【自動車】「レクサス」不振の裏舞台　重なった「誤算」　「新車効果」弱まる神通力 [06/04/19]

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1 ：明鏡止水φ ★：
　トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」が発売されて半年以上が経過した。鳴り物入りの
登場だったが、販売台数は目標に届いていない。何が誤算だったのか――。関係者の声を拾った。

「今後、どう巻き返すのか」「失敗ではないのか」

　３月１６日。レクサスのハイブリッド車「ＧＳ４５０ｈ」の発表会見で、記者の質問が相次いだ。
「レクサス」ブランドの販売目標は月3000台を掲げていたが、２月末での平均販売実績は月2000台
を割り込んでいるためだ。

■「新車効果」弱まる神通力

　「レクサス」に限らず、新車販売は苦戦気味だ。日本自動車販売協会連合会（自販連）の
加藤貴之氏によると、「いわゆる『新車効果』は長く続かなくなった。従来、１年ほど販売目標を
上回っていたが、３カ月から５カ月ぐらいで失速するケースもある」という。

　例えば、ホンダの「エアウェイブ」。２００５年４月の発売から７カ月は月間販売目標を上回って
いたが、８カ月目で販売目標を下回り、その後は、目標に届かない月が続いている。目標の半分にも
手が届かない月もあるほどだ。

　２００５年５月に売り出したスズキの「エスクード」はもっと顕著な例。発売から、わずか４カ月
で失速し、販売目標の７割を割り込んだ。日産の「ノート」（２００５年１月発売）や「ラフェスタ」
（２００４年１１月）、ホンダの「ステップワゴン」（２００５年５月）も新車効果が短い。

2005年度には約20車種の新車が投入された（軽自動車、輸入車除く）。「東京モーターショー」が
開催されたこともあり、前年より３割ほど多かったが、新車登録台数は前年実績を下回った。

>>2に続く


▽News Source　NIKKEI NET car.nikkei 2006年4月19日
http://car.nikkei.co.jp/sp/060417lexus/0417newcar.gif
▽関連
【自動車】レクサスのハイブリッド車「GS450h」、発売後1カ月で1000台受注　目標の7倍弱 [06/04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145369451/
【自動車】トヨタ、レクサス4車種をリコール　～シートベルトに不具合　[4/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144831684/
2 ：明鏡止水φ ★：2006/04/19(水) 23:25:30 ID:???
■「レクサス、半年や１年で評価すべきではない」

　自販連の加藤氏は「新車が出たときにぱっと飛びつくが、その後は忘れられていく。車自体に
お金をかける傾向がなくなっていることも新車効果を短縮させた遠因では」と分析している。
日本自動車工業会の小枝至会長（日産自動車会長）も２月の定例記者会見で、「景気が上向いて
いると言われているが車が売れている実感はない」とこぼした。

　「レクサス不振」という見方が急速に広がりつつあるが、トヨタ自動車は慌てていないようだ
。一丸陽一郎専務は「トヨタの販売店は全国に２０００もあるのに比べて、レクサス販売店は
１５０だけ」と指摘した上で、「新車頼みのマーケティングを反省していたところ。ブランドを
固め、継続的に売れるような取り組みが必要。レクサスは半年や１年で評価すべきではない」と
反論する。


■リコール問題も発覚、「ＬＳ」の成否がカギに

　ただ、環境は厳しい。ダイムラー・クライスラー日本のハンス・テンペル社長は、「ベンツ
販売において、レクサスの影響はほとんど無い」と言い切る。ブランドの知名度こそ抜群だが、
高級輸入車を完全に切り崩してはいない。追い討ちをかけるように、12日にはレクサスの
リコール（回収・無償修理）が明らかになった。対象となるのは約１万1000台。3月末までの
販売台数にあたる7割にあたり、悪影響は避けられない。

　もちろん、「勝負はこれからが本番」との声も多い。今年秋、旗艦車種「ＬＳ」が日本に投入
されるためだ。一丸専務も「ベンツの『Ｓクラス』や『Ｅクラス』に乗っているような顧客は
『ＬＳ』が出るまで様子見を決め込んでいる」と言い切る。

　米ニューヨーク国際自動車ショーでは、ハイブリッドシステムを搭載した「ＬＳ」に報道陣が
押し寄せた。レクサスの反転攻勢があるのか、そう遠くない日に答えは出る。

（インターネット総部　小林由佳）
3 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:27:16 ID:GXnCMy55
>>3が高校の修学旅行のことだった。夜、旅館の部屋で、ふざけてヘアヌードを撮った。
チンコと玉を股に挟んで、女の股間のようにして一枚。
四つんばいになって、アヌスを写して一枚。
旅行が終わってから、写真部の奴がそれを焼いた。
>>3は体毛もわりと薄いし、写真も薄暗いので、ちょっと見には、女のヘアヌードに見える。
学校一性欲が強い.....と評判だった>>4に写真をあげたら、さっそく家で何発か抜いたという。
そのあと真相を話したら、ふざけるなと激怒して、写真を突っ返してきた。
もちろん>>3たちは大爆笑だった。それが約十年前。
そんなこと、>>3自身すっかり忘れてた。

今年の正月、>>3が実家へ帰ったとき、久々に机の中をいじっていたら、古いヘアヌードが出てきた。
アヌスの写真もいっしょだった。
なんかむらむらしてきて、その写真で抜いた。

すべてを思い出したのは、その日の夜だった。
>>3は鬱になった。
いまだに鬱だ。
4 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:27:23 ID:YGrF7e/Z
３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３
5 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:27:49 ID:uKTl/ftP
神通力なんか最初から無いのに・・・
6 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:28:39 ID:wE7Xd6V5
会長の発言が嫌われたんじゃねーか？
7 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:28:51 ID:O+h8fwNv
ホンダの「エアウェイブ」は
エアウェイブ・バンを出したのが失敗。
8 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:29:32 ID:mQa//plF
なんともアフォみたいな気取ったＣＭ流しているくせに
デザインがまんま普通のトヨタだから。
名古屋の限界ですわー
9 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:30:00 ID:YGrF7e/Z
ダイハツ軽と提携してレ腐ｽブランドだもんな・・
皮張りの軽に乗りたい奴なんかいるんか？

と、３取れなかった俺が言ってみる。
10 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:31:20 ID:Zb8Exw2m
だって格差社会容認だろ。外国人労働者を受け入れたいんだろ。
新車が売れなくなるのは当然。
11 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:31:29 ID:K8d2CMac

レクサスESも出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:31:41 ID:PkneGp6F
マネックスショックが効いた。

間違いない。


13 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:32:40 ID:KaqUTKAr
しょせんロッテリアですからなー。
14 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:34:30 ID:ojUlOdwo
レクサス＝売れてないっていうイメージがつくとますます売れないよ
15 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:34:39 ID:QIBzWTrO
まちがいなく近くのレクサスの店には客がいる気配すらないです。
巻き返しって？～
16 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:36:48 ID:Ii7nO9ni
>>9
それ、エイプリルフールネタじゃねえの・・・？
17 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:37:00 ID:jegdxs/+
やはりプラットホーム使い回して短時間で新車開発を
繰り返すのが一番効率が良いな。
新車効果は短いんだから
18 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:37:08 ID:nIorQF0N
国内ではもう無理、はやく気がつけ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:37:55 ID:AOZos9PV
>>7
いや、パートナーが出る前から失速してた。というかウイングロードが
出て脂肪した。まあそのウイングロードも不調気味なんだが。
20 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:38:31 ID:AOZos9PV
つーか

>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
21 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:38:42 ID:H2bgJiMl
400万円ならＢＭＷ　メリセデス買うよなあ。
22 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:39:04 ID:y+oYX6mo
いうか車種もプラっトフォームも多過ぎなんだよ。
ついでに役員も多過ぎ。車の設計は安直で杜撰。
出鱈目な経営やってるからだよ。
23 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:39:09 ID:mQa//plF
レクサスエンブレムを付ければ、バカ消費者が釣れる
なんてスケベ根性が垣間見える。
だから、あの程度のデザイン、存在感。
だまってトヨタブランドで売ったほうがいいね。
社風、上層部のスケベ思考が透けて見えるあの売り方はちょっとねえ。
24 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:39:56 ID:rL8PU0GP
レクサスの営業は基本的に外商をしない

だから売れないんだよね
何で車を買うのにディーラーに行かなきゃダメなの？
試乗に来てくださいって何だよ、セレモニーなんてもっと面倒

25 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:41:39 ID:K8d2CMac

マークX、クラウンなどと共通シャーシなんだろ＞GS&IS
ハッキリ言ってボリすぎ
26 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:41:50 ID:jewopJ2h
レクサスが売れない原因は「思い上がり」だろ。
たかが車屋の分際で、客を見下すような真似をした罰だ。
とっとと、倒産しろ！　従業員も全員、首をくくれ。
27 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:42:18 ID:H2bgJiMl
プラットフォームは少なくなってるだろ
28 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:42:20 ID:crWl1K3g
知人がアリストにレクサスエンブレムを付け替えてた
29 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:42:56 ID:ECBx/JHK
旧アリストに∠エンブレム、これで充分
30 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:43:03 ID:W5nxKTaC

トヨタは国土交通省から大量天下りと引換に、欧米並み英数字のみの横長ナンバーを実現さえろ
漢字かな数字ポイント書体混在した醜悪なプレートでデザイン台無し
31 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:44:25 ID:jZGkjW7y
死後七日ごとの法要があります。
この審判の日に遺族が供養することによって、その善行が故人にも及び、故人の魂が少しでも早く極楽に行くことができるという信仰からです。
それぞれの大王の名前と役割は次のようになっています。
初七日　泰広王（不動明王）　殺生について取り調べる。
二七日　初江王（釈迦如来）　偸盗（盗み）について取り調べる。
三七日　宋帝王（文殊菩薩）　邪淫の業について取り調べる。
四七日　五官王（普賢菩薩）　妄語（うそ）について取り調べる。
五七日　閻魔大王（地蔵菩薩）　六道の行き先を決定する。
六七日　変成王（弥勒菩薩）　生まれ変わる場所の条件を決定する。
七七日　泰山王（薬師如来）　生まれ変わる条件を決定する。
一周年　都市王（勢至菩薩）
三周年　五道転輪王（阿弥陀如来）

（　　）内は、本地仏といいます。この姿が本来の姿で、十王に姿を変えてそれぞれの役目を果たしています。
閻魔大王が十王の中で特に有名な理由は、五七日担当で、前の四王の取り調べと合わせて、亡者（もうじゃ）が
六道－即ち地獄、餓鬼、畜生、修羅、人間、天上の六つの世界－の何処に生まれ変わるかを決定するという大きな力を持っているからです。
この後、六七日担当の大王が、亡者が生まれ変わる場所の条件を決定し、七七日担当の大王が、亡者の生まれ変わる条件を決定します。
四十九日後、それぞれ定められた所に行くわけですが、悪趣（地獄、餓鬼、畜生、修羅）に行くことが定められた亡者も、
百箇日、一周忌、三回忌と供養を重ねることにより誰でも極楽に行くことができるようになっているそうです。

32 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:44:42 ID:mQa//plF
>30
三国人か？
33 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:45:13 ID:jegdxs/+
>>22 トヨタは役員を減らしたな。
日産はプラットホームの効率化がうまいと思う
最近はコンピューターで仮想試作が出来るからスピード勝負だな。
34 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:46:05 ID:xF1jklPX
販売店に見に行ったが・・・・大袈裟でキモイ杉。名古屋あたりのデパートの
外商と同じ感じで東京とかは逆に行き難い（ｗ
35 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:46:27 ID:zx0x+6Qy
ラインナップ的にはＬＳに合わせてスタートするべきだったな。
商売としては、なぁ・・・トヨタの「高級車」って会社とか官公庁ルートで
売れていくのが大半だし。外車の真似してもその利点が潰れてしまうだけ。
36 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:48:00 ID:Tk86BbUA
>>21
南アフリカ製だか中国製？ですか・・・
渋滞で停まってボンネット開けてるベンツは夏の風物詩。
37 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:49:37 ID:zvIvHq1g
アメリカじゃレクサスは高級車の代名詞なんだがな
ベンツのS、BMの7よりレクサスのLS
38 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:51:14 ID:zmhVFbCm
レクサスって、ＤＱＮブランドだからな～
39 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:51:39 ID:yNbc8r4M
>>37

それがややこしいんだよ。
アメリカのレクサスは日本のトヨタ車だからね。

40 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:51:53 ID:mQa//plF
ベンツより、まだレクソスの方がマシ。
41 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:52:00 ID:Uh0x+D3d
結局高いのが敗因だろうな
42 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:52:10 ID:06cM0GO2
RX330待ちの俺がきますたよ。
43 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:52:20 ID:rL8PU0GP
LEXUS　GS350　　　　 \5,298,000
（3.5L、6AT、HDDナビ、DCM、ETC）

クラウンアスリート 3.5 \4,998,000
（3.5L、6AT、HDDナビ、DCM、ETC）
44 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:52:43 ID:R36QNDko
だからSLとかSMとかそんな名前じゃ日本で売れねえっつっただろうが。
クラウンとかセルシオとかソアラとかわかりやすい名前にとけ。
45 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:53:48 ID:K8d2CMac
>>37
それデマ。価格帯もクラスも全然違うから、バッティングしない。
次期LSは上級移行するけどね。
46 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:54:08 ID:EdSmqTFG
高すぎる。
まともな人なら一括・割賦にかかわらず車購入価格は年収の1/3くらいでしょ。
売れそうなGS450hが込み込み800万って・・・
今の日本に年収一千万超えがどれだけいると？
47 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:54:23 ID:zvIvHq1g
>38
確かに、ホンモノのレクサスに乗れないDQN共が
中古のアリストやセル塩にLマークのエンブレム貼ってるのを
見ると、レクサスのイメージはDQNだと思うな。
48 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:54:34 ID:H2bgJiMl
ベンツなんて言うのは田舎貧乏人
メルセデスに乗ったこともないんだろうな

メルセデスは貧乏人が20年前の中古で、ろくに整備せず走ってるからな。
49 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:55:01 ID:CwAFc2sR
>>37
ふーんよかったね
これからもアメリカでがんばって車売れば？
50 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 23:57:22 ID:6rP08GUl
>>1-2　>>3
読んで、先読む気力が無くなっちゃった。
51 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:00:11 ID:Z7PkSC2b
昔は車好きだったけど、東京出てきてから興味無くなって、
最近の車はどれも同じに見えてどれが新車かも分からない。
52 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:04:07 ID:WQsq3ZdE
セルシオの名前が消えたのはショックだったなぁ
53 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:04:59 ID:wR4oEZft
>45
車としてのセグメントは一緒だけど
確かに値段は1万～1万5千ドルくらい違うな

54 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:08:31 ID:XGH5E4wD
所詮、「レクサス」＝「トヨタ」　日本人は誰でも知っている。
ベンツやＢＭＷにかなうはずがない
むしろ、「レクサス」ブランドで、レクサス＝勝ち組　トヨタ＝負け組み・貧民カーという
差別を生み、両方のブランドが沈没するという危険性を感じている
55 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:10:57 ID:GKfB2D2b
>>21
それがそうでもないんだよ。
ベンツって乗ってる人はわかると思うけど、価格の割にはそんなに高級感は無いんだよね。
ベンツに乗ってるって言うだけで「スゴ～い！」なんて言われることはもうほとんどないし。
だって安いのはほんと安っぽくなっちゃってるから。BMWも一緒。
それからオレの感覚だと、やっぱり日本人としてはドイツ人の感覚は合わないわ。
56 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:12:23 ID:09J8cVtj
>>53
購買層も異なってたりして。
ベンツ海苔は大金持ち、レクサス海苔は小金持ちとか。
57 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:14:31 ID:icb+qPjN
>>55
雑民にはメルセデスのよさは分からないだろう。
58 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:14:37 ID:QNOSARbC
>>48
お前メルセデスよく知らないだろう

整備せずに２０年も乗れる車じゃないよ
59 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:17:29 ID:37zM1GGQ

　　最近年寄りの高級車目立つわレクサスじゃないが・・・
60 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:20:20 ID:ufkmHYAV
クラウンかフーガでいいんじゃねぇの？
余った金は株とかに投資したほうがいいと思うが。
61 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:20:33 ID:zV+eJPI+
>>53
セグメントも違うよ。ボディサイズも室内寸もね。
62 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:21:10 ID:cP8kklDL
日本で唯一まともな高級車を作れるメーカがトヨタしか無いというのが
何か悲しいな
63 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:21:28 ID:RukRl0UE
これがトヨタ没落の始まりとはこのとき誰もが予想できなかったのだ
64 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:24:48 ID:mTHV0+Lm
>>58
車買ったことないのか？
ワンオーナーで20年乗って整備しないってことはない。
20年落ちの中古なんて3～5回はオーナー変わって
貧乏人に車の流通を言っても疲れるだけだな
65 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:25:10 ID:zV+eJPI+
>>62
1社あるだけでもよしとしないと。しかも日本ではレクサスが壊滅気味とはいえ、
世界ではここ10年くらい、連戦連勝。
66 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:25:16 ID:GKfB2D2b
>>57
お前は乗っててどこらへんがいいと思う？
オレのは電気系統が故障ばっかりだし、クーラーは真夏に急に利かなくなるし、
取り回しは悪いし、ブレーキの効きは何となく悪いし、ゴツゴツしてて乗り心地もいまいちだし。

まあ1000万円オーバーのとか、AMGとかだったらいいんだろうけど、どうだかなあ？
67 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:25:21 ID:XK1VNrNa
知性が少しでもあるやつなら、日本では乗らない。
ただの金持ってるぞ自慢にしかならないもんな、日本じゃ。
お里がばれてるから。
軽蔑されるために乗るようなもん。
価格に見合ったヒストリーや主張やドラマもなく、工業製品として優れているだけじゃ、日本の車市場では裸同然。
単なる高価格車とだけしか映らない。
乗るやつは馬鹿。いっ時、ヤーさんばかりがメルセデスの顧客になって、一般の金持ちの購入が減少したのと同じ事。
その前はアメ車のキャディ、エルドラドなんかがそうだった。ヤー様グルマ。
アレと同じだよ。
68 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:26:23 ID:09J8cVtj
>>62
国産ブランドメーカーのない国もいっぱいあるんだ。悲しむな。
69 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:27:19 ID:FdvyrwT6
>>45
そんなことないよ　十分バッティングしてるぞ
70 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:27:40 ID:ZYLptdq3
＞取り回しは悪いし、
はあ？Ｃクラスなら軽自動車より回転半径が小さいぞ
メルセデス乗ってないだろ。
エアコンの故障って何十年も前のことだろ。
71 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:28:15 ID:cP8kklDL
>>61
JDPなんかじゃ、premium luxury
で一緒のセグメントじゃなかったけ？
72 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:28:34 ID:jpdoE7R9
技術や性能面では追いついた、とは言うが実際は全然違うし、
やっぱりドイツ勢の方が技術的にもやっぱり2つほど上なんだよね。
ハイブリッドとか燃費とかで騙されやすいけどね。

最新のLSでも、未だにフライバイワイヤを実現してないし、シフトも古臭いゲート式
メーターも古臭いアナログ式で、Sみたいなフル液晶じゃないし、
ナビも独立していて、BMWみたいなECUも纏めた統合制御が出来ない
73 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:28:39 ID:FdvyrwT6
まあ　北米での収益モデルでGS ISもいうほどあたってなかったんだから
日本だとこんなもんだろ　LS勝負だろ
74 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:31:01 ID:09J8cVtj
>>71
それ、メルセデスCLS以上は全部同じセグメントに突っ込まれていたような。
75 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:31:01 ID:uaixOAkR
>>66
雑民は整備に金をかける余裕がないか
池沼が整備してんだろう。
76 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:31:06 ID:ZYLptdq3
ＢＭＷ　メルセデスなんて5年も前からトヨタのＶＳＣみたい横滑り防止装置
が標準。まあ、トヨタなんて電子制御でも遅れてるなあ。
77 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:31:51 ID:H8eownIY
あと５０万安くしてトヨタのお店に置けば普通に売れる気がする。
どうせ年寄りが買うんだから、スポーツイメージやめればいいのに
基本がよければ無理に着座位置下げたり、足硬くしなくても十分楽しめるよ。
でも基本がマーク×とクラウンか…十分良い車だプラス１００万はバカバカしいな。
78 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:32:09 ID:2WslCot0
>>70
>Ｃクラスなら軽自動車より回転半径が小さいぞ
・・・・・・あうあう
79 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:33:27 ID:FdvyrwT6
でも、逆にソアラなんかはレクサスにしたほうが売れたと思うな

>>77
80 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:33:48 ID:rl7qABen
ワーゲンビートル、外観は昔のままで中身は最新のだったらほしいな。
ニュービートルは糞。
81 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:34:16 ID:GKfB2D2b
>>70
エアコン数年前だよ。クーラー真夏に２回もやりやがった。
オレの親父５０年も国産乗ってて１度もエアコン故障したことないぞ。お袋のとあわせて２台で。
Eクラスだし、取り回しって回転半径の小ささだけじゃないんだが。
82 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:34:19 ID:jr/P0rBw
>>69

いや、今までの海外レクサスは日本のトヨタだからバッティングしないよ。
今回の日本レクサスデビューから再編によって同クラスに移行するけどね。



83 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:34:38 ID:jpdoE7R9
>>79
レクサスで唯一目標台数を上回ってる車だからね
勢いはソアラの倍
84 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:34:51 ID:2K82qbm7
HINT

LEXUS ES
85 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:38:42 ID:D52eobII
豪華な店舗にこもって買いに来れば売ってつかわすなんて殿様商売やるから
いかん。

キャリアにレクサス車積んで「ええレクサスはいかがでしょうか。」と拡声器
で売って回れ。
86 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:38:45 ID:zV+eJPI+
>>69
レクサスLSの現行モデルのライバルはベンツEクラスやBMW5シリーズの
V8搭載グレード。Sクラス、7シリーズとはマジで車格が違うから。それに
並ぶのは次期モデル。
87 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:39:15 ID:ZYLptdq3
>>81
>数年前だよ
はっきり言えないところがいいね。
まあ5年以上たっていれば、それくらいありえる。
Ｅクラスでとりまわしが悪いったら、ＧＳなんて最悪だろ。
まさかカローラと比較してるんじゃないだろうな。
88 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:40:28 ID:k+xaFqjY
＞オレの親父５０年も国産乗ってて１度もエアコン故障したことないぞ
50年前の国産ってエアコンあったか？
ないものは故障しないよなあ。
89 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:40:47 ID:jpdoE7R9
本国でもコレだからね

RX＞ES＞GX＞＞＞＞＞＞IS＞＞SC＞GS＞LS＞＞＞LX

売れてるのはハリアー
90 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:41:07 ID:H8eownIY
ソアラは小さい時からの憧れだったな～幼稚園の前によく置いてあった。

元彼の親父さんがＢＭＷの３かレクサスのＩＳで迷ってた、別れたから
結果は知らないけどＢＭＷだろうなきっと。
91 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:42:13 ID:2WslCot0
ここでレクサス叩いてるやつって具体的にどこが駄目とか言わないんだよな
デザインブランド力とかならともかく車としてはベンツとかじゃあもう勝負にならないよ
静粛性や燃費の良さやオーディオなんかは比べ物にならない
このまえのフルモデルチェンジしたベンツだとわからないけど
92 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:42:23 ID:cP8kklDL
>>72
バイワイヤやフル液晶のディスプレイにしない理由は
日本で型式認証が取れないから、と聞いた事がある。
LEDヘッドライトも同じらしい。
日本では現在のシステムと同等以上の信頼性があるという
証明ができないと、認めてもらえないらしい。
93 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:42:37 ID:k+xaFqjY
トヨタなんて最近まで4ＡＴが主力。
まだ200万円以下は4ＡＴを売ってるなあ。
遅れている。
94 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:44:45 ID:2WslCot0
LEDヘッドライトありがたがってるやつは一度バイク用でも見てみたら？
かなり見づらいよ
95 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:45:20 ID:FdvyrwT6
>>82
言ってることがちょっとよくわからないんだけど
日本のトヨタだからバッティングしないって詳しく教えてくれ

LSの価格が７　Sクラスより安いがかといって
その他の比較点では十分バッティングしてると思うのだが
96 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:45:37 ID:jr/P0rBw
>>91

逆にそういう価値観で輸入車を買ってる人は少ないからね。
結局『名前』なんだよ『名前』
だからいくらレクサスが部分的に性能を追求しても無駄なんだよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:45:48 ID:hwOahacJ
最初にセルシオとハリアー出さなかったのがまずいな。
アルテッツァとかなんか良くわからないセダンなんか影が薄すぎる。
もうみんなレクサスのこと忘れてるよ。
走ってないから話題にもならない。
98 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:46:08 ID:61HOxslG
ロッテリアと被るエンブレムがダサいんだよ
日本のだけ違うのにしとけ
99 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:46:50 ID:fTvkw/4t
>>88
> ＞オレの親父５０年も国産乗ってて１度もエアコン故障したことないぞ
> 50年前の国産ってエアコンあったか？
> ないものは故障しないよなあ。

５０年前なら扇風機じゃねのよ
100 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:47:40 ID:2WslCot0
>>96
それいっちゃあおしまいだな
まあ地道にマイクロソフト先方を続けてもらうしか無いな
101 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:48:18 ID:jr/P0rBw
>>95

だからアメリカの今までのレクサスは日本のトヨタ車を名前変えて売ってただけだろ

日本でもセルシオとベンツのSやBMの7は競合しなかっただろ。
セルシオはトヨタの最高級車が600万円台から買えるのが価値だったんだよ。

102 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:48:49 ID:H8eownIY
>>86
５やＥじゃ現行のセルシオと比べても格下だよ。
いつもセルシオ乗ってた伯父さんが５に乗り換えたら全然ダメだって。
直ぐセルシオに乗り換えた。とりあえずエアサスぐらい用意しないと
年配の金持ちの心はつかめないよ。
103 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:49:25 ID:ZowSwvFW
ハリアーなんてＦＦなら240万円という低価格
いまさらレクサスにして400～600万円じゃうれないだろ
アリストだってクラウン並の価格でＢＭＷ　メルセデスより安いから売れた
輸入車より高いプライスタグでは売れないのは当然
トヨタの出入り業者が半分以上買っているんじゃないかな？
トヨタ社員だけで30万人、関連会社も含めれば100万人以上だろう。
104 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:50:19 ID:FhDPwTpP
レクサスエンブレムを貼ってる15年以上前の古いセルシオ（ローダウン）をたまに見かける。
見てて痛々しい。
105 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:50:54 ID:7ovkpm0T
トヨタ車になんで「おもてなし」なんぞを受けなきゃアカンのか。

壊れにくくて燃費の良い車を作っていればよろすい。
106 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:51:33 ID:jr/P0rBw
>>102

その逆のケースもあるぞ。
長年輸入車に乗ってるとセルシオ乗るとフニャフニャで気持ち悪いとか聞くし
静粛性も静か過ぎて嫌だとか。

結局は個人の主観なんだよ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:52:09 ID:cP8kklDL
レクサスで気に入らないのはデザイン
デザインだけで言えば、INFINITIのFXが一番ｶｺｲｲ
東名で初めて見た時、マジで興奮した
108 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:53:27 ID:ZowSwvFW
トヨタは１２日、乗用車「レクサス」１万１１０９台（０５年７月～同１２月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届けた。

販売台数の7割という数字
いかにトヨタがいいかげんに作っているかわかる
日本製だからって部品まですべて日本人が作っているわけではないぞ
浜松にいけば、ブラジル人がいっぱいいるぞ
109 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:53:49 ID:S1dGxB/f
既に自動車全てが糞。
資源を浪費し公害ばら撒いてます宣言でしかない。
小手先で環境性能だの言ってももう手遅れ。
110 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:54:29 ID:LmhcDSBh
>>91
ヨーロッパの高級車は伝統と文化の中から生まれた概念を持つが
レクサスが真似の出来ない高級車の味を持ってるのを理解すべき。
111 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:55:34 ID:GKfB2D2b
>>87
ムラーノだよ。デカイのに取り回しがいいしカメラもついてて最高。
レクサスは乗ったことない。１度試乗してみたいと思ってる。

>>88
50年前のを50年間乗ってるわけじゃないよ。w
いつからエアコンついたのか知らんが、今まで１度もクーラーが壊れたことないってこと。
もちろん、車検時も含めて定期点検のみ出してただけ。
112 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:55:52 ID:ZowSwvFW
>>110
レクサスで一番売れてるのはハリアー（ＲＸ）
ＧＳ　ＩＳなんてアメリカでも評価されてないし、売れてもない
113 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:56:04 ID:WN+vHH5u
おまいら何コムズカシイこと考えてるんだ？　要は

カ ロ ー ラ と 同 じ メ ー カ ー の 造 っ た ク ル マ

に高いカネ出す奴は少ないってことだろ？
114 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 00:57:45 ID:yKzgETmk
軽でいいやん
115 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:00:00 ID:P7HYBgt/
なんかメディアもせっかちに騒ぎすぎだろー。まぁトヨタくらい大きな企業だとしょうがないんかな。
116 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:00:38 ID:Fs89ZODg
ポルシェ、ＢＭＷ，メルセデス、グッチ、ヴィトン
ブランドとは欧米、日本、アジア全世界で売れる。

レクサスは発売20年で　アメリカと日本だけ（韓国は販売台数が少ない）
そんなブランドはブランドじゃない。
117 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:02:06 ID:0LJtzWEM
デザインだよ。
118 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:02:15 ID:H8eownIY
>>106
確かにそうだ。
月収６００万（医院長）の知り合いは奥さんも
乗りやすいからってプログレにして、良い車って言ってた。
年とると目も感覚も衰えるし、いい車の定義がそれぞれ違うよなぁ
119 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:02:21 ID:FdvyrwT6
>>101
なるほど　確かにそういう車もあるね
だけど　ESや二代目LX　RX　SCなんかはレクサスを日本でトヨタ車にかえて売ってたもいえるんじゃない？
>>112
その次がESでしょ
アメリカ人好みの車をよくだすよな
ESみたいな車は欧州メーカーにゃ出すのは無理だったんじゃないなんて思う

そういやISの末期なんかCや３に１０倍以上の差をあけられてたよね
120 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:02:56 ID:Fs89ZODg
レクサスがいいなんて言う自動車評論家は、信用しない。
121 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:03:28 ID:9CFEMmWd
>>113
そうですね。今僕はＭＢに乗っていて、僕の好みから言うと、どう考えても友人の
乗っているセルシオのほうがいい気がするのだけれども、やはりそれでもベンツに
してしまうというのは、結局レクサスは日本で乗る限りはトヨタ製だということで
しょうね。これまた個人的にはグランドセイコーとロレックスでは較べようがない
ような気がしますけど、でもセイコーはセイコーであるのと同じように。どうしよ
うもないことですね。
122 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:04:46 ID:0LJtzWEM
ベンツってイメージ悪くないか？
123 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:04:47 ID:P7HYBgt/
>>116
20年やってきてブランドじゃないってwじゃあシャープの液晶もブランドじゃないんだw
124 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:05:01 ID:Fs89ZODg
ＦＦセダン　ＦＲセダンとラインナップしているブランドなんて
なんのポリシーもない。
125 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:05:10 ID:FdvyrwT6
>>121
そんなあなたに　クレドールｗｗ
つーかクレドールはいまもあるのかな
俺のイメージだとGSはオッサン臭いってのが一番にくるんだよね
126 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:07:54 ID:P7HYBgt/
>>124
日本の車作りを取り入れたポルシェとかはどうなんでしょうか？
127 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:08:20 ID:xKxyiWDT
ヤクザが何で名前のある腕時計ばかりしたがるのか研究してない。日本だとレクサスはまだ見栄を晴れるブランドじゃない。
後今の景気が良くなっている意味を本質的に理解していない、何で軽自動車が今人気なのかわかってるのかな？
とりあえず沢山売ろうとする売り方は辞めて、ひっそりとジワジワと売ればいいものを
128 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:08:44 ID:FdvyrwT6
>>124
そう　そこ！
欧州車メーカーなら絶対にやらねーってところをズバットついてきたヘンタイチックなところ
しかもそこがアメリカでは大当たり　
129 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:09:24 ID:Fs89ZODg
時計で言うなら
セイコーの「ラサール」だろ。
欧米で「ラサール」のブランドで売って、
後から、日本でも売られた。
もうなくなっただろうなあ。
130 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:10:54 ID:GKfB2D2b
>>121
でもね、ドイツいくと、駅にズラ～っとベンツのタクシーが並んでて、
あれ見てしまうと、ベンツもドイツでは大衆車なんだな、って思うよ。
日本では昔SLでも５００しかなかったように、高級車しか売ってなかっただけでね。
131 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:13:05 ID:IR2mEjD8
アリストとアルテッサと、ソアラだろ？
むしろ売れる方がおかしい。
今の日本で最も見向きもされないジャンルだし。
132 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:13:38 ID:zV+eJPI+
>>102
おまいの感想じゃなくて、クラス分けでそうなっているわけ。
もっとも、当のアメリカでもLSはEクラスや5シリーズにも
セールスでは負けてるけどね。

誰かが書いていたけど、アメリカで馬鹿売れしているのは
ハリアーとウィンダム。
133 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:14:13 ID:FdvyrwT6
>>131
いや　ソアラは売れるだろ
134 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:16:12 ID:IR2mEjD8
>>133
クーペなんて日本では絶滅種だよ。
135 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:16:21 ID:SPWzY+MB
ワゴンRにまでLマーク張ってる奴等、どうにかしよろよ。
136 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:16:57 ID:XK1VNrNa
>>113
>おまいら何コムズカシイこと考えてるんだ？　要は
>カ ロ ー ラ と 同 じ メ ー カ ー の 造 っ た ク ル マ
>に高いカネ出す奴は少ないってことだろ？

だからなぜ出す奴が少ないかを話してるんだろが！　よく読んで参加せい！！
137 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:20:06 ID:0LJtzWEM
レクサスのミニバンだせばいいのに。
138 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:21:40 ID:Fs89ZODg
トヨタなんてドイツでマツダよりブランド力は落ちる。

139 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:21:50 ID:zV+eJPI+
>>136
やっぱりボッタクリ感が漂ってるからじゃない？モデル末期とはいえ、セルシオと
似たような値段でGSを売るなんて、客を馬鹿にしているとしか思えん。価値が
まるで違うのに。相応の価格付けをやっているクラウンは売れている。

ブランドイメージも確立できていない分際で意味もなく高いISとGSは、
顔を洗って出直してこいというところか。
140 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:22:27 ID:6rWcyXnO
メルセデス、レクサス両方解体してみれば、
メルセデスを選ぶなんてまず考えられないが、
日本人は舶来物が無駄に好きだからなあ。
141 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:22:40 ID:FdvyrwT6
>>134
悪い悪い
俺が言いたかったのは
レクサス化した　SCのほうは売れるってこと
>>132
その分S　７にはセールスでは大分勝ってるけどね
>>137
案外出すかもね
142 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:24:39 ID:zV+eJPI+
>>141

だからベンツSやBMW7とはそもそもクラス違いだったと何遍言ったら。
日本でベンツEクラスがセンチュリーに販売台数で勝ったと自慢する
ようなもんだぞ。
143 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:25:35 ID:0Vz769nP
ID:FdvyrwT6
全角スペースを句読点代わりにするのは気持ち悪いから止めて
そういう癖は精神異常者に多いらしいし
144 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:25:53 ID:XVPvnfiB
>>140
ヨーロッパの高級車を買う人は、文化を買うんだよ。
145 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:28:06 ID:LAgjJPQv
ｽﾃｰﾀｽで車選ぶ連中がわざわざトヨタなんか選ばないだろ
146 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:29:21 ID:FdvyrwT6
>>142
ちょっとまってくれ
じゃあ　GS　IS　はどのクラスにはいるんだ？
147 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:31:05 ID:Fs89ZODg
ドイツのタクシーがベンツなのは、10万キロ走っても大丈夫な
耐久性。

裏メニューで防弾仕様もあるからＶＩＰが買う。
防弾性能も22口径から44口径、それ以上と10種類くらいあったはず。
148 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:32:36 ID:gDJRFwco
ＬＥＸＵＳ営業部長の横井靖彦氏は語る
「ブランドというのは、信仰のようなものです。ベンツ教、ＢＭＷ教、・・・。
ＬＥＸＵＳも早く”ＬＥＸＵＳ教”にならなければなりません。でも、他の宗派の人を
無理矢理改宗させることはできませんから、とりあえず無宗教の人たちを取り込まないと」

ＬＥＸＵＳ小石川を運営する國際株式会社代表取締役の荒川忠男氏
「よく、自営業者は、輸入車に乗るとお客さんの会社に行きづらいっていわれるでしょう。
確かに、そういう人は少なくないと思います。でも、逆の例もずいぶんあるんです。
それまでベンツなりＢＭＷなどの輸入車に乗っていて、次に日本車に乗り換えると、
国産車？景気でも悪いの？って言われることを嫌がる人が少なくないんですよ。
格落ちだと。それでも、最近の輸入車は以前に比べて品質が落ちているから、
実は日本車に乗り換えたい人が多い。でも、トヨタや日産じゃイヤ。ＬＥＸＵＳならば、
自分も周りも納得することができる」

荒川氏「ニューヨークでも、ロスアンゼルスでも、ハワイでも、それまでメルセデスベンツに乗ってた
私の友人たちが、こぞってＬＥＸＵＳに買い替えているんですよ。この１～２年、特にその動きは
顕著です。中でも、ＬＥＸＵＳ人気がいま最も顕著なのがハワイです。ハワイのあるゴルフ場に
行くと、一番多く停まっているのがＬＥＸＵＳです。日本ではトヨタのランドクルーザーと
呼ばれている、ＬＸっていうＳＵＶですけどね」

荒川氏「彼ら（アメリカ人）は強調します。”ＬＥＸＵＳは一流ブランドだ”、”ＬＥＸＵＳは
ステイタスになった”と。アメリカ人は、”いいものは、いい”とフェアにＬＥＸＵＳを
選ぶんですよ。モノが良くて、価格が納得できれば買ってくれます」

荒川氏「もちろん、ＬＥＸＵＳが日本でもアメリカのように大成功するとは限りません。でも、
アメリカでの評判が日本に伝われば、間違いなくＬＥＸＵＳは注目されますよ。性能と
クオリティがよくて、コスト・フォア・バリューなクルマなんですから、輸入車に
十分に対抗できると思います」
149 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:32:57 ID:6rWcyXnO
今のコストダウンしたメルセデスに大金をはたくなんて
文化が聞いて呆れる。

エコノミックアニマルと言われても
仕方がない国民性は変わらずか。
150 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:33:24 ID:XuA60f3A
>10万キロ走っても大丈夫な耐久性。

日本のTAXは軽く４０万キロ走るよ。
151 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:34:08 ID:gDJRFwco
ポルシェであること、ジャガーであることに料金を支払ってて、Ａ車やＢ車を比較対照して
クルマ選びをしない人はＬＥＸＵＳに興味を持つと思いますか？
荒川氏「そういう人は、移って来ませんよ。考え方や、クルマに求めてるものが最初から
違うのですから（笑）」

荒川氏「比較的自らの自由が効く仕事をしていて、経済的な余裕もある。オシャレなクルマに乗りたいけど、
今までの日本車には、それはないと思っている。でも、絶対に輸入車じゃなければイヤだ
というわけでもない、というような人が増えています。昔は、いつかはクラウンという価値基準で、
全てのお客さんの要求をまかなうことができましたけど、今は違う。ですから、旧来的ないつかは、
クラウン型の流れ、ＬＥＸＵＳを買う新しい流れ、輸入車しか考えてない流れ。これからの
高級車ユーザーには、この三本の流れができてくると考えます」

荒川氏「ポルシェやジャガーに乗る人にとっては、クルマが多少壊れようが乗り難かろうが絶対的存在なんです。
その層は、簡単には動きません。でも、ＬＥＸＵＳは完成された最高の実用車なんですよ。その点、ＬＥＸＵＳの
製品には何の心配もしていません」

荒川氏「採算ということになると、値引き販売をしないという当初の方針がずっと貫き通せるかどうかに
かかっています。ＬＥＸＵＳは、従来の流通システムと違って、受注オーダーシステムを採っているんですよ。
お客様から注文をいただいて、その注文仕様書がデーターとなってパソコンでディーラーからＬＥＸＵＳへ
送られ、それが工場のラインと直結しているんです。だから、在庫を処分するために値引く必要がないんです。
アメリカのＬＥＸＵＳは、あらかじめ注文を想定した既製品のクルマを売っていますから、日本の方が進んで
いるんですよ。我々にとっては、絶対にいいですよ。在庫を捌くプレッシャーから無縁でいられますから」
152 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:34:31 ID:XK1VNrNa
>140
お前分解した事ないだろ？
鉄板からして違うぞ。組成を分析した記事が、「褒めずにいられない」という単行本に載ってるし、業界じゃ有名な話し。
内装のサイドシルカバーひとつ取っても、レクサスはただフックで留まってるだけだが
BMやメルセデスは、深く入り緒無用なだぼでキッチリはまるような加工がされている。
剛性の高さを出すために、こんな所までにも工夫されてるんだと思うと、あとは押して知るべしだ。
ナビとか付けた事のある奴に聞いてごらんよ、金と手間のかけ方の違いに愕然とするから。
153 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:35:13 ID:gDJRFwco
>>147
品質問題が響きタクシー市場でのシェアを失うメルセデス車

　かつてはドイツのタクシー市場を独占していたメルセデス車だが，
現在はVW車，Opel車などが優勢になりつつある。
業界の品質基準であったメルセデス車が実は故障しやすいと明らかになったためである。
タクシー・ハイヤー協会(BZP)によると，新車タクシーに占めるメルセデス車の割合は
21世紀初めの70％から50％に急落している。

http://www.eri.jspmi.or.jp/ksk/2005_5/2005_05_12.htm
154 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:36:30 ID:gDJRFwco
荒川氏「トヨタ車って、もともと値引きできるほど吹っかけた価格を付けていないんです。販売現場で
値引かれることを前提にして、最初から膨らませた値段にしていない。内容に対して、ギリギリといって
いい値段なんですね。その点、とても正直な値付けをしてるから、アメリカ人はコスト・フォア・バリュー
と評価する。日本人は、何でも値引かせようとする悪い習慣に染まってるから、そこで売る側が自信を
持たないと」

荒川氏「ＬＥＸＵＳは、申し訳ありませんけど値引きできないんです。その分、他でサービスさせて
いただきますって言うしかありません。その”他でサービス”こそが、トヨタが言う、おもてなし
なんだと思います。だいたい、クルマに限らず、高級ブランドっていうのは、一円だって値引き
なんてしないでしょう？ルイヴィトンが値引きしますか？ルイヴィトンが世界一かどうかは
知らないけれど、相当なブランドですよね。それと同じように、ＬＥＸＵＳだって、値引きを
云々しないで売れるようにならないと」
155 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:36:47 ID:mU4qapou
今度のLSには相当がっかりだぜ。
デザイン悪いし、メーターやシフトが古い。
トヨタの開発者の能力の無さを世界中に知らしめてしまった。
今のレクサスには、一円たりとも払う価値がないと思う。
BMWやベンツには５年以上遅れてる。
156 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:37:48 ID:QkuNYX6N
>>149
庶民は軽にでも乗ってればよろし。
157 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:38:03 ID:SKyA80c0
社長がスレを建てたそうです

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1145462360/

158 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:39:12 ID:VYxQCooT
高級品を売りたかったら安物は併売するな。
カローラの販売をただちに中止しろ。
159 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:40:43 ID:ejfFLj9q
>>149
御前が、メルセデスを語れ無い事だけは、
『充分』解ったよ！ｗ
160 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:41:47 ID:sm5q7PRs
>>121
これまた個人的にはグランドセイコーとロレックスでは較べようがない
ような気がしますけど

↑それがね、時計の駆動方式のクォーツって知ってる？
セイコーが開発したんだよ。何だかんだ言って、技術面での総合力は世界一
今時機械式なんてのは、一部の時計マニア位しか好んで使わない・・
『時を計る』の名の通りで、時計の駆動方式ではセイコーのクォーツが世界標準
161 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:42:09 ID:SqlQJSC7
マジレスすると、
パワフルとか安全とか燃費とかリサイクルしやすいとかはあたりまえになっちまったので、
次のムープメントはズバリ、「ヘルシー」だな。
運転すると健康になる車。
162 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:44:32 ID:Fs89ZODg
アメリカでレクサスが成功したのは、朝7時からやっているから。
出勤前にレクサスディーラーによって修理を依頼して預けると
レクサスの代車を貸してくれる。それで会社に出勤。
帰りにディーラーに寄って、修理のできた自分の車で帰宅。
そういうサービスで売れただけ。
163 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:45:49 ID:XK1VNrNa
>>クォーツって知ってる？
>>セイコーが開発したんだよ。

無知だな。セイコーは時計に利用しただけ。開発はアメリカの研究者とメーカー。

最初の頃は高くて、自動巻は安物で、クォーツが高級時計の代名詞だった時代があったんだよ。
164 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:47:14 ID:QkuNYX6N
>>162
そのくらいのことなら、どこでもやってんじゃないの
165 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:49:36 ID:gDJRFwco
独メルセデス、品質悪化でシェア低下―顧客はレクサスなどに乗り換え
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akR2qB9hsX1I&refer=jp_top_world_news

ベンツのリコールは日本の気候・交通条件が原因　ダイムラー本社
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200406301033163

ドイツ車神話、足元で崩壊？…自国で人気は日本車
http://www.asyura2.com/0311/bd32/msg/336.html

ベンツやBMWってやつは、止まったり、発車したりが頻繁にある日本では、
いの一番にミッションがイカレるそうである。
http://st1048.way-nifty.com/index/2005/07/post_a36c.html

メルセデスベンツＥクラスのＡＴはひたすらロックアップし続け、不必要な
エンジンブレーキとシフトショックを感じさせた。おまけにアクセルを
５ミリ踏み込むだけでキックダウンするような有り様だ。
http://www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/

週刊東洋経済より
「レクサスは品質・性能ともにすばらしい。
ベンツのトランスミッションは２０万マイル（３２万キロメートル）でイカれるのに、
レクサスは３０万マイル（４８万キロメートル）はもつ」。

ＪＺＺ３０ソアラ　走行５０万ｋｍ超でも快調！
http://nekonezumi.hp.infoseek.co.jp/police/p-004/police-004.htm

国内のタクシー会社でプリウスをお使いいただいている例では5年で42万kmも走行されています。
http://www.toyota.co.jp/jp/special/k_forum/hybrid/04.html

今回借りたクルマは「オペル・アストラ・ワゴン」3万5千キロ走行で、へたってて怖いです。
http://www.f1sokuho.com/gprpt05/r13/gprpt01.html

平成５年以降のクラウンのミッションは、ほぼ５０万Km持ちます。
http://www.js-osaka.or.jp/daizikou/html/2.html

タクシーに教えてもらった愛車長寿の秘訣。ちなみにトヨタ車はすごく丈夫とも言っていました。
http://www.shutoko55.com/55taxi1.htm

おばあちゃんのカローラ、なんと走行距離が100万キロ！
http://keyhole.exblog.jp/3028069/

「最高出力発生回転数で実験していますから、どれだけ回しても３０万ｋｍは大丈夫だと思います」
www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/estima/estima.html
166 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:49:37 ID:XK1VNrNa
朝修理に出して便利だからそこで売ってる車を買うって奴、いるわきゃねーだろ！
自分お金で車買ったことねーな、あんた。
167 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:50:14 ID:CLcZx5ae
>>163
商品化したと言う意味では、発明でしょう
トランジスターラジオはSONYだっけ。
168 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:50:34 ID:Fs89ZODg
>>164
アメリカってのは売る方が立場が強い国なんだよ。
169 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:50:51 ID:H8eownIY
>>132
なんかクラス分けにこだわり過ぎじゃない？
ひょっとして５とかEとか持ってて品質で全然セルシオに負けてるから
コンプレックスでもあるのかな？冷静に乗り比べてみそ。
日本のBMW、MBはボッタクリだから価格で比較はダメだよ～。
セルシオもレスサスLSでボッタクリになるけどね。
170 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:55:40 ID:GKfB2D2b
>>162
それテレビでやってたけど、それだけで売れたというのはちょっと乱暴な分析。

アメリカの映画見てると、レクサスがステイタスシンボルになってることに気づいたりする。
大成功したラッパーとかで、ハマーとレクサスを誇らしげに運転したりするしね。
171 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:55:56 ID:gDJRFwco
ビバリーヒルズやハリウッドといった高級住宅街では、欧州車、
レクサス＆トヨタ車、キャデラックやコルベットといった米国高級車、
という順番で高級車を見かけ、トヨタのプレミアムぶりはすごいものが
ありました。
http://www.lapita.net/hotline/0405/01.html

海外に行くたびに思うのは，レクサスのかっこよさ．
レクサスっていうのはトヨタの高級車販売部門なんですが，
ほんとうにかっこいい．
あのＬのマークがどれだけかっこいいか．
ほんとうにほれてしまう．
ビバリーヒルズとかはレクサスばっかり走ってる．
来年が楽しみです．
http://blog.livedoor.jp/myym777/archives/712301.html

ビバリーヒルズ、正確にはロデオ・ドライブのレクサス店に行ったことが
あるが、それはそれは素晴らしくプレミアムな販売店であり、立地も設備も
セールスマンの服装や立ち振る舞いも、近くにあるメルセデスやＢＭＷの
ディーラーを凌ぐほどだった。
http://www.carview.co.jp/express_new/celsior/index.asp

「ビバリーヒルズ・ファーマーズマーケット」
場所は、ロデオドライブから数ブロック東に歩いた所に位置する
シビックセンターの一角、かの有名なビバリーヒルズ警察のすぐ横、
サンタモニカ大通りに面したところです。 駐車場に愛車を止め、並ぶ車を
見ると、何とジャガー、ボルボ、BMW、レクサス、メルセデスなど高級車が
ズラッ。
http://elephanttour.com/diary2/sfs4_diary/200510.html

ロスは高級車が多い。BMWやジャガーはあたりまえでランボルギーニや
フェラーリもそれほど珍しくないよう。ベンツが走っていても、ふーんと行った程度だ。
レクサスブランドの車が一番多かった
http://www.geocities.jp/elmo_hamamatsu/jarnal/kaihou2005.11.htm

ロス・アンジェルスを走る車の40％が日本車で、アメリカンドリームは今や
レクサス（トヨタの高級車）に乗ることと知って、アメリカ社会を支える
日本の製造業の実力や、製造業に国境がないことも知りました。
http://www.seitoku.ac.jp/daigaku/biz/tour.html
172 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:56:38 ID:Fs89ZODg
>>166
アメリカに住んだことないだろ。
アメリカの砂漠で車が故障すれば、ロードサービスもこない。
歩いて50ｋｍ先のＧＳに行かないと行けない。
黒人地区で故障して、車を
放置したら1時間で解体されている。
173 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:56:48 ID:GxZF/LKA
昔、おやじがＮＳＸ買った時、　知り合いに「高そうな車だね。500万くらい？」
と言われて、へこんじまった。以来、弟の車になった。
所詮、見栄だよ。
174 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 01:57:01 ID:gDJRFwco
ビバリーヒルズはやっぱりビバリーヒルズだったよ。街角、駐車場ともに
高級車のオンパレード。レクサス・ベンツ・BMWがわんさか。
http://beautiful-sunset.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_b76c.html
175 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:00:50 ID:Fs89ZODg
>ベンツが走っていても、ふーんと行った程度だ。
東京も同じだろ。
176 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:02:37 ID:+t5HCy0B
トヨタの工作員も必死だな
177 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:02:55 ID:Fs89ZODg
おやじの車　伯父の車　が多い件について

答え）自分の車と書くと嘘がばれるからである。
178 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:05:21 ID:XaqpTCPI
奥田が死んだらトヨタを考えてもいいよ
179 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:05:35 ID:+t5HCy0B
>>177
若造が簡単に買えるか。
180 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:07:31 ID:GKfB2D2b
>>173
たしかNSXは出た時、定価800万円で、時価1200万円だったと思うけど。まだバブルで。
バーキンとかもそうだけど、知らない人が価格を知らないからって、凹むことないと思うけどね。
しかもNSXだから、走りの方が大事だと思うけど。
181 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:07:53 ID:iHrf/q6W
店の敷居が高すぎるんだよ。
なんであんないやらしい店作りになったの？
アメのレクサスはもっと入りやすそうだけど。
182 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:07:58 ID:JcJ6IiJX
ハンドリング、安定性、デザイン、どれをとっても欧州車には届かない。
ＬＳ頑張れ。クラウンなんて操舵感、おもちゃみたいでしょ。
しっかりしろ！トヨサス。
183 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:15:44 ID:96r4mRTc
>トヨタの販売店は全国に２０００もあるのに比べて、レクサス販売店は
１５０だけ

じゃ、２０００店作作りゃ解決ジャン。
184 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:16:05 ID:6rWcyXnO
欧州車のハンドリングが良いと思っているのは日本人くらい。
185 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:18:10 ID:Fs89ZODg
トヨタの田舎侍が高級車を妄想してつくったから失敗した。
せまっ苦しい室内。セダンというなら4人きっちり座れる
まともな車をつくれ。
186 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:20:11 ID:Fs89ZODg
ハンドリングが悪ければ、アウトバーンを200ｋｍでは走れないぞ。
187 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:26:32 ID:NiTBexw7
>>184
例えばベンツ時速１４０キロからの加速性能、安定性やハンドリングが
評価されるんだよ、日本なんかとは比べものにならない世界がある。
188 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:28:50 ID:Fs89ZODg
184は車もってないだろ。
189 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:32:31 ID:VvRKM+Gw
自転車しかもってない？
190 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:36:07 ID:BWbTMZkp
キモヨタどもはこんな時間になっても熱心にカキコしているのかよｗ
191 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:39:51 ID:VvRKM+Gw
寝るか　明日遅番
192 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:40:12 ID:tbgVWyZg

小泉劇場にやられた感じだったね

経営陣はその小泉を一生懸命応援してたんだがねw
193 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:40:13 ID:6rWcyXnO
高速走行時の安定性、加速性能などがシビアに評価される北米市場
そこで・・
194 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:44:48 ID:xZKBzsGG
>>193
アメリカ人はドイツ人ほどスピード出さないよ
195 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:48:02 ID:iUqfnnge
アメリカで売れてるなんて言っても売れてるのは
ウィンダムとハリアーとプラドだけだしな
IS、GS、LSは完敗だし…


性能は同じだ品質は勝ってるって言っても
アシックスやミズノよりもアディダス、ナイキ、プーマ買うよな…
196 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 02:49:48 ID:UF3gpAAk
誤算?　はぁ? 予想通りじゃん?

下請け会社には散々値切っておきながら、商品は値上げだなんて、、、
人を馬鹿にするのもいい加減にしろってんだよ。





197 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 03:09:17 ID:gDJRFwco
>>187
ＬＥＸＵＳ
凄まじいのが100km/hオーバーからの加速だ。走行抵抗が 皆無のように、
一気に加速してゆく。この加速感はスーパーチャージャーみたいというか、
ターボみたいというか、強力なモーターが過給機並みに加勢してくれる感じ
http://motordays.com/ncarimp/lexusgs450h20060415/index.html

ＬＥＸＵＳ
最初に首が痛くなるほどの加速をガツンと得たまま、それが延々と続く。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018025.html
198 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 03:10:41 ID:gDJRFwco
>>195
嘘はいけません完全勝利です

2004年北米販売ランキング（台）
レクサス LS430 32,272
ベンツ S-クラス 20,460
BMW 7-シリーズ 16,155
Audi A8 5,943
http://forums.autoweek.com/thread.jspa?forumID=13&threadID=115&messageID=222965
199 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 03:20:08 ID:D9fLFzTC
名前買えただけの車種なのに100万以上高くても買うのは、よほどのアレだからな
200 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 03:26:33 ID:BWbTMZkp
> ID:gDJRFwco

毎日熱心にコピペしてるようだけど、コテハンつけてくれないかなあ。
あぼーんするのも抽出するのも楽だし。
201 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 04:21:02 ID:IWHw6e8A
ハイブリッド版ならレクサスも欲しいと思うのだが、結局トヨタブランドに
同じもの載せるから騙された気分になるんだよな。そもそも本家米国と
販売車種が大幅に違ってる時点で終わってるわけで、RXのハイブリッドを
ヨタブランドで売ってしまった以上、日本では真のレクサスブランドは存在
しないのである。後で取り扱い車種を修正することは必至で、あきらかに
戦略を間違ったということになる。なのにブランドカーとして売ろうなんて
惨めすぎる。ハイブリッドに限れば、コンセプトとしての車は悪くないのに。

202 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 04:56:14 ID:8hSsRc3u
取り扱い車種の数を考えれば十分な販売実績だと思うけど。
しかも本命のＬＳがまだ出てないし。
そもそも販売台数だけを考えるなら
ハリアーやウィンダムを国内で
レクサスとして販売すればいいだけ。
それをしないということは
販売台数にはこだわっていないと言うことでしょ。
むしろ高級車としてのブランド価値の構築に
重きを置いているように思える。
203 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 05:03:51 ID:hU/xcMps
まずハイヤー会社で採用が増えたら、自然に増えるんだろうな。
204 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 05:04:04 ID:sDAi6k09
ｂBみたいなDQNカーを作ってるとこが、作ってるんだから、
そりゃ、ブランドイメージ構築できないよ。
トヨタは、BMW、ベンツ、ジャガーにはなれない。

とにかく、ｂBがDQNすぎ（ｗ
205 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 05:14:51 ID:vvmCN8R+
シグナス、ソアラ、ＬＳで始めるべきだったな
206 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 06:01:57 ID:OsGR13wc
ソアラは好調らしい。
http://allabout.co.jp/career/marketing/closeup/CU20051209A/index.htm
207 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 06:24:45 ID:4IVUiTd9
>>193
インターステーツは穴ぼこだらけで、アウトバーンのようにスピード出したら死ぬぞｗｗ
208 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 06:41:30 ID:EAbr8jA4
取り合えず、街中でレクサス車見掛けたら、「こいつ金持ってるんだな」とは思う。
だいたいそんな感じだろうから、ブランドのイメージ戦略は概ね成功してる。

むしろ、立ち上げ時期にしては販売計画がずさんで、数字が大き過ぎただけだろ。
209 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 06:56:23 ID:UkwirFY9
やっぱトヨタはスーパーなんだよ
安くてそれなりに品質のいいもの作っておけい
210 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 06:57:21 ID:4IVUiTd9

デカイだけのカローラを売っているのがレクサスだろｗｗ
211 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:04:14 ID:SB7fbgLo
絨毯敷きの厚待遇に浸りたい小金持ちの田舎もんは
そんなにいないってこと。

スモークガラスにひらがなで「みらたぁぼ」とか入れてる
車つくれ。

うれる像（おそまつでした）
212 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:09:07 ID:SB7fbgLo
売り上げ優先主義の営利企業が、サービスを売るレクサス戦略と
かみあうわきゃぁないだろ。

ここで一句。

レクサスは　二年たったら　茶髪乗る


皆様もどうぞ。
213 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:12:58 ID:mLF2XILT
レクサスっていっても、
結局名古屋で、期間工が作ってるんでしょ？
214 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:20:41 ID:s1ZNbk2f
＞例えばベンツ時速１４０キロからの加速性能、安定性やハンドリングが
＞評価されるんだよ、日本なんかとは比べものにならない世界がある。

アウトバーン無い日本でそんなオナニーされてもねえ。
215 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:20:43 ID:Ef1zPZPo
値段が高い車≠高級車
良い車≠訴求力

悩ましいトコだね。
216 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:22:53 ID:SB7fbgLo
ベンツやＢＭＷ買うのに性能は二番目だ

乗ってってかっこいーと見られるのが一番の理由ではないですか？
217 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:23:21 ID:dF5zlZ2Q
なんせ日本でのレクサスの車種が四車種しかないからな。
これじゃ浸透する訳が無い。
世界中どこのメーカー探しだって四車種しか選べないメーカーなんて存在しないよ。
レクサスのやる事は何よりまず、車種を増やす事だね。
１シリーズに対抗出来る車種や四駆、スーパーカーなどを早急に販売すべき。
まあＬＳにかんしては心配ないが。
218 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:24:06 ID:8hSsRc3u
>>213
その名古屋に集積した頭脳が世界を制しようとしてるんだよ。
東京の企業にもできなかったことだ。
219 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:24:17 ID:TGi0gMbJ
世界のトヨタですら、
法則発動ですかw
ソニーのように落ちぶれる、、、

ホンダと任天堂は半島と関わるようなことはしないだろうな。
220 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:27:50 ID:zV+eJPI+
>>198

2006 Lexus LS 430　　MSRP:$56,525 - $56,525

2006 BMW7 Series　　MSRP:$71,800 - $118,900

2006 Mercedes-Benz S-Class
　　　　　　　　　　　　　　MSRP:$64,900 - $169,000

夕べも誰かにレスしたけど、現行レクサスLSとBMW7、
ベンツSとはクラスが異なるから、販売台数で勝った負けたと
論じるのは無意味。
221 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:32:00 ID:0a7gVH/K
ベンツやBMよりは金持ちが乗ってる感じはするな。
敷居が高く感じる人種が居るのは解る。
222 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:34:08 ID:dF5zlZ2Q
まあレクサス乗りは異様な雰囲気があるわな。やっぱりかっこいいよ。
223 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:34:16 ID:gNj6j1vz
トヨタの下請けに勤めてた自分は、絶対トヨタ車やホンダ車の新車を買わない。
どんなに品質が良くてもだ。
あんな会社を儲けさせるのはあほらしい。
224 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:36:39 ID:4IVUiTd9
>>217
＞世界中どこのメーカー探しだって四車種しか選べないメーカーなんて存在しないよ。
×　メーカー
○　ディーラー

アメリカのレクサス≒日本のトヨタ系列
225 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:38:07 ID:1AJZ0zn2
>>222
>レクサス乗りは異様な雰囲気がある

はげどう。金持ったDQN臭がただようw
226 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:39:38 ID:0a7gVH/K
>>222
成金とか親の七光とは違って、実力が有って
稼ぎ続けるってイメージが有りますよね。
227 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:40:26 ID:vvmCN8R+
>>221
それはないだろ。
まあ、ロールスロイス＜センチュリー　なのは間違いないが
228 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:40:59 ID:xsU6cC5I
>>223
トヨタの下請けは今は正に甘い果実を得てるのに。
トヨタと一緒にやってきたところは、
世界中の自動的メーカーと取引できる
技術力がついちゃってるからね。
229 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:42:10 ID:3O8wXwJl
身長160ｃｍならレクサスのればいいよ。
230 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:46:19 ID:3O8wXwJl
ＧＳ３５０はフーガ３５０に比べても低速からのトルク感では負けている
ように感じる。ＧＳ３５０は見かけのパワーよりも、実用的なトルクを
重視して最高出力を落とした方が、より使い易いし、レクサスというブラ
ントに合っているような気がするが、世間の無知な連中にレジェンドより
パワーが無いなんて言われるのが悔しいので、スペック上でそれ以上を狙
ったのか？その結果は特性までホンダ的に高級車に似合わない低速トルク
の細いクルマとなってしまった。
http://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki3/LexusGS.htm
231 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:47:16 ID:M5rbbty0
レクサスという名前。
そしてあのエンブレム。
安っぽさの原因がそこにあると思うんだけどなぁ。

232 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:49:41 ID:3O8wXwJl
身長１７０ｃｍの人が後席に座ると、頭上はスレスレとなる。
某雑誌では、小柄な女性が乗った写真でヘッドクリアランスは十分と
説明していたが・
233 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 07:56:41 ID:W+93A+6X
LSを投入しないでマイナー車種だけで引っ張ろうってのが
甘い考えだったな。
234 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:00:06 ID:+wL56tPb
わが家がトヨタ止めたのは、２ちゃんねるの嫌韓スレ読んだため・・・ｗｗ
奥田会長の売国発言・その女房の「ヨン様～～♪」発言でむかついた。

日産は、栃木の事件を知って唖然、消去法でホンダに決まったよ
他人に話したことは無いが、感情的な自分を再発見しました。
235 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:09:11 ID:3O8wXwJl
レクサス
GS350 315馬力
GS430　280馬力

間違いじゃないですよ、排気量の大きい方が馬力が1割も小さい。
ありえない設定、自主規制280馬力のまま、売り出したのだろうが
プレミアムカーなら手抜きをしてはならない。
236 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:17:25 ID:zV+eJPI+
>>235
セルシオに対して下克上は許されなかったんだろうな。動機としては
そのくらいしか考えられん。
237 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:20:43 ID:kHEndvac
レクサスっていう使い古したブランド名を使ったのがヨタの失敗だろう。
米国では成功者のクルマかどうか知らんが、日本ではあのＬの文字が
逆輸入車のセルシオ（レクサス）を思い出してしまう。あれはＤＮＱっぽくて
趣味悪い。

しかもデザインがもひとつで、高いお金を出して乗る意味がない。
チャンネル名はレクサスでいいから、普通にヨタ車の高グレードで
外商すりゃあいいだよ。
238 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:21:10 ID:1soCOnbT
いまどきﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰを気にする香具師がいるのか･･･。
普段毎日の足として使うなら低回転域からのﾄﾙｸ特性が一番体感できる。
大体、この手の車で高回転域まで引っ張る局面が常時あるわけでもなし。
239 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:38:53 ID:VZuINa3O
マークXとIS同じ車体には見えない。
モンデオジャガーよりはマシ
ナタで虐殺する土人の触ったベソシ、BMはキモイ
やっぱり、値段に比較して排気量、車体大きい
キャデラックに限る。
240 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:41:00 ID:k006boVb
>>235 もし免許を持ってるなら試乗しておいで。
全然315psなんかない。って感じるから。
あとどんな田舎に住んでるか知らないけど、
3.5は2000以上回さないと意味無い（カタログ燃費対策）エンジンだろ？
241 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:41:30 ID:3O8wXwJl
ブラジル人が名古屋～浜松で作った車が最高。
242 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:42:07 ID:GrwDZnK2
ニューヨークあたりじゃ
ダンナがレクサスで
かみさんがＢＭＷなんだけどね。
だけど日本人は、やっぱ「ガイシャ」ってことだよね。
243 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:44:21 ID:3O8wXwJl
>>240
高卒らしいレスだな
何がいいたいのか？コミュニケーション能力低そうだな
無職だろ
244 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:48:30 ID:on/34ki9
　　　　　　　　　　　　　♪　ヽ○ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヘ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <__
　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　♪　ヽoﾉ 　　　 │ レクサス失敗 .|　 　 ♪　ヽoﾉ
　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

245 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:52:02 ID:A8teXKkm
レクサスが不振って、また日経かよ。
レクサス購入希望者の間ではＬＳ待ちが常識。
みんなＬＳの発売を待っているだけなのにな。
なんで日経はそんな事も調べないで記事を書くんだ。
246 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:53:47 ID:w2D9KNk3
米原油先物が72ドル突破し最高値更新、イラン核問題などで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000545-reu-bus_all
247 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:54:08 ID:BaaJlJK9
存在感のなさ、ライト周りのプラスチック感、スタイルの平凡さ。でも高い価格。

どれをとっても売れる要素はない。
248 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:56:31 ID:VHPm9h1t
新型ES350（ウィンダム）を日本でも売れよw
249 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:58:26 ID:Ug5EgJqP
>>245
そんなことは無い。殆どの金持ちは発売日を待ったりはしない。
あるものの中からいいものを選んで買うだけ。
もっといいものが出たらまた買うだけ。
金持ちは考えない。
250 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 08:58:36 ID:w2D9KNk3
ガソリン、４円台の値上げ　新日石、５月出荷分から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060419-00000134-kyodo-bus_all
　
251 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:01:20 ID:CnkxiQWG
>>245
普通そうだよな
252 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:01:48 ID:1soCOnbT
>>245
金持ちが雑用に時間を割り振らないというのは確かだが、
本当の金持ちは無駄な出費もしない。
意外なほど出費には厳しい。
だから金が残る。
253 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:04:54 ID:3PL2lRLz
小金持ちはシビアですね。
大金持ちはバンバン使います。
254 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:06:30 ID:on/34ki9
でもレクサスなどに金を落とすことはないでしょうな
無駄な出費には厳しいからね
255 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:07:08 ID:w2D9KNk3
金持ちは、原油や石油関連株を買ってる。
原油高騰で儲かり、さらに金持ちになっていく。

原油高騰の時勢に原油がぶ飲みの大きな車なんて買わない。
256 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:24:28 ID:on/34ki9
レクサス不振の【表】舞台へ続くキーワードをお知らせいたします。

①　レクサス　エアコン　異臭

②　レクサス　リコール　シートベルト　欠陥

③　レクサス　馬力　誇張
257 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:26:52 ID:on/34ki9
以上のキーワードで検索してお楽しみください
258 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:35:59 ID:fXp7gM4P
クラスDSも最初は失敗くさかったが、年末商戦ではあの売れようだったじゃんか
259 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:42:41 ID:4LGJf3Yk
NSXや、オーナー泣かせのデロリアンなら欲しいが
レクサスイラネ。

所有欲を満足させるような要素にあまりにも欠けている。
トヨタは未だに昭和の感覚でやってる昭和の企業であり、
日本のためにならないからさっさと失速しなさい。
260 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 09:58:31 ID:HgTZ91+R
では今回のレクサス、項目5で（ｒｙ
261 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:07:34 ID:nR3Uy7Gl
>>72
フライバイワイヤって何だよwwwww車が空を飛ぶのかwwwwwww
262 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:10:26 ID:nxxd6RDH
｢微笑むプレミアム｣って何だよｗｗｗ

これも詐欺師でごますりのＤ通のバカ社員がつけたのか？
それともうさんくさいフリー・コピーライター？

どうやってプレミアムが微笑むんだよ。
263 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:13:45 ID:iR74S1LO
IS買うならスカイラインクーペ買うよなｗｗｗｗ
264 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:16:37 ID:3O8wXwJl
フーガ＞＞＞ＧＳ
次期スカイライン＞＞ＩＳ
265 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:17:48 ID:HgTZ91+R
Aピラーの傾斜が

いつもの山坂道を
266 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:19:04 ID:ksDqTAc9
レクサスに憧れるやつって、アメリカから輸入した左ハンドルのセルシオを
喜んで乗ってるDQNというイメージしかない。DQN憧れのブランドを専門に
扱うディーラーに行って買い物するなんて、まともな神経の人には無理。

日本で展開するには、時期が遅すぎたな。
267 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:31:05 ID:Su+BxfkI
>>261
ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/engine/engine018.html
一応釣られてみる。
268 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:41:54 ID:YdzIf9gN
ヴィトンの財布持った田舎のＤＱＮが乗ってるイメージしかないのだが
269 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:45:19 ID:sxoq85Dk
正直スバル以外の車は乗る意味ないよ
270 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:50:14 ID:d0pqg6lQ
>>245
厨獄と奥田汽車の手先な肉茎ｗｗ
271 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 10:55:28 ID:bul8xlEU
レクサス待ちは本当だが
苦戦してるのも本当。
272 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:29:08 ID:L7WJnL4L
スバル、マツダの車作りの姿勢は好感を持てるなぁ
273 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:39:52 ID:K9pDSHWY
レクサスは失敗！？売れて無いって！？

馬鹿か。もう少し経てば、このブランドの凄さを思い知るぞｗｗｗ


少なくとも、あと３年待ってみ。

３年待ったら、中古車市場でDQN共に馬鹿売れだってーの。
274 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:41:20 ID:eIi7kpqa
みんなカローラでいいじゃんか
いい車だよ？
275 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:43:32 ID:nvh75zmv
>>273
３年経ったらみんな忘れてるわ
276 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:45:18 ID:V7DiEtvA
ぶっちゃけ
アメリケンDQNの中ではブランド確立してるから
日本で売れなくても無問題
277 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:45:19 ID:P5H4M+9p
>>273
売れてないんだから、中古車がないだろｗｗ
278 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:46:36 ID:1CqEFqBr
トヨペットの社員がスカしてなにやってんのw
279 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:48:26 ID:P7HYBgt/
>>247
じゃあVWも売れねーなw
280 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:50:55 ID:HkqODTZv
あんなのっぺりデザインのダサい車、田舎者しか買わんで
281 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:53:46 ID:P7HYBgt/
>>259
>トヨタは未だに昭和の感覚でやってる昭和の企業であり

その企業に負けてる他メーカーってなんだろうね。大正とかかな？
282 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 11:58:00 ID:nvh75zmv
>>281
トヨタに負けてるのは営業力だけて
技術では負けてないだろう
283 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:00:08 ID:gDJRFwco
>>235
Ｆ１で回転数の制限された排気量の大きいＶ１０のほうが、
回転数の制限されない排気量の小さいＶ８より、
速いのを知らないの？
284 ： 【bizplus:8】 ：2006/04/20(木) 12:01:20 ID:0dZXztnk BE:378108285-#
>>273
DQNにバカ売れしたシーマとか、、、売れなくなるんだよね。
まともな客が敬遠しちゃって、、、

285 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:09:58 ID:SsjMRH4O
ガソリン代が高いので、大排気量の車はもういらない。
286 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:10:15 ID:aIXncZ/p
過去に日産はフルラインナップを目指しトヨタ挑んだ
そして敗北・・・完敗・・・
現在レクサスは高級感・プレミアムを目指しBMW・メレセデスにケンカを売った
そして敗北・・・完敗・・・（現状は）

レクサスブランドで売るなら
「ソアラ」・「ランドクルーザー100」・「アルファード」
「ハリアー」・「ヴィッツ」など輸入車陣営と真っ向勝負にならない隙間を攻めるべきだろう！

そして「レクサスブランド」が浸透したのを確認して
「プレミアムセダン」で戦いを挑むべき
287 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:13:04 ID:8Ie9yeTH
中古車市場の対策はちゃんと考えているのだろうか。
288 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:16:42 ID:gDJRFwco
【株価】原油高で日本車人気

原油価格が史上最高値を更新したことで、
ハイブリッド車に強い日本車人気が高まるとの読みもあるようだ。

http://www.carsensorlab.net/carnews/20060414/81208.html
289 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:16:54 ID:F+MiFmCU
セクサスに改名
290 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:18:27 ID:MowHcrf5
アメの裕福層と、日本の裕福層の考えが違う。
マーケティングの失敗だ。トヨタは理解しているはずだが・・
どうせ鶴の一声で走りはじめたんでしょこのプロジェクト
291 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:22:43 ID:NrEf0JZJ
そもそもBMWもMBも庶民のブランドになったのにな。トヨタはそこらへん読み違った？
292 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:24:37 ID:gDJRFwco
GS450hを走らせてまず驚くのは、やはり圧倒的な動力性能である。加速感は、
レクサスいわく「4.5L並みの動力性能」というが、体感としてはそれを遙かに
凌ぐものとして感じられるのだ。

アクセル操作に対して即座に最大の力が立ち上がる特性を持つモーターゆえ、
ドライバーはそこはかとない力強さを体感する。巨大な手によって後ろから
グーッと押される感覚があり、それがどこまでも衰えずに続く。これは
ガソリンエンジンでは絶対に体感できない感覚で、もちろんターボや
スーパーチャージャーのそれとも全く異なる感覚だ。

全開加速時にはパワーメーターの針が一気にかけあがり、MAXをずっと指し続ける。
この時ドライバーは、まるでワープしているかのような感覚を覚えるのだ。

ゼロからのスタートはもちろん、高速巡航からの再加速でも加速感は
変わらない。どこからでも圧倒的な加速が得られる。

スピードメーターもアッという間にリミッターが効く180km/hに到達してしまうほど

そして驚きは、全開加速時でも室内は非常に高い静粛性が保たれていること。
室内は静かだが、加速は圧倒的…このギャップもまた未知のものといえる。

http://blog.excite.co.jp/i-individualcar/1549873/
293 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:31:26 ID:3g+3ivNu
そんな加速などリッターバイクと比べたらカス同然
294 ：& ◆Q72mBWI18. ：2006/04/20(木) 12:31:35 ID:MowHcrf5
>>291
>そもそもBMWもMBも庶民のブランドになったのにな。トヨタはそこらへん読み違った？

この手の話題は中途半端な金持ちが考えると解決しないんだコレ

>>291
おお、的確な内容だ。そのとうりですね。

295 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:31:41 ID:gDJRFwco
BMW550iより0.3秒も短い5.6秒という0～100km/h加速のデータを見るかぎり、
GS450hのポテンシャルは5.0リッター級。GS500hと言ってもいいくらいだ。
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/newcar07_000201.html
296 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:35:27 ID:xVRXWV/H
コピペ連投イラネ
297 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:36:30 ID:LxVpwtLe
カッコ悪いじゃん。
298 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:37:21 ID:P7HYBgt/
>>282
>トヨタに負けてるのは営業力だけて

その営業力だけの企業からハイブリッドシステムをもらってるメーカーもありますけど。
299 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:38:37 ID:cOElUZY+
>>290
富裕層というより「新しい価値観を持った層の中で裕福な層」何だよね
いわゆる「古い金持ちとも成金趣味ともちがう」層というか、ボボスとかジェネレーションＹ層というか
そういう層にアピールしたのか、結果的に支持されたのかはわからんけど
300 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:40:22 ID:gDJRFwco
河口まなぶ

その加速感は圧倒的。もしやAMG55モデル群に迫るほどかも。。。。。
しかもモーターの力による加速感は、おそらく多くの人にとって未知の感覚。

http://blog.honeyee.com/mkawaguchi/archives/2006/04/gs450h.html
301 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:40:54 ID:eA/mruR2
売国奴がいる限りトヨタ車は買わない。
302 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:41:03 ID:hk2GQqJo
>>277
レクサスHPを見るとU-CARの項目ができてます。

展示車両（試乗車も？）を買う
予約ができるコーナーができるミタイですね。
展示車両とか試乗車でディーラーに大量発注させて、
販売台数を稼ぐのかもね。

ヨタ車は、OP満載の中古車が一番お買い得・・・
OPがメチャ高だしね。
303 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:42:32 ID:gDJRFwco
高速域からでも異次元の加速が可能
http://car-news.jp/retail/417/01.html
304 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:44:36 ID:P7HYBgt/
>>301
そんなこと気にすんな。他メーカーだって媚びる相手が中国が米国っていう違いでしかないよ。
305 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:45:40 ID:1jxbXeo7
トヨタは自分でエンジンも開発できない
情けないﾒｰｶｰ、営業力で持ってる会社なんだよな。
306 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:47:44 ID:gDJRFwco
LEXUS GS450h “version L”

面白いのは、まるで低いギアにホールドして走っているような、独特のトラクション感が
常にあること。アクセルペダルとモーターが直結しているようなリニアな感じがある。

アクセルを踏み込めば踏み込むほど、デッドスムーズで猛烈な加速が始まる。

疾風怒涛の加速を開始する。0-100km/h加速はメーカー発表値で5.6秒だが、凄まじいのが
100km/hオーバーからの加速だ。走行抵抗が皆無のように、一気に加速してゆく。

もはや敵なし。ハイテク日本の象徴とも言うべきクルマがついに登場した。

これまでレクサスに興味を持たなかった高級車オーナーたちが、続々とGS450hを目当てに
レクサスディーラーを訪問し、試乗している。売れるかどうかは別として、これからの
高級車のあり方を考えさせるという点で、そのインパクトは強烈だ。

常に路面に張り付いたような独特の接地感、ギアを一段落として走っているかのように
常に保たれるトルク感、引き戻されるような独特のブレーキング感覚、ワープするように
一気に速度を増す加速感など、すでにハイブリッド独自の乗り味というものができあがって
いる。好むか好まざるかは、ぜひ試乗して確かめて欲しい。ハイブリッドの速さとは、
ガソリン車のそれとこれほど違うということを体感するために。クルマ好きのための
ハイブリッド、その世界への第一歩がGS450hによって踏み出されている。

http://motordays.com/ncarimp/lexusgs450h20060415/index.html
307 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:48:27 ID:DnI6q7ck
>>301
ユニクロのパンツはいて中国様のPC使ってなに言ってんだか・・、
脳内まで２ちゃん汚染かよ
308 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:49:23 ID:nSORKwcQ
左ハンドルにすれば売れると思うよ～
309 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:50:13 ID:P7HYBgt/
>>305
>トヨタは自分でエンジンも開発できない

釣られてやるとセルシオのV8はホンダの社長もすごいって言ってたけどなw
310 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:54:59 ID:3O8wXwJl
ヤマハがエンジン開発しなければ
トヨタはいまだにまともなＶ6　ＤＯＨＣなんて不可能
311 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:55:19 ID:KbSjtoaa
へ～～、ホンダの社長の知り合い？>>309
312 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:56:10 ID:xVRXWV/H
これは酷いスレだ。
313 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:56:59 ID:gDJRFwco
4/12　I.M
話によるとテストコースで時速200キロから250キロまでの加速がV300とは違い
速いそうです。たぶん2速ギアモーターがアシストしてくれてるからかも・・
V300はメーター振り切るまでは早かったのですが時速200キロからはゆっくり
でした。
http://www.club-lexus.net/
314 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:57:16 ID:Kgi/vHdW
買うほとんどの日本人は高級、金持ちの証で買うのがベンツ。性能とかの本質じゃない。
315 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:57:18 ID:on/34ki9
ホンダの社長まで引っ張ってきてウソ書くなよ
316 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 12:58:34 ID:gDJRFwco
セルシオのエンジンとＮＳＸのエンジン

例えばクランクシャフトのピン表面はメタルとの接触面だけに、なるべく
滑らかに仕上げる。ここが鏡面仕上げになってると燃費やパワーに影響する。
高回転になればなるほど腰下のフリクションロスは飛躍的に増大するため、
高速走行の燃費には特に効くことは勿論である。
ホンダはＮＳＸのクランクシャフトが面粗度「０．２Ｓ」を謳って派手に
宣伝してるが、実はこれはトヨタがとっくに量産していた精度のエンジン
だった。セルシオ用Ｖ８・ＵＺである。

このエンジンはトヨタ初のアルミブロックエンジンでもあるが、「これは、
とてもウチに作れない」と本田の社長が洩らしたと言われる。
一体何が、それほどホンダ製アルミエンジンと構造的に違っていたのだろうか？
まあ、その追求は気の毒だから止めておくとして、クランクシャフトのピン
面粗度をセルシオ級に上げるには特別な工作機械も必要で、これが高価である。
ダイヤモンドペーストを付けてピンを磨き上げるのだが、時間も手間も掛かる。
このクランクの精度は、数年後にＮＳＸで確かにホンダも到達した。
その機を逃さず「ホンダは高精度」という宣伝を大声ではじめたわけだが、
じつは何も変ってない。
というのはＮＳＸは少量生産であり一基を組むのに時間を掛けられる。
いっぽうセルシオは、あれだけ大量生産で、しかもＮＳＸ以上のクランクの
精度を保持してるとなれば生産ライン工作機械の投資額がけた違いというのは
容易に推察できる。

じつは面粗度０．２Ｓというのは社員が数人の町工場でも「時間を掛ければ
できる」のだ。
これを量産ラインでやったことがトヨタエンジンの凄さだが、確かにＮＳＸは
同じ精度に到達した。
だが量産してるホンダエンジンの精度の低さは相変わらずである。
317 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:01:47 ID:on/34ki9
捏造作文はやめてネ
318 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:02:11 ID:DnI6q7ck
ヤマハのエンジン開発たってチュンナップ屋だものね、ごく一部だし
シリンダブロックはその他はトヨタ製使った、
金がなくなるとトヨタの設計外注で食ってるのだから、
援助交際だわな昔からの、資本も入ってるし
319 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:02:30 ID:3O8wXwJl
トヨタ単独で開発、製造したエンンジってあるか？
320 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:02:42 ID:3g+3ivNu
トヨタ社員なんだろ
321 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:03:49 ID:gDJRFwco
トヨタはとにかく駆動系に金が掛かってる。
生半可な事情通はホンダＮＳＸは専用設計だとエンスー顔で語るが、中味は
ＦＦセダンの駆動系。ルマンでＮＳＸが走ったときに、たかが４００馬力で
ドライブシャフトが何十本も折れまくったのは有名。
以前トヨタＭＲ－２（ＳＷ２０）はゼロヨンスタート有利なミッドシップ＋
ターボだと入れ込んだ店もあった。だが６００馬力になると、ドライブ
シャフトは平気でもジョイントが砕ける。
トヨタスープラ（８０）は同じ形にみえる同サイズのジョイント部品で
１０００馬力出してなんともない。そこでスープラ（８０）を分解したら、
ジョイント内部の部品が輝きも仕上げもケタちがいの精度だったという。
焼き入れや材質強度も原因だが、ボール支持部品にガタがないから壊れないと
いう話。さすがにゲトラグを突っ込むだけの車だとトヨタ開発者の意地を
感じたそうだ。おなじトヨタでも高額車は目に見えない部品精度、耐久性が
すごい。
ロータリーで１０秒を切るようなドラッグ屋は、トラックみたいなリジットの
デフをぶちこむ。基本的ににＦＲのドラッグ仕様はそういうもの。だが当然
公道を走れない。
ところがスープラ（８０）は１０００馬力でも駆動系はノーマルのまま。この
逸話は、当然セルシオやアリストも・・・と信頼性や安全性に対する期待に
つながる。
駆動系が弱い車はどうしようもない。まさかミッション、プロペラシャフト、
デフ、ドライブシャフト、ジョイント、ハブベアリングをせんぶワンオフ
強化品を作らせるわけにいかない。
スバルやホンダはちょっと乱暴に走っただけでドライブシャフトがポキポキ
折れる。
あれほど叩かれてもホンダがＶ８を出せない理由も分かったよ。駆動部品の
精度が低いからなんだね。
322 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:04:15 ID:on/34ki9
ヤマハはトヨタからの仕事をいつ引き上げられてもなんら問題ない経営状態なのにな
ID変えて工作してる香具師はもっとよく勉強した方がいいだろう
323 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:06:51 ID:bul8xlEU
ヤマハはトヨタがほしがってるらしいな。
324 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:06:51 ID:1jxbXeo7
>>315
ホンダの社長までダシに使って必死だな
325 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:09:17 ID:DnI6q7ck
>>322
この無知が、ヤマハは経営状態はいつも綱渡りだよ、
厨房はすっこんで転んでね、何度も支援してるの知らないの？
326 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:10:12 ID:gDJRFwco
ホンダファンはカタログ説明や写真にやたらこだわるが、トヨタ
２ＪＺ－ＧＴＥの狙いはエンジン部品を写真にとって誇ることではないからね。
当時、世界最強だったポルシェターボをしのぐトルクを出してアメリカに売る。
いかに連続高速耐久性を上げるかというのが興味であって、それまでの国産の
市販エンジンとは超絶したレベルになった。設計当初から３２０馬力を企画
してクランクやコンロッドの仕様を決めたのだから、基本設計は１５０馬力
だけど、上げられるところまでパワーを上げてしまえ！という建て増し住宅の
ような古い国産エンジンを使いまわした２８０馬力とは異なる。クランクの
太さから、メタルの容量設計までね。
２ＪＺ－ＧＴＥが発売されると、ＨＫＳがノーマルエンジンの実力を測ろうと
したが、８００馬力で８０００回転まわすベンチテストを６０時間やっても
平気だったと言う。カムとタービン交換だけで、いっさいはノーマル。市販の
日産ＲＢ２６はゼロヨン競技のような一発勝負ではともかく、６００馬力も
だせば約１０分の全開走行で壊れるレベル。６００馬力以上出して、何十時間
もベンチテストして耐えられるような「ノーマル」エンジンは、この世に
存在しなかった。例えば鍛造ピストン。これは９００馬力を出しても表面が
溶けるきざしさえ無く、市販されてるタービンの容量では交換不要という
判定が下された。
ホンダもじつはＮＳＸを企画するにあたり、新設計のターボＶ６を考えた。
これは実際に図面まで引いて真剣に検討されたが、コストが掛かるため却下
されてレジェントのエンジンを使うことになった。夢の無い話だよね。技術者
としてはポルシェターボを打ち倒すようなエンジンを作りたかったのが本音
だったのだ。
その点、日産やトヨタは技術に好きにやらせる社風があるからね。
なんだかんだいっても、ＮＳＸのたたずまいは好きなんだけどね。
作った人は純粋の車好きだろうが、本田という会社に振り回されて潰された車
だったね。
327 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:11:24 ID:1jxbXeo7
トヨタではエンジン作れないのは歴史が証明してるじゃないか
328 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:12:37 ID:3O8wXwJl
セリカ　ソアラに搭載されたのも
実はヤマハが開発製造
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/cp/history/automotive/index.html
329 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:14:19 ID:xVRXWV/H
つーか、ヤマハはフォードとも縁が深いし。
330 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:15:09 ID:n4H2R2T8
欧州の市場と違って、日本の市場は新車が爆発的に売れる一方、継続的に売れる
車は少ない（フィットやセレナやアルファードは善戦してるが）

この現象の戦犯は、トヨタがラクティスみたいなどうでもいい車をばかばか
出すから、としか思えん

自分で自分の首締めてるだけ
331 ：プップー！エゴ：2006/04/20(木) 13:15:48 ID:wIffmDb3
置くだけの
ペットと違う
畜奴には
餓死に基準を
求めるエゴカー
ってあたりですか♪
332 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:16:09 ID:gDJRFwco
秋葉原・・・の誤解

秋葉原で売っている部品でＥＣＵを組んだら、ほとんど１００％路上で故障
します。部品屋がメーカーに収めるグレードとして、車載と通信が最高品質
です。秋葉は部品としてみた場合に価格も品質も最低・・・です。その理由は
以下のとおりです。

車載は精度的な品質よりも，とにかく環境性能（熱，振動，衝撃）、壊れない
ことを重点に。通信はとにかくズレないこと，つまり精度を重点に。それぞれ
要求ポイントが違いますが、これは全ての部品にいえることです。

そして、家電品グレード、おもちゃ・・・と落ちてきます。秋葉原にはまれに
家電品グレードでも在庫処分というケースで出ることが有りますが、基本的に
は出来そこないが大半です。ペアトランジスターで、ペア特性が出ているもの
は1つも有りませんよ。我々が自宅で計れる範囲では出ているように見える
ものを売ってますけど。メーカーから直接購入できるお店なんて秋葉原に有り
ません。全て商社，代理店経由です。つまり在庫処分といっても代理店の倉庫
の売れ残り在庫なんですよ。メーカーの購買力、開発力、生産力いずれも
侮ってはいけません。秋葉の価格で購入しているメーカーはおろか商社ですら
存在しません。秋葉の部品は高いのです。

トヨタは秋葉原で売っている部品の価格の１／１０以下で調達してますよ、
勿論車載グレードを。有る意味マフィアより恐い（？）でも、設備の償却や
人件費，開発費ｅｔｃ色々と考えるとあの価格も決して暴利をむさぼっている
とは言え・・・ないのかも知れません。
333 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:16:29 ID:DnI6q7ck
>>328
それヘッドだけよん、GT系の
ヤマハが会社存続の一番ピンチの時代、ホンダに原チャリで敗北したとき
知らないんだろうな
334 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:18:54 ID:on/34ki9
ヤマハの自動車エンジン製造における売り上げ比はわずか数％
そのエンジンもトヨタだけじゃないからね、フォードやボルボも含まれてる。
で、綱渡りやら支援やらって何？具体的に書き込んでみてよ>>325
335 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:20:32 ID:3O8wXwJl
3S-GEは、3S-FEをベースにヤマハがトヨタ自動車に供給生産していた4気筒のガソリンエンジンである。ターボ仕様の3S-GTEも存在する。最終型は世界に先駆けてDUAL VVT-iを搭載した。

搭載されていた乗用車
アルテッツァ
コロナEXiV
カリーナED
セリカ
カルディナ
カムリ
ビスタ
MR2
カレン
RAV4(TypeG)
336 ：プップー！エゴ：2006/04/20(木) 13:22:04 ID:wIffmDb3
置くだけの
ペットと違う
畜奴には
餓死に基準を
求めるエゴカー
ってあたりですか♪
337 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:23:12 ID:xVRXWV/H
>>335
それ、Wikipediaだろ。引用元示せよ。
つーか、3S-FEの方が後じゃなかったか？
338 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:23:30 ID:K9pDSHWY
>>277
どうやら、まだレクサスの凄さが分かってないようだなｗ

レクサスを新車で購入する奴は車検なんか通すワケが無い。
初車検の頃には、レクサスがどんなブランドで、どんな車なのか良～く分かる。
それで、次もレクサスを選ぶと思うか？

仮にも月販2000台あるんだぞ。全体で。
月2000台、中古車市場に出るんだぞ。
DQNはレクサスのエンブレムが付いてりゃ何でもいいんだよ。
単体で月販2000台あるDQN御用達カーがあるか？
何年かしたら、トヨタとレクサスでDQN市場独占だぞ。
それ程のブランド力があるんですよ　レ ク サ ス にはｗ
339 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:26:39 ID:3g+3ivNu
なんか古いセルシオと同じ運命になりそうな予感。
340 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:27:02 ID:3O8wXwJl
４輪向けヤマハ製エンジンは、トヨタのセリカ、アルテッツァ、クラウンアスリートに搭載する１８００ｃｃ、２０００ｃｃ、２５００ｃｃのＤＯＨＣエンジン。
http://www.auto-g.jp/news/200209/30/topics07/index.html
ヤマハ発動機は、ボルボの次期フラッグシップカーとなる「ボルボ９０」に搭載するＶ型８気筒エンジンを新開発する。
341 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:30:54 ID:1jxbXeo7
>>334
かなり昔ヤマハの社長が，ホンダを叩くため原付バイクの価格競争
を仕掛け、逆に経営危機になるまでに叩かれたことがあったな。
342 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:31:24 ID:lc+mxk/y
もう日本では高い車が売れないんだから
4気筒の安い車だけ作ればいいんだよ。
そいで、車検の値段を引き上げるように
働きかければ、日本での儲けも増える。

レクサス、カムリ等の高級車は
アメリカでガンガンうれてるし。
343 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:32:50 ID:3O8wXwJl
2ZZ-GE VVT-Li エンジンは、このセリカに初めて採用される。ヤマハ発動機との共同開発によって誕生したこのパワーユニットは
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/CGI/corolla/lineup_syosai.cgi?id=C030&car_no=047
344 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:37:15 ID:gDJRFwco
なんとも形容しがたい、途来のガソリンエンジンが発するものとは別種の、
爆発的な加速・・・。

この斬新で優れた技術力に私は魅了された。

このフィーリングを言葉にどう表せばいいか…？

私がどう書こうと、こればかりは伝えようがない。とにかく試乗してみたら
いいと思う。レクサスは値段の高いトヨタ車だと思っている方、燃費なんて
どうでもいい、エコカーなんて興味ない方なんでもそうだが、やって
みなくちゃ・乗ってみなくちゃ判らないもの。どんな車遍歴の方にも
それぞれの「！」な発見があると思う。
http://bmwfaf.exblog.jp/4275580/
345 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:37:22 ID:lc+mxk/y
>>343
その上下に書いてあるZZの別バージョンは、
ヤマハと関連性がないじゃん。

つーことはヤマハが開発したのVVTだけなんじゃん？
ZZ自体の設計はトヨタだろ。
346 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:38:48 ID:WRt1ZxLR
>>321>>326
名古屋人なんでトヨタの凄さを身近に聞くよ。
でも>>152的な話もよく聞く。
一体どっちなんだろう。
347 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:39:28 ID:j3zPYoDs
k
348 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:40:53 ID:3O8wXwJl
ト○○にエンジン技術がないのはＦ1の結果でわかる。
ト○○なんて○イハツ、○マ○、○イシン、○ンソーなど
下請け、協力メーカーに開発生産委託しているだけ。
○○タ本社の開発やってるのも、そういうメーカーから出向してきた
奴隷です。毎晩深夜24時まで働いてます。
349 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:41:26 ID:1jxbXeo7
ヤマハも車売りたかったんだよな、実際計画もあったようだが。
350 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:43:40 ID:o1Jp6yip
342
高級外車はよく売れるので、勝ち組のために外車は減税。
貧乏人は1500クラスまでに限定し、増税すべき。台数多い方から多く徴税すべき。
あと、貧乏車には高級車に道を譲る義務を課すべきだな。道交法改正して。
351 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:47:08 ID:xVRXWV/H
>>345
トヨタはハイメカツインカム(死語)に専念して、古い広角バルブ角タイプの
DOHCをヤマハに作らせているんでしょ。
352 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:48:50 ID:uCYOjFW/
こういう高級車買う奴は無理な運転もしないし、乗り心地さえよければ
性能の違いを体感して分かってる奴なんて少ないだろ。

353 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:48:59 ID:gDJRFwco
アンチレクサスの正体はホンダファンだということがはっきりしました。
ありがとうございました。
354 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:49:51 ID:on/34ki9
アッチラ、ごくろーさんでした
355 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:50:31 ID:3O8wXwJl
ヤマハの連結売上8082億円　自動車エンジン事業　5.2％
420億円
http://www.iwata-cci.or.jp/iwatacci/kaiin/member/yamaha/yamaha.html
エンジン一基の値段はしらないが、20万円とすると20万台はヤマハ製エンジンだな
356 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:50:46 ID:xVRXWV/H
>>353
わかったから早く会社行けよ。
お前、おはようからおやすみまでずっとコピペしてるだろ？ｗ
357 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:51:29 ID:++DF/ZXc
>>350
名ばかりのＧＴは道をあけてくださいｗｗ
358 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:53:50 ID:FB4JWW7B
>>350
いや、貧乏車乗ってる人は乱暴な運転をする人が多いから逆でいいよ
勝ち組は精神的余裕がある人間が多いから
359 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:54:16 ID:gDJRFwco
加速はいままで乗った車で一番すごい
やばい、やばすぎる。
シートに体がくっつく～
全ての状況下でもかなり車が安定してる
これならかなり安全
と、ここでは書ききれないくらいたくさんの感動があったイベントでした。
日本の車はすごい進化してます
http://blog.drecom.jp/haru84/archive/173
360 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:54:34 ID:1jxbXeo7
>>355
市販車のエンジンはトヨタの工場で生産するんじゃないの
361 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:56:49 ID:KbSjtoaa

レクサスが日本でコケたのはまぎれもない事実


ＣＭが馬鹿っぽかったシナ
362 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:58:03 ID:lc+mxk/y
>>355
エンジン事業って書いてあるだけじゃ
いまいちわからんなぁ。

エンジン１基はほぼ20万だけど、
上のZZみたいなケースでVVTだけ作っても
“エンジン事業”に含まれるんなら
VVT自体は1000円くらいのもんだろ。
363 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 13:59:47 ID:XIttpFRe
>>302
展示車って何割引ぐらいで売るんだろう？
あまり値引きされないだろうな・・

けっこう、人にいじくりまわされてるから、かなり傷もついていそう・・

364 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:00:33 ID:xVRXWV/H
ていうかVVT自体はどこのメーカーでも作れる。
365 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:05:40 ID:gDJRFwco
一言で表現すると「すんごい速いクルマ」です。
加速は脳みそを吸い取られるほど直線的に伸びる。
偉いところは、どの速度域からでも同じようにグイグイと加速することです。
とにかくすんごいクルマです。
ＬＳには４ＷＤハイブリッドが存在するらしく、それはもっとすごいとの噂。
６０００ｃｃ並のパワーがウリだとか。期待大です。
http://carsensor-edge.weblogs.jp/carsensor_edge_blog/2006/03/post_9e19.html
366 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:07:13 ID:AB5o4AmM
だって格好悪いもん・・(-д-)
367 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:09:30 ID:V1OYgftc
トヨタの身の程知らずっぷりは現代自動車の並だな。
368 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:10:14 ID:++DF/ZXc
ID:gDJRFwco

369 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:14:09 ID:2fXURKeG
さあはやく土建屋向けのセルシオ専売店に戻るんだ
370 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:15:14 ID:tuxOFujB
トヨタ版ＧＫのおでましか？
371 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:18:32 ID:MrjzjDP6
イマイチ何をしたいのかわからなかったな。
工業地に出店していたぞ。
372 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:19:04 ID:m328uMYW
エンブレム変えただけで百万も高く買うほど馬鹿なやつが
月2000人もいたことのほうが驚き
トヨタさんはその人たちを大切にしてあげてください
373 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:20:13 ID:2fXURKeG
あのイメージ戦略でいくなら三河に店出したらだめだろｗ
374 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:22:10 ID:8Ie9yeTH
>>316
コピペみたいだが、いつの時代のハナシなんだろう。
セルシオの初代は確かにカネがかかっていて、
1UZ-FEエンジンの精度についても、オイルがあまり汚れない事に驚いた。
しかし二代目からお得意のコストダウンが始まって、
ごく普通のトヨタ品質に戻ったぞ。
375 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:23:09 ID:F/s1hGno
マークＸもレクサスも小型車みたい。
後ろかせかっこよければ買いたいんだが
現状だとイラネ。
376 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:24:07 ID:VbBXZShH
>>372
初年度からそれだけ売れたら及第点。
ベンツもBMも、最初はそんなもんと違うのかな。
377 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:25:01 ID:TRr0Dbj6
レクサスは富裕層しか相手にしません

ってやっちゃったからね。
でもその日本の富裕層は欧州車を買う傾向が強いと来てる。。
378 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:31:56 ID:TIPfRsJb
売国奴の車なんか買うわけ無いだろう！
379 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 14:32:01 ID:XIttpFRe
>>375
小型車じゃん。

>>377
レクサス自体は逆輸入車もあるしね・・
380 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 15:09:37 ID:NrEf0JZJ
ホンダヲタはﾋﾞｼﾞ板でも大暴れかW
381 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 15:11:39 ID:C3i5Ua6H
新しいもの＝性能がよいもの、最新機能がついたもの
って時代じゃなくなったからな
モノを買うことが幸せなことじゃなくなってきたんだよな・・
382 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 15:16:56 ID:3g+3ivNu
モノより思い出
383 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 15:18:02 ID:hjuLRzSW
貧乏人だが暇だからマジレス。

↓以下レス↓

ん～・・・
車好きから見れば「トヨタだから」。
車という機械が好きな人に反発される行いをしてきたからな・・・

一方で車に興味がない人から見れば・・・
「＊＊（中のトヨタ車）より高いから」。

トヨタは車に興味がない人にはいい車。
でも車という機械が好きな人から見れば悪役のように見えたりもする。
馬力の自主規制の一件・・・日本の自動車会社で一番大きいけど(ry
そりゃ車好きには反感食うってｗ

あとはレクサスって日本で売る前に馬鹿みたいに騒いで、ちょっと名前の違うトヨタの車ということを日本中にばらまいた。
車に興味ない人にもトヨタのちょっと変わった新しい車というイメージになっちゃった。
新聞で派手に広告はするけど、値段を見たらクラウンやセルシオより高い。
「高いなぁ、トヨタの車なのに・・・」そう思わない人はいないんじゃないだろうか。

最後に一言。
「誰のおかげで飯を食えてると思って(ry」


384 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 15:35:27 ID:C3i5Ua6H
>>372
トヨタ系列の会社とトヨタの業者が中心と思われる
385 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 15:37:59 ID:G5fl1277
>>380
奥田汽車版GK必死杉ｗ
なんでもアンチヨタ＝ンダヲタということにすればいいってものじゃあない。
386 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 15:56:31 ID:DnI6q7ck
>>385
ID変えて必死ですね、んで奥田汽車っていうのは流行なの？
かっこいいね２ちゃんの通だねw
厨房あおってオレも暇人だなと思うけど
387 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:00:23 ID:TXa0+Ret
クルマと戦車がドイツに勝てるわけがない
388 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:01:59 ID:on/34ki9
どうかなぁ
NSXｾﾙｼｵのﾈﾀ作文を勝手に書き込んでるウソツキに対して
ヤマハエンジンの真実をみんなが書いただけなのに
アンチ＝ンダヲタ、と一人で勝手に自己完結
必死なのはどっちだい？
389 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:18:26 ID:Nr27br/G
レクサスが大した車じゃないのは同意なんだが、ハイブリッドにそれなりの価値はあるし、
国産の中ではデザインもかなりマシだと思う。
なんか叩いてる奴が僻みっぽく見えてしまうのはホンダヲタ他の仕様なのか。
輸入車好きならもっとおおらかにレクサスも認めたいところだ。
初代プリウスの時もそうだったのだが、批判者が単純で保守的にしか見えないのが残念。
390 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:24:03 ID:mZySzIqG
>>389
レクサスを試乗してないだろ。
もし試乗したと言うなら、インプレションを書いてみろ。
391 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:24:10 ID:1jxbXeo7
>>389
レクサスはまともだよ、少なくとも土建業者の間では
そのような車あってもいいんじゃない。嫌いなら買わなければ
いいだけの話だよ
392 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:30:04 ID:57Dj0J4A
豚ティなんか雇うから法則発動しちゃったんじゃね？
393 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:30:58 ID:C3i5Ua6H
レクサス買う？だったらベンツ買う
か
レクサス買う？うちはカローラで十分
のどっちかなんだろ
394 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:35:32 ID:yGSROVPc
高級車のオーラが無い
395 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:39:04 ID:O9GAlnnN
格差社会が炸裂しているのに、新車がそんなに売れるわけがない。

富裕層は、素直にベンツ・ＢＭＷに行くだろう。
396 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:39:06 ID:Nr27br/G
>>390
オマエがかけよｗ
何で俺がオマエに言われて書かなきゃならんのだｗ
埋めるぞ！
397 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:46:08 ID:G5fl1277
レクサスLS
初代…ベンツみたいだな。まあ最初は似てしまうのも仕方ないか。
2代目…もうモデルチェンジかよ。しかもあまり変わり映えしないし。
　　　　　でも地味に進化してるんだろうな。
3代目…この期に及んでまだベンツコンプレックスかよ。そろそろ個性出せ。
4代目…なにこのBMWもどき？
398 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:51:03 ID:GKfB2D2b
>>393>>395
まだベンツに高級車のイメージしかない君たちってスッゲーダサイよな。
たぶん自分には縁がなくて遠くから見てるだけの人たちなんだろうな。
一度乗ってごらんよ。幻想が吹っ飛ぶから。
それに、ドイツ行ってごらんよ。駅にベンツのタクシーが一杯止まってるから。
ま、最近はドイツのタクシーはベンツの比率下がってるみたいだけど、
どっちにしろ大衆車なんだよ。日本では高いクルマしか売ってなかっただけの話。

ただ、AMGとかは知らないよ。オレは乗ったことないから。
でもそこまでになると、もうフェラーリとか馬とかの世界。w
399 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:53:19 ID:mZySzIqG
>>396
やっぱり試乗もしてないんだな。
つーか、ベンツ、セルシオにも乗ってないんだろ。
貧乏人が無理して参加するスレじゃないよ。
ばいばい、田舎貧乏人無職。
400 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:54:47 ID:G5fl1277
まあSCがトヨタで売ってた頃よりも売れてるのは好材料だけど、
いかんせんISとGSがショボすぎる。
401 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 16:57:09 ID:2blYm/io
>>399
少なくとも貧乏ではないがなｗ
お前さんこそ学校出てからカキコスレやｗ
402 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:00:09 ID:ciYR3smX
軽自動車の俺様には関係ない話だな。
403 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:00:31 ID:mZySzIqG
>>398
大衆車とは違うだろ。価格はドイツの価格の方が100～150万円安いだろうがな。
それにタクシー＝大衆車ってのも日本の感覚だろ。
404 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:27:04 ID:apJoB5C5
アウディーが一番だな
405 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:27:13 ID:NrEf0JZJ
>>385
なんでGKが携帯でレスすんだよW
406 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:35:40 ID:xNfUH9kI
もうエントロピーも下り坂だろ。
ザマーみやがれ
407 ： ：2006/04/20(木) 17:37:27 ID:HHHRocKC
アリストやアルテッツァの後継だと言ったのが敗因。
普通はお面替えしただけの新車を150万余計に払って買おうとは思わんよ。
408 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:38:01 ID:O86/d+Og
つうかワロタ。
例に出してるホンダの「エアウェイブ」→キワモノ過ぎてすぐ飽きるのわかってる
スズキの「エスクード」→いまどき、四駆（クロカン）が流行るわけがない（普通車でも四駆当たり前）
日産の「ノート」→こんな中途半端なの誰も求めてない
「ラフェスタ」 →明らかにダサいだろ
ホンダの「ステップワゴン」→こんなのブーム終了どころか、こんな車に躍らされてた事を恥だと思うようになってる。

つまり、この例で出てきた車が売れなくて当然である事に気づけって。
時代は進んで、質やステイタスや省エネなど、価値ある車に向かっているのだ。
409 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:39:47 ID:O86/d+Og
>>404お前氏ね！！！！！！
あっちこっちでアウディアウディやかましいわ！！！このクソアウディ基地外が！！！！
アウディーなんか気持ち悪い車、誰が買うんじゃい！！！！！！！！
あんなもん買うんだったら絶対他の外車買うわい！！！！しんどけ
410 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:41:41 ID:Qll1vYy5
>>399
オメェこそベンツに乗って見れ
まぁ一生縁がない車だと思うがな
411 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:45:02 ID:N5Hld0zA
本当は最近手抜きの目立つベンツなんかより、
全てにおいてレクサスの方が出来が良いのに・・・。
412 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:47:34 ID:tF1saDEV
どーしてもレクサスなのか‥？

RB26や2Jとか‥もっと簡単で

ドカンとパワー出るヤツあるゾ
413 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:49:28 ID:gDJRFwco
ヨーロッパでもコンサバティブな富裕層は、今さらＬＥＸＵＳを買ってください、
といっても相手にしてくれない。
それよりももっとグローバルに見ている、実業家の方がＬＥＸＵＳを見る目がある。
414 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:49:49 ID:GKfB2D2b
>>403
大衆車って言うのは、フルラインナップしてるってこと。
もちろんベンツには高級車もあるし、その良さにはケチをつけるつもりは毛頭ないよ。
ただ、日本では昔は、高級車しか売ってなかったから、
そのイメージを持ってる人がまだいるみたいだけど、今はもうそうじゃないからね。
オレはそれをもう当たり前のことだと思ってたから、ちょっと驚いただけの話。
415 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:52:06 ID:gDJRFwco
ＬＥＸＵＳは、伝統はないですけれども、グローバルでいちばん最先端の
いい趣味はなに？　といったときにそのチョイスに入ってくるのではないかと。
416 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:00:33 ID:iWiJo4RA
>>415
日本車はみんな伝統なんかないよ
戦後の焼け野原から成り上がった伝統しかない
それゆえジャガーなんかの高級車の足元にもおよばない。
417 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:06:25 ID:gDJRFwco
ベンツやＢＭＷはマツダのように値引きで買い得感を演出し、
それにケチ富裕層が釣られてるだけじゃないかと。
そのディスカウント商法のせいでブランド価値はズタズタで再起不能になってるが（笑）
418 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:15:56 ID:SV7Z8eMe
ID:gDJRFwco(笑)
419 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:19:50 ID:NrBOgBPy
ID:gDJRFwco(笑)
420 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:21:12 ID:9c9Jm712
>>417
まあ、高級車で一番大切なのは既存のユーザーを裏切らないことだな。
つまり、売れないからといって値引き販売しない。短期間でモデルチェンジしない
ということだな。
421 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:22:05 ID:gDJRFwco
ＬＥＸＵＳは、トヨタとして初めて受注生産方式を採る。顧客がサインした
注文書によって、初めてその顧客のＬＥＸＵＳがラインを流れ始める。従来の
見込み発注在庫方式と正反対のシステムである。ちなみに、日本で販売される
輸入車のほとんども、見込み発注在庫方式である。
見込み発注すれば、顧客にすぐに納車することができる。「早く持って来い。
待たされるなら、他のクルマにする」という、気が短いタイプが多い、
日本車の従来型の顧客の相手をするには好都合だ。
だが、反対に、在庫を抱え、会計年度末に売れ残りをさばくために安売り、
投売りをしなければならなくなる。それを知った顧客は、年度末でなくても、
年がら年中、値引きを要求するようになる。当然、他社のライバル車と競合
され、値引き額も比較される。悪循環である。クルマの魅力で売ってるのか、
値引きで売ってるのかわからない。これは、一時の、新聞の度を越した勧誘や
スキー用品の大幅値引き販売などのようなもので、販売における荒廃以外の
何ものでもないだろう。生産や販売に携わる人間の士気を下げることになるし、
商習慣のモラルにも反する。そして、これほどブランド価値を下げることもない。
顧客の即納要求に応えられないことを除けば、受注生産方式は理想的だと思う。
メーカーもディーラーも在庫を抱えなくて済むし、値引きや値引き交渉に
貧乏くさい時間とエネルギーを割く必要も無い。
納車に４５日間かかるというのも、かえっていいことではないか。自分好みの
クルマがやって来るのを指折り数えて待つ。即納とか言ってないで、もう
そろそろ、クルマを買う時ぐらいには、そんな余裕をもって、臨みたい。
これはスローライフそのものである。
422 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:27:26 ID:YjcS93wM
値札の向こうにどうも奥田のニヤついた顔が浮かんじゃってな、買う気がしないんだよ。
423 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:28:02 ID:tuxOFujB
ベンツだろうがレクサスだろうが、俺には関係のない車
424 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:30:37 ID:3g+3ivNu
もうセンチュリー買えばいいじゃん。
モデルチェンジ殆ど無いし。
運転手雇ってさ～。
425 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:33:57 ID:iKlB9+by
>>420
あとシャコタン中古車乗りに愛されることが大切だなw
426 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:35:31 ID:yk9D+IKD
例の法則が発動しただけ
奥田ｻﾞﾏｰﾐﾛ
427 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:35:48 ID:RvIUbSNa
そりゃ、よかったね。俺は購入しようか迷うよ。
428 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:51:28 ID:4C8RqcSK
ダサイから仕方がない
429 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 18:52:20 ID:6fMASsNC
高級なのはいいが、高級感を売りにしてしまうとカッコ悪い。
価値観の浅さを見透かされてるんだよ。
430 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:00:25 ID:gDJRFwco
どうやら、新しいタイプの高級車ユーザーが増えてきているようだ。
彼らは、世界の高級車の存在は知っていて、購入する財力も持っている。
過去に輸入車に乗ったり所有する経験があったりして、輸入車の実力と魅力を
わかっている。さらにわかってる人は、輸入車と日本車との間に、かつての
ような圧倒的な性能差や品質差がないことも感じている。だから、必ずしも
輸入車にはこだわらないけど、いいクルマには乗りたい。でも、クルマには
必要以上の支出は払わず、クルマ選びにも過剰なエネルギーを費やしたくない。
なぜならば、そういう人は、クルマに限らず、衣食住その他にわたって、
いいものを知ってしまっているからだ。いいものとは必ずしも昔からずっと
続いているものとは限らないことにも、気づいている。そういう人が
アメリカ人のように「ベストバリュー」といってＬＥＸＵＳを選択する。
クルマを買うこと、高級車を購入することの動機付けが、相対的に軽くなる。
なぜならば、高級車を買うような人ほど、他にやることや買うものがたくさん
あるから、昔のように、クルマにばかり構ってはいられないのだ。構った
ところで、複数のクルマを比較検討しても、そんなに大きな違いがあるわけ
ではない。マニアが口にする、乗り心地や操縦性、テイストなども大同小異
である。走り自体も、総合シャシーコントロール技術などによって、全て
デジタル技術によって制御されている。つまり、何を買っても性能や機能に
大差が生じ難いという成熟商品の領域に、特に高級車は入り込み始めて
いるのだ。高級車イコール歴史＆伝統という常識に凝り固まった旧来的な
クルマ好きには、ＬＥＸＵＳは理解され難いかもしれない。だが、クルマに
限らず、いつの時代でも新しいものというのは、常識の枠の外から現われて
くるものだ。ＧＳ４５０ｈや新型ＬＳ（ｈ）が日本のＬＥＸＵＳにとって
大きな節目となるはずだが、それによって新しい時代の新しい高級車像を提示
できるだろうか。ＬＥＸＵＳは、新しいクルマであると同時に、変わりつつある
日本の自動車社会の象徴でもあるのだ。いつの日か、２００５年のＬＥＸＵＳ
導入から、日本のクルマ社会は変わったと振り返られるような近未来が、実は
すぐそこまで来ているのかもしれない。
431 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:02:07 ID:IhmSGWYP
>>430
それにしてもレクサスのデザインはイモだよ。
432 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:05:27 ID:wwBYCWKY
受注生産のわりにオプションの選択の幅がせまい。
マイレクサスというからには、ベーシックグレードから、オプションを積み上げていかないと
同じ仕様の色違いの車ばかりになる。
433 ：偽加藤工作員：2006/04/20(木) 19:09:15 ID:pRfV3FtI
いや、買いたいのだけれども、環境問題と、ガソリン代の手前
さすがに社用車であっても、買い換える決心がつかん。

噂のハイブリッド車が出てくるまで我慢してる奴が多いんじゃないかな。
434 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:17:37 ID:S1dGxB/f
このスレのふいんきからしてダメダメ

終わったね
435 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:24:49 ID:GKfB2D2b
いや、トヨタの底力を甘く見てはいけない。
日産がインフィニティを直前で取りやめたことからもわかるように、
トヨタだって苦戦すること自体は当然わかってたはずで、
アメリカで１から高級ブランドを育てた実績はダテじゃないだろう。
なんだかんだ言って、３年後にはスゴいことになってんじゃないの？

それよりも、日産はインフィニティ早く日本で展開してくれ。
ムラーノのハイブリッド版だけでもいいけど。
436 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:29:08 ID:miIf/82t
ベンツ、BMも乗ってる人の過半数が中古買いだしね。
ソースは自輸組のサイトあたり。
中古は2社あわせて1万台/月ぐらいは登録されてるけど、
新車は2社で7000台ぐらいしかでてない。

ま、セダンしかないレクサスで2000台
売れてりゃ十分でしょ。
ベンツ、BMも小型車が好調だけど
セダンはガタ落ちしてるって聞くし。
437 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:30:16 ID:UcnsOfI/
損切になれてないトヨタは、づっとレクサスの失敗原因を探ることもなく
塩漬けにする事だろう。　損切するときにはトヨタは終わってる。

さっさと、　意味不明なアルファベットと数字やめろ、　
日本の保守的富裕層は、そんな呼称も判らんもん乗らない。
革新的富裕層は、アフファベット慣れしてるが外車に乗る。

シンプルに、車両の大きさ＋デザイン年式　で　
レクサスL０７　とかにすればいいのに
G　LL　L　M　S　SS　　で値段は大きくても小さくても　７００万円
小型車なのに７００万　これでこそブランドイメージになる
　
438 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:35:54 ID:w2D9KNk3
原油高騰してるから、たぶん高い車を買う奴は負け組。

石油メジャーとヘッジファンドは笑いが止まらんだろうなー。
あとガソリン税が見込める「お役人」も。
439 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:38:28 ID:XPQ04bqD
>>430
クラウンやマークIIのガワだけ替えて
３００万水増しして売れるわけないじゃん
440 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:40:12 ID:mZySzIqG
>中古は2社あわせて1万台/月ぐらいは登録されてるけど、
>新車は2社で7000台ぐらいしかでてない。
中古車業者の転売が多いから中古車の登録は多くなる。

441 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:45:53 ID:6HchrUFi
>>431
ID:gDJRFwco にマジレスかっこわるいｗｗ
442 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:46:01 ID:GKfB2D2b
>>439
レクサスの店長になる奴が、バカにしたようにそんなこと言ってたけど、
試乗した途端顔色変わったぜ。
これはスゴいって。
ま、宣伝意識してたかもしれんが。w

それから、ベンツやBMWも同じだって。乗ったらわかる。
443 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:54:01 ID:z8R2ENs6
はじめから大成功じゃつまんないよね
444 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:57:09 ID:mZySzIqG
アウディ A4 2.0 アトラクション 価格・主要諸元
標準車両本体価格（東京地区）： 369.0万円
445 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 19:57:09 ID:DnI6q7ck
>>437
厨房だな、トヨタは開発中断や失敗即撤退なんてざらにやってる
それをやれなかったのが日産・・トヨタはなぜやれるか？・・金があるから
446 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 20:00:49 ID:mZySzIqG
フォルクスワーゲン パサート 2.0 価格・主要諸元
標準車両本体価格（東京地区）： 319.0万円
447 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 20:03:58 ID:yxL4y4xl
常識で考えてベンツやBM買った方がいいからだろう。
448 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 20:51:36 ID:7Ls8lt4R
たまに故障する程度ならなんとも思わないんだけど・・・
449 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:00:41 ID:gSgxnbSu
｢トヨタ｣は大衆車であって、高価な車をプレミアムと謳ったところで
日本の消費者は殆ど靡かない。
新車効果等等の解釈では片付かないぞ。
450 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:03:55 ID:w2D9KNk3
原油高騰がとどまるところを知らないようだから
ハイオク仕様車イラネ

リッターあたり10円高いし。
451 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:07:54 ID:zV+eJPI+
>>442
それ、テレビでやってたやつだろ。乗せられやすい香具師だなおまいもｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:13:46 ID:32AES2Y3
差別社会が徹底しているのアメリカ、ヨーロッパでは、レクサスというブランドは大きいが、
差別社会になりきっていない日本に持ち込んだのは敗因だろう
また、ベンツは、日本ではプアマンズカーであるクライスラーを持ち込んでいないし
ＢＭＷはもともとプアマンズカーではない

一方、所詮日本では、レクサス＝トヨタ　でしかなく、店舗は違えど、１００万円クラスも
売っている、ブランドにはならない、
外国人が格差を言うのは許せても、トヨタが、格差社会を提唱するのは、日本人には
受け入れにくいとも思います

まっ、どこまでもつかだな
453 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:20:51 ID:1oQezGdb
MBは、S,E,Cでプラットフォームを共有していない。BMWも3,5,7でプラットフォ
ームは共有していない。コストだけみたら共有した方がいい。でもあえてしない。

マークペケやクラウンのような大衆車とおなじプラットフォームを使い、そこに
ちょっと厚化粧させたクルマをプレミアムカーとして一般大衆に売り込もうとす
るTOYOTA商法...日本のクルマ好きの富裕層には相手にされないだろうね。

ブランド価値はスペックなんて関係ない。
454 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:23:49 ID:1IAcEHGo
ブランドになれなかっただけだろ。
シャネルやグッチが好きな人間が、
国産なんか買うわけないじゃん。
455 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:25:25 ID:H38x1Nlm
>>453
スペックを気にしないなら
同じようにプラットフォームも気にしないと思う。
そもそも今の時点で負けだのなんだの
性急に結論づけようとしてるアンチこそ、
考え方や思考パターンが日本人的ではないよ。
456 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:26:31 ID:FohHfV2V
＞454
多分、日産が高級車やスペシャリティカーをすくって、ルノーブランドで売り出したら
売れるかもしれん
一方、日本車・大衆車のトヨタが、レクサスブランドで売り出しても、売れない
この差がありそうですね
457 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:29:38 ID:xsU6cC5I
>>456
日産は経営に失敗して外資に買収された
イメージしかない。確かに日産を買うなら外車を買った方がマシかも。
どうせ搾取されるならね。
458 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:30:25 ID:UBGyULkd
ルノーは大衆車
高級車をやりたくてもやれないでいる
459 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:33:24 ID:9c9Jm712
>>456
ヲイヲイ無知にもほどがある。
どう考えても
日産ブランド＞＞＞ルノーブランド＞サムスンブランド＞＞ダチアブランド
だろ
460 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:33:43 ID:GKfB2D2b
>>452
差別社会とか、格差社会とか、お前バカじゃね～の？
トヨタがちょっと高いクルマ売ってるだけの話だろ。
ベンツやBMWよりは安くて性能のいいクルマをな。
461 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:35:39 ID:1oQezGdb
>>455
>スペックを気にしないなら
>同じようにプラットフォームも気にしないと思う。

はぁ～？どういう意味？わかりやすく説明してちょw
462 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:35:41 ID:JOt4YmoK
どう考えてもトヨタのまま売れば良かった。
463 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:37:27 ID:mZySzIqG
>ベンツやBMWよりは安くて性能のいいクルマをな。
一番安いモデルで比較するとベンツ　ＢＭＷの方が安いぞ
464 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:38:46 ID:32AES2Y3
＞460
＞トヨタがちょっと高いクルマ売ってるだけの話だろ。
＞ベンツやBMWよりは安くて性能のいいクルマをな。
なのに、なぜか売れない。車って不思議だよね
465 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:39:22 ID:9c9Jm712
>>462
ソアラに成功を見れば明らかだけど
レクサスブランドにはそれなりに価値はあるよ
とくに受注生産で値引き無しというのが良いと思う
自分の買った車が将来たたき売られないという安心感がある
466 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:43:10 ID:JMI5Eqaj
>>456
何夢見てんの、日産なんて誰もブランドイメージ持ってないよ
その上日本国内じゃトヨタ＞＞＞越えられない壁＞その他メーカー
467 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:48:18 ID:jMH0MMaP
とりあえず、レクサスって月に２千台くらいは売れたわけでしょ？
国内での取り扱い車種が３種類、その内、実質的に新型車だったのが
2車種だったことと、価格帯を考えれば決して少なくないように感じるん
だけど。実際、同価格帯の外車の販売台数と比べるとどうなの？
468 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:49:24 ID:DCCg7iIT
なぁんだ

ただのチンコマークの取れたカムリじゃないか


469 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:50:12 ID:NEb02aer
>>465
ＤＱＮが中古で・・・・
470 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:54:38 ID:SIKqWz3e
高級車って性能だけじゃないんだよな。
存在感とか押し出しが強くないと自己顕示欲が満たせないからだめ。

レクサスは高級車のデザインじゃないもんな。
471 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 21:59:19 ID:H38x1Nlm
レクサスはどこからどう見ても高級車のデザインでしょ。
落ち着きがありながら押し出し感もあるし、
スポーティーでもある。良い意味で日本的だとも思う。
というか、外車のデザインを
盲目的に信奉する連中の感性がさっぱり分からない。
472 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:07:28 ID:NEb02aer
GK
473 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:08:14 ID:TJRRDbGh
販売目標がおかしいんじゃないの？
アリストとアルテッツァ、ソアラでは数が出ようがないでしょ。
レクサスになって前より大幅に売れ行きが減ったのなら問題だと思うが。
474 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:09:50 ID:2invqGfn
モーターショーで思ったこと

ベンツやBMのエンブレムはかっこいい
レクサスはいまいち
NISSAN？TOYOTA？。。。。オモチャ？
475 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:13:57 ID:BaaJlJK9
「クサレス」は存在感がない。先ず見た目がとても安っぽい。
476 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:14:27 ID:SzOavsF9
TVなんかの取材で「利益率が高い車です！！！！！！」と誇らしげに語っていたよな。

＝ﾎﾞｯﾀて公言したのと一緒。
477 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:17:50 ID:BaaJlJK9
＞476
なるほど、やたらころもが多いエビフライだね。
478 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:18:44 ID:8fkRNTmZ
むしろプリウスやヴィッツをレクサスブランドで売って
燃費など環境性能を重視するのが高貴なことだとするべき。
いつまでも成金趣味じゃだめだよ。
479 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:24:13 ID:ihVyHiXA
セルシオで充分だったと思うんだが・・・
ボロくなったアリストで我慢します。てか今の自分には充分。
車検切れたら雑品だくそー
480 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:28:33 ID:H38x1Nlm
>>478
成金趣味なのはどう考えても外車の方だと思うけど。
481 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:35:58 ID:zV+eJPI+
>>480
レクサスは完全に輸入車と同類
482 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 22:42:30 ID:H38x1Nlm
>>481
レクサスは日本が世界に誇る国産高級車だよ。
483 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:06:05 ID:6dElPfqS
レクサスのセンチュリーも頼む
マイバッハクラスを狙え
484 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:07:20 ID:eA/mruR2
253 名前：本当にあった怖い名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/20(木) 15:31:49 ID:U9JHf6CD0
真の目的＝日本の愛国者、天皇信奉者、改憲派の印象を悪くするため。

在日と部落は、愛国者の印象を悪くするために、わざと大音量で怒鳴ったり
叫んだりして市民を威圧している。
彼らの収入源は主に恐喝。企業や政治家の弱みを握り、それを街宣車に
叫ばれたくなければ金をよこせ、機関紙を買えというもの。

右翼のビラと街宣活動を注意して見てみるとおかしなことに気付く。
彼らはアメリカ、中国、マスコミの悪口は言うが、
韓国、北朝鮮の悪口はまったく言わないのだ。
韓国、北朝鮮の犬である野中や河野の悪口も絶対に言わない。
教科書干渉のときも、靖国参詣干渉のときも、拉致事件についても、
竹島侵略についても無言。絶対に非難しない。
何故なら右翼団体の構成員のほとんどが在日や帰化韓国人だからだ。
オウムの村井を刺した右翼も徐裕行という在日韓国人だった。

江沢民が来日した時のビラ　「無礼！江沢民！」
竹島侵略した金泳三が来日した時のビラ　「歓迎！金泳三大統領！」
http://web.archive.org/web/20040213232014/http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
http://web.archive.org/web/20030605120117/http://g_gondawara.tripod.co.jp/jiken/3goku/jiken001015.html
イギリスBBCで放送された日本で有名になった在日韓国人たち
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1492858&work=list&st=&sw=&cp=3
485 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:17:13 ID:wIffmDb3
>>453
BMが1と3でプラットフォーム共有している件。
MBもクライスラーと共有、そして次期CでBと共有する件。

日産もフーガからスカイラインまで共有だし、AudiもVWと共有。
むしろ共有できる汎用性に優れたプラットフォームを作れる方が優秀。
モデル別にダラダラ作るだけならヒュンダイだって出来る。
486 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:18:28 ID:9c9Jm712
>>483
センチュリーは完全に持ち出しで生産してるけど
ショーファードリブン専用にして買い手を選別してるんだよ

もしオーナー自ら運転するベントレーのような車だと
現在の値段では売れすぎて大赤字になってしまう。
もしオーナー自ら運転する仕様にするなら３０００万くらいで
売らないと割に合わない。
487 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:20:22 ID:zV+eJPI+
>>482
ビジネスモデルが輸入車と同じ。商売としては猿真似。
488 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:21:10 ID:UcnsOfI/
だーーかーーーらーーー

日本の保守富裕層は、トヨタをチョイスするが　レクサスの英数名は拒否する
　　　　革新富裕層は、英数名を受け入れるが、欧車をチョイスする

結局、マーケティングミスなんだって。
保守層に買わせるなら、　LCとかSCとか爺や婆についていけない英数名止めましょう。

L　M　S　の３種類にしろ　小さくても１０００万円　大きくても１０００万円
これこそ、レクサス
489 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:21:34 ID:zV+eJPI+
>>486
別に選別してないよ。地方の土建屋やってる漏れの親戚ですら買ってるのに。
490 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:24:37 ID:JZHxN0ig
とりあえず不振の原因を調べるから、一台タダでよこしなさい。
もちろんLS600hね。
491 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:25:59 ID:9c9Jm712
>>489
だ　か　ら
センチュリーを運転するのは運転手でオーナーではない
よって運転手を雇って乗らなければならない
運転手を雇わなければならないというのが選別になっているという意味だよ
492 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:28:32 ID:XPQ04bqD
>>471
> レクサスはどこからどう見ても高級車のデザインでしょ。

どこからどう見ても
大きなカローラ
493 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:30:20 ID:S1dGxB/f
>>435
プ
そう言う意味じゃねーよｗｗｗ
494 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:31:10 ID:9c9Jm712
>>492
レクサスは今風の高級車のデザインだよ
日本では一時代前のドイツ車のようなゴテゴテしたデザインが今でも人気があるが
本家のメルセデスも新型は今風のデザインに近づいているでしょ？
495 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:32:04 ID:/Gcgp93F
はっきりいって、レクサス買うぐらいならBMWかベンツ買うよ。
あと、>>488の指摘にもあるとおり、意味不明で判別しにくいアルファベットでの
商品名はよくないね。
IS、LS、GSってｗ解りにくすぎ。
ベンツとかのように定着してないだけに余計痛い。
496 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:34:36 ID:jpdoE7R9
ていうか、ブランドとか性能とかは関係無しに売り方自体がダメでしょ

・外商をしない
・訪問サービスなし
・リースで購入しようにも、レクサスリースを強要される

この3つが原因で、法人需要の半分近くを失ってるんじゃないのかな？
ディーラーに行かずに買うような人相手に外商無しってのは辛いし
馴染みのリース会社が使えないってのも辛い

ウチも、あまりの融通の利かなさに呆れてクラウンアスリートを買ったよ
同じ性能で至れり尽くせりだもん
497 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:36:02 ID:RR1IMw+M

ＤＱＮカーだろう？レクサスは。
498 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:41:51 ID:BLCR6+TP
レクサスなんか誰が買うんだろ…
あれ駄目だろ…、デザインも地味だし、性能も…
499 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:50:03 ID:gDJRFwco
ＬＥＸＵＳに先を越されて青ざめてるホンダファンのみなさんが、
このスレで２５０回も書き込んでるのですね。
500 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:52:16 ID:gDJRFwco
>>474
HONDAのHエンブレムはどうですか？
501 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:52:56 ID:M+gifGoe
時代は、アマティですよ。
502 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:53:07 ID:gDJRFwco
>>498
レジェンドのデザインはどう思いますか？
503 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:55:05 ID:L7WJnL4L
車に関する知識持ってるのは圧倒的に
ホンダのユーザーだろうな。
504 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:57:40 ID:GKfB2D2b
>>493
おめーになんかレスしてね～よ。w
505 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:58:47 ID:nxxd6RDH
クラウンアスリートを買ったよ 同じ性能で至れり尽くせり
クラウンアスリートを買ったよ 同じ性能で至れり尽くせり
クラウンアスリートを買ったよ 同じ性能で至れり尽くせり
クラウンアスリートを買ったよ 同じ性能で至れり尽くせり
クラウンアスリートを買ったよ 同じ性能で至れり尽くせり

その通り過ぎ。意味のない価格アップするな馬鹿トヨタ
506 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 23:59:31 ID:gDJRFwco
>>503
ホンダのユーザーがＬＥＸＵＳユーザーより車に関する知識が豊富だと思うのは
なぜですか？
507 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:01:20 ID:29pHXkFt
マニアが多い
508 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:01:23 ID:q/HrmU82
>>485
>BMが1と3でプラットフォーム共有している件。
3と5と7がBMWの基本車種であり、1は3の派生車種、6は5の派生車種ですね。
価格差も同じエンジンだったら差は小さい。
一方、トヨタはGSとマークペケと同じプラットフォームを使っていてかつ
ブランドまで変えて商売をやっている。

＞日産もフーガからスカイラインまで共有だし、AudiもVWと共有。
＞むしろ共有できる汎用性に優れたプラットフォームを作れる方が優秀。

商売上手という意味では優秀だね。まあがんばれw

>MBもクライスラーと共有
クライスラーがMBのプラットフォームを使っているのは知っているが、
クライスラーのプラットフォームを使っているMBの車種は何ですか？

>そして次期CでBと共有する件
ソースデーターは？ＣはFFになるのですか？
509 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:05:18 ID:q/HrmU82
>>485
正直、個人的には、レクサスもトヨタも現代も同じなんですが...
低所得者向けのアジアンカー製造会社だよ。
販売台数で覇権を争ってください。
510 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:05:59 ID:Hj0EpqIZ
>>507
ホンダにマニアやファンなんていないよ。ｗ
511 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:07:16 ID:29pHXkFt
>>510
たくさんいるだろう、よく考えてみろカスが
512 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:07:24 ID:/9h9CdRw
レクサスは今のデザインじゃ売れないだろ。
513 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:09:05 ID:Hj0EpqIZ
ホンダにいるのはアンチトヨタだけ。ｗ
514 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:09:24 ID:A7qYBD1k
日本車では、レガシィが良いな。
515 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:10:23 ID:PWCsmdF/
>>491
普通にオーナードライブやってますが＞親戚
516 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:10:36 ID:QpNLdpu8
>>463
１やＡについてのカテゴリーはまだもってないから
517 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:10:44 ID:Hj0EpqIZ
ンダヲタ内訳

ホンダマニア　０人
ホンダファン　０人
アンチトヨタ　全員
518 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:11:08 ID:CEB8rXGc
>>515
一力ＰＩＢ仕様？
519 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:13:17 ID:PWCsmdF/
>>518
新車で購入。ノーマルで乗ってるよ。田舎の土建屋とはいえ、一応社長だからな。
520 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:14:09 ID:+CKaj3HJ
年間税金1兆円払っているんだから政治力使って
自動車税、ガソリン税下げさせればレクサスも売れるじゃん
５、3ナンバー枠なんて取っ払って
環境減税大幅アップして
減価償却も3年程度に短くさせれば、ガンガン新車売れるって
521 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:17:38 ID:KLP3mBYG
>>519
普通はセンチュリー運転したいなんて思わないだろ？
センチュリー運転するくらいならカローラの方がマシだと思うぞ。
あれは後席に乗ってナンボの車。
522 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:18:05 ID:A7qYBD1k
レクサスの基になってるアリスト、ソアラ、アルテッツァが、そんなに売れてなかったのに、
レクサスになったからといって、急に売れまくるはずがないと思うのだが。
523 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:22:04 ID:PWCsmdF/
>>521
ま、蓼食う虫も好き好きってやつだ。
524 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:27:28 ID:EjpQ3o41
ID:gDJRFwco = ID:Hj0EpqIZ
この人は何かあったのかな？
トヨタへの信仰とホンダ（というかホンダファン）への憎しみが尋常でないような。
まともな社会生活を送れるのだろうかと、他人事ながら心配になる。
525 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:43:33 ID:Tfgf/vRD
マークＸのフロア使ってる時点で終わってる車だろう。
526 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:48:26 ID:4gCGWyrN
>>1-2
奥田経団連の計画通り、格差社会になって、
下流層が増えたおかげだろ。

数の少ない上流層は一人で何十台も車買ったりせんからな。
527 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:50:31 ID:2Nr+eTjH
ベンツと比べても、ボディ剛性弱いだろう
日本では無理だけど１４０キロの速度で巡航できねだろう。
528 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:51:53 ID:QpNLdpu8
一応ニュルかなんかでテストしてきたんじゃないの
529 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:53:27 ID:dGzWWbGv
>>521
田舎のヤンキーはセンチュリーとかの高級車をシャコタンにして
運転したがっているが
530 ：　：2006/04/21(金) 00:54:44 ID:eJX6v3Zq
奥田が作った格差社会の結果だろ。
531 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:55:12 ID:Hj0EpqIZ
U.S.A.2006年3月新車販売ランキング

27,592台 LEXUS
24,501台 BMW
21,417台 Mercedes-Benz
532 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 00:57:10 ID:2Nr+eTjH
販売台数を欧州車と比べても意味無いだろう。
533 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:00:44 ID:Hj0EpqIZ
絶頂レクサス
534 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:12:00 ID:YXphQJTW
この前SC430見たくてレクサス店行ってきたけど、高い金払ってこんなもの買うなら、好きな車乗りたいなと思って、
S2000買いました
535 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:24:12 ID:Hj0EpqIZ
君にはＳ２０００００００００００００００００００００００００００００が
お似合いだね
536 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:25:17 ID:Hj0EpqIZ
S2000で表参道のヒーロー気取り
537 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:25:56 ID:P8utX3e/

団塊が軽自動車を買ってるようだよ。
でかい車は、取り回しに気を使うからな。
538 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:29:29 ID:7Vpmf5rj
ｓ２０００か、プロトは良かったがな。
完成品はチトあれだな。
539 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:31:48 ID:YXphQJTW
僻むのはみっともないよ。つうか湧きすぎ。
540 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:33:40 ID:Hj0EpqIZ
軽はアリ
高級車は象
541 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:39:37 ID:s6lGwr/i
>>528
士別で雑誌の記者と一緒に爆走してたよ。
よく記事に何キロでた～とかやってたからね。
発売前の数少ない量産プロトを士別、富士と京都のCOTY対策の接待につかわなければ、もっと熟成できたんだろう。
542 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:40:38 ID:8vR72ERi
ベンツの方が格好いいもん。
ただそれだけだろ。
デザイナーが悪い。
543 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:42:14 ID:UCZznVhl
ハリヤーと、プリウスをレクサスで売ば、良いと思うのですが。
544 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:48:20 ID:mrL5GxNb
レクサスES250を、日本にも導入するなら、必ず売れる。
545 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:56:15 ID:Hj0EpqIZ
ベンツの方が格好いいと思う奴はソーセージ食いすぎ
レクサス方が格好いいと思う奴は寿司食いすぎ
546 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 01:57:39 ID:Hj0EpqIZ
ハリアーは次のフル珍でレクサスに珍入するよん
547 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:09:15 ID:uOJLYZJT
売れてないのは簡単な話で、
単にカッコイイ車がないから。
548 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:18:40 ID:yAkvc1cg
数稼ぎたいならカローラ売ればええやん。
549 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:27:19 ID:6eOyHn6u
１０年後くらいに、貧乏のアホDQNが
中古車で乗り回してる姿が目に浮かぶね。
550 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:31:26 ID:TlMvCkGB
トヨタレクサス工作員組織図（改訂版）

【印象操作部】
国産車課　　他国産車酷評係
国産車課　　他国産車オーナー装い係
欧州車課　　欧州車酷評係　　
欧州車課　　欧州車オーナー装い係
他社汚点記事検索課　　コピー＆ペースト係
自社称賛記事検索課　　コピー＆ペースト係

【世論操作部】
アンケート課　　自作自演組織票係
アンケート課　　買収係
アンケート課　　コピー＆ペースト係
Ｗｅｂ通信課　　自作自演係
Ｗｅｂ通信課　　買収係
Ｗｅｂ通信課　　コピー＆ペースト係

【工作戦略部】
批判対策課　　　称賛誘導係
批判対策課　　　工作員疑惑隠蔽係
批判対策課　　　他社工作員捏造係
強行突入課　　　自車批判スレッド進行妨害係
強行突入課　　　自車批判スレッド削除依頼係
強行突入課　　　掲示板批判派攻撃係
強行突入課　　　個人ブログ批判派攻撃係

【工作企画部】

【人事総務部】
工作員課　　　工作員育成係
工作員課　　　工作員査定係
551 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:43:15 ID:rDJ2IbNw
トヨタのライバルはホンダだな
日産はお呼びでないか。
552 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:45:01 ID:tnSfV/mY
本気で高級車売りたいなら、安いコンパクトカーや軽からは
トヨタは撤退するべき
メルセデスやロールスロイスが軽を作るか？

あ、でもコンパクトはベンツあったよな。確かｗ
553 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:45:53 ID:1GVkC9oP
くたばれトヨタ。
554 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:49:27 ID:WE5CzsLB
昔のUSアコードみたいにアメリカ生産にしてそれ売りにして売れば
騙されて買うやつもっといたと思う
555 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:50:54 ID:3qBnkFtc

Bbに飛び付くガキンチョがいるからいいんじゃね？
556 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:54:10 ID:Hj0EpqIZ
>>552
トヨタも売ってるアメリカで、レクサスは高級車で一番売れてるけど？
557 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:55:21 ID:Hj0EpqIZ
>>553
残酷だな
558 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 02:55:27 ID:gXLCJ/Nn
ID:gDJRFwco＝ID:Hj0EpqIZ

キモ与太の鏡(笑)
559 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 03:15:08 ID:Hj0EpqIZ
ID:gXLCJ/Nn
アヌスの鏡(笑)
560 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 03:22:56 ID:1m6u9jtt
そこでアキュラ店ですよ。
561 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 03:27:00 ID:xaMh0ZC2
最近の車のラインが気に入らない
象の尻みたいだ
562 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 03:40:24 ID:YfIbA/tU
ｻﾞﾏﾐﾛ億田
563 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 04:31:06 ID:RiEw1Mvc
>>504
もはやナニ言っても手遅れ

かわいそｗｗ
564 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 05:08:21 ID:aV3NnNQ8
ホンダんて糞メーカーの何処がいいんだか。
565 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 05:27:59 ID:ubPrMQsv
メガクルーザーこそ内装豪華にしてロッテリアマークつけて売れば前より売れるんじゃねぇ？
自衛隊車輌しか走ってるの見なかったから復活熱望！
566 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 05:36:04 ID:JRloYmJ5
搾取されまくりの派遣や期間工が、新車かえるわけないんじゃん。
567 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 07:13:09 ID:R6ili6fR
キャッチコピー「いつもpeといっしょ」・・・ウッ、げろ吐きそう
568 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 07:21:53 ID:r8mE9w+1
欧米で売れる車＝日本で売れる車
という固定観念を捨てたほうがいいと思うのだが
569 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 07:24:25 ID:8tmp38o8
今時、車なんかに興味持っている奴自体が痛いでしょ。
国内市場の不振が購買層の車への関心が
どんどん薄れて来ている事に起因しているは間違いないわけだし。
昔猛烈に車ｵﾀｸで20台以上国内外車乗り継いだ俺ですら、
「車なんてﾀｲﾔ4本ついて走る事に変わらないんだからそんな物に余計な金かけるんだったら
別の趣味に金を使う。」って思う位だし。
570 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 07:26:22 ID:B9ZHUWzo
頑張れレクサス。外国勢を蹴散らすまで、応援します。
やっぱり国産だな。
571 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 07:51:47 ID:Hb1tg//x
MT車がないから売れない
572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/04/21(金) 07:56:50 ID:eBC1CVDJ
以前モテル要素に良い車に乗っているってのがあったが、
バブル期に散々車だけ良いのに乗っている香具師が増えて
女性も車で判断するような人は減ってしまった。

さらに、最低限の性能は全ての車が備えているので、
都会だと車を持ってなくてもモテルかどうかに
影響が薄くなってしまった。

今車でつれる女性は、高級車よりも派手な電飾やら
へんな趣味の飾り立てた車が好きなDQNな女性と
そういう女性を好むDQNな男だけで、基本的に
貧乏だ。Bbあたりが売れるか、古い高級車が
売れるだけ。
573 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 07:57:16 ID:WBNTyGZg
＞景気が上向いていると言われているが車が売れている実感はない

そりゃ大多数の労働者の給料上がってませんから。
574 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 07:59:27 ID:cLpDq1fN
狭い日本で4000ccもいらん
575 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 08:10:25 ID:ELdUiXdv
正直Bbでいいんじゃねーの？
ちょっと車高が低すぎるのでラッシュとか
576 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 08:27:19 ID:Xumwr16l
マークＸに手を入れて+150万円
それがプレミアム
577 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 09:06:17 ID:8nKZI46H
>>569
俺から言わせれば萌え～とか言ってアニメや人形や、ゲームのためだけ
のハイスペックなパソコンや電車の撮影なんかに金かけてるヲタこそ痛いな
まあこれは好みの問題だが。

ところで、このスレの対立軸は金持ち対貧民・ニートだよね。
しかし世の中、親がいた頃には親の金を使い放題で、金をだしてくれなくなった569みたいな
ニートばかりじゃないんだよ。様々な需要がある。もちろん569みたいな
貧民ニート用の車だって必要。金持ちがこれを否定してるところはみたことが
ないが、貧民やニートは金持ちの価値観を否定するのが好きだね。

ま、貧すれば鈍するていうからね。貧乏人は、自分より金のある奴の
存在や価値観を認めたくないのかもな。一般に貧乏人は視野が狭いし。
金持ちは貧民の価値観を、存在自体は認めるからね。追随は決してしないが。

要はその人が金に見合ってると考えて買ったならどうでもいいってことては？
それにしてもレクサスは買う気にならないが（笑）
578 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 09:11:22 ID:PWCsmdF/
>>577

＞このスレの対立軸は金持ち対貧民・ニートだよね。

レクサスだけをあざ笑う層が圧倒的多数に見えるがな。
579 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 09:21:31 ID:Bnwc6kSA
レ糞巣買えない貧乏人と、レ糞巣なんか
相手にしていない金持ちのスレか。
あと、必至な奥田汽車ＧＫ
580 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 09:26:01 ID:LcQ2feFC
レクサス＝外国向け
セルシオ＝国内向け
だったら国内向けでいいや、となる。
581 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 09:38:34 ID:aV3NnNQ8
牛丼屋の前を通りかがったら、ベンツが止まってたぞ。
コンビニとかディスカウントショップにベンツで乗りつける馬鹿がいるけど、馬鹿丸出しだ～。
高級車に乗ることを分かってないアホが日本には多すぎる。
頼むからレクサスオーナーはレクサスに乗って、牛丼屋とかによらないでくれよｗｗｗ
582 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 09:48:34 ID:kNZmDF5p

このスレみれば、原油高騰が当分続くというのも納得できるなぁ。
583 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 09:49:44 ID:t4z9M+B1
>>581
俺はジャガーに乗って八百屋に大根買いに行くけど
584 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 09:53:19 ID:ketLgSMv
>>579
奥田汽車ＧＫ

これって２ちゃん語なの？あんた通やねかっこいい？
585 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:13:19 ID:wm5iJiEF
>>581
何が問題なの？別にいいじゃない
586 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:19:03 ID:XuVM7Vpn
ジャガーか、ジャガイモか知らないけど、とにかく車に見合う行動取れって事よ。
587 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:24:19 ID:aV3NnNQ8
>>585
問題ありすぎです。欧米では高級車に乗って、安ホテルに泊まろうとすれば確実に断られます。

高級車＝それなりのクラスの人間が所有する車です。

ベンツ、ＢＭ、ジャガーに乗って、コンビニ、ディスカウントショップ、牛丼屋通いかよ。ＤＱＮ丸出しだ。周りから笑われてるぞｗ
588 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:35:55 ID:vAIsEsAw
>>580
次期セルシオってあるの？
てっきりLSだけかと思ってたんだが
589 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:40:14 ID:t4z9M+B1
>>587
レクサスなら問題ないだろ。
590 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:40:42 ID:WVq3Hxij
>>587
安ホテルに泊まろうとすれば確実に断られます。

初耳だが・・経験あるの、欧米の都市伝説信じてるのかな？
591 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:40:57 ID:GRllzEt4
>>587
車をｽﾃｰﾀｽだと思ってるおまいが周りに笑われているに50,000ﾌｫﾘﾝﾄ
592 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:42:17 ID:jkD9eeUp
に
593 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:49:25 ID:t4z9M+B1
雑民どもは欧州の高級車に乗ると言う事が
どう言うことかわかってないな。　ﾑﾘﾓﾅｲｶ
594 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 10:58:33 ID:aV3NnNQ8
>>590
欧州のホテルが泊まる客を選ぶのは常識ですよ。

高級車に乗っている人間を宿泊させると、色々と文句を言われる可能性が高いから、そういうお客は敬遠されるのよ。
あなたはヨーロッパには（元）貴族がいることを忘れてるよ。


>>591
キミはアホスギだな。

>>593
ここは愚民だらけのスレですねｗｗ
595 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:01:55 ID:JK10PyGn
あらゆる分野で「モデルチェンジ」による強制需要喚起法が通用しなくなってきました!!
596 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:11:10 ID:TiKb55FJ
65過ぎたら
営農サンバーか
左アクセルの外車が定番

逆走許可の落ち葉マークも忘れずに
597 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:14:34 ID:kNZmDF5p
さあ、ステータスがどうのこうの言ってられないほどガソリン値上がりして参りました。
うちの近所でも突然３円上がったー。
598 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:16:08 ID:A7qYBD1k
頻繁に乗る人にとっては、ガソリンの値上げは痛いなー

サンデードライバーなら、そう強い痛みは感じないかもしれんが。
599 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:17:43 ID:kNZmDF5p
景気よくなってきてデフレ脱却してるらしいから、これから駐車場料金も上がるよ。
駐車違反の取締りも厳しくなるそうだし。
600 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:19:52 ID:MzdkUIKd
>>587
>>594
高級の定義が違うような希ガス。
いわゆる高級車（ベンツクラス）は庶民でも買えるし、
メーカも小金持ち庶民に積極的に売ってる。
超高級車（マイバッハクラス）は人を選ぶ。

おまいの意見は極端杉。愚論っていうんじゃない？
601 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:20:27 ID:L4FRqHE7
レクサスブランド立ち上げにLSが無かったのが致命傷。
LS出てきたら業績上がっていくよ。

でも、06年はトヨタ減収減益になるかもなぁ。
602 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:22:22 ID:A7qYBD1k
ＬＳよりも、クラウンアスリートの方がカッコいいと思う。

好みの問題か。
603 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:23:34 ID:kNZmDF5p
日本でチョー有名人の偽装建築士Ａ氏の自宅にベンツがあるのは有名な話。
604 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:24:01 ID:aV3NnNQ8
>>600
なんなら自分で欧州へ行って試してみたら、安ホテルは確実に止めてくれないから。
605 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:27:33 ID:YfIbA/tU
自動車業界って馬鹿じゃね？
いくら700馬力とか1000馬力つーても、レースがこの10年で閑古鳥なの見りゃ分かるだろ
ハイブリッドとか燃料電池なんかの低公害をさんざん宣伝しておいて
今更、ノーマルなレシプロに誰が見向きするんだよつーの
レースもハイブリッドか燃料電池で走らせろよな
606 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:28:44 ID:kNZmDF5p
その元建築士Ａ氏の奥さん、心労からか自殺しちゃったんだよね…。
607 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:31:20 ID:PWCsmdF/
>>604
そもそも安ホテルには駐車場がほとんどないから、何に乗ってるか
なんてフロントにわかりっこない。脳内妄想乙。

まあ、金持ちが安ホテルに泊まることはまずないのは確かだが。
そもそも向こうの金持ちのリゾートはワンパターンだし。
608 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:31:31 ID:MzdkUIKd
>>604
漏れは日本の実態ベースで話をしているつもりだがｗ
609 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:38:36 ID:aV3NnNQ8
>>607
安ホテルって書き方が悪かったかな。
高級ホテルよりランクが少し落ちるホテルって書けば分かるかな。

>>608
日本の実態って何？いきなり欧州ホテル事情から、なんの前フリもなく、日本の実情なんていわれてもね。大丈夫か？わけわからん。
610 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:54:36 ID:kNZmDF5p
ステータスにこだわって高級車ベンツを持ってたA元建築士

結果として耐震強度を偽装したマンションやホテルを多数設計建築し
妻は心労で飛び降り自殺


ステータスや高級車にこだわったとしても
人間いったい何が幸せなのかわからん。
611 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:55:15 ID:QpNLdpu8
>>604
それ以前にここは欧州じゃないだろ
612 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:59:08 ID:/nUHsoyp
日本ではベンツでカプセルホテル行っても泊めてくれるだろう
しかしそれは無粋というもんだろう。
613 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:04:01 ID:QHNp/wWl
>>612
アメリカでも
どんな車でどこ泊まろうが平気だけどな。
614 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:05:01 ID:MzdkUIKd
>>609の頭が固いということは判ったｗ

欧州と日本それぞれで高級の定義をしてくれ。
欧州のクラスの概念で、日本の振る舞いを批判しても意味無し。
話はそれからだｗ

>>612
極論杉。
極論するなら震災時ならベンツにのってカプセルに泊まるなんてこともあるだろう。
615 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:06:49 ID:kNZmDF5p
高級車で駐車場Pのあるコンビニ行って
発泡酒と100円カップラーメン買って帰るのも
別にいいんじゃねぇの？
616 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:10:54 ID:QHNp/wWl
>>615
“何歳になったら何をしなければいけない”
“金持ちだから何をしなければいけない”
“高級車でどこどこにいってはいけない”

なんつーのは
役割の柔軟性が低い
という特徴を持つ儒教的社会の思想。
617 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:14:18 ID:7ahKoGpd
プリウスの外観を高級感のあるデザインに変えて、Ｌマーク付け、値段は５０万円プラスぐらい
で売り出せば、バカ売れすんじゃない？
今は、環境に悪い大型車なんか恥ずかしくて乗れない、っていうカネ持ちが多いからね。
618 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:14:23 ID:XHJk7T02

   答えは簡単

　魅力のある車を作れないから

619 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:17:16 ID:kNZmDF5p
高級車に乗っても、車上荒らしにあう確率増えるだけだし。
最近増えているんだそうな。

カギ壊されて車内を荒らされるケース。盗難で多いのは「カーナビ」だとか。
620 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:18:29 ID:Hj0EpqIZ
レクサス　欧州の専売１００店突破
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200604210020a.nwc
「レクサスＥＳ」移管生産　トヨタ九州　宮田工場公開
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei060420_3.htm
621 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:20:13 ID:PWCsmdF/
>>609
具体的にホテル名挙げてみて。判定してやるから。ちなみに
パリで言えば、ニッコードパリあらためノボテルなんて、プラザ
アテネみたいな格式のところに比べれば全然2流扱いだけど、
ベンツやBMWの大型サルーンで乗り付けても全然OK。
622 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:22:00 ID:eMMgobbf
>>617
マスゴミの記事丸呑みしすぎでテラワロス
623 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:23:58 ID:NL55B3Pg
レクサスISはだめだけど、実はそのクラスをESがいい具合に補完？してるのがおもしろいよね
624 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:25:56 ID:Hj0EpqIZ
>>619
デンソー、「レクサスGS」のセキュリティカメラを開発

デンソーは、トヨタ自動車が8月30日に発売した上級セダン「レクサスGS」の
リモートセキュリティシステムをトヨタ自動車と共同開発した。
　不正進入など、車内センサが異常を検知すると、即座に室内ミラー付近に
取り付けたカメラが車内の画像を撮影し、情報センター（トヨタ自動車の
テレマティクスサービス「G-Link」のセンター）に送信する。情報センター
には、画像だけでなく、GPSの位置情報と時間情報も送信する。クルマの
所有者は、情報センターからメールを受け取り、パソコンや携帯電話でURLを
クリックすることで車内の画像を閲覧できる。
http://www.denso.co.jp/ja/newsreleases/050905-01.html
http://lexus.jp/service/g-link/g-book/05/contents/
625 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:26:57 ID:kNZmDF5p
１２００万円盗難、埼玉で車上荒らし

>２０日、埼玉県桶川市で健康ランドの駐車場に停めてあった
>会社員の男性の車から、現金およそ１２００万円が盗まれました。
>警察で窃盗事件として捜査しています。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3272368.html
626 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:28:25 ID:Hj0EpqIZ
ドアのこじ開けを検知した場合や、お車に侵入があった場合 、
オートアラームが作動し、メールや電話でお知らせします。また、
セキュリティカメラ※が車両及び窓外を撮影し、侵入者に警告を発します。

※車両侵入等を検知して、オートアラームが作動した際、超広角レンズにより
室内全体を撮影します。（補助LEDが点灯するため、夜間の撮影も可能）
撮影された画像は、オーナーの携帯電話やパソコンから確認できます。
セキュリティーカメラはGSのみのオプションです。ご利用にはG-Security
（セキュリティカメラ付）の装着が必要です。
http://lexus.jp/service/g-link/g-book/05/service/g_security.html
627 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:30:16 ID:kNZmDF5p
リンク先が切れたのでこちらで

＜車上荒し＞入浴中に１１８０万円盗まれる　埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000030-mai-soci


…というか、こんな大金を車内に放置する方もどうかと思うが…
628 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:35:39 ID:Iiu+zM0d
おまいら、なにやってんだよw
629 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:42:10 ID:RXUZ+lxa
日本の雑民はダメだね、車文化が理解できない民度の低い人ばかりだ。
乗ったことが無いヤツばかりだからしょうがないか
630 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:42:31 ID:RFBG+egQ
>>609
脳内妄想乙ですた。
631 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:48:07 ID:kNZmDF5p
これからは季節は夏。
子供を車内に放置してパチンコに熱中する母親のニュースがのる予感。
632 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:49:06 ID:bVISQSEP
レクサスがアメリカで成功したのは
・既存のトヨタが小型車、低価格車中心のブランドであったのに対して最初から
大型高級車のラインナップで揃えた
・トヨタブランドの知名度がそう高くない内にレクサスブランドを構築出来た
(トヨタとレクサスが同じと思っていないアメリカ人も少なくない)
・メルセデス、BMWが欧州(ドイツ)市場向けの製品をアメリカに輸出していた
時期にアメリカ人好みの専用仕様の製品をラインナップした
という点が大きい。

しかし日本ではトヨタ＝レクサスというのは非常に有名である上日米の
ラインナップ相違も解消出来ていない。(例：RX＝ハリアー)
ついでに30～50代の日本人に人気のあるブランドはアメリカよりヨーロッパ由来。
そういう意味ではレクサスはかじ取りを上手くしないとブランドを確立出来ない。
(逆に20代以下はアメリカのカラード文化の影響でいわゆるDQNを中心に
レクサス人気が高いので中古で売れる)

>>619
盗まれるのは社外品のカーナビ。
633 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:53:50 ID:kNZmDF5p
たかがクルマのブランドにこだわる人は
アタマ悪そうでカッコ悪いと思う。

アタマ悪いから高級車に拘ってるのかは、わからないけど。
634 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:54:42 ID:tnSfV/mY
>>587
日本はビトンのカバンもって100円ショップで買い物する国
日本はコンビニの店員でもロレックスをつけている国
それが美徳
635 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:57:42 ID:9LVuH89O
日本でも昔から無粋なことする人は軽蔑されるだろう。
636 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 12:58:53 ID:vkmEbOAU

最初からテメエでプレミアムブランドと言うあたりがアレ杉ｗｗ
637 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:00:19 ID:1MOxrG/j
俺なら牛丼食べたい時やスーパーに買い物に行く時は、セカンドカー
のフィットでいくけどな。
638 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:00:42 ID:o+lbmTTP
カメラを内臓して何を撮影しても盗まれたものは絶対返ってこない。
カーナビはすぐに売り飛ばされたとえ犯人が捕まっても被害は回復しない
車両盗難だって同じ事。
役に立たない無意味な装置だと知りながら、コネコネして考え出し商品化するまでの
無駄な開発費用をレクサスユーザーに負担させようというとんでもないシロモノ

上でも言ってるように後付のカーナビは狙われる。
今のところ、盗難の確率が低いだろうと思わせるのは凡打のメーカーOPで選ぶインターナビ
あれはディシプレイは別として操作系がインパネと一体になってる設定の車種があり
盗難しても転売できないだろうから事実上盗難は不可能だろう。
639 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:04:16 ID:Hj0EpqIZ
>>638
レクサスはセキュリティーがしっかりしてると知ってる窃盗犯は、
セキュリティーが整っていないクルマを狙うだろう。
640 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:04:22 ID:o+lbmTTP
たとえばオデならこんな感じ。これを盗めたら神だよ
http://www.honda.co.jp/ODYSSEY/equipment/navi.html
641 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:05:09 ID:QHNp/wWl
>>638
カーナビ取られて
何もしないままでも被害は回復しないんだから、
せめて加害者に一矢報いたいっつー発想もあるだろうし、　

加害者もカメラを内蔵している高級車から盗むよりも
カメラを内蔵していない高級車・安車のから
盗むほうがいいと考えるかもしんないじゃん。
642 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:06:19 ID:o+lbmTTP
>>639
フルセキュリティーのセルシオやらランクルが次々と盗まれて
じゃんじゃん海外へ流れていると聞きますが？
643 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:20:17 ID:NL55B3Pg
南アフリカだっけ？　横から火炎放射器で汚物は消毒だーって言う漢字のセキュリティー装置
あれ　すげーなｗ
644 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:36:10 ID:Hj0EpqIZ
レクサスを買うと、万一の時、見舞金が出ます（加入料無料）
一例：車上荒らし２万円
http://lexus.jp/service/g-link/omimai.html
645 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:37:24 ID:Hj0EpqIZ
見舞金じゃ足りない人は、レクサス専用任意保険
http://www.ioi-sonpo.co.jp/tytg/lexus/index.html
646 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:44:50 ID:Xumwr16l
レクサスよりＢＭＷ　メルセデス　アウディ
の方がいい。実際に外車は値引きしてくれるからなあ。
647 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:47:29 ID:ycsDPtJM
雑誌レ糞スとベンツの特集見たが
見た目はベンツが圧倒的にイイ。

やっぱトヨタは低価格車がお似合いだわｗ
648 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:50:15 ID:1drRKlib
これって、たとえばロッテがいくら最高の材料と技術で高級チョコレート
を作って売り出しても、同じ金を出すなら消費者はＧＯＤＩＶＡを選ぶ…という
こと？
649 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 13:56:14 ID:AStNpMIN
>>648
そういうことだろうね。
バレンタインにゴディバのチョコもらったら本命チョコだと思うけど
国産の高級チョコなら義理かなと思うのと同じ。

650 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:00:17 ID:Hj0EpqIZ
>>646
レクサスみたいに完全オーダー生産方式じゃない、
ＢＭＷ　メルセデス　アウディ は、
在庫を抱え、会計年度末に売れ残りをさばくために安売り、
投売りをしなければならなくなる。それを知った顧客は、年度末でなくても、
年がら年中、値引きを要求するようになる。当然、他社のライバル車と競合
され、値引き額も比較される。悪循環である。クルマの魅力で売ってるのか、
値引きで売ってるのかわからない。これは、一時の、新聞の度を越した勧誘や
スキー用品の大幅値引き販売などのようなもので、販売における荒廃以外の
何ものでもないだろう。生産や販売に携わる人間の士気を下げることになるし、
商習慣のモラルにも反する。そして、これほどブランド価値を下げることもない。
顧客の即納要求に応えられないことを除けば、受注生産方式は理想的だと思う。
メーカーもディーラーも在庫を抱えなくて済むし、値引きや値引き交渉に
貧乏くさい時間とエネルギーを割く必要も無い。
自分より他人の方が、もっと値引いてもらったんじゃないか？と、
疑心暗鬼になることもない。
651 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:00:53 ID:wXjyD5Rs
>>648
それを打破する為に別ブランドを立ち上げたが頭打ちというところだ。
652 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:04:36 ID:IILOTfxe
トヨタは大衆車＝カローラのイメージが強すぎる
だから大衆車のブランド力はあるけど、高級車のブランド力はないな
653 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:04:37 ID:NL55B3Pg
れくさす　いーえすさんびゃく　にっぽんめい　ウインダム　カプセル怪獣ういんだむ
654 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:11:53 ID:o+lbmTTP
レクサスは完全オーダーだから在庫はないというが
実態はマークＸベースだから共用パーツが山ほどあるわな
在庫分はマークＸが背負っているから見えてこないだけ。
パドルはラクティスとおなじなんだろ？
完全オーダーのカラクリはここだね。
本来なら在庫処分で値引きする時期はあるのにそれをマークＸに背負わせて
レクサスは定価販売でガッポリ。
655 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:12:13 ID:ycsDPtJM
擁護哀れｗ
まあディーラーはホステス雇って兼販売させた方が売り上げあがるかもなｗ
656 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:19:15 ID:pGTxRoO+
>>654
ジャストインタイムじゃないの？
657 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:21:34 ID:1MOxrG/j
マークＸとフロアー廻りが一緒と言う事は、インナーボディも同じだな
という事は、あんこ味の鯛焼きかクリーム味の鯛焼きかの違いしかないな。
658 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:34:47 ID:Hj0EpqIZ
同じ床に別の箱を乗せるような簡単な話ではない。そもそもプラット
フォームの定義があいまい。
サスまで含む場合、単純に同じラインで出来る同じフロアを全て
同一プラットフォームと呼ぶ場合、同じメーカーでもその時々で違う。

メーカーは株主向けにコスト削減を主張するため、プラットフォームの
共通化を主張するが、どこまで使いまわして、どこに手を加えているかは
メーカー、車種毎に千差万別で一概には言い切れない。
659 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:35:37 ID:P+ajyWTL
レクサスは別だけど、
車が売れない原因の一つは
車を買うだけの収入がない人間が増えてきたから。

まぁ、すべては奥田の所為だよｗ
660 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:39:59 ID:1MOxrG/j
>>658
おめぇ、バッカじゃないの
フロアパネルが同じなら部品の寸法も同じになるじゃねのよ
661 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:42:05 ID:Hj0EpqIZ
トヨタの「LS460」、新プラットフォームで前後ともマルチリンク式サス採用

　レクサスの新型「LS460」にLS専用の新プラットフォームを開発し、前後とも
マルチリンク式サスペンションを採用した明らかにした。

　サスペンションは前後ともマルチリンク式で、アルミニウム製部品を使って
いる。アッパアームやロアアームやナックルのほか、フロントの
サスペンションメンバもアルミ製という。
662 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:42:30 ID:pkjB72YH
２日続けて擁護とは、よほどヒマか、それともこれ自体が仕事かどっちかだよな

プラットフォームの定義とかどうだっていい
実際にどんな部品使っているかもどうだっていい

「しょせんマークXの部品使ってるんだろ」って思われてることそれ自体がレクサスがブランドになりえない証明
663 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:43:06 ID:Hj0EpqIZ
>>660
フロアパネルが同じってことはない。
剛性や精度を上げたと明言している。
664 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:49:46 ID:zioVD2UG
結局日本で一番売れてる車（単一ボディ）は、ノアって事に気が付いてるのはトヨタ自身のくせに～
665 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:50:42 ID:bVISQSEP
>>661
以前名前だけのダブルウィッシュボーン式サスが増えたのと同じように
名前だけのマルチリンク式サスが増えるのか…

マクファーソン・ストラット式サスでも良く出来た設計の物は適当に
設計したマルチリンク式以上なんだけどまともなストラット式すら
開発出来ない(しない)メーカーにマルチリンク式なんぞ技術的には無用。
666 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:57:20 ID:Hj0EpqIZ
ＬＳ４６０プラットフォーム
　完全新設計専用プラットフォーム

ＬＳ４６０フロント
　オールアルミ・マルチリンクサスペンション（５リンク）

ＬＳ４６０リヤ
　オールアルミ・マルチリンクサスペンション（５リンク）
667 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:59:45 ID:Hj0EpqIZ
ＢＭＷ・・・Ｆ１ではエンジン専門（今年チームを買収したが）
メルセデス・ベンツ・・・Ｆ１ではエンジン専門
トヨタ・・・Ｆ１カーの全てを設計
668 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:00:06 ID:kNZmDF5p
軽自動車を見ると、いいクルマ乗ってるなぁと尊敬する。

高級車を見ると、自動車税とかの税金が高くて大変なんだろうなと軽蔑してしまう。
外車を見ると、ガソリン高いのにハイオク仕様車なんか選んでて馬鹿だなと思う。
669 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:01:22 ID:n7g7LKiF
トヨタ社員逮捕

愛知県警は２日、乗用車に火をつけたとして、豊田市のトヨタ自動車社員（26）を器物損壊の疑いで逮捕した。
同市内では４月以降、乗用車などが放火される事件が34件発生しており、同署は余罪があるとみて追及。
「仕事や家庭などのことでイライラしてやった」などと話しているという。

調べでは、同容疑者は6月30日午前0時45分ごろ、自宅近くの男性会社員（43）方駐車場で、
乗用車のテールランプにライターで火をつけ、レンズカバーを焼損させた疑い。

現場周辺の半径1キロ内では4月12日以降、乗用車やバイクなどへの放火が続発。
大半は乗用車のテールランプに火がつけられる被害だった。
周辺では同容疑者の車がたびたび目撃されているという。
670 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:01:45 ID:o+lbmTTP
残念ながらＬＳのＰＨは次期マジェスタに流用されることでしょう

トヨタ製品に完全専用設計などという言葉は存在しません
671 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:02:37 ID:0+WTDJFY
日本人はドイツ車大好き
トヨタは日本人にとっては大衆車
レクサスは中途半端
672 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:03:24 ID:1MOxrG/j
>>667
トヨタ自分でＦ１エンジン作れず、ヤマハに作ってもらってる。
673 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:03:44 ID:kUO015xV
>>642
セキュリティーが向上するにつれてセルシオやランクルの盗難は減ってるよ。
最近は狙いやすいコンパクトカーや軽の盗難が増えている。
674 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:04:54 ID:o+lbmTTP
>>673
よその国でも需要が一巡したんじゃﾈｰﾉ？ｗ
675 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:08:20 ID:Iiu+zM0d
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
676 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:08:37 ID:WVq3Hxij
>>671
アジア人（中国、韓国、日本）でしょ
677 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:12:34 ID:WVq3Hxij
>>672
それを言うなら
ヤマハも船外機は三信工業が苦労して作ったものだが、
大企業はディレクターやプロデューサーだよ、やむをえんわな
678 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:14:41 ID:h2RBgIEz
>>642
ランクルに芋ビライザーがついてなくて、盗まれまくった話は有名だろ。
どこがフルセキュリティー？ｗ
679 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:17:23 ID:QpNLdpu8
専用設計=よいとは限らないんだが…
680 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:28:53 ID:oso/dLZb
http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.html
これからもりかえしますからｗ
681 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:52:34 ID:Hj0EpqIZ
アドレスの0401だけで何のことかわかった
682 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:58:25 ID:o+lbmTTP
毎日２４時間張り付いてレク擁護してるからだろ？
わからない方がｵｶｼｲｗｗ
683 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 15:59:34 ID:Hj0EpqIZ
さすがジャガー、英国での顧客満足度はブッチギリ！

２００５年
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005UKCSI_J.pdf
２００４
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004UKCSI_J.pdf
２００３
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003UKCSI_J.pdf
２００２
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2002/2002UKCSI_J.pdf
684 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:00:18 ID:Hj0EpqIZ
俺って一睡もしない妖怪か？
685 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:00:54 ID:Hj0EpqIZ
じゃあ、図書館に行ってきます
686 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:01:27 ID:o+lbmTTP
次の漫画喫茶に移動するようです
687 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:01:54 ID:xAbhR41G
>>677
ディレクターやプロデューサーもなにも
設計も実験も能力が無いのだから痛すぎるわ
688 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:03:29 ID:o+lbmTTP
トヨタは金と口を出すスポンサー
Ｆ1も外人任せだしね
689 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:05:48 ID:qpxPemYD
>>688
トヨタＦ１で外人にだまされまっくてると言う
うわさ聞くね。
690 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:33:44 ID:29pHXkFt
取り敢えず「微笑むプレミアム」のCMを辞めろ
ダサすぎて言葉が出ない。
691 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:52:22 ID:ZwNyKhJT
あれだけトヨタの人間が「レクサスは利益率が高く～」なんてTVで言ってりゃ、そりゃ誰も買わないだろ。
それでも売れると思ってる傲慢さがトヨタの病巣だ。
692 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:55:00 ID:TGR3+clL
LS待ちが多すぎなんだな。買換え需要はすごいぞ・・・
693 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 16:55:56 ID:Y2T2X3I0
日本市場じゃ壊れない信頼性が高いは当たり前で売りにはならないからな～
贅沢の領域はデザインでコケるときついね。
694 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 17:01:46 ID:oxDhOQpt
>>692
河原美代子さんも予約してるとか？
695 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 17:07:28 ID:PWCsmdF/
>>692
法人、官庁考えると保有がすごいから、LSは最初から成功を約束
されているようなもんだ。しかしそうなると、GS、ISはさらに忘れ去られる
可能性大。マツダのユーノスが、ロードスターだけしか認知されなかった
のと同じ現象になる公算大。まあ、10年、20年スパンならわからんけど。
696 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 17:50:00 ID:o+lbmTTP
セルシオの価格帯ならセルシオしかない。ある意味、独占状態だった。
しかしＬＳで価格が跳ね上がり欧州勢の価格帯に近接してきた。
法人需要がそのままＬＳに移行するなんて考えは早計だ。
去年の７月８月ごろ、レクサスの登場で輸入車乗りはみ～んなＧＳやＩＳに乗り換えるから
レクサスは大勝利が約束されているようなものだ、という論調だったのを思い出すよ
クラウンやアリストがあの価格だったから存在感を発揮できていたのに
ＧＳやＩＳになって価格帯がＢＭＷやメルセデスと近づいて
一気に欧州車勢に客が流れたのを忘れないように。
697 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 17:57:02 ID:GUKmvExI
>>696
アリストやアルテッツァ、ソアラはもともと存在感なんて無かったよｗ

698 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 18:07:28 ID:yLVqsew4
>>696
法人取引でまとまった数発注しても、定価は崩さないのかなあ？
いくら量が多くても理屈的には値引きしないとは思うが、その辺知ってる人いる？
699 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 18:08:45 ID:legpVZI6
（｀･∀･´）俺はハイブリッドメガクルーザーをずっと待っている。
700 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 18:27:51 ID:Iiu+zM0d
クラウンはアメリカに輸出されるんだよな。
逆トヨタショックになったりして。
701 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 18:59:29 ID:7cX93tFo
>>695
浣腸は５ナンバークラウソだろｗｗ
大尽が千擦だ。
702 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:00:29 ID:Hj0EpqIZ
>>698
レクサスは法人営業はしないみたいだから、個人として買いに来てもらうんじゃないの。
703 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:02:08 ID:Hj0EpqIZ
「レクサスのブランド戦略」満席
https://www.sekigaku.net/member/c_list.asp
704 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:04:32 ID:Hj0EpqIZ
失礼、法人名でもリースできた。
営業しないっていうのは、わざわざ出向いて営業しないってことか？
法人にもレクサスの館に来てもらうのかな？

個人・法人のお客さま
http://lexus-fs.jp/lfsinfolease/summary.html
705 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:11:22 ID:PWCsmdF/
>>701
車名はトヨタだから、実は無問題。あと、法人需要もすごいと思うよ＞LS
706 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:14:29 ID:bVISQSEP
>>702
個人客を相手にするのは結構だが日本の金持ちの場合基本的に自宅セールスを好む。
店鋪に来るのはそれなりの車好きだがそうすると趣味性の高い高級輸入車に歩がある。
また日本のニューリッチはベンツ、BMWの上級グレートやフェラーリなどわかり易い
高級車に乗りたがる人が多い。

つまり訪問無し、店鋪のみというレクサスの販売スタイルは車にさほど興味のない
金持ち客を取りこぼし車に興味のある客にはそっぽをむかれる。
これでは何時まで経ってもベンツはおろかトョペットの客すら奪えない。
707 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:23:54 ID:7uunZKnA
>>705
節約のご時世だからなあ
セルシオかクラウンでいいんじゃね？
708 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:46:55 ID:TKK9CB0J
売れない原因は明快。

『デザインが悪い』

ただそれだけ。
709 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:50:11 ID:Hj0EpqIZ
来店が基本でも
自宅に来てって言われれば行くんじゃないの。
今はそんなに忙しくないだろうし。
710 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 19:51:02 ID:yLVqsew4
>>702-704
サンクス。
権限はオレにはないんだけど、ちょっと詳しく読んで検討してみる。
値引きは無理そうだけどね。
711 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 20:07:27 ID:Hj0EpqIZ
御堀直嗣様のインプレッション

レクサス GS450h

運転してみると、とんでもない加速力なのである。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20060418vk01.htm
712 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 20:09:08 ID:bVISQSEP
>>709
そりゃ「来て」と言われれば出向くだろうが今まで固定されたセールスから
車を買っていた人はおつき合いもあるので自主的に変える事は少ない。
デパートの外商の顧客がなかなか変わらないのと同じ。
713 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 20:34:38 ID:7cX93tFo
>>711
箱根の登りでガンガン加速しても電池は大丈夫なの？
714 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 20:39:24 ID:bVISQSEP
>>713
パワー重視型THSはシグナルダッシュ専用です。
実際問題短時間で加速、回生を生かせない減速を繰り返すとバッテリーが
干上がった所でドーピングは切れます。(ハリハイで実正済)

でもバッテリー残料が十分な時の加速はエンジンのみと異なって
楽しいけどな。
715 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 20:40:38 ID:Hj0EpqIZ
バッテリーが減ってきたら加速中でも常に充電しながら走るみたいだよ
716 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 20:52:53 ID:bVISQSEP
>>715
エンジン走行中やモータアシストしていない時の加速時は確かに
バッテリーを充電していますがモータを使っている時は充電されません。
峠とかで加速を繰り返してバッテリ残量が減るとモータアシストが
出来なくなるのでガソリンエンジンのみの加速になりますよ。

ハイブリッドのパワーを生かせるのは主にスタートダッシュ時と
高速の追い越し等ですね。
後カタログスペックの加速性能はバッテリがフル充電に近い時の
数値なので実際に走行しているともう少し悪いです。
717 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 20:55:55 ID:PWCsmdF/
>>713
少し長い時間試乗したことがあるんだけど、そのときの印象は、プリウスに
比べて積極的にバッテリーを使うなあ、と。市街地でもすぐに残り目盛りが
2個くらいにまで落ちる。で、発電と回生でまた溜める、というサイクル。
ただ、エンジンだけでも300馬力近くあるわけで、バッテリーが空に近い
ときでも遅いという感じはしないよ。
718 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 21:01:53 ID:U5Jf00ib
GS450hというのは名車なのかも知れないね
オートマでスポーツカーってのが面白いｗ
719 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 21:01:54 ID:J0u+i4m4
本当はホリエモン辺りに「乗ってますよレクサス。いい車じゃないすか。僕はブランドとかじゃなくて良いものが欲しいんですよ
BMWとかベンツとか乗ってる人って馬鹿だなと思う」
とか言わせてその層にレクサス売るきだったんだろな奥田しゃんは
720 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 21:09:45 ID:bVISQSEP
>>719
本来レクサスはそういうニューリッチ(ヤッピー)向けで成功したんだけどね。
日本のニューリッチ(ヒルズ族か)はフェラーリ、マセラティとかのイタ車や
ポルシェに逝くからな。さもなきゃAMGベンツかBMW M。

あと今のレクサスのターゲットはアウディとバッティングしている。
721 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 21:23:19 ID:OCT31X8e
ヒュンダイの車に見えるのよ、あのデザイン。
メッキみたいな色もイヤだなあ。
…あ！中国持ってったら売れるかも？？
722 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 21:24:40 ID:VyooPbel
>>721

それだ！
723 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 21:49:26 ID:PWCsmdF/
>>721
ヒュンダイソナタのデザインや面処理がとくに「L-finesse」的な感じなんだよね。
レクサスはちょっと醤油デザインすぎなのが痛いかも。LSでも一番の懸念材料は
そこだな。
724 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 22:23:20 ID:qBD2Qfwf
>>720
派手な車に乗ることが難しい人達だろ。
確かに中ってると思います。
725 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 22:24:48 ID:oY/RNp1v
ハイブリッドで味わえる加速って
３回くらい遊んだだけですぐバッテリー無くなっちゃうんだね
どうみてもすぐ飽きそうだし壊れそう。
726 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 22:33:26 ID:VfPM6VxJ
>>725
お前も痛い奴だな
ハイブリッドのいいところは、低速トルクが欲しいところでアシスト
してくれることだろう。
727 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 22:37:09 ID:oY/RNp1v
お前も痛いやつだな
バッテリーがすぐに空っぽになるから
メリットの享受に制限があるといっているのだよ
728 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 22:38:54 ID:VfPM6VxJ
糞の運転はカスだな
729 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 23:09:57 ID:3seIepuM
金持ちユーザーが求めてるのはホテル並の店舗とか、美人揃いの受付とか
１７５CM以上の営業マン（これはデマ？）なのかね。

ちなみに、大型のプラズマTVは町の電気屋（ナショナルショップみたいな）で
よく売れているらしい。
730 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 23:10:54 ID:+ROZKsjH
素直にレクサスソアラとかにしとけばいいのに
それにだいたい普通はLS買うだろ？
レクサス立ち上げて１年以上経ってLSで
さらにその１年たって本命のLSハイブリッドじゃなあ

あとはアンミョンヒは首にしろよ
普通に法則発動するだろ
731 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 23:13:15 ID:cp/sijsB
>>729
ハゲもダメらしい
732 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 23:16:40 ID:MDQEzARh
>>730
アンミョンヒってなに？２ちゃん語、あんさんかっこいいね
チョンのおまいよりステキ
733 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 23:44:49 ID:dm2BX1IS
最近ＮＹに行ってきたけど
村野がたくさん走ってたよ。
あれ、インフィニじゃなくて日産ブランドなんだね
あと、アコードが圧倒的に多い。
734 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 23:49:16 ID:P8utX3e/
定年後はワンボックスの軽自動車に寝袋を積んで
全国を旅行するのが楽しいですよ。
735 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 00:09:32 ID:FBGXHdms
>>486
センチュリーにのってるのって、

政治家かヤクザだけだよねw
736 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 00:11:49 ID:OC9KBBGh
政治家かヤクザと言うのは、世間で一番見栄を張るヤツばかりだからよ
737 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 00:48:26 ID:j0VTGqwP
>734 帰る所が無くなり地方の河川敷で廃車に紛れて野垂死
738 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/22(土) 01:06:32 ID:Wc8yEgjR
１５年乗っているカローラセダンにレクサスｴﾝﾌﾞﾚﾑを
付けている俺は勝ち組。
739 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 01:07:09 ID:SwhrTyhx
>>729
町の電気屋だと、うまくつきあえば、最後にその店で買ったのが１０年くらい前
でも必ず年末年始にはカレンダーを持ってきてくれたり、数ヶ月に１回くらいは
「調子はどうですか～」などと訪問して相手をしてくれるからな。
そこには、値段やポイント以外のアフターサービスと人間のぬくもりがある。
740 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 01:07:51 ID:7B1oyeLk
ヘクサスぶらんどのカローラとかの方が売れそう
741 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 01:21:12 ID:3DgYm4BZ
>>739
それ、販促
742 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 03:15:00 ID:4fKxW0Qh
トヨタ社員のレベルがちょっとな。
他ディーラーもわらえんが。
ここで筋違いの批判してる差別厨はもっとわらえんが。
何か哀れだな。
743 ：デザインが腐っている　高すぎ　馬鹿な商品　会社の経費：2006/04/22(土) 06:33:19 ID:pQAWLA8q
影におびえる者"　付 (part7)
--------------------------------------------------------------------------------
衝撃!!
これが会社の従業員全員に対する
思想調査だ
安藤巌衆院議員の独自調査で判明

--------------------------------------------------------------------------------
このたぴ日本共産党の安藤議員の調査でデンソーは興信所を使って
従業貝全員の思想調査をおこない、その裏名簿を整備していることが
明らかになりました。
あの日本共産党本部の盗みどりや税金の無駄使いで有名になった
公安調査庁や警察とも日常的に情報交換をおこなっています。
日本共産党電装支部が今までに調査した結果もあわせ、
ここにその恐るべき全貌を明らかにします。なにしろ、
人事部副部長自らが係長を前にした秘密教育で「我々人事の方が
あなた方より部下の思想傾向ををしっかりつかんでいる」と自慢しているほど、人権感覚ガマヒしているのです。
　前ではえらそうに格好の良いことを言いながら、人の見ていない
暗い所では個人のプライバシーや思想を侵害してニタニタしている
悪者はスリッパでたたいてやりたいですね。

744 ：カリー名は、プジョーのコピー：2006/04/22(土) 06:53:45 ID:pQAWLA8q
347 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 09:35:02
【交通】トヨタレクサス4車種、1万1千台がシートベルトに不良品でリコール[4/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144831266/l50

しっかり作れや！下請けウンコ部品メーカー！
もう取引停止するぞ。

奥田より。


348 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 19:44:54
トヨタから大切なお知らせとお願いです。

昨年７月から１２月までに製造された古い年式のトヨタレクサス式乗用車を探しています。
ボディーにLマークのあるタイプで、ご覧の車名の製品の回収や、無償修理を行っています。
未修理のままご使用になりますと、シートベルトが正常に作動せず、万一の場合、
レクサスの失敗が加速する恐れがあります。
ボディーにLマークのついた製品をお持ちのお客様で、まだ修理がお済みでない方は、
直ちに使用を中止していただき、まことにお手数ですが、至急ご覧のフリーダイヤルまで
ご連絡をお願い申し上げます。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます

トヨタ得意の闇回収　アメリカでは、問題になったが日本では？
745 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 11:10:49 ID:ODUjarht
やっぱり、マークＸと姉妹車だったんだね
トヨタが真面目な車作りをするとは思えない。
それにしてもボロ儲けだよ、さすがは販売のトヨタだ
746 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 11:15:50 ID:8oJ//2wf
受注生産で値引き無しというのが半信半疑なところがあって躊躇っている人も多いだろう
値引きが無いと買えないという意味ではなく他に値引きしてもらっている人がいるのに自分
だけ定価で買わされるのが嫌なだけ。もし５年、１０年経ってたとえ不人気車種でも決して
値引き販売しないということが認知されれば誰も値引きなんて要求しなくなるし、値引き無し
でも安心して買うことができるようになるからレクサスは今よりずっと売れるようになるだろう。
747 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 11:28:38 ID:d1NLejSu
>>739
ずっとサラリーマン生活だけの人はさ。取引先＝友達だもんね。
金を払ったのに友達にならないなんて信じられないことさ。
アホな人種だ。

748 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 12:09:47 ID:hIqe8N9m
マークXで十分
749 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 12:25:38 ID:+So+lI4e

いや、カローラが最高！！

世界のカローラ！！
750 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 12:35:55 ID:aKNgk2Ed
高級車なんてしょせんニッチ産業だろ
751 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 12:39:06 ID:aqfHHgPG
引退後10年ぐらいはまだ若いけど、70超えたら段々運転も危険になってくるもんな。
車の運転も段々億劫になってきるだろうし。
752 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 12:42:17 ID:5XQy69Q+
自動運転システム実用にならないかな
753 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 12:56:20 ID:cqqhWJjT
>>752
高速道路をあれだけ新規につくるカネがあったら、
実用も不可能ではないんじゃ？
あのカネが惜しいよ。
754 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 12:57:45 ID:d1NLejSu
タクシーに乗れ。運転手雇え。
755 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 13:02:15 ID:aqfHHgPG
俺、団塊の世代が車の購入費を抑えたいと考えてるというスレに書き込もうと思って
微妙に誤爆してしまった。
756 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 13:02:52 ID:t0MvuOq/
レクサスという言葉から既に悪いイメージしかわかない。
下品で横暴なＧＳオーナが多すぎる。
ＳＣも先日見かけたが混雑する電気屋街で迷惑千万な路駐。。。。
これではまともな層（多数派の高級車購入層）は買わない。

757 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 13:31:19 ID:Z+YpCHmX
奥田が嫌い
高けりゃいいってやつが乗るから乗りたくない
758 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 13:37:34 ID:fIEqbCPu
ある程度金があったら、レクサスなんかより、ベンツやＢＭＷを買うでしょ。
多くの日本人はとりあえず、ベンツ＝凄い、日本車＝質は高いがまぁ普通、って思ってるから、
ベンツ乗ってる方が尊敬されるし。
759 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 13:52:55 ID:8oJ//2wf
>>758
ベンツやＢＭＷは新車でも壊れるし
３年保証がついていてもわざわざ修理の手間がかかるし
忙しい人だとあめりメリットないのでは？
暇な金持ちだと気分はいいだろうね。
760 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 13:54:29 ID:+So+lI4e
>>759
ビンボー暇無しはカローラにでも乗っていろｗｗ
761 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:01:41 ID:fIEqbCPu
>>759
まぁ実用性でいえば、それこそカローラで十分なわけだからね。
わざわざ糞高いベンツとか買う人は、やっぱ他人に見せつけたいから買うんでしょ。
762 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:06:23 ID:8oJ//2wf
>>761
忙しい金持ちならどうせ車は経費で落ちるんだからあえてカローラ買う必要もないだろ
しかし車代が経費になって、故障しても３年保証ついても忙しければそうそう車に構っても
いられないから修理代どうこうよりも故障するような車は論外だ罠。
しかしレクサスは自社出入りのリース業者が使いにくいから結局マジェスタ
とかにする人が多いと思う。
763 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:13:07 ID:fIEqbCPu
そもそも、大体金持ちは忙しい。
暇な金持ちってのは、ボンボンとかだな。
764 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:24:01 ID:VcUjsu4D
>>758
Ｘ　多くの日本人
○　多くの低所得階級の日本人

金持ちは、んなこと思わねえよ
765 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:24:06 ID:fIEqbCPu
クラウンって、割と小金持ちが乗ってる印象だなぁ。
766 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:25:10 ID:4/v+ulAf
　
767 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:27:57 ID:8oJ//2wf
>>765
おれもそう思う。とくにセルシオ、アリストができて以降は
クラウンを新車購入するユーザーの質が高くなったと思う。
768 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:28:53 ID:fIEqbCPu
>>764
じゃあなぜ金持ちはベンツを買う？
音が静かだとか、乗り心地だとかのためだけか？
そんなに多く金を出す程、日本車と差があるんでしょうか。
野球選手とかの車も、ベンツばっかだもんな。
769 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:33:24 ID:8oJ//2wf
>>768
まあ金持ちが多いのは事実だが属性にもよるだろ？
高所得とはいっても水商売だったりスポーツ選手、中小企業オーナーとかだろ？
高所得者でも都銀支店長、商社マン、私学理事、大会社役員なんかは意外に
少ないと思うが
770 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:34:36 ID:Z1HTNM4v
ベンツぼも普通の車。
車でステータスを振りかざす時代はおわったの。

今や金持ちでもカローラに乗る時代です。
771 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:37:57 ID:8oJ//2wf
あと意外だが、本当の超お金持ちはアメ車に乗ってる人けっこういるぞ
東五反田五丁目の住宅街に行く機会がたまにあるのだが高級アメ車と普通の
国産車が多い。
俺が住んでいる港区（六本木付近）だとドイツ車ばかりだが。
772 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:38:39 ID:NiNOA6/1
うちは残業、休日返上だらけの職場だけど車所持率高し。
いつ乗るの？ つったら「持ってるだけでうれしい」だって。
アホですかね。
773 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:41:49 ID:fIEqbCPu
>>769
成金と正統派の金持ちを分けたのか？
とりあえず俺は仕事柄、司法書士とか土地家屋調査士の知り合い多いけど、高級外車率は非常に高いよ。
大会社の重役も、自家用車では高級外車乗ってるんじゃないのかね。
他にも、仕事では仕事用の車があったり、運転手がついたり。
774 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:43:35 ID:kTLd7kjU
近所の土建屋のオヤジは仕事で軽４。プライベートでBMWとベンツ（ｗを乗ってるぞ。
775 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:45:41 ID:50SN3iRV
まあ貧民は黙って軽四乗れってこと

貧民にはお似合い。
あと、貧民は阿呆だから貧民やってるわけで、貧民向けの軽四は阿呆＆負け組の
表章だな
776 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:45:54 ID:8oJ//2wf
>>773
司法書士とか土地家屋調査士あたりでは正統派金持ちとは言えないだろ
資格とても微妙だし。
まあ医師はドイツ車乗ってるのが多いのは間違いなさそう。

大会社役員の個人の車なんて想像の域を出ないが国産車ばかりじゃないのか？
777 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:47:21 ID:6x+1MaQ9
お客さんの手前国産車に乗るというのが個人事業者の心得
778 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:47:53 ID:fIEqbCPu
>>776
そもそも、どうしてああいう仕事の分け方したの？
779 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:50:30 ID:fIEqbCPu
車にしても時計にしても服にしても宝石にしても、高級品を持つ事がステータスな時代は、永久に終わらないと思う。
人間に自己顕示欲がある限り。
780 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:50:55 ID:8oJ//2wf
>>778
高所得な給与所得者はやはり国産車が多いと思うから。
高所得の人は忙しい人が多いが、医師、スポーツ選手、水商売、中小企業オーナー
とか結構自由時間が多いだろ？
781 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:54:03 ID:8oJ//2wf
>>778
あと、うちの近くはやたらドイツ車が多いが
おたくの言うような正統派の金持ちというのはまずいないから。
俺の住んでる場所のせいかもしれないがドイツ車オーナーというのは
なんか胡散臭く感じる。
782 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:54:15 ID:fIEqbCPu
>>780
そんな事ないと思うけどなー。
ベンツやＢＭは壊れやすいから、忙しい金持ちは乗らないって言うけど、
別に一台しか持てないわけじゃないんだから。
783 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 14:58:24 ID:kTLd7kjU
>>782
ｵﾏｲ、ゴルフ行く途中で壊れたら、情けないぞｗ
784 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 15:00:00 ID:fIEqbCPu
つーか、ベンツってそんなに簡単に壊れるの？
アメ車に故障が多いってのはよく聞くが。
785 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 15:03:02 ID:8oJ//2wf
>>784
ヲイヲイ、アメ車が故障するっていつの時代の話だよ
故障の少なさでいうならドイツ車よりアメ車の方が信頼性高いだろ

あと故障が少ないというだけでいうなら韓国車も故障しない
786 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 15:09:15 ID:fIEqbCPu
言うほど壊れないでしょ。ソニータイマーみたいに、大袈裟に言われてるだけじゃないかね。
787 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 15:13:06 ID:8oJ//2wf
>>786
新車で買う限り全く動けなくなるということはほとんど無いらしいよ
それに３年保証付いてるから修理代はかからないし

788 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 15:41:05 ID:jXN/JHfw
日本では超お金持ちであってもコンビニや\100ショップで買い物するんだよ
その論理を弁えないとレクサスは浮上できない
789 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 16:08:33 ID:Spf3oH4O
テレビで見てるお金持ち様イメージをそのまま信じるなよ…
790 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 16:24:52 ID:8zjJDTqR
本当の金持ちはそういう店やコンビニなんて行かないし、知らない
791 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 16:29:32 ID:3+jsGSr9
ヽ（　＾ω＾）ﾉレクサス！
792 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 16:52:56 ID:Y/6wV6Zt
おまいらも頑張ってジャガーぐらい買ってみろ
でも貧乏人根性は一生直らないというからな
793 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 17:00:29 ID:tKTZAfM/
>>785
ここは釣堀ではないよボク
794 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 17:11:01 ID:RjXima64
「お金持ち」という大雑把な括りでライフスタイルを語ろうとする奴は一体・・・
795 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 17:30:28 ID:iMIqvkU8
今やベンツやBMなんかは軽いファッションで乗ってる奴が大勢居るのに
レクサスは必死に『プレミアム』とか言ってるからダメなんだよ。
796 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 17:56:13 ID:YfjGMRzo
ベンツやＢＭは医者や野球選手などの職人系か
スピンオフした人が乗ってるイメージだな。いやらしいものを感じる。

普通に会社役員は社用車で国産、自宅も国産だろ。
全部とは言わないが。外車は独立して起業した意地や開業医が乗ってる嫌なイメージがあるな。



797 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 17:57:55 ID:gZpYJpvc
>>759
>ベンツやＢＭＷは新車でも壊れるし

こういうのが悪意に満ちた書き込みだよな。
ウチの実家はEクラス乗り継いでるけど、故障なんかしてないぞ。
その書き方じゃまるで絶対故障するみたいな書き方だよな。
それに壊れないとか言ってたレクサスはもうリコールじゃないかｗ
一時間半ほど作業に時間が掛かるらしいぞ。
新車バラされて、時間も食って、暇な金持ちは良い気分だろうにｗ

798 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 17:58:37 ID:tVGaqBXU
高級路線はいいけど、見た目が普通なんだよねﾚクサス
どこが高級なのかよくわからない
799 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 18:00:51 ID:gZpYJpvc
>>796

逆に国産乗りは地味で、自分が無く、個性も無く、主張も無く
ただ淡々と生きてるだけの嫌なイメージがあるな。


800 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 18:03:45 ID:YfjGMRzo
商社・銀行・メーカー役員、大学教授と

開業医・スポーツ選手・ＩＴ企業で

「外車保有比率」に開くがあるんじゃない？
職人チックでルーティンワークもしくは小山の大将系。
車で自己主張！みたいな。


801 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 18:03:58 ID:b7y4Iw1I
　　　　 i^〃￣｀ヽ　,,,,,
　　　　 |l i!ノﾉﾘﾘ）)ﾐ 　ミ 　いけいけチンチン♪たてたてチンチン♪
　 　 ,,,, 川(|!^ヮ＾ﾉﾉ'ｿｿﾞ
　　ミ　.ミヽ'^ Ｙ !´ 　　　　　わたしをどこかのスレに送って！
　　｀ｿｿ＾-'^ｉ,,___,! 　　　　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　　　く/_i_i,〉
.　　　　　 　 〉〉!
　　 　 　 　 [,_),)

現在の所持品：NEO出血大制服39 : アルシェリーナ
802 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 18:06:09 ID:50SN3iRV
ベンツが職人系てのは当たってる面がある。俺は弁護士だが就職してすぐに買ったのはCLKだった。
今はハリアーハイブリッドとボルボＸＣ90だが。

ベンツは2年乗って売ったけど快調だったぞ
803 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 18:11:04 ID:gZpYJpvc
>>798

そうなんだよなぁ
レクサスは高級車はファッションだって事が分かっていない。
まぁ分かってるかもしれないが、ｂBを出す様なトヨタではファッションは無理だよなｗ
壊れないとか、塗装が良いとか、精度がどうとかで高級車は買わないからな。
まぁ結局従来のトヨタユーザーにはそれなりの魅力があるだろうけど、
今まで輸入車を買ってきた様な人には訴求力は無いね。


>レクサスはトヨタが好きで好きで仕方ない人には良いかもしれないが
>今までトヨタ意外を選択してきた人にとっては、トヨタを選択しなかった理由を払拭する程のものは無いと思う。
804 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 18:18:21 ID:YfjGMRzo
アメの弁護士はレクサス比率高いよ。
大手ローファームに限定すべきかもしれないが。
パートナーになったらさすがに獨車に換えてるけど。
805 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 18:56:21 ID:VcUjsu4D
>>802
職人なんていないぞﾀﾞｲｸﾗに、ターキッシュかアラブ系が半分以上
806 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:06:08 ID:u9KXiKJF
欧米で好調だから日本でもって奴だろ？
807 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:07:37 ID:u9KXiKJF
>>805
それは作ってる工員の話だろ
808 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:09:17 ID:MVQeCI2G
外車、高級車というと耐震強度の偽装したA建築士のイメージが…
809 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:10:41 ID:qUJxLiAk
>>806

正確にはアメリカだけだろ。
しかも向こうのレクサスはこっちのトヨタ車だからな。

ややこしいんだよな。
810 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:10:48 ID:KdX/pC13
職人が生産ラインにいるわけない、ラインにいるのは技能指導員
工機部や工具なんか作る部署にしか職人はいないよ
811 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:15:36 ID:u9KXiKJF

>>796>ベンツやＢＭは医者や野球選手などの職人系か
>>802>ベンツが職人系てのは当たってる面がある

>>810
乗ってる奴の話だろ
812 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:21:40 ID:MVQeCI2G
誰も言葉にしないけど、近年ガソリン高騰で
燃料代が割高なハイオク車（主に外車・高級車）ユーザーの不満が高まってる
813 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:25:34 ID:qUJxLiAk
>>812

それはプリウスに乗ってるウチの親戚も同じ。
カタログの半分以下の燃費にがっかりしてる。

814 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:32:54 ID:AJlFFTB8
俺、都心に住んでいて、高級車、毎日ばんばん見てるけど、
レクサスすくね～。あと、通っても、あんまりインパクトないんだよね。
線が細いというか、薄いというか。それが個性とかテイストなのかもしれないけど、
ドイツ車の迫力に負けてしまう。というか、日産のフーガとかの方が高級っぽく見える。
一番、かっこいいと思うのは、ＢＭＷの高い奴。
815 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:43:18 ID:rtUFFWEY
ロールスロイスのこと？
816 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 20:00:03 ID:OnMiS6Ua
>>812
金持ちはガソリンの高騰くらいで文句は言わないｗ
817 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 20:08:07 ID:JbJfqwHt
銀座あたりで待ち合わせをする時、走ってる車を見ていると
ベンツがカローラなんかより圧倒的に多い、ＢＭＷも多い。
818 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 20:08:58 ID:nt7X9UvR

個性的なクルマは、１台だけならいいが、１万台も並べたら拒否されてしまう。
下位とちがい量産メーカーは、売れすぎたときも、いろいろ気づかいしてるんだよ。
819 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 20:09:25 ID:MVQeCI2G
>>816
反応あり　という事は図星？
820 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 20:17:51 ID:7aMvb1Fd
新型携帯電話販売
ネクサス
821 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 20:20:25 ID:SR9jqpkL
ガソリン代を気にしないのは高速でぶっとばす奥田と、
メーカーが払う試乗会でアホみたいに飛ばす雑誌の記者ぐらいでしょ。
レクサスのCOTY向けの試乗会はリミッターはずしたやつだったらしいね
822 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 20:22:59 ID:JbJfqwHt
雑誌の記者なんか糞に群がる寄生虫のようやつらだよ


823 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 20:32:38 ID:Hy77qJE1
bBの四駆はそこそこ走りはいいな、と思った。
ドラシャが有るのかセンタートンネルは多少邪魔。
FFは駄目だと思った。
824 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 21:00:40 ID:MVQeCI2G
大きなクルマが高級車という自動車メーカの主張を皆が信仰する限り
ヘッジファンド等の投機マネーが流入し更に原油高騰が進行する
825 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 22:24:08 ID:DcdtCeqZ
FFとFRと４WDのメリット・デメリットって何？
FFが小道に強くて、４WDが雨・雪に強いってくらい？
826 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 23:01:51 ID:cQlw2qrp
まあ、あれだ。
売れっ子キャバ嬢にギャラ出して1日10回「レクサスってカッコイイよね」って言わせればドカンと売れるよ。
高級品の需要とはそういうモンだよ。
827 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/23(日) 00:17:19 ID:8GTDPA0x
アリストとかウィンダムとかトヨタの３リッタ系の車は
クオリティは高級車に負けないのに「高級」の形容詞を
つけてないところが逆にかっこいいと思っていた。

車なんてあんまり個性や自己主張が強くないないほうがいい
というユーザー層もあるんだよ。
まあ今のレクサスは俺みたいなユーザー層は失ったな。
がんばってください。
828 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 05:49:39 ID:QsIOdLMw
本当の金持ちは自動車なんて運転しない

というかセコセコ移動したりもしない
829 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 05:59:44 ID:HFxgZLsb
セルシオのエンブレムだけレクサスにしたタクシーがある。
ハンドルが、トヨタのまま。
間抜けな奴。
830 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 06:02:01 ID:W/GMj+uL
流石日経
ネガティブキャンペーン上手いなｗ
831 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 06:11:07 ID:WRLTEjQy
どうせLSが発売されたら、馬鹿みたに売れまくり、
その頃には「トヨタのマーケティングは素晴らしい。」って記事で
あふれかえるんだろな。アホらし。
今のラインアップで、月に2000人も買ってるアホがいるんだから、
LSが発売されたら軽く倍は売れるんだろ。余裕で月間目標クリアじゃん。
832 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 08:11:01 ID:KUmD9VyR
トヨタは嫌いだが>>743ってどう見ても日本人が書いた文じゃないな。
ったく。
833 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 08:26:52 ID:WnSoGeoD
セルシオを見ればわかるじゃん、
出た当時は高級車として流行ったけど、
しばらくして中古が出るようになると、すぐにヤンキー御用達。
いまセルシオなんて乗ってると笑われちゃうよ。
レクサス買ったって結局そうなる。
ローン組んで取り付けた下品なエアロパーツを縁石にぶつけても、
金が無くてひび割れをガムテープで補修したレクサス。
そんなのが信号待ちで隣りに並ばれてみろ、それが自分と同じ車種だったらと思うと寒気がする。
834 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:25:22 ID:euuWPKUw
ジャガーやロールスロイスみたいなのを

ボンネットにつけないと。
835 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:31:18 ID:szTfsHbU

原油価格は、さらにもっと上がる鴨
836 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:34:05 ID:BgWAYMDQ

フリーターが増えまくって車を買わなくなった。

それだけの話だ。
837 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:34:16 ID:wjOABDWU
成金＝見栄っ張り＝舶来品大好き
この強固な図式を崩せないと無理。
838 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:38:43 ID:k6BuaCel
もう自動車の時代じゃないよ
839 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:39:01 ID:szTfsHbU

軽自動車は絶好調。

それだけの話だ。
840 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:42:30 ID:BgWAYMDQ
>>839
軽自動車ならフリーターでも買えるからね。
更に低所得層が増えれば、高燃費のスーパーカブにシフトするに違いない。
841 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:48:02 ID:szTfsHbU
>>840
利用者の２割強が６０歳以上　軽乗用車、高齢者の足に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060422-00000082-kyodo-bus_all

高齢者に軽自動車がよく売れているようですが…。
842 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:48:13 ID:pulfL1uq
一昔前なら、ちょっと背伸びすればレクサスくらい買える層が多くいました。
奥田さん、あなたが望んだ社会です。
労働者は奴隷じゃなく消費者でもあるという点をお忘れでは？
843 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:54:15 ID:523pLgpq
空気ような高級車
844 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:58:13 ID:NB+YRypt
＞842
富裕層は増えているけど　君の周りは下流ばっかだろ
まあ、ＢＭＷ、メルセデス、アウディ、レクサスと回れば
レクサスは買わないよ。普通の人間ならね。
外車アレルギーの田舎者か車をよく知らない人がレクサスを買うだけ。
845 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:58:23 ID:RUz2yOaG
奥田という馬鹿がいばっていて　日本の労働者に金を払わないで
働かせる陰謀をどんどんやりました
日本人はみんな貧乏になり、中国人が金持ちになりました
そして、日本で車が売れなくなりました
トヨタは奥田を死刑にしました
846 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:59:59 ID:RUz2yOaG
スーパーカブより、水車とかソーラーセルで充電した
自転車がいいんでないのか？
847 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:03:26 ID:yrYB9pgQ
高いから売れないだけだろ これでも十分売れてるんじゃね？
848 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:16:38 ID:rgtmBggy
>>825
おまいに説明するのは激しく難しそうだ。。。
849 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:17:38 ID:NBPZeKBh
844
禿同
850 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:19:52 ID:szTfsHbU

まだまだ日本でも高級車信仰が厚いから、原油価格はもっと上がるだろう。
851 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:29:39 ID:00TiXsBO
中古市場にレクサスが溢れるとDQNが乗り回すから細々と売ってりゃ良いよ。

でもDQNがセルシオにレクサスのエンブレム付けて乗ってるから

10年経てば末路は同じかもね。
852 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:41:17 ID:HEJdPy05
レクサスはイメージを大切にせず、売れればいいとばかりに行動した。
結果、新車ユーザから下品なユーザ層が多い。ＧＳなんて本当に最悪。
高学歴、高収入の高級な層が乗るから、高級車として認められる。
853 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:45:18 ID:AhMNMrTc
>>852
お前のような、雑民に高級車を語る資格ねえよ。　アホ
854 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:51:29 ID:CG2wZ60y
世の中に不必要な車と言えば
運転が退屈で遅いスポーツカーとか
2人乗りで荷物も乗らないミニバンとか
乗り心地が悪くてインテリアが貧相なレクサスとか
足回りがフラフラ＆ヨレヨレなスイフトとか
そんな感じかな。
855 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 10:55:47 ID:PyCIh0XM
>834　奥田の胸像www

>852　ﾊｹﾞﾄﾞｰ、HVのCMは無知な平民に訴えかける内容だしｗ
856 ：名無しさん＠6周年：2006/04/23(日) 10:57:05 ID:TI3aN8nw
トヨタのディーラーってトヨタ最大ユーザー暴走族の為に
数千台の違法車検通してたんだよな

合法気取りの爆音マフラー仕様トヨタ死ねよ
857 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 11:21:13 ID:VVxZof4B
ベンツやBMは使ってる鉄が違うし、ベンツにいたってはひとつひとつの部品精度が
違うと聞いた事がある。ボルトを締めていくと、「カチッ」と止まるとか。
レクサスにしても、かなり精度が上がってるだろうから、その辺をうまく判らせる努力
をすれば、もっと売れるんじゃないかな？と思うんだが。
なんせ、ベンツやBMには試乗した事がある（古い奴だが）が、レクサスに触れた事が
無いだけに・・・・って感じなんだが。
858 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 11:41:34 ID:eFHsXu3x
>>857
それってもう相当昔の話だよ。80年代半ばくらいまではボルトまで全部ダイムラー
ベンツ傘下の企業が作って、ベンツのマークが刻印されてた。120万キロ走った
230Eのタクシーが紹介されたり。

今は車作りのやり方そのものがトヨタと変わらん。
859 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 11:42:45 ID:sut2zQ75
>>857
日本の鉄材は世界一です、
日本の車は、欧州の素材よりはるかに良い素材を使っています
いまさらスエーデン鋼などというバカもいまいが
860 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 11:43:02 ID:IMxUAAQ6
レクサスブランドになっただけで、同じ車両の値段が100万以上
値上がりしているからね。そりゃ前の値段覚えているうちは買わないよ
861 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 11:43:40 ID:szTfsHbU
ハイオクガソリンがリッター200円になっても300円になっても
このスレは高級車を語るんだろうな。

石油産業大もうけ。
862 ：非通知さん：2006/04/23(日) 11:48:02 ID:TI3aN8nw
>>859
日本メーカー、今は韓国の安い鋼板使用し始めてるだろ
863 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 11:51:24 ID:eFHsXu3x
>>859
スウェーデン鋼云々というのは鋼材の素材の話、日本のハイテン材云々というのは
それを合金化するテクノロジーの話。両者を同一次元で語る馬鹿が後を絶たないね。
864 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 11:56:32 ID:PyCIh0XM
鋼材・・・・
基本的にレクサスもカローラも同じ物使ってる、厚みは知らんが
865 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:12:15 ID:e/YFH0R7
1台で全て賄うならレクサスもよかろう。
しかし金持ちは複数所有が当たり前。
どう考えても勝ち目はないね。
866 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:14:16 ID:rgtmBggy
>>861
そんなことを言う前におまいが車に乗らないことだな。
867 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:20:40 ID:Y7IUuxyo
日本の鋼材技術は世界一薄くすることができる技術。
ということと、いい鋼材を使うかどうかは別の話。

ちなみに韓国モノは使い物にならない。
868 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:23:41 ID:eFHsXu3x
>>867
あと、ハイテン材の張力を上げながら、加工はしやすいという特性を出す
組成を思いつく能力もすごい。ブッチギリで世界一。
869 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:27:23 ID:IMxUAAQ6
景気のいい中国が金に物を言わせて日本の鋼材を買うからな。
偏狭な愛国心でチョン鋼材使うチョン企業も中国と日本の挟み撃ち
で滅びるのは近い将来に予測できるな
870 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:27:52 ID:jLfLUamM
ハイテン材は錆にはどうなの？
871 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:32:35 ID:4G16dmtQ
時計はグランドセイコー服はイッセイミヤケとかパソコンはバイオでクルマはレクサス、。
時計はロレックス、服はアルマーニとかでパソコンはアップルでクルマはポルシェかＢＭＷかベンツかジャガーあたり。
どっちがかっこいい？同じ年収として。
872 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:44:19 ID:IkzBfN2r
>>871
どっちも一緒に歩きたくない
873 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:44:51 ID:uuT1qhLf
>>871
上は愛国者
下は売国者
874 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:46:30 ID:IMxUAAQ6
偏狭な愛国心はチョン公の愛国と同じだわ。
875 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:48:32 ID:ruEW3J9n
レクサスの値段でクラウン買えて、お釣来るからなぁ
876 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 12:53:41 ID:4G16dmtQ
８７１だけどこだわりをレクサスのトップが発言すればするほど
購入者もモノマニア的にみえるからカッコ悪いかもね。
キャバ嬢くらいかな女でレクサスに興味あるやつ。
小泉今日子あたりにそっと乗ってもらってだんだんリークしていけば？
そうすればだんだんとイメージ上がるよ。
電通に電話一本かければやってくれるよ。
877 ：楽な車：2006/04/23(日) 12:59:08 ID:mZ40oPxW
　
ジャガーなど、スポーツタイプの趣の異なる車のオーナーに試乗優待。
「こんな車もあるんですよ」
をアピールして、新顧客開拓。

楽な車を乗ったときの衝撃は、忘れられない。ｗ

あと、ベンツ、アウディ、BMW などのオーナーの所へ、試乗車を持っていけ。
878 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:05:39 ID:4G16dmtQ
ただレクサスのディーラーにいる人間の教育をし直してるのはいいことで惹かれる。
芝のヤナセはおまえ８９３かよ！って人間がはったりかましてて実は営業だし。
世田谷ポルシェはディーラーマンにアポとらないでふらっとはいっても
勘違いキャバ嬢みたいなフロントに放置プレーだよ。
昔より小金持ちが増えて１０００万近い金だして自分とこのクルマを
買いに来る客が増えてるのに扱い方が追いついてない。
10年前は自営業かスポーツ選手か８９３だろうが
今の東京は年収１５００万の大企業サラリーマンがごまんといるが
エリート富裕層の客に対してディーラーが3流大卒の契約社員臭ぷんぷんじゃ
客が呆れるんだよ。レクサスはその部分をリサーチして「カイゼン」したところは凄い。
879 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:08:42 ID:tGoyQt2q
>>871
上のほうが世界的にはクールな価値観として認められそうだけれど、
本家本元日本では下のほうが無意味に価値があるように見られるだろうな。
880 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:09:09 ID:szTfsHbU

もっと原油高騰し、更にガソリンの値段上がってもいいよ。

二酸化炭素CO2の排出量も５％ほど減らさないといけないし。
881 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:20:02 ID:1w5ov2CK
>>871
もうVAIOはないよ

>>878
レクサスも3流大卒社員臭ぷんぷんですな
882 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:21:25 ID:4G16dmtQ
年収１５００万同士で社内結婚とか同業他社に就職した大学時代の知りあい
同士が晩婚するといきなり年収３０００万の夫婦が誕生。
実際まわりで増えてる。前は子会社や出入りの自営業と結婚する場合も
多かったけど最近は上記のパターン。コストカットで大企業以外は年収下がってるし。
この連中に金出させるには今のディーラーはまだまだ。
レクサスはどこまでいけるかな。ネガティブな報道はまずい。
そーっと動けってホリエモンに奥田会長も注意してただろ。
学習院に子供いれてる学習院卒の父兄が買い始めるまでな。
883 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:23:35 ID:szTfsHbU
>>866
金持ちはガソリン代なんて気にしないんじゃなかったのかな？ﾆﾔﾆﾔ
884 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:28:09 ID:Mutl2aBB
またでっち上げか(´゜艸゜) ブッ
ここではニートもシ也　シ召もセレブ高学歴になれるからなｗ
885 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:28:16 ID:L2LPDSsb
まともなレクサスより旧型アリストなんかのインチキレクサスの方がたくさん走ってる現状じゃなぁ…
886 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:35:10 ID:szTfsHbU
金食い虫のクルマを販売して大儲けを企むところでは多少の嘘も必要

ホリエモン以降、こういう金主義が蔓延している。


また、日本は石油を100％外国からの輸入に依存している以上
ガソリン高に対して何も対策が取れない悪燃費の自動車ユーザーはイライラし、ストレス溜めてる現状。
887 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:39:37 ID:4G16dmtQ
８８４
世の中は広いぞ。東京都心限定夫婦だけどな。
888 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:58:57 ID:L8ZoW1dl
共働きなんて奥さんがｶﾜｲｿｽ
それなりの育ちだから別になんとも思わないのか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
889 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:59:49 ID:dw2YdSOI
★お願い★
HID搭載車両にお乗りで、夜間に対向車からハイビーム攻撃を受けるる方の中で、
マニュアルレベライザーのある車両の方は、可能な限り下向きに設定してください。
踏み切りや坂道の頂上にある交差点では消灯するようにしてください。
いつも以上に対向車に気を配るようにしましょう。
気配りのできない人はHIDの車に乗らないで！

HID搭載車両を購入予定の方は、マニュアルで光軸調整できる車種、
光の漏れの少ないプロジェクタータイプの車種を選択するようにして下さい。
とくに眩しいのが、エス○ィマ、アル○ァード、レク○ス、ムー○カスタムなどの欠陥車両は購入に当たって注意が必要。
（もはやリコール対象です）
890 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 14:15:27 ID:C/YYn88p
>>889
少なくとも先頭にいる車は消灯してはいけない。
891 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 14:44:07 ID:hWtLWATu
ﾊｲﾊｲ
また自分にだけ都合のいい理由をつけてごねる蛆虫がわいてきたよｗ

きっとこんな人の道を外れる馬鹿息子に育って親が泣いてるよ
892 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 14:45:33 ID:FibF5bky
でどうして先頭は．．．？














ﾌﾟ
893 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 14:48:20 ID:8DWVP6JR
>>889

確かに角度によってはHIDは眩しいよな。
実際に欧州ではハロゲンに戻そうかという話も出てきている。

894 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 14:51:06 ID:r/sMoXxG
特にお年寄りの場合、乱視や老眼、強度の眼精疲労の場合には夜間のライトに物凄いストレス（痛みを伴う場合もある）になっている　　　　
人もいるので出来る限り消していただきたい。
895 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 15:00:26 ID:O0Ef8f9D
背の高いRVなんかも後ろにぴったりついたら前の車は眩しいのが分かってるのに平気でライトをつけっぱなしにしたり、
さらにDQNだとワザと右サイドミラーを照らす馬鹿ｗ
悪質ダンプやヤンキーの運ちゃんと同レベルｗ
896 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 15:12:22 ID:VQseviUU
世界初LEDヘッドライト搭載
えっと・・・あLSだっけ
897 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 15:15:21 ID:GRX9hyc+
>>892
先頭の車消灯したら、衝突の危険あるだろう。　お前車運転したことないだろう
898 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 15:28:05 ID:DxMCOU1G
＞踏み切りや坂道の頂上にある交差点では消灯するようにしてください

走行中の消灯は道交法違反の疑い有り
899 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 15:45:42 ID:fGTXpmdI
>>897
ﾊｲﾊｲ
ｵﾏｲの車はﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ消すと真っ暗なのか(ﾌﾟｹﾞﾗ
たまにしか運転しない奴の方がそういうわなw
900 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 15:47:23 ID:fGTXpmdI
ケースバイケースで対向車も先頭で止まってる場合は消すw
901 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 15:49:47 ID:tfFwwClh
＞走行中の消灯は道交法違反の疑い有り
やっぱり馬鹿に限って言い出すと思ったよ（先に書いておこうと思ったんだけどな！失敗したなw）
902 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 15:51:56 ID:EWOwgOld

結論
地も涙もない池沼が多すぎるからこの国で運転マナーなんて語っても無理！！
903 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:01:11 ID:ScrD2IgA
>>899
おまえ池沼か、交差点で先頭の車がスーモルしかつけなかったら
単車なんかつっ込んでくる危険あるだろう。
904 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:11:12 ID:eNCmx6RH
ないよ！！！

だ　か　ら　～
ヘッドライト消してもスーモルは知らないけどスモールはついてるだろ
お前の車はヘッドライト消すと真っ暗なのか？
905 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:12:40 ID:L8ZoW1dl
>>904
基地害なんか相手にすんなよｗｗｗｗｗｗｗ
906 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:15:23 ID:N4zm+wi1
>>904
やっぱ池沼だな、行ってる意味がわからん。言障か
907 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:17:07 ID:e8o6p5Tg
だ　か　ら　～
>>900もケースバイケースでっていってるやん。。。
対向車も止まってる場合は消すし対向車もいない真っ暗な交差点ならつけるやん
なにこのおっさん
908 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:19:17 ID:177SUpp3
>>906
スーモルなんていってるおっさんに家や！！　ｶｽ












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●～*ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
909 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:19:58 ID:KKw2kvDU
>>885
アメリカでは、しっかり旧アリストにロッテリアマークついたのが
走っているからねｗ
910 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:20:00 ID:DxTK8E4a
>>907
ケースバイケースそんなのある分けないだろう。　無職のおっさん
911 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:23:44 ID:eFHsXu3x

こうやってスレ違いの話題でスレが消費されれば、ネガな話題も人目に
触れなくなってめでたしめでたし、と。
912 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:24:10 ID:7JJK244O
>>910
お前みたいな無神経なオッサンには詫び錆とか四季とか相手を思いやるとか全然わかんねーんだろなw　ｶﾜｲｿｽ
913 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:25:39 ID:7JJK244O
昔はそんなことより生きるので精一杯だったらしいもんなｗ　









きっと今でもｗ
914 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:26:34 ID:Moho0wVE
>>913
ﾜﾛﾀ
915 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:28:12 ID:M8FeBpxA
>>912
交通安全が第一だろうが。わからんかハゲ
916 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:30:25 ID:xCp8mRfV
>>910
＞そんなのある分けないだろう。
あんたのような無神経なのは頼むから車の運転などしないでおくれ！！　無神経のおっさん
917 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:32:57 ID:xCp8mRfV
>>915
交通安全第一は当然、尚且つ思いやりのある運転！！、やさしい心遣い！！
安全なら何やってもいいってことはないんだよ！！　無神経のおっさん！！
918 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:36:29 ID:76MIQ6e/
関係者の間でも『レクサス』と聞くと『失敗』というキーワードが連想される様になった。

LSの登場を販社は待ちわびているが、その事こそがブランドとしての『レクサス』の失敗を証明しているとも言われている。

ブランドが一車種の登場を待ってる時点で失敗だと・・・・

しかも、その頼みのLSも前評判が悪い。

『あまりに保守的ではないか？』『ハイブリッドだけでは引っ張れない』『この車のハイブリッドは環境的なメリットがあるのか？』

以前のセルシオはベンツSやBMWの7に比べて価格的に割安だった為支持された背景もあるが
今度のLSは他の高級ブランドにより近づいた価格になる模様だ。
価格が変わらないならベンツやBMWにユーザーが流れる可能性もある為LSも不透明な情勢だ。
待望されているLSが失敗する様な事になれば、その時はハッキリと『レクサスは失敗』と言われるだろう。
919 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:38:26 ID:aQz6mGm7
え？　レクサスってトヨタが作ってたん？
てっきり、ロッテかと思った。
920 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:39:46 ID:HtqyU/1n
ロッテは韓国財閥系企業だから、似たようなもんだ
921 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:40:58 ID:MiP/7Dai
>>917
無職のハゲども、なんでそれが思いやり運転なんだよ
922 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:42:27 ID:deEMgmtq
LS売れなかったらレクサスは終了だろう

>>919
まあ韓国人と日本人なんてどっちも東洋人で同じ人種だからな
東洋人はどっちにしろアホばっかりだから
923 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:48:02 ID:H4SfHTDO
>>921
負け惜しみみたいにほなことしつこく一々聞かへんでおくれ智恵遅れ！
あんたもろくな運転しかできへんくせにわてらと同じレクサスなどに乗らんへんでカローラにでも乗っておれや！
924 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:49:23 ID:Dfct492c
ところで、CMのフランス語だかなんだかの歌、歌い方が下品じゃない？
あの選曲がレクサスの姿勢を物語っているような気がしてならない。
それとも、ああいうのが日本のオシャレな高級感ってもんなんだろうか？
925 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 16:59:02 ID:eFHsXu3x
>>924
しまむらのCMのほうがいい雰囲気だな。ただ、フランスの
ポップスにはああいうのが結構多いのも事実。

…結局、おフランスのイメージ借りるんだなレクサスは。
日本独創みたいな高説を軽々しくのたまうんじゃねーよ。
926 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 17:00:27 ID:sKEbcbLL
★JJ年表(改)
２００６年　中国で資本逃避、日本がサッカーＷ杯で躍進
２００７年ごろ　朝鮮半島の統一のきっかけになる出来事がおこる
　　　　　上海暴動がおきて２０１０年の上海万博が中止になる
２００８年　北京オリンピックは開催される
２００９年ごろ　電気自動車の普及が始まる
２０１０年　上海万博の中止、日本で世代間対立
　・
　・　　中国共産党が分裂、広東省と台湾が独立、
　・　　日本経済は再び成長軌道に入る
２０１７年
　・ 　　朝鮮半島は統一しているが、うまくいってない
２０２０年
　・　　東京オリンピック　お台場がマラソンコースに
　・　　台湾も独立してます。日本と国交を結んでいるみたいです
２０３５年
　・　　日本は経済大国、政治大国として君臨している
　・　　中国は華北・華南・内陸部などに分裂し民主化
　・　　トルコとロシアのＥＵ加盟、ＥＵは東西に内部分裂、
　・　　華南・タイ・インドネシア・豪州・ブラジルの成長、
　・　　アメリカ・イスラエル・イタリア・統一朝鮮の衰退、
　・　　インドの停滞、マレーシアは内乱の影響が残っている
　・　　ロボット産業の発達
　・　　宇宙太陽発電の実用化
　・　　日本と統一朝鮮の対立
　・　　日米安保の解消とアジア版ＮＡＴＯの発足

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144855974/l50
927 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 17:01:03 ID:pXcOgssW
年収1200万になってんだけど車は今だ軽ｗ
928 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 17:02:44 ID:KKw2kvDU
>>927
年収同じくらいだけど、子供がいると体臭車しか買えないなｗｗ

もっとも、家族いなければクルマいらないしｗｗ
929 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 17:03:07 ID:8EDNXWC4
>>925

確かにレクサスの宣伝って思いっきり『洋風』だよなw

ベンツのCMの方が『日本』をイメージした感じのあったよな。


もうレクサスグダグダ
930 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 17:06:25 ID:eFHsXu3x
>>929
マジな話、洋モノコンプレックス丸出しなんだよね。車そのものもここまで
濃いのって、日本車のなかでもさすがにレクサスくらいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっとも、レクサスそのものがアメリカがメインのブランドなわけで、
致し方ないとも言えるが。
931 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 17:10:12 ID:HtqyU/1n
ウチも俺がニートじゃなかったらとっくにレクサスクラスの世帯なんだけどね
932 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 17:32:49 ID:NoXfk3/V
そういう気配りが出来ないのは初心者かおばちゃんかDQN。>>921みたいなDQNには何を言っても無駄。
933 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 18:20:49 ID:7a+zIKpO
>>931
ニートの年間食事代程度じゃレクサス買えませんｗ
934 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 19:40:11 ID:Dfct492c
>930　アメリカがメインのブランド

言われてみればそうだった。
トヨタだと思うから過度に期待してしまうのかも知れんよな。
外車にしては日本に合った車だな、と思えば、BMW並みには売れていいはず。
935 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 19:57:03 ID:hqM3OSKT
マークＸと同じコンポーネントの車なら
買わない方が利口じゃないか。
936 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 19:58:59 ID:szTfsHbU
カローラ（セダン）より燃費悪いし。
937 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:03:17 ID:hqM3OSKT
乗ってもマークＸのフィーリングと毛ほども違わないだろう。
938 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:05:21 ID:szTfsHbU
ミニバンの方が広いし、5ドアハッチバックのコンパクトカーの方が小回りきいて何かと便利。
939 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:13:55 ID:1UN0cbpZ
>>935-938
＾＾
940 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:20:03 ID:Pau86VT4
あとあと出る車種が魅力的だから買い控えじゃね？
ＧＳのハイブリットとかＩＳのクーペとか・・・
941 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:31:05 ID:szTfsHbU
ライバルは軽自動車なんじゃないかな。
942 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:32:48 ID:9IgMWDxz
どう考えてもＬＳが発表されたら国内でもバカ売れすんだろ。

ＧＳがクラウンの替わりにならないのも想定の範囲内だろ。
クラウンのブランドは独特すぎる。
943 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:37:11 ID:n1fphJFU
所得がのびない割に税金が余計にかかるようになってきたから
こういう大きな物の買い換えもにぶるさ。
944 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:37:56 ID:szTfsHbU
トヨタの世界戦略車であるヴィッツと、ホンダのe燃費の代表フィット

小型車ながら室内空間の広さをセールスポイントにしていたが
近年の原油高騰で燃費に注目があつまる今、魅力をさらに増している。
945 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:46:20 ID:HtqyU/1n
トヨタはエタノール車も作ったね。
946 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:47:13 ID:KKw2kvDU
>>943
総収入は横這いでも、課税所得は右肩上がりｏｒｚ
947 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:47:17 ID:wtqtnQIp
貧乏人が増えたんだから
新車を乗り捨てる馬鹿も節約するようになるさ
948 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:50:14 ID:8WksYCSz
(○´∀`)ノほしーの♪

･メガクルーザーハイブリッド
949 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:50:55 ID:1UN0cbpZ
>>941,944
m9＾Ｗ＾
950 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:52:18 ID:szTfsHbU
トヨタと小型車に強いダイハツの共同開発で誕生したパッソとか、
小型車の質をシフトすると謳う日産の新5HB小型車ノートとか。
両方とも月産６千台を超えるバカ売れ状態。（2005年度）

ま、月1万台近く売れ続けているヴィッツやフィットの2大ヒット車には、かなわないけれども。
951 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 20:58:33 ID:ij/m98RE
新フィットは来年１３００ｃｃのハイブリッド出すうわさあるけど
本当にでたらどえらいことになるんじゃない。
952 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:06:47 ID:V5Y81cLx
もうレクサスは完全に大失敗
これ以上てこ入れしても無駄
953 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:08:40 ID:GJcie8Ep
>>950
利益率が異なる車を比べるのは(ry
954 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:09:14 ID:szTfsHbU
まあ新車販売トップは、
月2万台弱を売り続けるスズキのワゴンR（軽）だけど。（2005年度1年間で23万台）
955 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:23:37 ID:n1fphJFU
金もちはTOYOTAなんてほしくないだろ
956 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:32:00 ID:szTfsHbU
原油高騰の時代に燃費が悪い高級車や燃料単価が高いハイオク車を買うのは、もはや時代遅れ。

ガソリン単価が5月GWにむけてさらに上がるし、

大型車→小型車
小型車→軽自動車

へと自動車サイズのコンパクト化が今のトレンディ。


これからボロ儲けするのは「石油利権」という時代だよ。
957 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:37:47 ID:wtqtnQIp
ガス会社とメタンハイドレート採掘公社（２０XX年東証一部上場予定）を忘れるなｗ
958 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:40:01 ID:tZpZ7Yk/
レクサスは性能が良くても形が悪い 先代のセルシオの方が高級車ぽい
959 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:42:50 ID:vt0EIFR6
エネルギーは原発依存になるよ
ハイブリッドなんてつなぎの技術にしかすぎない
石油を使わないで原発で発電した、電気を使う、電気自動車の時代が来る
燃料電池の開発なんて、おわるよ。
960 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:49:25 ID:IwcNLaqZ
>>959
プラグイン
961 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:51:11 ID:rgtmBggy
>>883
気にする奴は乗らなきゃいいだけのこと。
まあ貧乏人が金を気にするなら車にのるなってことだよｗ

金持ちがエコを気にするならハイブリッドか新型ディーゼルに乗り換えなさいってこと。
962 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:51:51 ID:szTfsHbU
たぶん、原油高騰が起きなかったらレクサスは成功していたよ。
今となっては無理な話だが。

「とりあえずガソリン高いから大きなクルマ買うのはやめとこうか」となる


原油高には投機マネーも流入しているとか言われるが、悪いことだらけではない。
原油高からガソリン消費量節約につながれば
二酸化炭素排出量を削減する強い動機づけになる。

地球温暖化という環境問題を考える上では、望ましい方向なのである。
963 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 21:58:37 ID:GJcie8Ep
>>962
原油高があろうがなかろうが現在までのレクサスは
・貧弱なラインナップ(その内SCはソアラそのまま、ISはアルテッツァ焼き直し)
・コアなファンが居ない状態なのに店頭販売にこだわった
という点から到底売れるとは思えない。


大体原油高が原因ならメルセデスもポルシェも売れません。
964 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 22:04:03 ID:szTfsHbU
これから、ガソリンの値段はもっと上がるよ。
高級車にこだわる人が多ければ多いほど確実にね。

なにせ、クルマを買ったら
高くても必ずガソリンを燃料として何度も買い続けないといけないんだから。
965 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 22:10:42 ID:94sUEBld
この国は、きっと解決すると信じてる。
966 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 22:35:57 ID:KKw2kvDU
>>956
東京ガソリン１０枚も買っておけば、レ糞巣くらいすぐ買えるぞｗ
967 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 22:44:19 ID:CJealoX0
この手の車は売れてないくらいがプレミアム感があっていいんじゃないの？
968 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 22:49:25 ID:V0Cq4kc8
一生縁がないな。



残念だ。
969 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 00:13:19 ID:cyQVxVE7
自車のｽﾃｰﾀｽ上げたい気持ちはわかるけど
BMやMBがﾗｲﾊﾞﾙなんて言い過ぎたんじゃね？
なんぼなんでも無理があるって
ﾖﾀの上級ｸﾞﾚｰﾄﾞくらいで売っときゃ、こんな恥かかずに済んだと思うけど
　
970 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 02:06:34 ID:WEQo+bRm
普通に暴走行為賛美するような映画の放送に提供入ってるシナ、レ腐す
971 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 02:16:57 ID:DqeVdFUy
トヨタは車台統合がアダとなり落ちぶれると見た。
972 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 02:42:23 ID:xjnQO9f6
アウディＡ８はリッター３km割る…
973 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 02:55:34 ID:2Hvn6183
>>15
うちの近くのレ腐す店も通る度に見てるけど
いつ見ても見事に客いないー
あんまり客居なくてしばらくカーテンで隠してた時期もあるくらい。
だから今日、やたら目立つ黄色いワーゲンが止まっててびっくりしたよw
見に来る客いるんだーてw
974 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 03:42:52 ID:e2DefwMj
日本の住宅地の狭い道を走るにはコンパクトな軽自動車が一番適してるし、維持費も安い。
非婚化、晩婚化、少子化、核家族化で一人二人乗れれば十分だと思う人も多くなっているだろう。
それにつれて、軽自動車に乗っている事がみっともないというような意識も薄れてきたように思う。
庶民が車で見え張る時代でもないしね。娯楽も多様化しているし。
975 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 03:53:09 ID:1GtLrCL9
レクサスって、いまいち小さいし
カローラとたいしてちがわないよーに見えるんだが。
976 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 04:26:49 ID:z3Qo3gLz
釣れますか？
977 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 05:35:39 ID:2Hvn6183
>>975
小さいとは思わないが
ショールームに展示してあっても誰ーも見向きもしない
フーンな凡庸クルマだとは思うねw見れば見るほど。

ベンツ、bmで十分と思ってるんだよねみんな。
見え張るなら余計にわかりやすい方がいいしね。
ブランドになってるものしか価値が無いのよ。
金持ちターゲットならそこらへん大きく読み間違ってるね。
庶民のトヨタは『いつかはクラウン』で終わってるの。
978 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 05:46:29 ID:cw/9aOEB
＞日本自動車工業会の小枝至会長（日産自動車会長）も２月の定例記者会見で、「景気が上向いて
いると言われているが車が売れている実感はない」とこぼした。

これにつきるだろ
979 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 05:55:13 ID:opLBs56T
根本的にデザインがイマイチなんだよ
980 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 05:55:20 ID:36hEONbg
外車買うなんて買国土だらけだな
よーするに日本人のヨーロッパへのコンプレックスがあるかぎりむずいな
981 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 05:55:39 ID:CRHDwsyd
レクサスは高すぎる
982 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 06:02:43 ID:189SKkHI
普通に高級車はクラウンとセルシオですみわけが出来てたのにブランド増やして混乱をきたしてるな
983 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 06:20:53 ID:2eCHh3Yf
レクサスが売れてない理由はハッキリしている
デ・ザ・イ・ン・が・悪・い・か・ら
もともてアリストにソアラにアルテッツァと、売れない車なんだし
ISはまともなデザインにすれば売れるし、GSも余計なデザインをやめれば
もっと普通に売れる
984 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 07:44:46 ID:jQzznqPa
>>983
これまで通りトヨタ店で売ればいいだけｗｗ
985 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 07:45:53 ID:5lMIkdqv
>>983
マークXやヴェロッサをデザインした香具師が絵を描いたからな。
しかしそいつがデザインした車はほとんど外しているし、しかも
やたらと古臭くてどこかで見たことがあるようなデザインしか
していないのに、これほど基幹モデルのデザインを次々に任せ
られるとは、トヨタの中では評判いいんだね。誰かに可愛がって
もらってるのかもしれんが。
986 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 08:05:50 ID:LJyBFp4u
まあ日本人もバカじゃないってこった
987 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 08:38:01 ID:dsTpajKF
レクサスは高級ブランドとして出してるが高級感なんか街で走ってるレクサス見ても感じられないからな
デザインが悪いからそう感じるんだろうけど
988 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 09:15:05 ID:n8/QRWah
道幅が狭い日本の道路環境や、自宅駐車場の敷地面積が狭い住宅事情では
きびきび動く小型・コンパクトカーの方がスマートでかっこよく見える。


また、最近の治安が悪い日本では、高級車・外車乗ってると、金持ちと思われ
空き巣狙いや振り込め詐欺のターゲットにされたり
悪質商法の勧誘や、ユスリやタカリの人がやってきたりする。
989 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 09:24:46 ID:BclQZUa4
v
990 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 09:50:12 ID:eYT7NH22
つまりは日本で使える車を作れってこった。
レクサスなんざに期待してないが。
991 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 09:57:14 ID:/TyglyRH
>>985
デザインに好き嫌いはあるかもしれんが、マークXはかなり売れてると見えて、
街中で見かけることが多い。無難なんじゃないの？
992 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 10:04:27 ID:loxUw9qs
>>813
それは乗り方が悪いだけ。
どんな車でも、カタログ値の半分しかいかないってのは運転者に問題がある。
993 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 10:28:17 ID:tVxYSuUH
レクサスはインテリアの子供っぽさがだめだなあ。
日産の方がまだ何をしようとしてるのか理解できる。
性能はいいのはわかるが。
994 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 10:52:01 ID:WyiizA47
単純にデザインがださい。のっぺりして間延びしたデザイン。色気がない
塊としての美しさがない。性能はいいものを持ってるのになんであんなに
ださいのか？もっとデザインに注力したらどうか？ヨーロッパで売っている
ＡＹＧＯなんていい味だしてるのに。
995 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 10:58:14 ID:YFgdxzFl
たしかにトヨタ車の内装はひどすぎる

996 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 10:59:33 ID:FhBZ27nC
重なった誤算
というがこの程度は自動車メーカーなら気付けて当然の要因

ホント、ただの言い訳だよね。誤算じゃなくて正真正銘の失敗だったんだな
997 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 11:06:36 ID:RCw5R72E
パチンコしか娯楽のない豊田市の人間に贅沢なんてものは理解できねーって。
998 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 11:08:48 ID:Wl75Xoo7
TOYOTAの工作員あきらめて
こなくなったよ。
いじめすぎたかな
999 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 11:09:44 ID:7wBOSo0D
日曜日もガラスの檻の中は、社員だけ
1000 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 11:10:01 ID:TADxEbF+
1000ならレクサス崩壊
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。