないバイダからでも、相手がかかってると遅くなるから、
結局ny全体のやりとりが減ることは間違いないな。

勘違いして規制掛けてないバイダにもｺﾞﾗｧする奴が出てくるかもw

>>186
「おい！自作ポエムのDLが遅いぞ規制してんのかゴルァ！！」
「いえ、うちは一切やっとりません」
「おい！自作映画のDLが遅いぞ規制してんのかゴルァ！！」
「いえ、うちは一切やっとりません」
「おい！じｓ」
「いえ、うちｈああああああああああめんどくせぇどうせ各社やってんだからうちだけやんなくても意味ねーだろが規制だ規制」

きぼん

＞データをやり取りする「ピア・トゥ・ピア（P2P）」ソフトによるデータ通信を大幅に規制

解釈次第じゃ何でも規制できるなｗｗｗ

＞ソフトバンクなども同様の規制を検討している。

ネットランナーで散々煽ってたけど、どこの雑誌だったっけかなあ・・・・・・・・・・

いや、俺の言いたかったのは、
別に規制掛けなくても、他がやるならば結果として同じことだから、
実質は同じでもユーザーに不利なことをしたという苦情が出ない分だけｳﾏｰ
になるんｼﾞｬﾏｲｶということ

通信を勝手に破棄すんのかｗ
こええええｗ
どこの北朝鮮だよｗｗｗｗ

そろそろおいらの提唱したHTTP通信によるP2Pファイル交換ソフトの時代が来るなw

俺の提唱したHTTPSはまだ先か

smtpとpop

文字情報を紙媒体に記録して、鳥類・・・たとえばハトなんかの首に
その紙媒体をくくり付けて飛ばしてみたらどうだろう？

>>195
それ紙が重くなりすぎて鳩さん苦しんじゃない？

＞＞個人のパソコンから個人情報や機密情報などが漏洩（ろうえい）する事件

『する』事件じゃなく漏洩『させている』だろ。
だいたい個人情報や機密情報のファイルサイズなんてたかが知れてるだろ。

もうニフティは光やadslやめて56kのアナログ通信だけのサービスでもしてろよw
そうしたら自動的にnyユーザーなんていなくなるぞ。

winny導入解説雑誌はほとんどソフトバンクの出版

さんざんP2Pを煽っといてヤバくなったらトンズラか。
チョソのやりそうなこった。

なんかパチンコに似てるな。

(・c_・`)ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｲ

>>192
Webサーバで上り帯域を使ったって規制されるんだから、どっちみち規制されると思うんだが？

まぁ今やどの家庭もADSLは引いてくれるから
特にニフティなんかは数が多いので
Winnyユーザーが多少やめたところで経営に影響ないし
むしろ利益率は高くなるんじゃない？
仮にWinnyユーザーが５０万人として全員ニフティのユーザーだとしても
ニフティぐらいに大手だと何ら問題はないんだろう
ISPにしてみれば一番儲かるユーザーってのは
とりあえずADSL引いてくれて毎月４０００円程度を払ってくれるけど
あんまり使わないでくれるライトーユーザーだからね。
客を選んだってわけだ。

＞しかし、音楽や映画などの著作物を違法にやり取りするユーザーが増えたほか

最初からWinnyは違法目的ですから

２ちょんねら「ニフティはユーザーのことを考えてない。
　　　　　　　ユーザーはｎｙを使えるA社に移ってニフティは父さんする！」
数年後、A社にはｎｙユーザーだけが集まり
回線料を払えず死亡したのだった・・・

そしてA社が警察に取り調べられnyユーザーは一網打尽にされるのだった。



　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>198
ソフトバンク系ならソフトバンクのヤフーBBが規制するのは本末転倒だな。
ネットランナーが煽った罪は重すぎ、休刊しろよな！

>>83
じゃあ、bittorrentが流行るな
無駄なキャッシュ転送がないから合理的
匿名性ないけど別にいいよ

SOFTBANK系列はすごい

何がすごいかというと自系列のネトゲーの不正ツールを
自系列の雑誌で特集して不正を広めることに一役かったぐらいに貪欲だ

ニフティーだけどさー、制限掛けられた
他のプロバ選ぶんだが、何処がいいかな？誰か教えてくれー

sage忘れ、そーりー

　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。
　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。
　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。
　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。
　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。
　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。

　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。
　ソフトバンクやNTTコミュニケーションズも同様の総量規制の導入について、前向きに検討して
いる。

死ね

nifty終わったね
うちも制限かかったっぽい
5年以上niftyだったのに裏切られた感じだ。
プロバどこにしようかな。

>>211
事情通っていうか、内部のヤツの話だと思うんだけど、
ソフバンが自分だけ突出して規制するのは嫌だけど、
nifとかやるならうちもやりますって事になってるらしい。

ソフバンでもWinnyのトラフィックはツライらしいな。

>>212
5年も迷惑をかけてきたわけだ、
犯罪者は消えて欲しいものだ。

ｎｉftyは偉大だねぇ。

最近久保田裕の息がかかった人のカキコが多いように思うのは気のせい？

でも帯域減量の矛先がどうやらＰ２Ｐに向いた感じしかしません。やるには手っ取り早いから。

mx、ny、shareのほぼ100%違法物交換のものだけにしてほしいな
でも話し聞いてるとそうじゃないようだしな…

クボターって聞いたらあの伝説の糞アーカイバーしか思いつかんwww

しかし、2chも変わったねぇ
やっぱアングラ臭のする頃のほうが面白かった

>>85

ttp://primeserver.fujitsu.com/ipcom/catalog/data/3/2.html

>>218
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

Winnyｵﾜﾀ＼(^o^)／

ざぁまぁみろ
犯罪者どもめ

ローカルプロバイダですがバンバン使えます

>>216
99%です。

規制してないとこに乗り換えればいいとか言ってる奴は
P2Pなんだから、相手が規制されていれば自分も規制されてんのと同じことだって気づけよ
サーバからDLすんのとはわけが違う
大体ユーザーが使う帯域と料金がつりあってないから規制されんのであって
そんなユーザーが集まったISPがどうなるかは馬鹿でも分かるよな
いまだに「規制しないって公言したISPは客掻っ攫える」とか言ってるアレな奴もいるけども

もし一時的に早くなったとしても、所詮一時しのぎじゃね
しかも、規制により放流主が減り、流通ファイル数が減り、ノードが減りってなっていき
ネットワーク自体に魅力が無くなり、更にノードが減ってく
P2P以外にも影響が出るとか情報工作してないで、諦めて別の趣味見つけたら？

>>225
流れ上ny派として反論せざるを得ないが、
ここでプロバイダも変えなかったら、ほかのプロバイダも
後追いするに決まってるだろ・・・

総務省が認めて、追加投資コストが抑えられて、しかも顧客が減らなかったら
やらないなんて選択肢ないだろ

少しは頭を使う癖をつけたら

SkypeのAPIとノード、パケットは利用できねーか？
偽装して。

>>226
＞大体ユーザーが使う帯域と料金がつりあってないから規制されんのであって
そんなユーザーが集まったISPがどうなるかは馬鹿でも分かるよな

問題はここ。別にP2P厨がどうなろうが知ったこっちゃ無いが
つっても、仮にP2P厨が乗り換えてくれたとして、結局喜ぶのは規制したISPの側だから
そんなこと無意味なんじゃないの？結局ISP側は邪魔者には他へ行って欲しい
まぁ乗り換え推進活動はかまわんが、「P2P以外にも影響出る」とかいって情報操作して回るのはやめてくれ
俺ずっとplalaだが、ネトゲでもFTPでもYouTubeとかでも全く困らんし、いたって快適
親戚んちはニフティだけど、別に昨日からも問題なく使えてるらしいし

鼬ごっこ

>>228
「特定の通信を意図的に遮断できる」権限が乱用できるってことだから、
「P２P以外の通信も今後制限される可能性は有る」と考えるのが普通だと思うが。

>>230
そりゃそうだろう
ネットワーク資源だって無限にあるわけじゃないし神の見えざる手で適当なところに落ち着くさ

乗り換えるのは結構だけど、この商売ってのはあまり帯域を食わない客がいて初めて成り立つんだよ
焼肉食い放題の店も原価以上に食う奴もたまにいるが、それ以下の奴が多いおかげで成り立って
いる。
規制しない所にnyユーザが集まってもユーザ数が増えるだけで、儲けにはならないよ、まぁ月額を五
倍にするとか、通信量依存制にすれば別だけど。

焼肉食べ放題の店で原価以下しか食わなくても満腹になれば満足できるが
帯域をny厨に占有されるとまともなユーザーは割を食うもんな

その「まともなユーザー」とやらがみんなで帯域を食うアプリケーション・コンテンツを
使い始めたらどうすんの？というところまでは頭が回らないようで。
第2、第3のGyaoやskypeが現れたら、次はどう言い訳するんですかねぇ。

全てのプロバイダがやらんと意味ない

ネット産業のスピードから言って、一年以内に何か流行の大容量コンテンツが生まれるだろう
そうなったときに耐えられないプロバイダはいらね

>>236
> ネット産業のスピードから言って、一年以内に何か流行の大容量コンテンツが生まれるだろう
ほー、例えば？

>>234 GyaoもSkypeも使うときだけ。nyは24時間上下占有しっ放し。

>>237
PS3

>>238
つまり瞬間的な負荷ならいくらかかっても耐えられるってことですか。
大したもんですね。

>>240 では月額2000円程度で24時間高負荷かけさせろってことですね。
大したもんですね。

回線が貧弱なのをｎｙのせいにしてるだけでした。＜ｎｉｆｔｙ

>>241
定額で使い放題なんて大嘘言うのはやめろってことだよ。
馬鹿か。

>>243 水道代が家賃込みのアパートに住んで
「だったら水道流しっ放しにしてもいいんだろ」と言ってる馬鹿の理屈ですね。
世の中には一々書かなくても良識の限度ってもんがあるんだよ。

うまいこと言うなあ

メールでのファイル添付はかなり非効率なんで
メッセとかで送ることが結構あるんだが
それも規制するつもりなのか？

>>244
バカか？水道流しっぱなしにして何か意味あんのか？

常識ってなにかね

エロサイトの規制はかんべん
ネットの花形じゃん

>>247
災害時は真っ先に水が問題になるからためておく

>>247
は日本語不自由なの？

>>250
だんだん沸けわからん展開になってくなｗｗ

まずはハゲ会社のネトランから規制しろ

これは、全てのプロバが連係してやらないと・・

ny厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ny厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ny厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ny厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ny厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ny厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

すいません、アホな私にどなたか解説して欲しいのですが、
「Winnyの通信規制」って具体的にどうするんですか？

ユーザのPCの起動タスクを覗くんですか？

>>244
そこまで言うなら、ネットワークを使用するにあたっての「良識の限度」ってやつを
具体的な数量で示してもらおうか。もちろん納得のいく根拠もな。

　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'''''''<.　 ﾉ>'''''~ 　 ﾐ　 ヽ.
　 ||　 ,=･=）　'( '=･=ｰ'　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 o､,o ,　　　　 Y/kｿ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　〈　　　　 〉　　　 ;> /　 ＜　　ウィルスの作り方は、ソフトバンクの雑誌 『PC Japan』
.　　|　　 '-=三=-　,　　 ン　　　　＼ Winny,shareの使い方は、ソフトバンクの雑誌 『ネットランナー』
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,　//　　　 　＼ 　Winny,shareするなら、ソフトバンクのYahoo!BB
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、

ネットランナー　2002年11月号　大賞はWinny 開発支援寄付金 100万円
ttp://www.itmedia.co.jp/netlife/runner/0211/sp1/part1b.html
ソフトバンクのPC Japan 2003年12月号
ttp://rebecca.ac/milano/mt/archives/000496.html

俺はniftyじゃないけど仲間が減るんだなと思うと無念だ

>>257
良識を教わるのは貴方のパパとママもしくは保護者の方にお願いいたします。

youtubeがあるからいいんじゃね？

>>260
「良識」って言葉を使ったのは>>244だが。
わざわざ括弧付けしてやってんのに馬鹿には理解できないか？

>>262
いやいや、私は貴方のベビーシッターじゃないんだから良識ぐらい備えてから書き込んで欲しいですよ。

>>261
内容だけ知るには十分なものだよなぁ。アニメはしっかりとあるし。

>>263
馬鹿が言うところの「良識」なんて備えたくも知りたくもないから結構ですよ。

通信量規制なのにWinnyだけの規制のように誤解されるような記事だな
GyaOとかの合法コンテンツも規制されるのにな。

P2Pとは離れた話をするけど、いくら業者側に負担が掛かろうと
普通消費者が金を払ってる以上、なんとかするのが義務じゃないの?
発展途上国だってPC使用率の上昇が目覚しいし、日本のPC普及率もあがってる。
もっと努力するべきだと思うんだけど。
一般消費者は金を払ってサービスを買ってるんだから。
泣き言いってる場合なのかねえ?

winnyみたいなP2Pを肯定するわけじゃないけど、P2Pの技術自体には
可能性があるようで、アメリカでもとりあげられてるしさ。
実際にはわからないけど、コンテンツ産業が萎縮しないか心配。

つーか、プロバが使えるソフトを制限するってどうなの？

>>265
よくわからないぁ。
>>257で教えて欲しいと書いているじゃないか、今度は知りたくないんですか。

論理的におかしいですよ。

企業向けも制限した方がいいんじゃねーの？

youtubeの画質ならまぁ許せるな
ほしいやつは買うだろうしね

>>267
こんな安くブロードバンドできるの日本だけだよ
他の国のブロードバンドユーザーはもっと高い料金払ってる
只でさえ一人当たりの利益率少ないのに、P2Pとかで常時アホみたいに帯域使う奴いたりで
設備を増強しまくる余裕なんて無いのが現状
もう従量制に戻せと

コンテンツ産業が萎縮って
自分が作ったもんがタダで流れてたほうが作る気なくすだろ

>>272
>他の国のブロードバンドユーザーはもっと高い料金払ってる

言い切ってるからには、ソースを出してくれ。

中途半端に制限かけるくらいなら、ぷららみたいに完全遮断する方がマシだと思う。
光なのに2時間で1GB落ちるかどうかってくらい遅いけど、落ちてくるなら使うし。
欲しいファイルにキュー入れたら、あとは最小化して他の事してるだけ。今までと一緒。

>>274
5年ぐらい前みたグラフじゃアメリカとかが日本に比べて高かったな
まぁ、普及率も全然ちがったんだけど
アフォみたいに帯域とかやれ10Mbpsだの100Mbpsだの歌ってるプロパイダが悪い気もするけど
使わせないのに名乗るのって詐欺じゃねーか？

>>269
ということはID:gcEQ2mup＝ID:6uLA8ZIc本人と考えていいわけだな？
じゃあ改めて「良識の限度」ってやつを具体的な数量で示してもらおうか。

>>277
>>馬鹿が言うところの「良識」なんて備えたくも知りたくもないから結構ですよ。

と書いているのに今度は知りたいんですか、ホントに困った方だ。
いったいどっちなんですか？

>>274
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6320.html
まぁ最近は各国若干値下げ傾向らしいが、それは日本でも同じこと
>>278
P2P厨の相手しても仕方ないからやめとけ
見てる方向が違うんだから不毛だよ

>>278
IDが違う馬鹿が絡んできたらそう答えるだろ普通？
>>244本人なら話は別。説明すべき義務があるからな。
ほれ、早く答えて下さいよ。

80番ポート以外のアクセスは全て制限されます。
ご愁傷様です。

>>279
さんきゅう

>>280
いやいや、私は貴方のベビーシッターじゃないんだから良識ぐらい備えてから書き込んで欲しいですよ。



以下>>265へつづく

>>283
どこのベビーシッターがネットワークの使用量について良し悪しを教えてくれるんですか？
ほら、早く答えろよ。

>>284
いやだから、そうゆう事はパパとママもしくは保護者の方に来てください。
金をもらえるわけもなしメンドクサイ。

だいたいそれが人に物を尋ねる態度ですか？
もう少し良識と言うものを身につけて欲しいものです。

低速回線は切断するだけなので、ゴミが少し淘汰される程度でしょうね。
高速回線専用のクラスタを作ればすむだけですし。

>>285
量を答えろって言ってんだよ。一言で済むだろうが。
自分で言ったことだろ？早く答えろよ。

ここはお前らのチャットルームじゃ（ｒｙ

ｎｙ使ってる奴らは「解約して思い知らせてやろうぜ！」とか鼻息が荒いが、プロバイダにしてみれば
負荷がかかるユーザが商売敵のところへ移ってくれる訳だから、一石二鳥な訳だが

>>287
無いものねだりのお子様は困りますねぇ。
だいたい量って何ですか？さっきの＝で結ばれたＩＤの方は無関係ですよ。
その方の回答を待った方が良いのではないですか？

今まで売上１００、負荷１００だったのが
売上５０、負荷１０になったとして、喜んでるわけにもいかんと思うが

>>289
はいはい、そうですか。

>>286
間の悪いことに、洒落もEX2で低速切断機能が付いたorz

そんなもん数値で示せって言われてもな(失笑)
友達と口喧嘩した時に「何時何分何時何処で!!」とか今でも言ってんだろうな。

負け犬がよく吠えることｗ

>>288
ホントその通りだよなぁ

ぶっちゃけ、他のISPが様子見してんのも
規制ISPのユーザー減少数見てんじゃなくて、叩かれ具合とか
総務省による判断とか、規制ISPからの流入具合とかを見てんじゃねーかな
それこそ、規制ISPから帯域使いまくる奴が大量に流入でもしてきたら
それはそれは困るだろうな
>>290
ニフティのブロードバンド会員120万くらいだっけ？
そのうちの一体何人が回線食いまくりユーザーだろうね
超多く見積もって一割（12万）解約されたとしても、今まで使われていた帯域の半分以上あいて
ものすごく余裕出るわけだから、旨いことこの上ないんじゃ

>>294
パパが契約しているniftyでnyが出来なくなった君が負け犬じゃないかい？

>>293
>>294

ここはおまいらのチャットルームだから
もっとやりなさいい（・∀・）

>>290
負荷が10分の一になれば必要な設備投資も10分の1とまでは行かないが、かなり軽くなる
それに売り上げが半分になってるけど、そこまで解約する奴（ｎｙユーザ）は居ない2割位が限度だろ
十分採算はある。

辞めた奴が流れるプロバは悲惨だろうな、ｎｙの通信速度を300ｋ/sとして24時間フルに使うとすると
ネトゲを24時間やる奴の10数倍、ネットサーフィンを一日2時間程度する奴の1000倍位負荷がかかる
増える売り上げは微々たる物で、サーバは増強しなくちゃならない。

>>11
まったくその通り。

問題をすり替えてるところが問題だ。

ベッコウアメの漏れは勝ち組だなｗｗｗ

お次はID:Vhav35Zyか
よーやるわｗ

気が付いたらネットが誰かさんのものになってるんだな

野放しだと有線みたいになる罠。
でも、nyユーザーが特定のプロバイダに集中するとIXに流れる通信は減るんじゃないか？

今まで速度無制限で道路開放してたら
改造車で３００キロくらいでぶっ飛ばすバカがでてきたから
制限速度を１５０キロにしたような感じだろ

大多数の普通の人は何も変わらない、またはむしろ快適になる
これを規制と感じるやつの９９％は違法ダウンロードしてるやつらなのは明白

それとな
情報漏えいは確かにユーザーの問題だが、
これで少しでもＰ２Ｐユーザーが減れば
情報漏えいの減少に貢献してるってことすら
わからないやつは少し頭悪いなｗ

もう少しでIDがNifty

いつも2000kbは出てたのに今日は30kbも出ねー。最悪や〜

>>293
だから、そういう数値が決まってないんだから占有してるとかしてないとか定義できないってことだろ

結局悪い原因

帯域が原因　＝＞
１シスコなどの通信機器メーカーが値下げしないから、エンドユーザーに転嫁される。
２トランジットをして儲けている、NTTCOM ASIANET COM WorldcomなどのTier1が悪い。
ピアリングして、値下げをしないがために、エンドユーザーに料金が転嫁される。もしくは、
値上げできないため、通信を絞る。
３国内のダークファイバを簡単に敷設できる状況にしない、行政や事業者が悪い。

交換するコンテンツ
＊　違法でないコンテンツはガンガンながしてもいいのでは。
（著作権法や強制猥褻取締法など）
例えば、SKYPE　やGyaoで帯域をガンガン使う事自体、FTTHの本来の使い方。
全ユーザーGyaoで50Mbps　Skepe（家族のVIDEOなどのコンテンツ）で50Mbps使った事を想定した、
バックボーン設計をせず、現在の料金体系にしている事自体、ISPの戦略ミス。

>>304
通信量が肥大化してきたから規制ってわけじゃないからちょっと違うな
まぁ建前はny(ウィルス)のせいにして、ついでに通信量まで規制できてｳﾏｰって感じかもしれんが

従量制のころの発想から抜け切れてない様子

光引いた意味を教えろ
デカイ下水道にちょろちょろ流れる小便

>>305
惜しかったな

ny以外が出てきて最終的に帯域絞るだけと思うが
nyは建前、新たな設備投資の回避したいだけ

>>308
トランジット売ってる会社は、収益が悪化してどんどん数が減ってる
相互に合併しまくり

トランジット業を辞めるところもあるし

トランジットを買うISPも、ピアを切断してトランジットに切り替えるところもある
自前で設備投資してピアするよりもトランジットを買ったほうが安いくらいに値下がりしている

これ以上どうしろと？

Winnyが規制されたからなんだというんだ？　何が困るのか理解に苦しむね。何も困らないだろ？
なぜ困る？　まさか、著作権侵害違法ファイルをゲットできなくなるからギャーギャー喚いているのか？
盗人猛々しいにもほどがある

本当にnyの通信のみが遮断されるなら問題はないんだが

>>316
http://support.nifty.com/support/cs/topics/detail/060419000537/1.htm

に有るように今のところ支障は何も無いですね。
ｎｙはやった事ないしやりたくも無いので、どうなってるかは知らない。

>>316
スカイプで会議するとき、ニフティ加入者が一緒だとファイル送受信のスピードが極端に落ちるんだか、Winny規制と関係あるんだろうか？
３人でスカイプで会議やったりすると、ニフティの奴に気を使って進行しなきゃなんないもんな。

>>317
「Winnyなど・・」、そうか「など」に含めてしまえば規制したい放題なんだな。

>>319
何だその被害者根性丸出しの書き込みは。ｗ
気に入らないなら直接ニフティーに苦情を言えばいいだけの事だよ。

Ｇｙａｏはどうなるの？
俺の地域は民法が二つだけしかないの。

助けてアンパンマンー

っていうか、ＡＤＳＬで４０Ｍのモアスペシャルなのになんで２Ｍなの？
ＮＴＴに電話したらそんなもんだって言われたんだけど、こんなもんなの？
昔、ウィンドウズメディアプレイヤーのリンクから見ていた灼眼のシャナの高画質がカクカクした。
仕方ないので、標準で見た。

こんなんでデジタル放送インターネットで流すとか大丈夫なの？
俺、不安。

>>323
ツールなりで一度ＤＬしてから見れば良いだろ。

>>323
局舎からの距離とリンク速度は？

>>325
だって右クリックしても落ちてこないもん。

>>318
お前の会社は個人加入契約の回線で会議やってんのか？

>>327
保存するツールがあるから探して見なさい。

>>326
今、検索かけたけど、距離とかわかるページ見つからない。

>321
skypeですら規制が掛かるなら、Gyaoは駄目だろう。
制限していないプロバイダと契約してNIFTYを解約した方が良いよ。

>>329
いちいち、ツールが必要なんて･･･
駄目だ光もかよってないし、デジタルテレビをインターネットでみるなんてきっと無理だ

>>331
いや、ぶっちゃけ俺ニフティじゃなくて地方のプロバイダなんだけど、ノロイヨ。
全然スピードでないよ。
モアスペシャルなのに2.9Ｍなんておかしいよ。

>>332
生きていればきっとこの先良いことがあるよ。

あっ、家族に寝なさいって言われた。
俺寝る。
みんなゴメンネ騒いじゃって。

スカイプも潰そうぜ
というかIT立国なんてかたらないで
泥臭く物つくりして

アジアの中堅国としてゆっくり衰えていこうよ

>>334
おぅ、頑張って生きてくよ。

>328
俺の所は有るよ。
年俸制だから会社に残ってても手当てが付くわけじゃないので海外との電話会議は大概自宅からだな。
会社の鯖経由でチャットことが多いけど、たまにskypeも使う。
出社の時刻には煩いから、会社でやってたら体が持たない。

為替なんかで一日中接続するのは平気なのかな？

>>244のやり方は卑怯だな
んなホテルに泊まっていくら水道代掛からないからって
一日中水を流しっぱなしにする奴は居ないだろうw
理由があるから回線使ってるわけでそれは話が違う。

それにしてもyoutubeに利用率も凄いらしいけど
あれもほとんど違法UPされてものをみんなで見てるんだからなー
あんまり変わらないよな

ぶっちゃけ規制後もあんま変わらないような気がする。
もともと遅いからかな。

定額で通信速度をうたい文句にしている以上後付の規制はいかがなものかと？
結局自分の都合の良いようにしてるだけだろ。

今、竹中がテレビで放送と通信の融合とか言ってるけど無理だと思うな。
いまでもヒーヒー状態だろうに。

>>343
きっとｎｙがこの世から無くなれば実現するよ。ｗ

>>344
でも、Ｇｙａｏも規制されてるんでしょ。
放送をインターネットで垂れ流したら、結局はＰ２Ｐばりに帯域くうんじゃないかしら？
Ｐ２Ｐはコアな奴らがやってるんだと思うんだけど、テレビ関係はこんどはライトな人らが飛びつくでそ。
人数的にはライトな人がおおいでそ。

>>345
>>でも、Ｇｙａｏも規制されてるんでしょ。

いえ全くこれっぽちも変わってませんので、安心して放送と通信の融合を願って待ちましょう。

>>346
マジで！！これからも付加かかっても規制対象にされる事はない！？

っていうか、質問なんだけどいいかな？
凄く個人的な質問なんだけどいいかな？
YouTubeってビデオ英語サイトあるじゃない。
あそこで、ぱにぽにが見たいんだけど検索かけてもOPとかしか出てこないんだ。
一話から見たいんだけどYouTubeにないのかな？

>>347
お店に行ってＤＶＤを買ってくる。　
すでに24話までも出てるからね。

お金がもったいないなら諦める。

おしまい。

「niftyは光ファイバ最高速度10Mbps」って

理解すればいいのか？

>>348
おまえ、冷たすぎ、酷すぎ、俺ちゃんあわれ。
虐めだ、これは新手の虐めだ。
俺ちゃんが検索下手だからって、下手だからって虐めてるんだ。
ID:bIbTFk8qがあまりにも可愛そう（；＿；
募金箱があったら、きっと1000円くらいはお金が入るくらいに可愛そう。

Winny関連２ちゃんリンクスレ

PC初心者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←Winny以前にPC苦手な人
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart26　　　　　←Winny専用PCに必要
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1143879041/
低価格・激安格安PC（新品）part34
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1144756103/
　　
無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 21〜 　　　　　　　←Winny専用PCに必要
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141307776/　（家族共用PCでなくて個人用PCを別々に使える）
無線LANの質問スレ　6問目　　　　　　　　　　　　　　　（息子用PC・母用PC・姉用PC・Winny用等）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139413935/　（一世帯の一回線で複数のパソコンでネットできます）

光ファイバー・FTTHならどこ？3　　　　　　　　　　　　←高速でWinny
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1109343135/

くそ！べつに保存すんじゃなし一見くらいいいじゃないか（；＿；
地方だからってアニメ放送しない地域格差が悪いんだ。
くそくそくそ！

放送と通信の融合なんてP2Pどころの帯域じゃないよ
たかだが５０万人（推定）の帯域が問題になるなら
融合してみんなして使ったらネットワークが確実に崩壊する

>>351
winnyはウィルスにミチミチているって聞いた。
怖くてできない。
っていうか、家族のパソコンだからできない。
ウィルス感染すると叱られる。

そのうちLinuxのisoイメージすら数日に分けて落とさないとならない時代がくるんじゃね
回線速度はあるのに規制が酷くてテレホ時代の再来

>>354
誰もがみんな最初は怖いもんだ。
だがみんなその恐怖を乗り越えて生きているんだ。
立ち止まっているだけでは何も得られないよ。
さあ勇気を出すんだ。

って煽ってどうする漏れ

>>349

「niftyは光ファイバ最高速度100Kbps」って

理解すればいい

>>354
恐いと思うのはスキルが無い証拠なのでやらないのが正解。

悪意は人の欲望に付け込んで起こるもの。
あれが欲しいこれが欲しいと欲に突っ張っている人が集まるファイル交換
というものは基本的に悪意の巣になる。
そういう悪意が蠢く世界で行動するにはトラブルを察知出来る能力と
対処出来る能力が必要。
現実世界でもあぶない地域に対策無しで入れば身包み剥がされるのと同じ。


キンタマ問題は非合法行為をしているという意識が少なく(なく)
トラブルに対処出来るスキルもないような人がやるからこんなに
大々的に起こってしまう。
GWにワイキキ行くような人が同じ格好でヨハネスブルグに行くようなものですよ。

>>357
おれNiftyの光だけど今も普通に下り５０Mでてるよ。

Winny規制に文句言うやつの気持ちがわからんね。
俺もWinnyユーザーだけど、どう考えても規制は自然な流れだろ

やらない人間にとっちゃこの遅さは
いい迷惑だっ

>>358
せっかく世間の荒波に怖気づいている>>354を勇気付けてあげようというのに
なんてことを。
それがなんであれ、人が人のサイズでやるものである以上、
自分にもやってやれないことはないんだということに
気づくきっかけになれたかもしれないのに。
父権主義者はこれだから世の中にニートが増えるのだ。

こんな事してるISPはすぐに淘汰されるねｗ
P2P容認の方向で路線変更を余儀なくされるだろうな

JCOM伝説再び

ny厨の屁理屈って見てて面白いね。

>>365
何処がどう屁理屈なのか示さないで批判するのは楽そうだな

>>359
NifのADSLだが500Kbyte/s出てる
何故か以前より速度出るようになったぞｗ

一般人がPC使ううえで100Mbpsって確実に必要ないと思うのだが

>>368
じゃあダイヤルアップにすれば？

規制で軽くなるなら規制賛成
どーせ使ってないし

winnyを規制すると通信の秘密がどうのこうの言っているのに
spamはなんとかしろという矛盾。

ISPは大変だなぁ。

>>370
そもそも重いって感じがあまり無いのだが？

P2P厨は
「プロバイダが通信の内容制限するなんて違法だ！」と自分のこと棚に上げて文句をいい
「100M使い放題って言ってたのは何処のどいつだ！」と他の人の帯域使ってることも棚上げし
「これから大容量コンテンツが出てきたら~」「合法P2Pが主流になったら~」と論点をずらし
「みんな解約して会員数減らして思い知らせてやろうぜ！」と全く無意味な態度表明をした挙句
「P2P以外にも影響出るぞ！」「俺P2P使ってないけど~」と一般人に対しても情報操作を行う連中

争うだけ無駄。見ている方向が違うんだし、ニフティに限って言えばそもそも只の帯域制限だろ
一般人たちが、「規制で軽くなった！規制歓迎！」と言って回ったらいい

>>358
>GWにワイキキ行くような人が同じ格好でヨハネスブルグに行くようなものですよ。


適切な喩えだと思うが、海外旅行板の住民でもないと理解されにくいかも。

>>373
P2Pのせいで重いって苦情スレありますか？

まず規制で軽くなるような事はない

>>373
>「100M使い放題って言ってたのは何処のどいつだ！」と他の人の帯域使ってることも棚上げし
光で100Mを宣伝したのなら、それを使うのは別に「他の人の」帯域を使うことにはならん
そもそも「他人の帯域」なんて存在しない

>>373
P2P使わなくてもでっかいファイル落とす際、支障でてる話は無視してるとこが

すばらしい

>>377
1.共有型FTTHの場合同じノードにぶら下がっている他人
2.FTTHのPOIからISPまでのGW回線(NTT東西の地域IP網含む)
3.ISPとIX等間のGW回線

winnyが圧倒的に帯域を使っていて、それがISPの設備投資に大きな負担になってるのは事実だから。
嫌なら他のISPにすればいいだけの話。
もっともそういうISPはそのうち転送量による従量制になるだろうけど。

>>379
それは全く利用者には関係ないな

他人の帯域などと言うのは無い
ISPと解約していない回線を無断使用しているわけじゃない
winnyが負荷をかけてるのは事実だが
ありえない他人の帯域などと言うものを持ち出すな

規制ありなしなど、複数のプランを選べない会社は淘汰される。
その事を理解していたNTTはぷららで先行実験を実施。

＞360
mx,ny,shareのようなソフトだけですむとは思ってないからだよ。みんな。
本当にそれで済むという確証があるなら誰も反対しないさ。

>>383
すまなかったら、その時苦情言うなり解約するなりすれば良いじゃん。

反対しているのはｎｙ房だけだろ。消えて良いよ、これ殆どの人の意見。

まぁ、規制されてどうなるかはJCOMを見れば明らか

J-COMからniftyのオレはどうすればいいですか？

暗黒のJ-COM時代再び？

plalaでもいってろってことだな

>>381
例えばGE-PONで10人が100Mを使ってて、他の人が使えない場合でも
他人の帯域(本来fair shareできていれば他人が使ってる帯域)を使ってるって
言わんの?
それは自分の帯域を使い切ってるだけってことか?

>388
ありえないこと例に出されても,,,,。
で、NIFの規制はnyやshareだけなのか？

>>389
何でありえないんだ？
上りはありえないが下りはありうるだろ？

３０分前に少し早くなった。遅くしすぎてクレーム続出だったんだろうか？

>>388
自分に用意されたものを利用してて
他の人が遅くなったと言われてもそんなん関係ないが？

バイキング形式のランチで自分が食べたい料理を他の客が食べてしまって
自分が食べたい料理がなくなったら
本来店に文句を言うべきなのに
他の客に文句を言って当然だと思ってるんだろうな

>>392
店とデブに文句を言うさ。ｗ

どのみち値段に見合わない規制なら自然と客は離れていくさ。
俺もメールアドレス維持のための最安値コースに切り替えた。

>>293
ほんと同じことだね。ゆとり世代のガキの自己中と視野狭窄ぶりはすごいもんだ。
ナショナリズム以前にしつけがなっていない。

☆つまりさぁ、そんなに速度っていらないのかもしれないよね。
↓
Yahooがさらに勝つ。。

夏休み前にP２Pユーザー追い出して、他の客を夏休みでゲットすれば機械の増設しなくて
会員数だけは増やせるっていう作戦かな？

8Mbpsくらいでいいから距離に左右されにくい回線を作る方が
結果的に多くの人が幸せになると思う

緩い従量制にすりゃいいのに。

月間転送量
20GB以下　100円/月値下げ
20GB以上　20GB毎に+100円加算

「ごくごく一部のユーザが帯域を占有している」というISPの言い分が嘘じゃなきゃ
これで十分増益だ。んで、9割以上のユーザは料金値下げ。

速度やデータ総量規制ってのはどうかと思う。

P2P禁止なら約款に謳った上で
データ通信を遮断すればいいんだし。


この先、グリッドコンピューティングが実現されたら
もっと速度やデータ容量が要求されるのにな。

OCN最強

もう来月からはメルアドだけ残して撤退します。
さようなら、ニフティ。

>>399
２０は少ないよ。
Ｇｙａｏとか見てるとそのくらいは軽くいきそう。
せめて２００くらいは欲しいよ。

既出だけど、転送量で3つくらい区分作って、越えた分は従量制か56k縛りくらいにすればいいのに。

でもさ、従量制にするなら今より値段下げないとインパクトないよ。
今まで散々4000円くらいで使いたい放題を呼び水に宣伝してたんだから、それが4000円で従量ですになったら経過と理由をしらない一般ユーザーは混乱するだけだよ。
だから従量制にするなら今までの半額くらいの値段を打ち出さないとインパクト弱いと思うよ。

うーんなんていうか、うまく説明できないけど。
今までの宣伝が逆に足をひっぱるというかなんというか。
4000円で使いたい放題が→4000円で従量になったら事情を知らない一般ンの人はグレートダウンしたと思う筈。
だから、いままでの宣伝が足をひっぱってグレートダウンしたプランには新しい人は入りずらいと思う。
よほど値段が安いとかのインパクトがないときついと思うんだ。

>>383
そういえば、自社の野球チームの試合をネット中継することをウリにしてて

　実際に見ようとすると、

　帯　域　制　限　に　ひ　っ　か　か　っ　て　ネ　ッ　ト　全　体　が　使　用　不　能

というお茶目なプロバイダがあったな。

光の普及に影響は出てくるだろうな
ウィニーが一番有意義な光ファイバーの使い方だからな
DSLよりも高い金払ってるんだから
さらに金を払ってやれ有料コンテンツやらを買わないのが普通だわな。
ギャオぐらいだったらDSLで十分に見れるので光なんかいらないよね
しかしニフティの会員が規制されるなら他に行きますというのは
抗議になってないよな。向こうは喜んでるって。他にも会員山ほどいるんだから
どちらかというと、見る気もないのに２４時間ずっとギャオをつけておく方が
いい嫌がらせというか抗議になるなw　ニフティユーザーみんなでやる？？

自らの首をわざわざ絞めるようなことに乗る奴なんていないんじゃない？

JCOMの暗黒時代って何？
ググッたけどめぼしいのがない。
規制の結果どうなたの？

違法行為が蔓延（まんえん）し　って錦の御旗なら
マソコ丸見えの画像が簡単に見れる時点で日本では
現状プロバイダー自体がナントカ幇助

>>184
過去レスだけど、一方的に相手方に不利になる改訂は出来ないよ。
わざわざ書いてても「無断駐車は1万円いただきます」ってのと同じ。

契約違反とか言ってるのなら直接ニフに言えばいいのになんで言わないの？
もしかして「俺は今までwinnyを使って24時間エロゲ・ロリ画像をDLしてたのに
出来なくなったじゃねーか、契約違反だ、謝罪と賠償するニダ!」と恥ずかしくて
言えないからかな。

ｎｙ以外にも遮断したほうが良いものは多数ある。

ping なんて、一般ユーザーには不要で、害になるだけ。

そういうのを遮断しない。たたく厨が出るから。

自分たちが困るものだけを制限する。

企業としておかしいね・・・

>>413
そうだろうな。それしか無いし。
愚痴を聞いてもらえるだけ有難いと思うべきだ。

せめて半日利用に留めておけ。
フロントページに規制情報が掲載されてるから見れ。

DMNでデカイ動画とか買ってダウンロードすると途中で切れることあるんだが何か関係あるのかね？

もうニフティが光サービスやめちゃえばいいんじゃね？
そしたら100Mサービスでも実質低速DSL並みの速度しか出ない矛盾はなくなるんだからｗｗ
料金関係でも光のユーザーからはサービス分の金取ってんだろ…DSLと光で料金違うんだし。
それだったら明らかに光サービス使ってるユーザーは割が合わないだろｗｗｗ

>>418
ｎｙ房が全部止めちゃえばいいんだよ。

nyなんて1つの口実
ISPからしたら、1人で帯域バカ食いするユーザにはどっか行ってもらって、
その分他のユーザ囲い込んだほうがいいからねぇ
nifからしたら、nyが注目されるようになってきて締め出しにちょうどいい
理由ができたってところだろう

昨日からオートレースと競輪の投票を始めた。

１番組あたり、ストリーミングのライブ配信で秒間７４０Ｋで垂れ流し。

nyより遥かに負担が大きい。（Ｗ

六時間×２番組。
これが週末の恒例行事になると、ちょっと凄い。（Ｗ
ny規制するプロバイダには下り帯域全部使うコンテンツで負荷かけてやれ（Ｗ

>>421
お前は甘えているだけなんだよ。

2ちゃんは「盗人猛々しい」をリアルで鑑賞できる偉大なサイトです

一般家庭で
740kで1日中送信するほどのデータが発生するだろうか
ありえない

ふつうは、受信したものの再送信だ
すなわち中継

しかし、中継は犯罪ではない

犯罪に関係したことを中継しただけで罪になるのだったら
まずNTTを逮捕しなければならん。

nyより帯域を消費するアプリケーションはありえない。
なぜならnyは24時間*365日、常に限界まで帯域を消費するものだから。
動画ファイルを24時間365日見っぱなしにしている人間がいるなら別だが。

>>421 別に高負荷で思う存分使っていいよ。
nyで本来有償の物をタダで入手してろくに納税もしていないお前が利益を享受
するよりも公営ギャンブルでオケラになって納税してくれた方が社会のためだ。

負荷凄いからって規制って話しになるのが意味わからん。
料金体系見直して月間〜GBまでいくらとかにすればいいじゃん。
「定額使い放題」って詐欺文句はずっと使い続けたいと？

>>427
俺もそう思う、それで何か問題でもあるんだろうか？

>>427
もうその釣り秋田。
実際に今でも定額使いたい放題じゃねーか。あほ
残念ながら速度の保証は何処にも謳ってねーんだよ。たこ

>>429
お前、>>427は速度についてかかれてないんだが。
日本語大丈夫デスカ？

>>429
それなら「速度の保証は出来ません！」をでっかく赤字で書いて
下の方にちーっさく「最大100Mbps」って書けって話だよ。

>>431
帯域保証してる業者と契約してるほうが良いよ。
つ　ISDN

【Ｗｉｎｎｙ】 ニフティ、「Winny」帯域制限を拡大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146460265/

>>430
じゃぁ何も問題ね-じゃん　突っ込む所ちがうぞ能無し！

Winnyの危険性は別として、これはプロバイダ側の設備投資を節約するためのいい口実ができたってだけだな

＞388
帯域保障された専用線じゃねぇんだから、11人目が入ってきたところで
(全く同じタイミングで100Mbpsの帯域を要求された場合でも)1Gbpsをシェアするだけだろ。
普通に一人頭90Mbpsちょいに落ちるだけだよ。

日付で書かずに「きょう」と書くのはダメスレ立て人だ！>>1

いつ見ても今日だろうがボケ！！

あほ

「ベストエフォート」って書いてあるじゃん

パケット見るしか無いから、何か相当な負荷がかかるような気がするなあ……
使用者達が嫌がらせのように一日中大規模のwinny通信を維持したらどうなるんだろうな。

P2Pでの動画音声通信も影響受けてますが何とかしてください。

ゲーム実況が死亡

>>440
だからその嫌がらせに対する対応だろが。ｗ

>>439
それを日本語で細かい解説を付けて書けと言う事ですよ。
「ベストエフォート」なんて解釈を巡って喧嘩するくらい曖昧な表記。

nyやシャレだけならいかにもクロっぽいから反対しないけど、
Skypeやﾋﾟｱｶｽが規制されるのだけは許せないな。
あれは文化だ。

>>443
判ってないのに契約しちゃ駄目じゃん。
ちゃんと良く理解してから決めなきゃ。ｗ

>>445
いや、俺はｎｉｆなんて使ってないしｗ

まともなことにはNif使ってnyは別契約の某社極太線で専用機使ってる俺は勝ち組
負け組諸君もこっちへ来ないか？月々僅か1万円程度の上積みで24時間快適ny生活
が堪能できるぞwww
Nif使ってnyやってる奴のUPが遅くなるから云々言う奴がいるだろうがそもそもny
なんぞはモニター切ってマッタリが基本だから俺には関係ない。

>>447
宣伝するならURLを貼れ

>>447
ｎｙなんぞ使わなくとも欲しいものが全部手にはいる者が勝ち組。

お前は実は人生負け組みど真ん中。

>>448
宣伝じゃないから貼らないwww
>>449
そのとおりです!!こんなちまちましたものでしか勝てません!!
でもnyユーザーの中では相対評価で勝ち組ってことにして下さいwww

>>449
ny使わないで欲しいデータが手に入るのは
クラッカーぐらいじゃん。
クラッカーが勝ち組みか。

社会保険庁の役人じゃないが、ny経由でないデータを私用でのぞいたら処分対象だからなｗ

こんな糞会社つかってるのが不思議でならない
１００Mbpsベスト絵フォーと唄ってるんでしょ。
つねに３０Mbpsの帯域をつかったとしても
３割。自分の設備の貧弱を棚に上げ
帯域つかいすぎ？？？？
１００Mbps以上帯域つかってから言ってほしい
こんな会社はつぶれてくれないかぁ。

というかウィニーつかってるからって
全員が全員２４時間転送してるわけじゃないでしょ
著しく転送量の多い奴だけ規制するならばまだ話が理解できるが・・・

＞454
金子逮捕で、トラフィックが減ったのが容易に分かるくらいの影響があったわけだし、
規制対象になっても仕方がなかろう
むしろ今まで野放しにしてたのが不思議なくらいだ

>>447
自分が極太回線でも他が規制されたらP2Pは成り立たないだろ。
使えないP2Pのために月額一万円も上積みしちゃうなんてむしろ
激しく負け組フラグじゃないか？ｗ

winny関係なしに今後もコンテンツもユーザーの要求度もどんどん肥大化
するのは確実だと思うけどISPや回線事業者はどこまで対応出来るんだろう？
コンシューマーレベルの機械でどこまでボトルネックか解消されるわからない
けどみんな光100Mbpsが数千円で利用できるようになった時みたいに1Gbps占有
とかが1万円〜2万円とかで可能になったら契約する？

さぁ、よくわからんけど、まぁ回線は太く太く太くしてくしかないんじゃない。
これからは動画もバシバシ流れる世界になるだろうし。
それに対応できるかどうかだねぇ。

まあ、ニフなんぞパソ通のころからクソだったからやめとけってことだよ。

これからはプロバイダを簡単に変更できる東西NTTのフレッツが大盛況になるな

Pieceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

>>457
eo光1ギガコース 8,700 円/月
http://eonet.jp/home/charge.html

1Gbps占有ではないが、常時600Mbpsくらいは出るらしい。

>>459
NIFTYといえば、うちから一番近いアクセスポイントのHyperRoadに
繋いでも昼〜夜は10Kbpsとかしか出なかった思い出しかない。
朝方だと20Kbpsくらい出たけど。

その後、KDDのNEWEBに乗り換えたら爆速だったが、KDDIの発足時に
DIONに統合されて、これも一気に糞になった。

今はUSENで落ち着いている。

>>462
eoは確かデータ転送が100GB制限だったんじゃ？

バックボーンを食い潰すサービスには限界があるだろうから、
ラストワンマイルと直結するような構成になっていくのかね、フレッツスクウェアみたいに。
それはそれで金かかりそうだけど

NTTがフレッツスクウェアでP2Pできるようにすればいいじゃない。
YahooBBも追い出せて一石二鳥

eoは100G→2T制限になたよ
おまいえらい古い情報もっとるなぁ

漏れは4月でやめた。BBSサービスがなくなったのも良い機会となった。
ここ最近、規制はするくせにblogやメールで不具合起こりまくりだったし。
ハビタットの頃から利用してたのにな。
なんとなく知り合いが犯罪をおかしたような寂しさを感じる。

FM-TOWNSﾅﾂｶｼｽ

で 実際どれくらい影響出てるの？
そんなに速度は落ちたわけ？
UP DOWN どちらが特に落ちるのかとかよくわからない

searchかつながらなくなることが多い。探し物が見つかりにくくなる。
DL速度UP速度は30kbbs程度で頭打ち。

こんな感じ。

Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

30kbbs！？！？
それ 使用不可とほぼ同じじゃないですか
解約しよかな

音楽も映画もダウンロードし放題とうたってたので
ブロードバンド加入したのに嘘だったんですか？

とりあえず、YBBはまだ大丈夫のようだね。

ほかに規制してるプロバイダってどこがある？

plalaは完全につながらない人がちらほら報告があるね。
設定にばらつきがあるのが原因みたいだけど。

アプリケーションレベルで抑えるファイアーウォールって
大規模なプロバイダで使えるほどの信頼性あんの？

winny規制は(少なくともplalaは)がっちりやっている訳でなくて
二段階で判定して規制しているみたい。

パケットの総量とwinnyのプロトコル

だから、そんなに負荷は増えない。複雑に通信を解析しなきゃならんのは数パーセントの利用者だけだから。

>>477
帯域制御の延長線だから、信頼性は問題ない

まずは、ネットワーク機器のリスタートをお勧めしたい。

速度に関しては光接続について重要な要素であるのに
契約条項に細かく書いてあるからとはいえ９割も制限するのは問題

読み落したことにつき重過失があったとも言い難い
最低契約期間未満の解約に違約金が発生するのは不当だと訴えたいところだが
返還請求する方が高くつくのであきらめよう
合意管轄の東京地裁まで行く交通費が高い

低額訴訟はどう？

>>481
どうせ何も出来ないのでここに愚痴でも書いてろ。

>ニフティが、Winnyなどを使いユーザーのパソコン間で直接やり取りするデータ通信の総量規制を、28日から関東圏で実施する。
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ちょっ、さりげなく書いてあるけど、すべてのP2P通信の規制じゃないの？
スカイプとかもダメっぽいな・・・

P2Pを数Mなどスカイプとかが影響しない速度まで規制するのは
かまわないけど、まったくﾀﾞﾒというのは何か違う気がするね。
nifの中では規制＝禁止なのかなぁ・・・

nif板の書き込みをざっと見た所だと、
・規制後の速度は20〜30Kbps程度
・規制のトリガにプロトコルは関係無い。
・高負荷を継続すると規制発動。高負荷の条件、継続時間はまだレポートは無い。
終わってる。
他社でも始めている所は有るようなので乗り換えする人のために晒して欲しい。

総量だからSkype+何かで即アウトだな

いやなら専用線引けばいいじゃん。自分でASとって、ピア張れば？

もしかしてyoutubeとかがしがし見てても制限とかされるん？

＞489
下手したら日米間の海底ケーブルのところで絞られたりしてなｗ

>>490

Niftyは自前の国際線は持ってないはず

>>486
これが事実なら本気で終わってやがる(´ﾍ｀；)

ny使える所に乗り換え組が増えそう

解約だな。さらばﾆﾌﾃｨｗ

ワロタ
nyだけ規制じゃなくて、総量規制かよw

>488
NIFTYとの契約を切って他のISPにすれば良いだけ。
でもこれを読んでいたようで、BBの契約から2年以内の場合は解約時に5000円
かかるように4/1から規約が変わってる。過去にさかのぼって適用されるそうだ。
ttp://support.nifty.com/support/faq/connect_qa/bflets/support_qa_a.htm

他ISPでも帯域制限を計画しているようなので、総量規制じゃ無いところを選択
しないと同じことになるので、情報の収集は必要。ny,share,mxだけを制限する
ISPが違法ファイル交換をやっていないものにとっては良いISPだから制限自体は
否定しないけど総量規制は困るユーザーが多いでしょ。
NIFTYに見られるようにISPからの発表は信用出来ないので既存ユーザーからの
情報が頼みの綱です。

ここまでやって評判を落とすなら、個人向けADSLとFTTHから撤退して、接続は
企業向け、移動体向けのサービスに絞れば良いのに。
コンテンツプロバイダとしては結構良いので残念。

>489
制限される。

以下NIFTY板の関連スレね。

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1143705431/l50

>>495
って事はFTPでも規制発動？
たまったもんじゃないな、それだと。

sasserやCODEREDの類に感染してもなるな。
ってかDOSアタックを実行するwarmに感染するだけで規制発動？

nifty関連のスレ回ると
すべてにおいてＤＳＬぐらいむしろそれ以下に
制限しているんじゃ光の意味がないじゃん。

P2P(ny mx)だけといいながら他も制限しているようじゃny廚より
サービス悪いのに嘘広告と高額料金を取っている詐欺会社を疑うよ。

ny廚死ねとか言っている社員　そこらへんどうなの？

>498
そういうのの感染者はネットから切り離してもらった方が有り難い。

あれ？ニフティってまだ潰れてないの？

Winny規制→利用者激減→あわてて元に戻す→快適になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

「自ノードのUP限界速度を10Mに設定し帯域制限onで使え、
明らかにこれを越えていたらアウトにする」ぐらいの制限なら
まだ理解できるけど。

>>502
みんなそれを願って騒いでいるだけなんだろうな。ｗ
ｎｙやりたくて動こうにも先でやられたら意味ね−し。ｗ

割れず崩壊時と似てるな。
ただ消えていくだけ。

>>504
偽装のヒント下さいＬｉｓｔが出てきません（；＿；

>>504
Listは取り出せたんですが、2333〜2843、3001〜3030までのファイルがデリられてます。
お手数ですが、再うぷお願いできませんでしょうか？

勝手な推測ばかりで、あたかも事実のように書いているのが笑える。

自分で Winny、FTP、動画のダウンロード速度を計ったら、Winny しか
制限されていないことがわかるのに。。
Skypeも問題ないよ。

嘘情報を流して >>502 になるようなことを期待してるんだろうな。

>>507
動画は大丈夫なのか？？
もぅわけわかんねー。
他のスレで総量規制みたいだよって言っちゃったよ。

にしても30Kbpsはひどすぎる
９割カットするにしても300ぐらいで十分だろ

>>509
まぁ、せめて５０は欲しいよな。
５０なら、去年までテレホだったから全然許せる。
まぁ、俺ニフティじゃないから今は関係ないんだけど。

＞508
Etherealでも突っ込んで解析すれば分かりそうな気がするが

>>511
ごめん、俺ニフティじゃないしＰ２Ｐはやってないから解析とか無理。
っというかＰ２Ｐとかやるスキルないし。
でも、最近知った海外のyoutubeは見てる。
ぱにぽに見てる。

>>507
具体的な表示がないなら、推測データで言っている奴と変わらないな。

動画のダウンロード速度ってどこでどの位の速度とかもないし、問題ないってどんな事よ？
推測じゃなくて具体的な数字やら関東圏にいるとか明記欲しいなｗ。
人を笑う前に自分で同じ事をやるなよｗ。

>>507
同意。ny厨がいくらやめたところで
ttp://provider.jugem.jp/
この人が言うように、プロバイダにとっては嬉しい限りなんだろうね
自分たちだけで解約キャンペーンを張るのは勝手だけど、一般人に対して情報操作すんなと
まぁ、一般の人たちは、2chの情報操作を信じるか
プロバイダの中の人の
＞とあるISPが試験的にP2Pを絞ったところ、ユーザの回線速度が目に見えて上がったそうである。
を信じるか、自分で考えて選択してほしいね

プロバイダは多分、これかその類似品を導入したんでせう↓

ttp://www.p-cube.com/Japanese/products/engage.html

>514
2年以内に解約したら5000円。
しかも2年前に遡って適用って、まっとうな会社ならやりませんよ。
契約書の文言を一方的に変更しているんですから。契約の意味が無いでしょう。
こんな会社信用しろって方が無理でしょう。
2chの情報は不正確なことも有りますが、そういう情報でも参考にしなければならないんです。
今は既存ユーザーからの情報発信に頼るしかありません。

こういう情報って、メールで送ってこないよね@niftyって。
どうでもいい広告満載のメールは送ってくるけど。
ユーザーの不利益になり得るものは、料金絡みのものでも重要情報では無いんだね。

nifって、提供側が一方的に契約条件変えられるような条項入ってなかったっけ？
約款みたいな

でもな、こういう一方的に客だけ不利になる規約の改定は認められないはずだよ > 2年前に遡って適用
裁判やったら、ほぼ確実に勝てると思われるが・・・自分には関係ないのでw

>>516
キャンペーンの工事費無料かなんかだったんだろ？
携帯の機種変と同じく契約期間の縛りがあったはずだが、ny厨は都合の悪いことは忘れてしまうようだ

P2P批判とかny批判してるやつの100％は低速回線の僻みでしかない

そういえば、niftyってntpサーバも持ってないんだよな。日本最大（？）のISPなのに

人間の限界が見えてきたな。

>>520
低速回線、Ｐ２Ｐもやっていない、けれども自分がいつかＰ２Ｐに手を出す日もあるかもしれないと考えてＰ２Ｐを応援している俺が着ましたよ。

別にたいした問題じゃない
niftyはやめてほしくてしょうがない
こっちはやめたくてしょうがない
思惑が一致してるんだからみんなそろって5000円払ってやめればいい話
30kbpsの光接続を提供するISPと契約して何が嬉しいのか

>517
今日から変えるはありでも2年前にさかのぼって適法はアウト。
極端な話、料金を一ヶ月１億にしたので2年前までの分24億払ってくださいも成り立ってしまう

使い放題の契約をしたから使ったんだ。
何が悪い。

>>526
使い放題で契約したユーザーは悪くはないが、
経営戦略のミスによるしわ寄せがきただけ。

連絡無しに金銭の絡むルール勝手に変えるのはさすがに勘弁だな。
ブラック企業と変わらん。

>527
他にも変わっていないか調べてみたら、いつのまにかHotSpotの課金が日割から時間課金に変わってた。
メールでの通知は無かった。
\350/日 => \8/分だから、知らずに使ってると思わぬ請求が来ることになる。
NTTの都合なのかもしれないけど、通知なしに課金を変えるのはまずいだろう。
企業モラルが地に落ちてるな。NIFTY Serveの頃はこんなことはなかったのに。

yahoo BBは規制しないのかね？
まあ、諸悪の根源ソフトバンクのネットランナー関連だから規制したら笑える
つーか、なぜソフトバンクは摘発されないのか

規約を変更することはできるよ
でも、一方に極端に不利な変更は無効にできるぉ

>>529
Y！BBも規制するって話が同時期に出てたぉ

１日に100Gも200Gもだったらわかるが
20Gや30Gなんか大したこともないのに速度制限30kbpsてアホけ？
ケツの穴のこまい男やのぉ〜
サブい業務執行陣やで

無制限コースで契約しているのに制限しまくりって何だろう
コース名を変更しないと誇大広告じゃないかね
光キャンペーンや規約変更などといい最近詐○まがいのことをするようになった
Ｎｉｆを今日解約したからもう関係ないが

株主総会でのいいわけを作っただけだからな
ギャーギャーゴネられて紛糾するより 多少むちゃしてでも
黙らせる方法を選んだということ

みんなでわたれば怖くないと思ってインフラが弱いのを隠すため
これ幸いに規制を開始したんだろうな
しかし、解約者が増えれば株主総会も無事に終わらないんじゃないかな
他社の規制追従もニフの結果次第

Nyには正直帯域食われて迷惑しているけどドサクサにまぎれて
Skypeとかまで制限すんのはやめれ。

>>535
解約者なんか微々たるもんだから心配すんな(w

社員乙

解約者が増えた方が利益が上がる
帯域を多く使う奴だけが解約してくれるほどありがたい話はない
落ちるのはイメージだけ
私企業なんだからイメージなんかどうでもええ
利益がいくら上がるかこそが最大の目的
そういう会社です

みんなnifの株買っとけよ
配当多いぞｗ

>>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146178771/537
そうかな？
ここ数年のniftyの運営はユーザを無視したものに感じられる。
新規ユーザ獲得のためのキャンペーンやＣＭなどにかけられたお金は、
本来既存ユーザの為にインフラ整備などに向けられればよかったと思う。
結局、囲い込みを行いたくても魅力的なサービスがなくユーザを引き留めることは
できない。この件は、ニフにとってプロバイダ寿命を縮めるきっかけになる。
もう少し契約者にやさしい企業になってほしい。

>>537
>>519のレス
光のキャンペーン(１年以内解約で解約金を取る契約)で契約したユーザーが多い。

今の契約内容は２年以内で解約したらお金取るぞっていう話になっている。
それの適用者が２年前までにさかのぼるって事な訳。
今の既存のユーザーは、メールで連絡すらないから解約する時に知ることだろうけどね。

＞540
契約者が全員馬鹿みたいに帯域食ってるならともかく、
極一部の契約者が大半のトラフィックを消費してるのなら
そいつらを追い出すような施策とる方が「契約者にやさしい」だろうな

社員いたいよ社員

富士通の100%子会社。非上場だよ。
サービスの企画も富士通がやってるのにどうやって総会で揉めるんだ？

ちなみに参考資料。
http://www.iijlab.net/~kjc/tmp/rbb-20060211.pdf
上位4%のユーザだけでトラフィックの2/3を占めるのだとか。

2/3じゃねぇ3/4だったｽﾏｿ

というか、全ユーザが金太郎飴みたいに同じ挙動をするのが
自然だと思っているのでしょうか。

一部のユーザに利用が集中するのは、
どの分野のどのサービスでも同じでしょうに。
上位4％のユーザが4％のトラフィックを使うほうがはるかに気持ち悪い。

昔、
「メールとウェブの人間から人間への通信から、
大容量ストリーミングやマシンや機器同士の通信の時代になる」
とかなんとか主張してたNTTの人がいたが、
時代がまさにそのとおりになろうとしているだけではないの？

要するにニフティが「一部の」お客様（だから捨てちゃえ）、
と思っているのは利用形態が次世代の先駆けの人たちで、
特定のソフトウェアがどうとか言うのと関係なく、
「将来のネット利用形態は必然的にこうなってゆく」
のを先取りしている人たちということになる。

つまり、ニフティが将来のネット利用形態に適応する代わりに、
自分で自分の未来を切り捨てた、とも言えなくは無い。

plala転送速度1ケタ台














もーいやだorz

ベストエフォートというからには、最大限の努力をしてくれないと。

＞548
なら利用料値上げしたほうが利用者のためなのかって事だろ。
帯域が逼迫している事実があるのだから、設備投資してそのコストをユーザから徴収するか
当面は投資を抑えてトラフィックを削るかしかない。

理想論を唱えたところで空からルータが降ってくるわけじゃいだろうに。

困ったとたんに、「現実を見ろ！」と言い出すのは万能の思考停止の言い訳ですね。

タクシーに乗ったら乗車拒否されたとして、
「現実を見ろ！この不景気なんだ、
おまえみたいなワンメーターの客乗せてたら赤字なんだよ、理想論を言うな！」

こういう場合客が「すみません理想論でした」といって運転手に謝るのでしょうか。

>551
@NIFTYだと請求が来て初めて値上げに気づくことになりそうで怖い。
空からルーターは降ってこないけど、他のISPに移れば改悪以前とどうレベルの接続サービスは受けられる。
サービスを改悪する直前に、密かに解約に費用が掛かる規定の変更をするって最低だな。

＞552
なら現実的な解決法を提示してくれ。
利益削ってでもユーザに奉仕しろってこと？

過去に遡及して解約費請求するってのはさすがに論外だとは思うけど。

>>554
タクシーの運ちゃん「じゃあ、おまえが現実的な解決策を示せや！」

>>552
最近の大阪では長距離の方が儲からないらしいよ。
5000円以上になった場合5000円を超えた部分を50%引きとかの熾烈な価格合戦で長距離の方が逆に儲からないとテレビでぼやいてた。
短距離を回数こなした方がいいんだって。

>>526

「使い放題」ではなく「つなぎ放題」な罠。

「つなぎ放題」≒「使い放題」ってことでしょう。

ああ、ＮＩＦＴＹＳＥＲＶＥ時代の輝きを取り戻すことはもう無理そうだな。

フォーラム解体、度重なるメール遅延、ブログ騒動、そして・・・。

２０年の付き合いもいよいよ終わりかな。

俺はP2Pしてないけど、一応動画配信時代の訪れを待って回線太くしろやゴラァを応援しているぞ。

ニフティは回線圧迫してるって言うけど、ネットやってて
「うわ！、遅っ！」なんて経験無いんだけどなぁ。

ユーザのどの辺の人が迷惑してるんだろ？
ストリーミングで動画とか見てる人？

実際にはｎｙだけだよ。制限を受けるのは。
nyは24時間、帯域をフルに使うんだから。
1Mbpsの動画を1日10時間見ても、nyとは比べ物にならないくらい帯域消費量は少ない。

>>559
いや、ストリーミングで動画を見てる奴ら も 規制の対象だからw

ｐ２ｐごときでひるむｉｓｐに用は無い。
まぁ、しょうがないよね。ニフティの社員なんて低脳馬鹿しかいないんだろうし。

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

>>561
ISPにとって下り側はそれ程問題では無い。
問題なのは上りのトラフィック。

ｎｙはダウンロード板の連中「だけ」が使ってりゃそうでもなかっただろ
雑誌の方が罪重いんだよ

今後いろんなプロバイダがP2Pソフトの帯域規制を始めるだろうが
調子に乗って帯域を絞りすぎたプロバイダからは客が離れる予感
絞るにしてもプロバイダによってどの程度まで帯域を絞るかは違うだろうし
そういう情報がネットでやり取りされてより広い帯域を使えるプロバイダが繁盛するだろうな

>>547
>というか、全ユーザが金太郎飴みたいに同じ挙動をするのが
>自然だと思っているのでしょうか

普通じゃない
たいていの商売では、べき法則があるから
一部のユーザがヘビーユーザとして大切にしてもらえる
たくさん利用するユーザはたくさんお金を落とす

この場合、普通から外れているのは「定額料金」だな

「従量課金」なら、P2PユーザはISPから大切にしてもらえるぞ

Niftyのサポートセンターで働いてる人かわいそう
何でよりによってゴールデンウィーク中にこういうことやるのか
これだと問い合わせ＆解約の嵐が吹き荒れてることだろう

特にNiftyを利用してる客なんてパソコンやネットに詳しくない人が多いのに
こんなことやったらこの会社終わりだな
それだけパソコン素人にもWinnyのようなP2Pが普及してるということなのにね

>554
他社が何とか成ってるのに、何とか成っていないのは、何か高コストになる要因が
有るんじゃないの、としか言えない。
解決策を指摘できるほど富士通の内部事情には通じていないです。
ユーザー側の解決策は他のアクセスプロバイダに乗り換えることくらいかな。

問題は、まず、NIFTYは規制の対象を明確にしていないこと。発表に嘘が有ってはいけない。
nifty板を見る限りでは、まだ試行錯誤を繰り返しているように見えるが、利用者が疑心暗鬼になるのは当然。
一時的に総量規制の状態になっていたことも有るように見える。
次に、ユーザーに不利益になる情報はこっそり変えること。
特に課金に関わる変更を、ユーザーへの通知無しに行うのは論外。
帯域の規制もプレスはあったみたいだけどユーザーへの告知は特に無かったよね。
他に何社か契約しているISPは有るけど、サービスの変更や課金の変更はちゃんとメールが来ます。
宣伝だらけじゃないのがね。NIFTYからのお知らせに重要情報は入らないみたいだからそろそろ切ろうかな＞週間ニフティ

何もGW中に大々的にやらんでも。
むしろ、何も言わずにこっそり規制しちゃえばよかったのに。

インターネットは昔から負担の分担で揉めるものだな
システムから極めて共産主義的仕組みなので出すぎた杭は打たれる運命にある。

>>562
相手が遅ければだめなんだから
NTT系とヤフーが規制したらそれでほぼおわりだぞ。

>>570
Niftyは先行してやってたよね。一部だけのお試しか？

>>572
ヤフーとOCNはここまでP2Pの帯域を絞ることはしないだろ
下手すれば今まで販促につぎ込んできた努力と資金が無駄になる可能性がある

みんな勘違いしてるようだが
ヘビーユーザーは解約してくれた方がISPは儲るのだぞ

>>575
スポーツクラブのように、ほとんど使わないのに金だけ払ってくれる客が一番おいしいという事？

>>574
やる可能性は高いと思うよ。
このところ半年から1年で2倍ぐらいのペースで帯域広げてきたから
設備投資も倍々とは言わないまでもかなり負担なはず。
特にヤフーはボダのせいで金無くなってるし。

>>576
ぶっちゃけそういう話
にしてもすごい例えだなｗ

>>576

そもそも、Y!BBが始めて他も追随した今の料金設定は
「ブロードバンドユーザは、ISPからリッチコンテンツを買ってくれる」
という前提で、赤字料金つけている

が、実際は、ISPの用意したコンテンツを買う人間なんて
ほとんどおらずビジネスモデルが崩壊して今に至る

>>575
Winnyをやってるやっつすべてがヘピーユーザーとは限らない
たまにWinnyを使ってるような人もいるからな
こういう人たちまで解約に追い込むことになる

光回線で常時Winnyを使ってるような人たちに対しては
ほとんどのプロバイダが帯域規制をするようになるだろうけどな

帯域目一杯まで使わせろよ。ベスエで誤魔化して来たクセに
まぁ俺は弐腐でもY豚でもないんだがな

>>580
たまにnyつかう程度の香具師なら別に使えなくなっても構わんのじゃね？

>>582
たまに使おうと思ったときに使えるのとまったく使えないのとでは違うだろ

>>583
ゆっくりだがネット万引きは出来るんだろ？

金払って食い放題やお代わり自由の店に入ったのに
店側の予想に反して客が食いまくるとキレルDQN店主

>>582
ダウンロードしまくるのは始めのうちだけ

PC付けっぱなしにするのも電気代がかかるし
ほとんどの人がたまに使いたいときにP2P立ち上げてつかってるだけだと思うよ
これだけP2Pの危険性が叫ばれてる時代にP2Pユーザーの中で常時使ってるやつは少ないだろ

それに回線速度が異常に遅いと途中までしかダウンロードできなくて
無駄な通信が増えるし長時間ネットにつながないとダウンロードできない

もともと違法なことやってる人が多いから
長時間P2Pでネットにつなぐ危険性を認識してるやつがほとんど
だから乗換え考えるだろ

標準地域（笑）

>>585

これ？
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083572309/

>>586
こいつのIP福岡

ニフティは使用料上がってもユーザー個々に告知しない予感。

よく分からないんだが、いずれIPv6で総IP数が増えたら
限られたIPを割り振って使用量を取るISPって存在は必要なくなるんじゃね？

そうすりゃ「ISPが儲からないから、帯域を圧迫しているアプリは検閲し
制限します」と言うトンでも理論とも決別できる。
PC1台に１つ(NICに１つか？)IP振れば、それで済む話なんじゃないんかなー

早くしないと規制されちゃうから最近急いでnyを始めた。これ、アニメやドラマの全話を集めるのが楽しいのな。『あった！！！2話だ。』とかな。

>591
ISP無しでインターネットにどうつなぐんだ？

>590
HotSpotの課金方法の変更は告知していなかったよ。
これ見つけた時はかなり衝撃的だった。

Niftyもアホだよね

パソ通の遺産→ホームページスペース→ブログと
上手くつなげればよかったのに・・・
すべてにおいてサービスは後手後手

んで、P2Pも規制と・・・
もうダメだろ、この会社
死ねよ

なんで誰も集団訴訟や抗議とか公正取引委員会にちくるとか言わないの？
ぐだぐだ言う前に。　一番良いのは官邸へＧｏ！

>>596
２ｃｈの祭りは良い悪い別にしてVIPが大部分をになってるからなあ。

VIPも祭りよくやる割には「信濃町で創価排斥運動」とかしないしな
「怖いものなし」じゃないのかよ

>>598
唯一の脅威とも言える

>>591
もしかして、ISPってIP address振るだけが仕事だと思ってる?

>596
いや、潰れて欲しいわけじゃないから。
15年くらい使ってるプロバイダだからそれなりに愛着有るしね。
そうじゃなかったら文句なんて言わないでだまって他に乗り換えてるよ。
2chなら関係者も見てるようだし公の目にも触れる。直接言ってもピンﾄ外れな返事が来るだけだし。
日商岩井が手を引いて、親会社が富士通一社になってNIFTYとしての独立性が失われたことがまずかったのかな。

>595
ユーザーからの直接的な収入が見込めないので設備投資に対して割高なサービスって考えたんだろうね。
プロモーション部<==>SYSOP<==>ユーザーってのはうまい仕組みだったんだけどね。
再構築はもう無理だろう。

>>579
別にネット上でビジネスやるのはちっとも構わないけど
そんなもんは買わない自由だってあるからな

ニフティは「安心、安全」が売りなんだから、
規制するなら安全性の面を強調して規制すれば良かったのに。

ニフティ「ｎｙを使っても安心」

500円追加で制限なしプランとかにせいよ
なんでも一律にしようとすること自体がナンセンス

nyを規制して動画ストリーミングとかが快適になるなら
良いけどさ、なんもかも全部規制しちゃうんじゃ、意味
ないような気が・・・・。

普通にネットやってる分には規制しなくても
不具合ないんだけど。

パケット偽装したらいいんじゃね？
ＨＴＴＰとかにさ〜

わかった！
WinnyとNiftyを統合してWiniftyにすれば万事解決！

何かニフティの回線をパンク死させないと気がすまない・・・・。

>>605
たぶん、500円じゃ割に合わないんだろうな。
トラフィックが激減するなら、全員に対する値引きがあっても良いと思うが。

>>601
＞プロモーション部<==>SYSOP<==>ユーザーってのはうまい仕組みだったんだけどね。

本当にこれを存続するアイデアを出さなかったNiftyはアホだと思うね

どっかIP 1個固定で安いとこない？

500円だすなら駅で契約すれば、ｲｲｼﾞｬﾏｲｶ？
フレッツじゃないやつは問題外

その内2ch規制とかね。

【もういいよ】自称鬱は消えて!【さよなら】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145797404/l50

読み込みは出来るのに書き込みは出来なくなった不思議なスレ。
今ならエセメンヘラーの悪行が全て明らかになります。（スレ終盤必読！）

Winnyは違法。
違法行為を制限するのは至極まともな行いなのでは？
違法DL出来なくなったくらいでそこまで騒がなくても…。
セコイ中国人じゃあるまいし…。

こういう所見ると違法DLのキモさが分かるよ→ttp://www.ttdown.com
作ってる人たちﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ。

>616
ny以外も制限しているようなので騒ぎになっている訳だが。

winnyは別に違法じゃないよ。
それに違法なら制限とかじゃなく完全規制にするはず。

winnyやってるやつ逮捕しろ！！

>>619
違法ファイルを扱ってる奴らを片っ端から逮捕していけば利用者は激減すると思うけど
なんでしないんだろうね、確かもうwinnyの匿名性は無くなったとか豪語してたような

逮捕するのが大変だから。ユニークユーザで50万人以上いる。
とりあえず目のつく金子は逮捕した。

>>620
著作権侵害は親告罪だから
被害者が被害を認知して告訴しないとな

被害者がいないことには警察は捜査できないし
加害者を自分で把握できる被害者なんてほとんどいない

いまだにナローバンドの漏れは勝ち組












＿|￣|○

Winny使うけど
目的は警察やマスコミと同じようなものだよ
P2Pの実態とウィルス問題の調査
あと個人情報流出したときは自分に被害が及んでないか確認はするかな
断じて違法な目的ではない

>>619
winnyそのものは違法じゃないからタイーホ、ムリwww
それより、２Chにのリンクに山田貼り付けるふとどきものいる！
気ぃつけてくださいwwwwwww　ダル

PeerCastやSkeedCastみたいなアプリは今後一般化するよ。niftyの経営判断のずれっぷりはsony並。
「web観覧はP2Pトラフィックより優先する」程度の規制に留めて置けば充分だったんじゃないの？
ISDN以下まで絞るのは、仮にもブロードバンド謳って客集めた以上詐欺同然の行為。



Goodbye Narrow

Goodbye Nifty

いいかげんあきらめろよ

「ISDN以下まで絞るのは、仮にもブロードバンド謳って客集めた以上詐欺同然の行為」

これは法的にも確かに余地のある問題

>>626
つーか単位時間当たり最大転送量制限を
導入するのが一番まっとうなんじゃないかなあ

>>629
IIJやUSENは月に何GBまでって決められてるらしいね。
転送量か接続時間か距離かわからないけど、適切な競争の下での従量制でいんじゃね

元々警察内部のWinny使用者を逮捕させない為に、
無理矢理製作者を逮捕という流れなんだから
使用者を今更逮捕出来る訳なかろう。
まぁ、本当ならそいつらを逮捕して欲しかった訳だが。

昨日から規制はwinnyだけというように印象付けようとしているようだが、書いているのはNIFTYの中の人だけなのか？

同じＮＩＦＴＹで、ＡＤＳＬより高い金払っている光の方が
速度遅いっていうのは、酷いと思うぞ。
ここのP2Pテストの関東圏の地域結果でみると光が酷い
ttp://www.torrentan.net

料金の仕組が調べても全然わからないんだが・・・
２年未満で解約するのにniftyに5000円払うのはわかった
「フレッツあっと割引の違約金としてNTT西日本にお支払いいただきます」
とあるが niftyだけ解約してNTTの光契約は残したままだとこれは払わなくていいのか？
しかしもしそれができるならNTTに支払う額はISP変更によって高くなったりするのか？
ISPとNTTの料金をまとめてniftyから請求されて払ってるからよくわからん
一応内部的には分れてるのか？

ちがうんじゃない？あの違約金は光を工事するときの工事料金を戻して
もらうよ。ってことだと思うよ。

だからひかりそのままでISP変更にしても金おいてけということじゃない？

Winnyを法規制する必要は無いと思うが、
Winnyを会社で使ってる奴をクビにするくらいはするべきだ。

そうすれば会社は潰れるであろう

NVC、WinnyなどのP2PやIM、Webメール等内部からの情報漏えいを防ぐ、

BroadWeb社の新しいOSを販売開始

　〜PPPoE環境でも使用可能〜

http://www.nvc.co.jp/new_eve/release/20060508.html

規制ソフト北
3394もよろしく

Knoppix つっこんどけば大丈夫！

ニフティには解約金が嫌で２５０円コースにしたりしてキャンペーン期間を乗り切る者が多いと見た。
いわゆる「解約予備軍」ですな。これからじわじわ会員が減っていくのが楽しみじゃわい。

ハッピータイム改悪直後のボーダフォン？

250円コース変更というのは4月以降申し込みの人でも大丈夫だよね。
ｵﾚの薄い記憶ではコース変更も違約金発生だったような気がするんだけど
いまQ&A確認したら解約のみになってた。気のせいかな･･･

とりあえず価格COMとプロバイダ乗り換えキャッシュバックを
頂いてから解約もしくはコース変更しようかなと思った。

ところでニフティっていつから光回線事業から撤退するんだっけ？

>>643
俺のおおざっぱな予測では、100年後には100%の高確率で撤退しているだろうな。

644があまりにも賢すぎる件。

これはひどい

644の賢さは異常。

あぼんしましたさようなら

思いだした、ニフティは今月いっぱいでＩＳＰ事業から撤退するんだった。
そうですよね？

>>649
それは100%にかなり近い確立でナイト思う。

650のマジレスに全米が泣いた；；

釣り糸を華麗にスルーされたID:OKU7XeRRのように、
世間一般の人々はプロバイダ選択肢からniftyをスルーする。

どうだろう。世間一般の人は情報にうといんじゃないかしらね。
規制されてること自体わかってない人もいるんじゃね？

>>652
ひっかってるひっかかってる、釣り糸に！

とりあえず、抗議メールを送ろうと思っているのだけどどんな内容にすればいいかな？
ただ戻してくださいって書くだけじゃ話にならないだろうし
winnyを悪いと決め付けるのは間違いで、包丁の例をもちだせばいいのかな。でもウイルス云々が規制理由になってるからなあ

>655
winnyの規制に関しては、どんな理屈を付けても聞く耳は持たないと思うぞ。
流通しているものの大半が他人の著作物等の非合法なものじゃ正当化しようが無い。
包丁の例に例えると、基地外が包丁を振り回して暴れている状態なんだからそれを
止めるのは当たり前のことだろ。NIFTYを正当化する意味しか持たないよ。
俺がそれでも規制が受け入れられないと考えているのは、NIFTYが規制内容を明確に
していないこと（現在何が使えなくて、今後どこまで規制が広がるか予想が付かない）と、
BT等の合法的なものにまで規制をかけていることという2点だけど、この辺を突くのは
恐らく趣旨に合わないんだよね。
winnyやshareを規制されたく無いというのが趣旨なら、NIFTYはあきらめて他に移った
方が良いよ。解約者が予想外に多ければ他のプロバイダも規制の方法は考えるだろう。
それに、だまってやめられるのが一番辛いはず。

＞656
2割3割がごそっといなくなればさすがに慌てるだろうが、
数%くらいだったら他ISPもこぞって規制に走りそうだな

nyも使用ポートが固定だったら他に影響出さないように規制するの楽だったろうになぁ。

>>657
某DTIはポートを変えても自動で追いかけてくるから絶対に無理。
まだニフの方がいいんじゃないの。

>658
DTIは規制の発表していないな。
何にかけてるの？
BTはかかっていないっぽい。

>>658
P2P帯域制御装置っていうのはポート番号みるわけじゃないよ

>>660
あらかじめ転送量の月上限を決めておいてから会員個人の転送量を調べて、
上限を超えてる奴に帯域規制かませば楽そうだけど。
P2Pに限らず異様に転送量食ってる奴はみんなの迷惑なんだろ？

>>660
ポート番号の話をしているんじゃないよ。
p2pの特徴を読んで自動で規制されるからポートを変更しても自動で追いかけてきて規制する。
但し、旧DTI鯖と旧パワード鯖では多少差がある感じ。

不透明な規制掛けられるよりはまだ明示して転送量見る方がマシだな。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1146227578/914
>914 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2006/05/12(金) 21:29:27 ID:L/bqdpXs0
>ＩＳＰ社員です。
>会社名は勘弁してください(`_`;)
>
>総務省からの「ｎｙパケットはシャットアウトのこと」との行政指導により、高速通信（光、ADSL等）に対応している国内の全てのＩＳＰからは遅くとも年内にはｎｙに接続できなくなります。
>ダイヤルアップには規制はかからないようです。
>
>「免許行政」とは良く聞く言葉ですが、中でも通信関係の会社は特に指導官庁（総務省）の顔色を伺いながら仕事をしている業界です。
>免許取り消し等の処分を受けると直ちにビジネスが立ち行かなくなりますから、総務省を非常に恐れています。
>そんな状況なのでｎｙへの高速接続は、もはや絶望的と言わざるを得ません。
>
>残念な報告で申し訳ありません(T_T)

印象操作の次は責任転嫁か。本当にモラルが低い企業だな。
ny,MX,shareだけじゃないだろ。制限しているのは。

あいかわらず確認も検証もせずに　と言う話　で
脳汁垂れ流す厨房が多いのな。

age

ウィニー通信遮断は法律違反
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/d20060518000007.html

>この会社は、相次ぐ情報流出の被害を防止するためとして、
>今月から加入者が発信している情報を調べＷｉｎｎｙの信号を
>見つけた場合、強制的に通信を遮断することにしていました。
>ところが、これについて総務省は、「Ｗｉｎｎｙによる信号かどうか
>調べる際にプロバイダーは通信の中身を一部解読することになり、
>『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」と判断しました。

ニフティーはP2P全般を規制だから通信の中身規制には当たらないのかい？
だが>>626にある通り詐欺まがいの商売である事に変わりない件

ぷらら・ニフティーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

これでＮｉｆｔｙは、総務省認定＝違法プロバイダとなったな
老舗ブランドも地に落ちたものだ

さあ晴れて国家認定違法プロバイダーとなった＠nifty！
今日はどんな動きを見せるのか！？

そうか、ニフティって法律違反しているんだ。最低だな。

今日はｻｸｻｸだぉ！

総務省ＧＪ

>>668
これはうそだろ

>>664が真実

>>674
アホか

>>674
半年ROMれ！

niftyの規制は許容できるとさ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060518i206.htm
>　総務省は、ニフティによるファイル交換ソフト利用検知も、「通信の秘密」に抵触する恐れがあるとしているが、
>ニフティではファイル交換ソフト利用者に回線が独占され、一般利用者がつながりにくくなるなど悪影響が出ていることなどから、
>同省では、「ニフティの規制は許容できる」としている。
668〜671 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まぁ通信の秘密に抵触する恐れありってことだから、試しに訴訟起こしてみてもいいかもね。

何の違いがあるんだろうな。

ぷららは内容解析してシャットアウト
ニフティはただ単に転送量を見て絞ってるという違いだ

ぷららは内容解析がまずい

でも転送量だけみてたら、FTPなり動画配信なりが軒並み規制されてしまう件。
どうみても使えません。本当にありがとうございました。

どのへんで絞ってるかはわからん
とりあえずギャオとエロの公式サイトの動画は大丈夫だった

＞680
でも内容見て規制の判断するのは駄目って言われちゃったからそうせざるを得ないな
hi-hoなんかは15GB/日以上を規制するらしいが、普通に使う分にはその程度で十分だろ。

トラフィックの低い早朝帯だけ規制なしとかになったりして。

関連して日本ハムの株が上がるとか

エロに公式も非公式もないだろｗ

>>680
nyほど転送するftpを定常的に使うってかなり特異だし、
アップロードの転送量見てりゃ動画配信はOKじゃないの。

俺のＩＤはダウンロードダウンロード。
どうだ降参しろ！！

>>686
でもアップロードは禁止です。

>>685
どうだろうな、俺は仕事柄Messengerなんかで巨大なデータの転送を行うことがあるしなぁ。
1Gくらいのを5往復くらいしたことがあったな。
また、写真やムービーを頻繁にやりとりするところも仕事によってはあるだろうし。
今時ドカタでもデジカメで現場写真撮って本社に送ったりするらしいし
そのときに一年分の写真送ろうとしたら規制されましたじゃ話にならんだろ。

利用者がどんなサービスを使っているか通信内容から調べるなんて、
プライバシーの侵害としか言いようが無いよなぁ。
エロサイト見てるかどうかも全部わかってしまうわけだし。
プロバイダはインターネット接続サービスを提供する通信事業者に過ぎないわけで、
通信の内容によって差別するのも明らかに越権行為でしょ。

>>689
諦めてエロビデオでも見ててください。

仕事で使うPCに、危険だとわかっているWinnyをインスコしてる時点で、漏洩した人間が100％悪い。
それなのに、その責任を追及されたくない警察、公的機関、大企業、マスコミなど権力者側の思惑によって
一方的にWinnyだけが悪者のような論調にすり換えられていく恐ろしさ・・・。

テス

>>691
どこも情報漏えいしてるからWinnyのせいにするしかないと言う感じだよなｗ
ウイルス感染するｱﾎはどこにでも居るってことなのに。
作者逮捕されてるわ…で