【ネット】ヤフーオークション、利用料5%に引き上げ 〜安全対策強化に伴うコスト増を賄うため [4/19]

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1ジュウザφ ★
 インターネット検索最大手の「ヤフー」は19日、運営するネットオークション(競売)に関して、
5月から出品者の身元を運転免許証などで直接確認する安全対策を導入すると発表した。

 「ヤフー・オークション」は05年の年間売上高が6440億円と、ネットオークションで国内最大規模。
同社は今年2月に、オークション参加資格を20歳以上から18歳以上に引き下げて利用者拡大を図る
一方、トラブルや犯罪防止のための安全対策強化を検討してきた。

 出品者の身元確認厳格化のほか、不正出品を早期に発見、排除するためサイトの監視体制も強化する。
また、これまでは原則として当事者間の話し合いに任されていた出品者と落札者間のトラブルの
解決を支援する窓口を7月にも開設する。

 一方、これらの安全対策強化に伴うコスト増を賄うため、これまで出品者に請求していた
落札システム利用料を従来の商品落札金額の3%から5%に5月21日から引き上げる。

■ソース 毎日新聞 2006年4月19日 19時13分 (最終更新時間 4月19日 19時45分)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060420k0000m020050000c.html
2名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:10:58 ID:4oposaHP
2
3名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:12:43 ID:Jqb2Ftcp
おいおい、また金集めに走るのかよ・・。
4ソニー稲沢 盗聴 ドコモ使用時:2006/04/19(水) 20:13:57 ID:3Y/ffwpt
ソニー稲沢 従業員をコネを使い執拗に盗聴。
私が勤務していた会社で個人所有の携帯の通話、メールの内容を知っているだけでも1年にわたり執拗に盗聴されました。
盗聴内容をソニー社員などにバラ撒いて脅してきたのは、ソニーイーエムシーエス株式会社 稲沢テックです。
盗聴と漏洩を組織的に行っていたので主犯がいるはずです。
そのうえ携帯契約者名から番号を調べてストーキングされているため現在、盗聴がなくなったという保証もなく未だに盗聴されている疑いがあります。

最近では新しい勤務先におかしな風評を流して就業妨害をしてきます。

このような刑法違反は2年以上も続いています。
もとは私に対し違法行為で脅してきたため指摘すると、今度は刑法違反を重ねてきました。

〒492-8545 愛知県稲沢市大矢町茨島30
http://www.sonyemcs.co.jp/ichinomiya_tec/inzgaiyou.htm

この事件は社会的にも責任重大で、誰でも被害に遭う可能性がある。

内部調査、謝罪を要求します。

当然警察には言ってありますが下記のような事を警察がしているため放置してるのでしょうか?
5名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:14:49 ID:+b4vtMq1
支那人に貢いでる奴の気が知れない
6ソニー稲沢 盗聴 ドコモ使用時:2006/04/19(水) 20:14:56 ID:3Y/ffwpt
ほかに関与しているのは株式会社フジワーク
〒569-0803
大阪府高槻市高槻町11-2
http://www.fujiwork.co.jp/

同様の事件で逮捕者
http://www.security-joho.com/topics/2001/mailnozokimi.htm

電気通信事業法に定められた「検閲の禁止」(第3条)、「秘密の保護」(第4条)、「利用者の公平な取り扱い」(第6条)

「通信の秘密」を侵してはならないことは、憲法その他の諸法令で認められている(憲法21条、電機通信事業法等)。
7名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:15:15 ID:RfnmvJps
ヤフー、必死だなwww
8ソニー稲沢 盗聴 ドコモ使用時:2006/04/19(水) 20:15:44 ID:3Y/ffwpt
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婦警の携帯記録を不正入手

2004年の記事より

愛知県警は30日、小牧署生活安全課の巡査部長(40)が、交際していた女性警察官の携帯電話の通信記録を不正に入手していたとして、
巡査部長を虚偽有印公文書作成・行使と公務員職権乱用の疑いで書類送検、同日付で懲戒免職処分にした。

当時の小牧署長ら上司4人も本部長訓戒などの処分とし、女性警察官も戒告の懲戒処分を受け、同日付で退職した。

県警監察官室によると、巡査部長は女性警察官がほかの男性警察官とも交際していることを知り、昨年12月から今年2月にかけ、女性警察官の携帯電話の発着信記録を調べようと、
小牧警察署長名の捜査関係事項照会書を作成し、3回にわたって電話会社に提出、25件の個人情報を不正に入手した疑い。
巡査部長は、女性警察官の友人に女性警察官を中傷するメールや手紙も送っていた。

巡査部長は3月末、監察官室に「女性警察官が男性警察官と不適切な交際をしている」と自ら投書。調査の過程で、不正照会が明らかとなった。巡査部長は既婚者だった。
9名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:16:13 ID:1d2YEia5
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】 
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】 
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.   ∧__,,∧   【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
   ( `・ω・)   【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.   /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
  /  ||_ | 【また大阪か】 【また大阪か】【また大阪か】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
10名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:16:17 ID:cLtak4va
ボーダ買収と関係ある?
11名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:16:46 ID:apR9wawj
ボーダフォン買収に借りた金の為?
12名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:19:13 ID:V2w0SqPV
ええ〜5%かぁ、高くなったもんだなぁ。
13名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:21:03 ID:fWKr59pP
6440億円ってYahoo!の売り上げ?
それともオークションの取引額?
14名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:22:02 ID:kl4DjVXV
一極集中するとろくな事がない
15名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:23:21 ID:kl4DjVXV
>  「ヤフー・オークション」は05年の年間売上高が6440億円と、ネットオークションで国内最大規模。

お前馬鹿か?
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/04/19(水) 20:23:22 ID:JdZ4SBpH
>>13
出品料とかオプション料とかの額だろ
17名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:23:36 ID:iV6Vm8kI
搾取キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ヤフオクやってるやつはペテン禿の奴隷www
18名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:25:26 ID:cUhPrS66
正直アマゾンのマケプレやってると5%でも十分安く感じる…
19名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:26:34 ID:UITZ0ntd
eBayは再上陸できないか?
20名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:29:18 ID:XKXpylhZ
アマゾンに移民
21名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:30:31 ID:0hjjudTk
5lって高杉だろ
3lでも十分高いと思うのに。
22名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:31:42 ID:izRHX8wQ
>>18
アマゾンと違って事故は無保証だし
バックレOKだけどね
23名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:32:35 ID:Ynzrxp5o
最近ヤフオクなんて全然安くないじゃん
出品者も自分のHPに誘導する目的で広告として使ってる人多いし
24名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:35:39 ID:vPW4y3d0
おまいら!あうオクに来い!何でも無料だよ!
25名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:36:49 ID:vVEK6TFN
Yahooに対抗出来る所が必要だな。
26名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:38:36 ID:8GePOxws
5デシベル
27名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:41:28 ID:Gy7UNvtq
がんばれビッダーズ
28名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:42:52 ID:U4le65bo
ここで宣伝です!
完全無料で利用できるオークションサイト、
それが
WANTED AUCTION !!オークション
http://www.auction.co.jp/

無料の割に高機能で出品が楽ちんです。ぜひみなさんに教えてあげてください。
29名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:43:12 ID:YnQxv6+i
ビッダーズは落札者が少ないからな・・・。
30名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:43:37 ID:Gy7UNvtq
>>18
しかし売れ行きとシステムによる手続きの簡単さを考えると楽なんだよなあamazon
10パーぐらいにしてくれんかなあ
31名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:45:02 ID:SKB+1QfF
禿むかつく
32名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:45:56 ID:j/0cYYdW
日本人は馬鹿だから一人勝ちさせてしまう。
だから競争がなくなり馬鹿を見る。
33名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:45:59 ID:E+tfAp3d
>出品者と落札者の間でトラブルが起きた場合に解決案を提案するなどのサービスを新たに始める。
いみねー金だけとって終わりかよ
34名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:48:48 ID:FU/9w1kQ
> 年間売上高が6440億円
ってことは、3% -> 5% で 120 億円以上の増収か。ウハウハだな
35名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:52:46 ID:q+aryV/V
>>34 システム手数料の存在を忘れてはいない?
36名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:55:38 ID:JFkzbTLm
Yahoo!の対抗勢力を育てなかったのが・・・・・

損さんもさすがに下賤男だわい
37名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 20:59:47 ID:JzdaAIlw
>>1
ttp://special.auctions.yahoo.co.jp/html/fee_change2006april/index.html


Yahoo!オークションでは、これからもお客様により安心、快適にご利用いただくことをめざし、上記の施策を実施していく所存です。あわせて、利用料の見直しとして5月21日(日)より、落札システム利用料を3%(税抜)から5%(税抜)へ改定させていただきます。
なお、特定カテゴリ(自動車車体、トラック車体、バス車体、オートバイ車体、不動産)、Yahoo!オークションストアは改定対象外となり、変更はありません。

毎日はん、ソースが中途半端でっせ。(苦笑)
38名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:00:34 ID:sMO9UknP
おかしいな事になって来ましたよ
39名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:02:35 ID:UpnuDZpT
年間売上高って書くより、年間取引額と書くべきじゃない毎日さん
40名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:03:31 ID:y9M/gThQ
禿って通信ではNTTの独占を批判してるくせに
ネットオークションではヤフーが独占して値上げするのはいかがなものかと・・・。
41名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:14:19 ID:EhWkBcv1
ヤフーもぼちぼち衰退の時期に入りましたかねw
42名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:16:43 ID:ce2nlW2Q
新幹線回数券類のチケット出品者がかわいそうだぁ・・。あれはかなりの高額で取引されてるからなぁ・・。
漏れはよくそれで、新幹線に乗車していたのに・・。
43名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:16:49 ID:5vGdLdV1
ほかにいいオークション有ったら教えて
44名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:17:49 ID:mN13UZFJ
YBBブロックリスト

YBB:43.224.0.0-43.224.255.255
YBB:43.231.0.0-43.231.255.255
YBB:218.112.0.0-218.143.255.255
YBB:218.176.0.0-218.183.255.255
YBB:219.0.0.0-219.63.255.255
YBB:219.168.0.0-219.215.255.255
YBB:220.0.0.0-220.63.255.255
YBB:221.16.0.0-221.111.255.255


朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

【韓国 中国】PeerGuardian 8【YBBを弾こう】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143650631/
45名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:18:54 ID:2GFlYkAi
禿氏ね
46名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:20:24 ID:UbkVk2wW
初期の無料に釣られて深みに嵌る
M$と同じだな
47名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:33:13 ID:H3W/bppe
ビッダーズも手数料1%くらいまで下げれば、シフトする業者が結構出てくるかもね。
48名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:36:08 ID:2GFlYkAi



     盗品だらけの無法地帯、それがアホヲク。



49名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 21:57:14 ID:YmnYfi5c
家に売れそうな不要品がいっぱいあるのだが、
禿を稼がせるのがイヤでオクやってない俺が来ました。
50遊軍@経済部:2006/04/19(水) 21:58:40 ID:sxKvrx4u
このまま7%になり、10%になるんだろうなぁ。
そろそろ終わりだね。
51名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 22:07:01 ID:Dp5i3TiA
どっかの国の消費税みたいだな
52名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 22:07:25 ID:9YjIIraj
ビッダーズも去年改悪されてオークション終了時間に関係なく
ストア優先に表示されるようになったから使い物にならない。
53名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 22:16:51 ID:L+XENXI7
あん?5%に値上げだと?
禿氏ね!じゃなくて死ね!!
54名札は切らしておりまして :2006/04/19(水) 22:23:00 ID:jc/RkTQY
海外の手数料はどうなんでしょ?
55名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 22:29:11 ID:CUpOjK4/
5%に引き上げても同じだよ
ヤフーが儲けたいための口実にすぎない
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
56名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 22:31:27 ID:E4q1we8s
そのうえ、
この5パーセントには消費税がかかるもーん
57名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 22:32:40 ID:Z3bKRs6Z
高いなぁ。
10万円のPC買ったら手数料5000円か。

保障もちゃんと対応してくれる、BTOかショップ者を買ったほうが安心できるな。
禿にも送金せずにすむし。
58名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 22:55:51 ID:XbOf/ADO
やだなー。数量の多い商品になるとまた手数料高くなるし。
オークションサイトなんて小容量ストレージ付きCGIサービスみたいなもんでしょ。
すごい口実考えるよね。孫さんの商売の仕方って露骨。中国人の商売というか。
59名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:00:23 ID:8P559rZ7
消費税上がるわ、利用料上がるわ、 えいこっちゃやで!!
60名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:01:53 ID:eLWuDogT
今のうちにいらないものを売りさばくか
61名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:03:18 ID:BCktaAyi
これによって出品数が減るのかなあ…
62名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:04:27 ID:cKjiZou4

普通にVodafone買収で金足りないから利用料上げただけなんだろ・・糞禿が!
63名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:13:07 ID:BD+zI++q
消費税みたいにチビチビあげるんだろうなどうせ
64名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:29:04 ID:MX1IORUE
>>57
売ったら、じゃねーのか?
65名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:31:03 ID:XbOf/ADO
今まで気にしなかった利用料明細みたら今でも結構とられてたよ。この円安で苦労してるのに。
66猫煎餅φ ★:2006/04/19(水) 23:33:33 ID:??? BE:110473128-
つうか発送時に運送業者が免許証確認とかって意味あるのか?
67名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:35:05 ID:C7qlxvJ9
YAHOOの代わり、は無理だろうけど特定のジャンルだけなら他の業者がやっちゃっても何とかなるんじゃないかなあ?
だれか安くやってくれ。
68名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 23:49:20 ID:5kXyJX8X
>>28
検索が難だが、それだけに格安でゲットできるのが一番の魅力。
69名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:02:34 ID:HERGxwqp
楽天が救世主にならないのかね?
70名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:04:37 ID:v9oZt9/6
楽天は前からシステム利用料が5%
即決は10%のシステム利用料

一番使えん
71名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:13:17 ID:D11XhGo/
>>70
ワロタ。ゴミだなwさすが三木豚
72名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:38:36 ID:p2LoktQ+
ヤフオク部門は一番の利益上げてるだろうに、値上げなんて随分ふざけたまねしてくれるな。
値上げの理由が嘘八百でむかつく。
儲かってんのなら値上げしなくても全然やっていけるだろに。
独占企業の怠慢が出たね。
NTTと一緒。
SBって確か、事あるごとにNTT批判してるよねw
73名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:42:22 ID:LhpQ/ayn
だれかビッターズをyahooのライバルにまで成長させろよ
74名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:45:06 ID:3ub6kiDh
         ハ,,ハ 
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |     |/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
エダのガム・聖教新聞 ・ダッチのグラサン・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・張さんの22LR
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ドラゴン藤浪(ツンデレver)・イーゼルボンバー・第3視点BW・新庄・山下大輔編成本部長
月姫カクテル夜話・スコップ・U-1&U-2セット・四次元ポケット・トロイメライ
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シュドナイカ・黒吉田さん・花京院・ジャバウォックの爪・ヒデ・ゼシカのオパーイ
ライナー・麻枝・ドラゴンアンクル・築地俊彦・風の聖痕・ハルヒ・下級生2・DCSS
キラ・フリーダム・負債・SO3・板垣学・リノア・今岡・七瀬葵・ベルレフォーン
無限十字・発売延期・加速装置・唯一神田代・Tウィルス・まぶらほ・ピクルス
E・シューティア(リコ付き)・GB&KYO・言葉様・カピバラ・ねずみ・能登かわいいよ能登
75遊軍@経済部:2006/04/20(木) 00:47:07 ID:AZoizk1K
>>74
よく書き並べたもんだ。
おれなら途中で狂うよ。すごいな君の才能は笑
76名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:47:15 ID:r2sP+3+y
どっちにしても盗品市
おれのカーナビ売りさばきやがって!!!
ヤフーと警察は共犯じゃヴォケ!!!
自分で落札して証拠固めろとかぬかした刑事!!!氏ね!!
77名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:47:18 ID:/9LW8GZj
もうオークション=ヤフーくらいの勢いになってるからどもならんかもな。
みんな、誰かが移動したら移動しようとは思ってるんだけど
出品数の差が多き過ぎて動くに動けない状態なんだよね。

ストアにしても有名どころがドカっと移動しないとねえ。。。。

78名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:49:25 ID:Mm2wpQOS
ebayかグーグルオークションを日本でやれよ。
つうかやって下さい!
79名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:51:02 ID:gv3VbVQI
eBayカムバーック
80名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:55:06 ID:QOlsp+mb
>>73
ビッダーズは社長を替えないとね。
81名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 00:57:17 ID:0r+jus1T
もうみんなヤフオク依存症だから新しいオクに移るの無理っしょw
82名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 01:26:49 ID:wFs5peaa
正直に棒打本絡みの値上げですって言えよwwww
83名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 01:28:18 ID:gigYgqhQ
http://shop.2ch.net/

2ちゃんねるオークションへ逝け!
84名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 01:33:30 ID:56uWKVrr
うわー、信用できねーw
85名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 01:36:49 ID:wHcwC8FG
タダのウォンテッドにがんばってもらいたいが無理だな
86名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 02:51:11 ID:ANuZmbQS
ウォンテッドはいくら宣伝しようが絶対無理
管理者やる気なさすぎ
87名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 02:58:19 ID:Pa6qxHX+
めぐ ◆K5lwmrB6rE

34歳 キャリア官僚(九段の社宅辺り在住)郵政? デブ
最近交通事故でムチ打ち。まだ痺れが残っている(2006/3/21)
京ポンを使っている
最近、桃金の事が気になっているらしい
「にゃ。」

めぐ ◆K5lwmrB6rE
34歳 研究所勤務
靖國參拜は缺かせない
最近、桃金の事が気になっているらしい
「にゃ。」

めぐ ◆K5lwmrB6rE
34歳 研究所勤務
信用全力売りで資産1/3にorz
靖國參拜は缺かせない
民族主義者
正統表記主義者
職場では、左翼勢力から嫌がらせを受けてゐる
最近、桃金の事が氣になつてゐるらしい
「にゃ。」性格は猫
88名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 03:15:50 ID:rMgzv8Uk
eBayは絶対に日本で復活しないよ
ヤフーが金払って撤退してもらったんだから
絶対に無理
89名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 04:17:24 ID:kbE0Qfls
P2Pのオークションシステム作ったよくね?
90名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 04:30:46 ID:AdK9LgCd
もうGoogle先生に助けてもらうしかないな。
そいえばMSNでもオークションやってなかったっけか。あれどうなの?
91名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 04:38:46 ID:yOyIDlOH
西村と夜勤に2ちゃんねるオークションを作ってもらえばいいんじゃね?
92名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 05:07:28 ID:WQxYenOm
googleなら、金払うんだけどなぁ・・。まじでオークション事業を始めて欲しい!googleに・・。
93名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 06:56:30 ID:Gr+TZnWT
売っぱらいたいものがいろいろあるんだけどなあ
こんなニュースが出たりして、どうもヤフオクを始めるきっかけがつかめないよ
94名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 06:57:44 ID:yPHaCc0a
>>88
kwsk
95名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 07:01:08 ID:UyncraRX
郵政公社がネットオークション事業に参加するらしいから
ほんの少し期待。
96名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 07:02:59 ID:ZM48JWpW
ヤフオクでアマゾンのアフェリエイトを貼り付けてる奴を見た時はびっくりしたなあ。
しかも、結構いるんだよな。
97名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 08:30:23 ID:zCFpSuq4
>>69-71
しかもメンテだらけで重いと来ているうえに落札者が超ド級に糞だ
98名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 08:35:28 ID:5ixDB3dl
>>95
警視庁と連動してくるなら、有り難いんだけどな。
ベリサインマークの代わりに、警察のマークでもつけとけば詐欺も減るだろ。
99名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 08:38:42 ID:RPfSM6A6
対抗馬はビッダーズなのだが、高値落札されるのは、金券にペット類に
日本刀くらいしかないからな。ヤフーはぼったくりすぎ。
100名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 09:28:53 ID:dOSd50QN
100
101名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 09:34:43 ID:OHQY8Rny
いっそのこと2chで売ります買います板作ってもよくね?
102名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 09:36:33 ID:7cs8puOH
いらないパーツやるスレでいい。
最近ゴミを売ろうとするあさましいヤツ大杉
103名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 09:41:46 ID:GvGNhsye
そーいや、2chオークションってなかったか?
104名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 09:53:11 ID:YHR51Hrm
ヤフオク詐欺師からもしっかりピンハネ戴きか・・・
御主も悪じゃのう>>禿
105名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 10:04:20 ID:mQxpsgrA
便乗値上げ
106 :2006/04/20(木) 10:06:54 ID:HHHRocKC
3%取ることにした時の理由も同じだったような記憶が。
107名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 10:11:06 ID:Ug5EgJqP
>>103
あったけどキモイな。
http://www2.2ch.net/2ch.html
108名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 10:16:32 ID:+IR9no2o
>>107
クレカ必須というのがな・・・・。
あんな怪しい運営者にクレカ番号は教えられない。
109名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 10:31:38 ID:HgTZ91+R
>>98
そのうち半島のパチンコ業界みたいに警察OBが天下りそうだな。www
110名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 10:55:08 ID:U1RKLJ6F
>>106
昔プロバイダに勤めてるときに何人かでコスト計算したんだが
あれだけの実績があれば普通に計算すると、3%でも審査強化しても
大もうけのはずなんだがね
111名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 11:46:03 ID:0r+jus1T
総決算楽しみ
112名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 12:09:59 ID:2/yzJeXW
ちょっと前まで無料だったのにな。
5%にするなら、せめて月額315円をなくせ。
一見さんが落札できん。
113名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 12:35:40 ID:EVjzC/GF
なんでもそうだけど1社に集中すると価格決定権を握られてしまう
114名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 12:43:55 ID:zXXezk3o
中古ノートをヤフオクの相場で買ったら
その半分くらいでネットの中古やで売ってて笑った
115名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 17:11:45 ID:duyEPmcV
ebayでさえ、1-3月期10億ドル(年間5000億程度)しか売り上げてないのに、ヤフーの年間6000億はぼろ儲けしすぎ!
yahooに変わる事業者が必要だよ!
116名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 17:56:42 ID:NPxVvWle
livedoor オークション
ttp://auction.livedoor.com/

売る人も買う人も利用手数料完全無料
って書いてあるけどマジ?
ヤフオクから乗り換える人が増えるのかな?
117名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 18:03:05 ID:9E4/jUQs
>>116
手数料が無料でも売り買いの件数が増えなければ話にならない。
118名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 18:07:39 ID:WbiUavsA
△ 3%から5%に値上げ
○ 67%の値上げ

>>57
間違い。手数料5000円は税抜きだから、5250円。
119名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 18:20:42 ID:HNRUibsE
【解決方法】

オークション取引の額面を10分の1で行う運動をする
出品常連者が積極的に採用したら普及するんじゃないの?

120名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 18:24:47 ID:AdK9LgCd
>>118
すげーよな。
MS Officeが3マソから5マソになるようなもの。
121名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 18:31:14 ID:/ub4Y+ce
>>119
違反出品で削除(ルールを読め)
122名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 18:53:43 ID:zCFpSuq4
楽天は今のところ(あんまり売れなくて回転寿司だし)月々294円と出品料10.50円取らないで5%だが
yahooはついにそれを超えましたか?
123名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 22:13:52 ID:tWd36mZ8
これで吹っ切れました。
ライブドアオークションへ移ります。
禿げサヨウナラ。
124名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 22:18:58 ID:Dz4+tvh8
こんなの簡単じゃん。
5%になった途端にみんなが利用しなければ良いだけ。
125名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 22:20:19 ID:2gOVa4nX
googleがebayを買収すれば良いじゃん
126名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 22:20:48 ID:0p7eBqGV
3%になったときみんなが離れなかったから5%にするんだよ、、、
127名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 22:23:42 ID:0Wi1806y
送料を全国一律千円にして、落札金額を下げればいいよw
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128名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 22:49:22 ID:7tlCxv8+
ここで宣伝です!
完全無料で利用できるオークションサイト、
それが
WANTED AUCTION !!オークション
http://www.auction.co.jp/

無料の割に高機能で出品が楽ちんです。ぜひみなさんに教えてあげてください。
129名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 23:10:04 ID:5GSykvW1



          盗 品 天 国 、 ヤ フ オ ク 。



そういえば、ずいぶん前に漆塗りのMAC?を盗まれてオクで出品された人が事の顛末を
詳細に記してたサイトなかったっけ?
130名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 23:13:40 ID:teytU+zx
売上高→取扱高
修正したな毎日さん
131名刺は切らしておりまして:2006/04/20(木) 23:14:31 ID:msfDc2/9
>>116
ヲレット登録がカードのみだからな。
裾野が広がらない理由でもあよな。
e-bankと仲たがいしてるし、
西京銀行と手を組む予定だったのが、LDショックで頓挫。
132名刺は切らしておりまして:2006/04/21(金) 06:58:30 ID:MSz50F24
アマゾンのマーケットプレイス利用したいんだけど、
俺カード持ってないから買えないんだよね。
どうにかカード以外で決済できるようにならないのかな。
133名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 07:44:11 ID:MSooHoZY
ムカツク!!!
134名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 07:51:13 ID:6rWR+w8g
将来的には10%は堅いな
135名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 08:27:24 ID:GZubjsuJ
>>91
2chはオークションをライブドアに作ってもらったじゃん。
136名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 08:36:44 ID:jn9C0L8G
3%でも、「YAHOO」だから。って理由で使ってきた。
が、しかし。5%は異常に高い!!!



今後、一切のYAHOOオークション使用をしない!決めた
137名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:24:33 ID:3lt/AEYP
2ちゃんオークションがもっとしっかりしてくれないと。。。
138名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 21:19:52 ID:LbOiKnai
「UFOアラカルト」という会社からメールが送信されてきた。取引したこともないのに。もう十分個人情報は漏れてる。
139名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 21:20:32 ID:PoHvzOJ3
>>136
Yahooだからって、もしかして信頼のブランドって意味?
140名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 21:23:26 ID:zyZlVIh9
使わなければよい。
企業選択も
日本人の権利。
141名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 23:35:54 ID:m71EiP4B
>>139 楽天が大嫌いだって意味
142名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 23:48:17 ID:5FPF6Ix5

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kinkinkirara756?alocale=0jp&mode=1

上記にある全商品は、詐欺だよ。PowerBookやiMac、ダイナブックも。
お気に入りに登録して、しばらく観察してみて。
説明文もすべて嘘。
143名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 23:53:33 ID:Nns4UodQ
>>139
知名度はあるし、そういうことだけで選ぶやつが大半だから
>>132
アマゾンのマーケットプレイスは15%+100円だよ
払うのは出品者の方だけど(その分出品者が値上げすれば購入者がはらうようなものだが)
144名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 00:01:30 ID:aFC8JwUi
アマゾンの場合は、発送費用分としてアマゾンから出るから
単純には比較できないけどね
あと保険が付帯してるのもあるかな
145名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 00:07:05 ID:/sKwhaxe
でお普通にYAHOOオク5%徴収はショックだ。
利用料金も取ってるわけで、完全に使用はやめるつもり。
いくら中古問題があるからって便乗して、こういう所から利益を取るのは許せない。
ちなみにYAHOO株主だが、絶対賛同しない。
146名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 00:38:51 ID:HtqyU/1n
株主も大変だねぇ、買収で値を下げたらしいじゃない?
手数料値上げで90億くらい浮くんだっけ?
金額は大きくないけど、何に使うんだろうね。

一部の無責任な出品者、無責任な落札者の怠慢の代償を、全体で負担するって、
今まで真面目に評価見たり、丁寧な対応心がけてたのがバカみたい。
147名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 01:04:55 ID:6m/hetN8
ヤフオクの退会手続き完了。ビッダース中心で行きます。結構いいかんじですね〜
148名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 01:07:13 ID:DFtSqxyK
オレもビッダーズに登録しようかな…
149名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 03:52:15 ID:5CTYNCSE
eBayが再上陸してして、効果的な宣伝を実行出来たら今度は変わるかもなあ。
150名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 09:48:50 ID:gChsRRQM
ヤフーのIDはメールなどで必要だから
(ヤフーメールまで有料化したら承知せんぞ)
残しはするけど、ヤフオクは登録解消してやる
151名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 13:32:30 ID:1/y1Bhgx
>>150
もしフリーメールがヤフーの独占だったら、
間違いなく有料化していただろうな。
152名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 15:19:29 ID:k7JdW1iJ
ソフトバンク携帯のユーザーは3パーセントのままとか
仕掛けてきそうな悪寒
153名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 18:22:14 ID:+io7FVYz
SB系とは関わらないのが一番。
154名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 20:58:48 ID:CEu9+7Eo
 少し前に支払った利用料を確認したら結構取られているんだよね。
大体、出品費用を取れば落札手数料など要らないと思うんだけどね。
各々の出品で掛かるヤフーの経費といったら、
HDDの針が動くことと、関連会社などへの連絡くらい。
110にもあるようにヤフオクは十分に黒字のはず。
通常経費は広告費で大体賄えるし、
設備の拡張や保険なども出品費で賄えると考えられる。
 昔、詐欺事件が横行しNHKで取り上げられるほどにまで深刻化しました。
事件にあった場合の保険や解決のバックアップを前向きに行うような宣伝をして、
その交換条件に参加費用を取るようになった。
でも当時は事件が起こっても警察が動かなければ何の協力もせず、
警察は相手が分からなければ動かない、というように、
利用者にとってはタライまわしになるようなことが有って、
利用者から見れば、ヤフーはなるべく損しないようにしないようにと
逃げているように見える時代もあった。
今は利用者に対しどのくらい思いやりのある対応をしているか分からないけどね。
 出品が削除されたときの問い合わせには何も答えず、
安心快適な利用環境を提供するような名目は形骸化しているし、
5%にすれば安心快適な利用環境を提供するような事を再度宣伝しているけど、
信用できないな。
 落札手数料も従量制というのも如何なものでしょうか。
段々利用料金が際限なくなってきたような気がします。
あの手この手で理由を作り徴収していく日本国の税金のようです。
155名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 21:01:19 ID:KA8RH9Id
AV機器とかはアマゾンにエクソダスだよ
156名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 21:04:58 ID:Tp6vrYz5
まるで、どこかの国の消費税みたいだな

そのうち10%は確実だな
157名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 21:06:55 ID:HtqyU/1n
年300円くらいの固定費で補償保険化してくれれば納得できたろうけど。まぁ無理か。
158名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 21:09:09 ID:YlcxE+Aj
月会費って本人確認のための徴収だったのにいつの間に違うようになったの?
159名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 21:40:23 ID:hvGBPkN/
ビッダーズ売れないんだよなぁ・・・
160名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 22:45:58 ID:jX09mtFw
オクなんかやってる貧乏人はそうとうヒマなんだろうな
161名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 02:58:35 ID:CLCzNBhd
デカイ家具とか楽器なんか処分するのに最適なんだな
捨てるのに金もかかるし
日本人特有のもったいない根性もあるかもしれん
162名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 06:15:12 ID:jVGUD8WP
ヤフオクの出品者ってかなり暇な人なんだなあと、いつも思います。
163名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 06:26:52 ID:6vLI8b+B
ヤフーは詐欺の温床だから、国家はヤフーに掛かる経費を
請求すべきだよ。年間3兆円くらいね。
164名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 06:33:12 ID:3SElQmMP
終了間際になって、ビットして来るヤツがいる!さくらか?
165名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 06:39:52 ID:szC6U4p5
消費者も特定業者の独占にならないように使わないとこういう横暴を許すことになる。
スーパーも政治も同じ。特定の連中に独占させてはいかん。
166名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 06:47:21 ID:189SKkHI
ペテン禿逝ってよし
167名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 06:48:54 ID:HXRY/ySK
携帯みたいに長い年数オークションしてる人は安くすればいいのに。
168名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 07:23:32 ID:86B1QLh4
最低落札価格を上げれば解決。
そんなことより最低落札価格を設定してる奴は開始価格も同額にしろよ。
169名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 09:51:42 ID:M+0y2CZ4
>>142
ID停止になってるね
170名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 10:22:12 ID:OZeAjF6n
おまいら、ぽすとヤフオクに成りうる"完全無料"オークションを真面目に育てるぞ!
人が集まらにゃ話にならん。だが利用者増えればヤフオクイラネ。さて、どれが良さそう?

WANTED オークション
http://www.auction.co.jp/

livedoor オークション
http://auction.livedoor.com/

ぐるぐるオークション
http://www.guruguru.net/auction/

じゃすにこ
http://www.jasunico.co.jp/



Yahoo!オークション  BIDDERS系(含 excite,lycos,msn etc)  楽天フリマ は糞
参加費、出品料、落札手数料、出品中止手数料、最低落札価格etc 何かにつけて金請求してくる。
171名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 10:48:35 ID:q4qBgP3F
ビッダーズだめ?じゃあlivedoorに一斉に移るとか。
172名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 14:42:54 ID:btGI1waN
livedoorは既にマイナスブランドとかしているから無理だろうな
173名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 16:53:23 ID:lqqAA3HB

まずは、定義にのっとって、
エロスオークションを順調に育てる事からだろうね、
話はそれからだな、ヤフオク超えるなんてたいしたもんですよ。
174名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 16:56:25 ID:hNXnpuPW
>>168
それじゃ意味が無いんだよ
175名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 17:15:55 ID:RWoPgXqB

とりあえず、みんながビッダーズでも出し続ければ、人も集まり出す気がする。
176名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 17:31:11 ID:w8I6AngQ
そしてビダも5%
177名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 17:33:44 ID:oNh48dme
オークションっていうより保障のない農協や中央市場みたい
そのうち共済も始めるかも
178名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 18:05:06 ID:PkXvP0bG
>>176
B は Y とはビジネスモデルが少し違うからなぁ
プロバイダからの収入も、大きなウェイトなんじゃないかと
179名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 03:18:42 ID:zl13KoHn
>168
うんうんなるほど、最低落札価格って何なのか、
ちょっとチミには分かりづらかったみたいね。
たしかに分かりづらいかもね。うんうんなるほど。

180名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 22:00:04 ID:oiLTvmJi
> 「ネットバンキング手数料上げは独禁法違反」弁護士提訴
> http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY200604270299.html?ref=rss

> 訴えによると、同行は合併を機に、今年1月からこのサービスの手数料を振込額に応じて
> 40〜67%値上げした。原告側は「サービスを受けている事業者は、取引銀行を変えるのは困難。
> 大幅な値上げは優越的な地位の乱用だ」として、値上げ分の差額の返還も求めている。

今回のヤフオクの値上げ幅も3%から5%なので約67%もの値上げ。

ネットオークション市場でほぼ独占状態にあるヤフーによる
オークション手数料の一方的な値上げ通告は、優越的な地位の乱用としか言い様が無く
ネットバンキング手数料上げよりも、独禁法違反の可能性が高いな。
181名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 22:29:44 ID:b1MWunlt
>>180
「取引銀行を変えるのは困難」というところを読み飛ばしてない?
182名刺は切らしておりまして:2006/04/28(金) 16:58:16 ID:nBC6O3pg
ヤフーオークションは犯罪幇助でのばしてきたのに安全対策?
寝ぼけた嘘をつくんじゃない。
183名刺は切らしておりまして:2006/04/28(金) 17:10:18 ID:TQ3uttzP
あー、もう引き際かな・・・
全部タダの時はよかった・・・
184名刺は切らしておりまして:2006/04/28(金) 17:24:00 ID:tIey9aqo
安全対策してたの?ってのが感想、そして全て
185名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 08:56:47 ID:18FI7Xyd
>>184
犯罪者が安全に犯罪できるように、対策してきましたし、被害者からの苦情をスルーして
犯罪が無かったように装い、自社の安全にも十分に対策してますたがなにか?
186名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 18:00:35 ID:8CIbr7Q0
半年ごとに0.5%とか上げてってもたぶん手も足も出ない。とにかく一斉に
乗り換えたいと思う条件でどっか対抗馬がキャンペーンでも打たない限り
まともなオークションが成り立つだけのビューを獲得できないという状況を
打破できず、孫の言いなり
187名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 00:02:10 ID:W0U0Jm0h
NTTには独占だと文句を言いながら、自分はこれだからな >禿
188名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 09:35:04 ID:Cd5l8Nsz
189名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 09:47:58 ID:mAY6Ob9V
せめてヤフBB利用者は優待してくれ
190名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 09:54:51 ID:6Jui55vi
オークション市場ではほぼ独占状態だもんな〜
やりたい放題だ。2%うpの根拠が知りたい。
コストなんて数百億もかからんだろ。

191名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 09:58:23 ID:I5XwL34X
>>190
ボーダフォン買収費用の肩代わり
192名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 09:59:25 ID:3dlZUicq
これからは、2ちゃんねるおーくしょんでしょw
193名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 10:07:27 ID:m2z3rWVu
192 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/04/30(日) 09:59:25 ID:3dlZUicq
これからは、2ちゃんねるおーくしょんでしょw
194名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 10:13:05 ID:HnzN61oq
騒いでいるのは出品者?
195名刺は切らしておりまして:2006/05/01(月) 03:02:54 ID:9K6P0R8h
電話回線と違ってやめたきゅやめればいいわけだし
NTTと比較するのは筋違い
196名刺は切らしておりまして:2006/05/01(月) 03:07:34 ID:7hlUdy2o
これで出品数減らなければ、市場原理で見て適正価格か、もしくはそれでも安いか、だよね。
だったら毎年1%ずつ値上げして、客が引きそうになったらストップして、
使えないクーポンで出して引き戻せば良い。
197名刺は切らしておりまして:2006/05/01(月) 03:15:12 ID:/ZxJEMtK
>>195
今は直収や光電話が有るからNTTもやめたければやめられるぞ
198名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 10:54:50 ID:UryREMCK
ヤフーにクレジットカード情報預けといてまんまと抜かれたから信用ない。
使ってないのに請求されたし。早く潰れろイ
199名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 11:13:02 ID:X1XpGRWC
>>198
IP電話も使っていない分まで請求される事が結構有る模様。
200名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 11:50:25 ID:ZV6BBH/U

     ノテテニ=ー-、、
   ,,イ'´       'kヽ、
  //         ヾミミ、
 〈イ r'''''''<.  ノ>'''''~   ミ  ヽ.
  ||  ,=・=) '( '=・=ー' 〉,, }
  'リ'~   o、,o ,     Y/kソ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  〈     〉    ;> /  <  ウィルスの作り方は、ソフトバンクの雑誌 『PC Japan』
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    \ `ー― '''   l゛       \______________________
    〉        ト、

ネットランナー 2002年11月号 大賞はWinny 開発支援寄付金 100万円
ttp://www.itmedia.co.jp/netlife/runner/0211/sp1/part1b.html
ソフトバンクのPC Japan 2003年12月号
ttp://rebecca.ac/milano/mt/archives/000496.html
201名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 11:52:30 ID:jkxXzxIb
茹でガエルどもめ
202名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 17:14:39 ID:VbFtyFa8
あはは
猫ひげはやしたらおもろいかも
203名刺は切らしておりまして:2006/05/04(木) 00:52:45 ID:x59+MtKw

hage
204名刺は切らしておりまして
責任は取りません
お金はください