【自動車】レクサスのハイブリッド車「GS450h」、発売後1カ月で1000台受注　目標の7倍弱 [06/04/18]

　トヨタ自動車は18日、高級車「レクサス」のハイブリッド車「ＧＳ450ｈ」の発売後1カ月の
受注台数（3月16日―4月16日）が約1000台に達したと発表した。150台としていた月販目標台数
の7倍弱と好調な立ち上がりとなった。原油高などを背景に、ガソリンエンジンと電動モーター
を併用するハイブリッドシステムの低燃費性などの環境性能が評価されたようだ。

　購入者を年齢層別にみると40歳代、50歳代、60歳以上がそれぞれ約3割を占めた。都市部を
中心に「富裕層の環境意識の高まりをうまく吸収できた」（トヨタ）という。高級輸入車には
ないハイブリッド技術を武器に輸入車層の取り込みを図るが、発売後1カ月ではトヨタ車からの
乗り換えが7割を占めた。

　ただ受注好調で現在は生産が追いつかない状況。受注から納車までの期間は約3カ月と通常の
2倍程度かかるという。


▽News Source　NIKKEI NET 2006年4月18日20時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060418AT1D1808218042006.html
▽Press Release
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Apr/nt06_0404.html
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7203.1
▽関連
【自動車】レクサス、「GS450ｈ」発売開始（060316）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142494327/

バリエーション増やせよ！

なんとなく２

目標がさいしょからすくないのだ！！！！！！！！

レクサスジンリキ発売近し！！

作れば作るほど赤字になるんじゃ。

レクサス立ち上がった時も計画の数倍の受注って言ってたよな
で、最近はまったく売れてなかった。
また同じか…

まあ、セルシオだから売れるだろう。
裕福層はガソリン代なんて気にしないかもしれないが、
燃費が良くなって給油の回数が半分になるのは、手間が省けていいかも。

ってかトヨタから外車に行ってしまう富裕層をうまくとりこんだな。
ＭＢ、ＢＭの顧客を奪うことよりそっちが主目的らしいから。

３割も外車からの乗り換えがあったのはトヨタも予想外だったのかも

ベンツやBMWは一目でベンツやBMWと判る、ジャガーしかり、ボルボしかり
ポルシェしかりである。
レクサスは 一目見て トヨタ車と判る。
あのヒュンダイと比べても特徴の無い安っぽいデザイン

近くのレ糞ス、ガラス張りのショールームの中
社員しかいないのが寒いんだけど
なんかすっごい大変なものをこさえちゃったなｗ

>>10
ベンツもＣクラスあたりだと一目でわかる自信ないなあ。

>>11
野菜みたいにポンポン売れる車じゃないって。
販売台数は少なくても、一台あたりの利益が小型車とは比較にならないから
ディーラーとしては充分のはず。

月販１５０台って目標が低くないか？
はじめの数ヶ月はトヨタ関係者だけでも１０００台くらいは売れるだろ。
問題は半年後に何台売れてるかだな。

ってかＧＳハイブリ買ったやつはなんでＬＳハイブリッド待てなかったんだろうな。

っつーかそもそもレクサスでハイブリ出る前に買うやつは頭わるいよ。
知人で買った奴に聞いたら「まぁ初ガツオ買うようなもん」っていってたが。

>14
値段みてみ
150台でなっとくだよ

ＧＳハイブリを買うような層の何割かは、
ＬＳハイブリが出れば、そっちに乗り換えるような気がする。
いずれにしても、ハイブリはメーカーや販売店にとっては
強力な武器になってると思う。

やはりLSだろ

レクサスのハイブリットは欲しいけど
トヨタが嫌いな俺としては躊躇してしまうなぁ・・・

レクサス馬鹿にしてる奴多いけどな、アメリカではダントツの高級ブランドなんだぜ。
ブランド調査でもこの何年かは、ベンツやBMを大きく引き離してのぶっちぎりの１位。
映画を見てると、高級車＝レクサスのイメージで時々出てくる。
ちなみに、ヒュンダイ＝ポンコツ。w
販売量もBMWと壮絶な１位争い。

日本でもこれからはどうなるかわからんぞ。

デザインがダサすぎる日本では売れない

アメリカではレクサスの一台あたりの販売単価はＢＭＷを超えたはず。
それくらいの高級ブランドに成長してるし、
高級車の本場である欧州市場でもハイブリッドを武器にして
シェアを伸ばしていくと思う。

ヨーロッパの高級車とレクサスとでは、高級車の概念が違うから
競争にならんでしょう。

日本人は自国の製品が如何に優れていようとも
結局は舶来モノに目が行ってしまうのかもしれないねｗ
あと欧州ではトヨタよりホンダの方が評価が高いと聞くけど実際はどうなんだろ？

ほんとにデザインがウンコだな。

立ち上がりはそれなりに逝く筈、だから５月過ぎてからが勝負
先行GS・ISの様子だと２Ｑ以降が大変そう

>>24
F1のイメージでホンダはヨーロッパで高級ブランドになっていると聞いたことがある。
何しろ大昔から参戦してたからね。そーいちろーさん。
それでトヨタも参戦を決めたのでは？w

ハリアーとLS６００準備してから、スタートすりゃよかったのに、日本のレクサス

>28
本番の前には予行練習が必要だろ

レクサスは代を重ねるごとにデザインも
洗練されてきたような気もするけどね。
少なくとも国産車ではダントツだし、
欧米の高級車のデザインと比べても
それほど劣るとは思えないんだけど。

逆に聞きたいんだけど、
レクサスのデザインに否定的な人達は
どういうデザインの車なら満足なの？

芦屋住在だがほとんど見ないよ（´ヮ｀）
ＢＭかＭＢ、Ｊ、Ａ、だな

大量生産の臭いしかしない車だな

>>27
やっぱりＦ１でのイメージって大事なんだね。
単に車体の開発能力や技術をアピールする場だけじゃなくて
企業のコマーシャルとしての意味も非常に大きい存在なのでつねん。
にしてもトヨタはＦ１で成功できるのかな？
まぁ資本力は圧倒的だからある程度は成果を収めれると思うけど…ｗ

>知人で買った奴に聞いたら「まぁ初ガツオ買うようなもん」っていってたが。

これでこの大金を出せるんだから、まあ粋ではあるよな。

レクサスの問題点はラインナップじゃないよ。
ブランド戦略そのものの間違い。
ブランドとは「過去の実績」そのもの。今の価値ではない。
名前をセルシオ、アリスト、ソアラ、スープラにすればいいだけ。２０００ＧＴなんて最適。
メルセデスもアフリカで工員と日本製機械が組み立ててるけど
ドイツで職人が組んでた時と同じ値段で売ってるしな。

>>31
比率を言ってみなよ。返答次第じゃ芦屋在住を「語る」ヤツとみなす。

>>35
それってブランド名でしか判断基準を設けれない人間は
本質的なモノも価値を見抜けないってことでもあるよね？
まぁ無知な輩が何の意味のない先入観に基づいて
自社製品を購入してくれるってのは非常に有難い事だわなｗ
ただレクサスはそういった旧態依然とした価値観に対して
新たなブランド価値を創造しようとした姿勢については評価してイイかもね。

>>３６
工作員必死

まあトヨタはうまく売るから問題なし

>>39
それが販売不振だから問題あんのよ

トヨタもローバーを買収して作ればよかんたんだよ
あのデザインはやっぱりイモ。
金を出す所に出さないから中途半端になるんだ。

レクサスにメルのSみたいなデザイン出来ないだろ？
どっかのなんかのパクリって感じが抜けない。
ハイブリッドでエンジンは特徴的だが
肝心のデザインがレクサスらしさってのが全く無い。
車にとってそれは非常に大切な事だからな。
メルやBM、ジャギーなどなどぼ足元にも及ばない・・・。

出遅れただけでしょ、スレタイの予約状況良いじゃん
これで販売不振だったら松田や本田や日産は・・・

>>42ジャギーは初だな特大痔もびつくり

ローバー中国に買収されそうになったけど、結局BMWに買収
されたんだっけ。

Ｖ１０気筒５，５Ｌハイブリッド

で？
次のリコール発表はいつ頃ですか？

400万くらいなら買う人も多いだろうけど

500万600万となれば　bmvの5クラスが買えるじゃんとかベンツのeが買える
ってのでそっちに流れるのでは？

ソアラとかはデザインいいと思うけど　あとセル塩のエンブレム変えただけのような
感じ？　高品質で壊れにくいのは分かるけど　なんだか面白みに欠けると思うのだが

「６くらい？」って言う２ゲッターぐらい自信なさ杉

>1
日本語の使い方としては、この場合、「7倍弱」じゃなくて「7倍近く」なんじゃなかろうか？
初動は10倍の筈だったのに〜、っていう記者の気持ちの表れか。

>>37
レクサスはそんな高尚なものじゃないよ。トヨタ社員の自尊心が具現化しただけ。
トヨタの本質は圧倒的多数をしめる素人に、非常に信頼性が高い車を供給すること。
北米では信頼性の他にエコイメージと、没個性が逆に貴重なので、それがプレミア源でボッタクリ。
日本でもボッタクッてる欧州車と同じ事が出来ると考えたが、日本では価値観が違うのでそれは厳しい。

さて、何を買うかな、、、。

LSハイブリッドっていくらくらいになるんですかね？
でもロングはいらないなあ？
普通のLSにハイブリッドのせてくれないかな。

>>50
どうもレクサスを過大評価し過ぎたかなｗ
まぁトヨタに於ける車の本質に関しては概ね同意です。
にしても本当に日本で買うべき車って何なのか悩むよなぁ…

レクサスって国内じゃ、成功するのかな？

都内で一回しか見たことない　

>>55
最近結構見かけるぞ

信頼性、技術力、品質に優れるのが日本車。北米で大人気。
デザイン、設計、実用性で優れるのが欧州車。日本で憧れの的。
逆に言えば、日本車でデザインや実用性に優れた物は最高の車の素質あり。
日本車選びは見た目の評価と試乗が重要。スペックや信用は無視で無問題。

全部ハイブリにしろ。どうせそれだけしか売れないから。

また関係者の工作活動か

まあ　雨車よりかははるかにいいからな。

でもアメで作ってるからそんなに高くはないんだよね？
BMとかメルの工場ってアメリカにあるのかな？

>>57
�dくす♪
とりあえず日本車メインでもう少し悩んでみるとするよ！
まぁ次は何となくハイブリットカーが欲しいんだけど
なかなかデザインでカッコイイのが少なくてねぇ…ｗ

>>60
レクサス車でアメで作ってるのは北米向けのRXだけ。
BMWはX5とZ4、メルセデスはMクラスとGLクラスがアメ。

なーんだ、１ヶ月で１５０台程度しか売れないと見込むほどの
車だったんだな。。

レクサス最大のライバルはサーブだ。
ブランドイメージを掴みにくいのが共通してる。
というわけでいっそのこと合併しろ。

>>62
あと、メルセデスのRクラスも。

日産シーマって　アメリカで売ってる？　ベンツに似てる気もするけど
デザインはかなり優秀だよね？

>>57
欧州車を一括りにしているところが、かなーり痛い奴だなｗ
ドイツ系高級車は北米で大人気ｗ

>>64
サーブはエコ系の技術のほとんど全てに手を出してるけど、
レクサスはハイブリだけだな。

>>66
現行インフィニティQ45じゃん。年に1,129台しか売れてないけどｗ

>>66
インフィニティで売ってんじゃね〜の。日産の高級ブランドの。
まあ、ベンツそっくりで、ちょっとアレだけど。

>>24
>>27
ドイツでもっともイメージのよい企業は？

1位ポルシェ（独
2位BMW（独
3位アウディ（独
4位アディダス（独
5位プーマ（独
6位グーグル（米
7位コカコーラ（米
8位SAP
9位トヨタ（日
10位ボッシュ（独
・
・
・
圏外メルセデス
圏外フォルクスワーゲン
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=8316&gen=2

>>24
>>27
欧州新車販売台数06年3月
トヨタ87.308台
ホンダ34.980台

>>31
ビバリーヒルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芦屋

ビバリーヒルズやハリウッドといった高級住宅街では、欧州車、
レクサス＆トヨタ車、キャデラックやコルベットといった米国高級車、
という順番で高級車を見かけ、トヨタのプレミアムぶりはすごいものが
ありました。
http://www.lapita.net/hotline/0405/01.html

海外に行くたびに思うのは，レクサスのかっこよさ．
レクサスっていうのはトヨタの高級車販売部門なんですが，
ほんとうにかっこいい．
あのＬのマークがどれだけかっこいいか．
ほんとうにほれてしまう．
ビバリーヒルズとかはレクサスばっかり走ってる．
来年が楽しみです．
http://blog.livedoor.jp/myym777/archives/712301.html

ビバリーヒルズ、正確にはロデオ・ドライブのレクサス店に行ったことが
あるが、それはそれは素晴らしくプレミアムな販売店であり、立地も設備も
セールスマンの服装や立ち振る舞いも、近くにあるメルセデスやＢＭＷの
ディーラーを凌ぐほどだった。
http://www.carview.co.jp/express_new/celsior/index.asp

「ビバリーヒルズ・ファーマーズマーケット」
場所は、ロデオドライブから数ブロック東に歩いた所に位置する
シビックセンターの一角、かの有名なビバリーヒルズ警察のすぐ横、
サンタモニカ大通りに面したところです。 駐車場に愛車を止め、並ぶ車を
見ると、何とジャガー、ボルボ、BMW、レクサス、メルセデスなど高級車が
ズラッ。
http://elephanttour.com/diary2/sfs4_diary/200510.html

ロスは高級車が多い。BMWやジャガーはあたりまえでランボルギーニや
フェラーリもそれほど珍しくないよう。ベンツが走っていても、ふーんと行った程度だ。
レクサスブランドの車が一番多かった
http://www.geocities.jp/elmo_hamamatsu/jarnal/kaihou2005.11.htm

ロス・アンジェルスを走る車の40％が日本車で、アメリカンドリームは今や
レクサス（トヨタの高級車）に乗ることと知って、アメリカ社会を支える
日本の製造業の実力や、製造業に国境がないことも知りました。
http://www.seitoku.ac.jp/daigaku/biz/tour.html

ビバリーヒルズはやっぱりビバリーヒルズだったよ。街角、駐車場ともに
高級車のオンパレード。レクサス・ベンツ・BMWがわんさか。
http://beautiful-sunset.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_b76c.html

ホンダが欧州で弱いのは周知の事実だが、主な要因はなんだっけ？
ディーラー網の整備が遅れたからとか？

北海道の公共事業やってる現場、レクサスで来る社長多いよ
帰るとき必ず立小便して行くけど。

マイバッハの俺には 電池で走るオモチャ

【レクサス GS450h 発表】急発進、納期は5カ月待ち
http://response.jp/issue/2006/0418/article81303_1.html

こんなことばかりやってたらヨーロッパで節税高級車だと批判されるぞ

>>71
>>24と>>27にレスするなら、
「高級車と言われてイメージするメーカーは？」のアンケートじゃないと。
これじゃ、厳密に言うと、企業そのもののイメージのよさを問うてるから。
それに、いくらドイツでも、高級車って言われたら、フェラーリとか出てくるだろうし。

>>72
これも同じように、>>24と>>27にレスするなら、
高級車のイメージと、単なる販売台数は、直接的な因果関係はないから、
あんまり意味のない数字だと思うんだけどね。

最近ようやく、日本人にとってのトヨタ＆レクサスと、
外国人にとってのトヨタ＆レクサスは、イメージが全く違うことを知った。
北米じゃ、「いつかはレクサス」
支那じゃ、「いつかはクラウン」
らしーーーよ。

ブランド戦略車のはずが、ハイブリッドで、やはり実用指向となった。

最初からハイブリッドを投入して
差別化を図っていくのが狙いだよ。
「環境」は世界的にも重要なキーワードだからね。

れくさす乗る奴に、ガソリンの値段気にしてる奴はおらんやろ。むしろ貧乏車向けに導入してよ。

軽自動車のレクサス、売れてます？


http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.html
レクサスが軽自動車をリリース、ハイブリッド駆動

昨年の日本展開以来、販売台数が伸びないでいるレクサスは、活況の軽自動車市場にこの秋から参入することになった。
車名は『KS660h』となり、トヨタグループのダイハツからOEM供給される。

ダイハツの『タント』をベースにハイブリッド駆動システムほか、専用装備が付加され、価格は200万円を超えそうだ。
2007年に1万台ていどの販売をめざす。なおダイハツ仕様（タント・ハイブリッド）は設定されない。

戦時中は日本の戦車も飛行機も欧米にかなわなかったから今度はレクサスで
敵討ちじゃ。

わざと目標数値低めに設定していないか

>>86
盗用多Ｆ１ｗｗ

レクサスは知らんけど、燃費の良い車はこれからも売れるよ。ガソリン代節約したいとかじゃなくて
石油を燃やしたくないんだよな

>>79

欧州のローテクメーカーの批判なんてどうでも良いよ。
ＢＭＷなんか「ハイブリッドではＢＭＷの走りは実現できない」とか言ってた
けど、結局はハイブリッド参入。しかも単独開発もできない。ダイムラーなん
かも盛んにディーゼルの優位性を強調してたけど、規制が厳しくなると対応が
難しくなることを暗に認めちゃったしな。燃料電池も見込み無し。結局は上手
く開発できないから僻んでるだけの話しだよ。ローテクメーカーの発言を真に
受けて蘊蓄語ってる奴はバカ丸出し。

トヨタ車からの乗り換えが７０％だそうな

(○´∀`)ノ見せ掛けの景気回復指標ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>91
だから今までクラウン→ＢＭ、ＭＢに流れるのが問題だった。
一番利益率高いとこで外車にもってかれてた。
その一番利益率高い客を囲いこむのがレクサスの役目。
だからトヨタ→レクサスで７割はまさにトヨタの狙い通り。
むしろ３割他からきた方がでかい。


結局２０世紀末に欧州メーカーは合併を繰り返し合従連衡に明け暮れてたが
欧州メーカーが合併で体力がなくなった時にハイブリで技術革新したトヨタの作戦勝ち。
研究しようとしても体力ないからトヨタにおいつけない。
この１０年でトヨタは経営の賭けに出て見事に成功した。

今から考えればトヨタは確信犯で手堅い賭けだった。
相手がおいつけない時に突き放し、ダッシュで逃げ切りをきめた。
しかも欧州（ドイツ）メーカーの泣き所の電子関連で革新を起こした。

初代プリウスからの１０年にわたる走行データがあり
最もむつかしいとされる制御に関して圧倒的な差があり
すべての駆動形式でのハイブリッドを手に入れ
さらには次世代のリチウム電池をも２年後にプリウスに積み
リチウムイオン電池すらトヨタは手中に収めてる。

この１０年、欧州メーカーにとっては致命的なミスをした。
このツケを欧州メーカーは今後５年でさらに払わされるだろうね。

ちなみにディーゼルに関してだけど
トヨタはディーゼルエンジン作れるし
さらにはすでに相性の悪いと言われたディーゼルとハイブリッドだが
ディーゼルハイブリッドをすでに販売してる。


個人的にはハイブリッドや、安全技術、通信関連
圧倒的なプレス技術、内装の隙のなさはわかったから
あと、プラットフォームで手を抜かないで、足回りをしっかりしてほしい。
マツダの貴島さんがレクサスやってたらもっといい車になった気がする。

デザインがブザイクだと何を言ってもむなしい
ぶつが目の前にあるから。

>>93

欧州メーカーの一番の失策は燃料電池の過大評価だろうな。
もう１０年もすれば普及するみたいに考えていた。だからそれまではディーゼルで
繋げば十分と目論んでいた。トヨタやホンダは燃料電池は実用化・普及は当分先、
目処なんて立っていないことをだいぶ前から認識していた。どっかの燃料電池会社
の話しを真に受けて過大評価したんだろう。欧州メーカーがやっとハイブリッド車
を出すころには３代目プリウス登場。そしてハイブリッド搭載車も更に拡大。ヴィ
ッツクラスまで搭載してくる。決定的な格差がついてしまうのは確実。

各ハイブリッド派閥のリチウムイオン電池絵図
トヨタ派（トヨタ、フォード、日産）はパナソニックエナジー製
ＶＷ、ポルシェ連合は三洋製という流れだよ。確かホンダもここに入ってるはず。
BMW、GM、DC連合はまだ不明だがトヨタ派に入ることは無いだろうな

ヴィッツクラスの車格でレクサス級の利益率を誇る車が開発された時、
初めて欧州メーカーがビビってくるんだろうな。
で、時すでに遅しでCクラスとか3シリーズまで小型レクサスに持っていかれる、と。

利益率を誇る車が高級車と言うのか？

レクサス級の利益率＝ヴィッツクラスなのに２５０万

欧州メーカーじゃなくて消費者がビビるよ

>>82
レクサスは「他の高級車みたいにガソリンタレ流しじゃない」っていうブランドだよ。

>>100
もちろんそうだけど、それでも消費者が買っちゃうような車ね。
ヴィトンの鞄やフェラガモの靴なんて、宮内庁御用達の職人に言わせると
「見習い練習用」レベルだそうだけど、そんなんでも売れちゃう。
そういう商売の事ね。

負け組みが増えてるから車に傷付けられないようにせいぜい大事に乗るんだなﾌﾌﾌ

>>99 カローラより燃費 悪いじゃん

カローラ（セダン）1.5X　　燃料消費率（10/15モード走行）17.2km/L
レクサス（セダン）GS450h燃料消費率（10/15モード走行）14.2km/L

>>104
４．５Lの走りで２．０Lの燃費。
１．５Lと比べるな。

燃費悪けりゃガソリン呑み車

石油産業や石油投機家の餌食となるよ今後は。

ハイブリッド搭載する意味ないな

>96
トヨタのおそろしいとこは、燃料電池もハイブリッドと同じくらい研究費だしてるとこ。

ハイブリッドを電池主体にしてエンジンをアシストにしていくみたいだが。

４５０ｈいいからなぁ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/18(火) 23:03:36 ID:DzyMLYRy0
GS450hが1000台って日本だけで？


358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/19(水) 00:04:24 ID:ZS7H2qkY0
>>357
官庁、社会保険庁、各県の知事などで
950台は公務員が公費で買うそうだ。


マジ？

>>93
メモシトク

このスレ、トヨタ工作員だらけだな

痛々しいくらい

単純に、いらない、魅力ない

汽車より、クルーザー欲しい

工作員と言うのはマイノリティーの場合、ｽﾊﾞｦﾀとかﾂﾀﾞｦﾀとか
トヨタは日本人の半数近くが愛用している車、国民車だわな
いちゃもんつけるのが工作員、>>113痛々しいおまいとか

オーダーした
納車するまでハリアハイブリッド貸せと言った
貸してくれた

>>50
そうだね。ただ単に自身の危機感の表れでもあるような。自分の都合の押し付けみたいにも見える。
国内市場は、「ＢＭＷかフィットか」みたいに極端な選択肢になってるから、
「クラウンやマークに乗ってる人間が死んだらどうしよう、、」って受け皿が無くてｱｾってる。

赤池学の本なんぞを読んで
2004年にはベンツAクラスの燃料電池車が発売されると
素直に信じてたなあ。

>>119

まあ、欧州メーカーの大本営発表を素直に信じてしまう人なんだろうな。
いまだにダイムラーは世界最高の技術力があるんなんて誤解していたのだろう。
正直、経済界では最も技術力がある自動車メーカーはトヨタというのは常識な
のにな。

>>114
魅力は見る人の・・・

道具ならトヨタでもいいよ。
趣味で乗るならトヨタは糞。
だから、日本もアメリカみたいに車が道具化してきたということだろ。

雰囲気はヒュンダイの車と変わらんと思うけど
デザインが最悪。

IS:まあ許せる
GS:なんかフロントとリアの造詣がｲｸﾅｲ
SC:おお　かこいいね
LS:まあ　威圧感はある

おれからするとこんな漢字
なんしかＧＳのデザインが一番ｲｸﾅｲ
だけど　実写そうでもなかた　なんでだ

液晶と車の関係が面白い

かつてソニーはブラウン管で栄華を誇っていた、平面ブラウン管が良く売れる
のでまだまだこれで行けると思ってたわけだ。しかし時代薄型テレビに
なっていく。ソニーはその時まだ薄型は有機elになるから液晶やプラズマなんて
と甘く考えてあまり設備投資や開発コストをかけてなかったので
他社に抜かされてしまった、挙句の果て韓国と組んでパネルを供給してもらう
事になったわけだが。

燃料電池こそ次世代だからハイブリッドなんて繋ぎ
有機elこそ次世代だから液晶プラズマなんて繋ぎ

業種は違うが、面白いな。　カッコつけてもっといい画期的なと
調子にのってると足元掬われるってことで

別に液晶作れなくても、液晶を使った商品は供給できるし、
別にハイブリッド技術が無くても、ハイブリッド車は供給できる。
客から見れば、商品として魅力があれば、パーツを何処が作ろうが、基幹技術が他社からの
ライセンスだろうが関係ない。

本命の技術開発に取り組んでいて、全ての面で勝る本命の次世代商品がこれからバーンと
出せるなら何の問題もない。

ただパーツ買って安くネジ止めして通販で売ってるだけの会社は企業としてともかく
メーカーとしはどうかと思うが。（客が買ってくれる商品さえないメーカーは問題外）

>>126
それじゃ利益率が低いから、本命の技術開発に投資する資金も少なくなる。
組み立て屋だと長期的に見ても競争力が落ちていく。

SONYがいい例だろう、液晶テレビ売れても基幹となる部品は
外部で調達するしかないから利益が出なくて、テレビ部門は赤字だろう。

サムスンと書くと安価でしか売れなくなるから、SONY名で売る。しかも
他の日本メーカー日本製の商品より高いという無謀な値付け。
そう考えればレクサスなんて全然高くない。むしろ日本代表のグッズを
買ってあげるようなものだ。順繰り巡って国益に担ってる。

ところがトヨタは稼いだ金を中国にバラまいているからな
日本代表グッズで設けた利益を
余所の国のサッカー少年たちへ寄付しちゃってる状態

我中国人。我愛豊田。

レクサスのデザインは良いと思うけど。
悪い悪いと連呼してるのは何かの工作としか
思えなくなってきた。

>>127
サムスンの利益率が一番いい件
というかメーカー本体の技術投資はむしろサムスンのほうがよいしな（応用に偏ってるけど）
パーツ作ってるのは部品や装置メーカーじゃないか？

>>132
ISはとてもカッコいいと思うけど、GSはねぇ・・・
あれカッコいいか？？

俺も、ＧＳを買える金があってもBMWの7と迷いそうだ。
例えどんなにモノはＧＳが良いとしても。それくらいＧＳの
デザインって変だよ。

>>131
トヨタはランドクルーザーの現地広告で
狛犬にランドクルーザーに敬礼させて、
中国人を激怒させたことアリ。

トヨタが中国でホンダ、日産に出遅れている理由。

こういうのを買う客は「一番高いやつ」と指定して買うからな

別に環境意識の高まりじゃない

まあサムスンは光学フィルムから液晶素材をほとんどを日本から買ってるからね
まあれは日本製みたいなもんだ

ブラビアも結構綺麗に写ってたぞ。　まあ日立ipsαパネルの方がいいのは事実だが

>>138
松下のパネルはどうでしょうか？
そろそろ新調したいと思ってるのですが。

>>139
32インチのなんとか600とかいうのが先日出たけど
あれはかなりいいらしい　日本製のipsアルファパネル採用だし
応答速度も速いらしい。　とはいえ32インチだけだったと思う
もっとでかいのとか26インチはipsアルファパネルじゃないと思う。

まあもうちょっと待てば各社ラインナップが揃うはず　26から37くらいまでは
ipsアルファになるんじゃない？来年くらいには。

>>140
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
店で見てもどれがいいのかさっぱりわかんなかったので。w

>>98-100
リッターカークラスで利益率を上げるということは高くても売れるという意味だろ
つまり同クラスより初期費用が５０万高くても使用中のトータルコストで１００万円の
節約ができるのであれば高くても売れる。
最近は暖房も灯油暖房より割安なエアコンを使うようになりエアコンの高級機は品不足。
機器の値段が倍以上高くても電気代のかからない機種から売れていく。

>>98-100
トータルコストがかからないというのは燃費が良いというだけではなく
税金が安いというのが大きい。知っていると思うが、ヨーロッパの自動車税は
排気量により累進的に高くなるのでできるだけ排気量を小さくした方が有利。
しかし動力性能が不足する（とくに加速時）のでそこを電気モーターでアシスト
できれば大幅な税金節約、保険料節約になる。自動車の耐用年数が１０年とすれば
１０年間の税金差が３０万、保険料の差１０万、燃料代５０万くらい違えば
同クラスの欧州車より４０万高くても売れる。

あ、>>143　の税金節約の話はリッターカーについてではなく２リッターから３リッター
クラスの話ね。揚げ足をとられないように補足しておく。

れくさす売るとき大目に発表して
失敗したから今度は少なめに目標してみたのかな

>>145
つうか利幅が狭いから売れるならハイブリット以外が願望
まぁもっと数出れば下がるんだけどレクサスはそういうもんでもないからなぁ

>>143-144
またお前か。フランスには現在、自動車税というものはありませんよ。
イタリアはすでに排気量課税から馬力課税に変更しています。ドイツは
排気量別課税から有害廃棄物排出量課税に変わっています。その前は
100cc刻みで課税していたけど、1.9リットルを境に税額が跳ね上がる
ようなものではなかった。

揚げ足を取られる以前の問題なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LX600hが欲しいのだが、何時実現するのだろうか。

レクサスもハイブリッド専用車つくればいいのに

これで2、3ヶ月後に月販目標を下回っていたら笑える。

御堀直嗣様のインプレッション

レクサス GS450h

運転してみると、とんでもない加速力なのである。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20060418vk01.htm

影におびえる者"　付 (part7)
--------------------------------------------------------------------------------
衝撃!!
これが会社の従業員全員に対する
思想調査だ
安藤巌衆院議員の独自調査で判明

--------------------------------------------------------------------------------
このたぴ日本共産党の安藤議員の調査でデンソーは興信所を使って
従業貝全員の思想調査をおこない、その裏名簿を整備していることが
明らかになりました。
あの日本共産党本部の盗みどりや税金の無駄使いで有名になった
公安調査庁や警察とも日常的に情報交換をおこなっています。
日本共産党電装支部が今までに調査した結果もあわせ、
ここにその恐るべき全貌を明らかにします。なにしろ、
人事部副部長自らが係長を前にした秘密教育で「我々人事の方が
あなた方より部下の思想傾向ををしっかりつかんでいる」と自慢しているほど、人権感覚ガマヒしているのです。
　前ではえらそうに格好の良いことを言いながら、人の見ていない
暗い所では個人のプライバシーや思想を侵害してニタニタしている
悪者はスリッパでたたいてやりたいですね。

エアコンの異臭は、すごいですか？

：医療も儲け主義トヨタ：2006/03/29(水) 15:59:37 ID:7cmQSHXq
なぜ、全国の医師達が、トヨタやレクサスに乗らないのか。

それには訳がある。

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

違法な診療所を運営しようとしたトヨタは、2日で診療所を閉鎖せざるをえなかった。

　/// 僅か2日で閉鎖 ///

普通なら、事業失敗ですよね。

347 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 09:35:02
【交通】トヨタレクサス4車種、1万1千台がシートベルトに不良品でリコール[4/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144831266/l50

しっかり作れや！下請けウンコ部品メーカー！
もう取引停止するぞ。

奥田より。


348 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 19:44:54
トヨタから大切なお知らせとお願いです。

昨年７月から１２月までに製造された古い年式のトヨタレクサス式乗用車を探しています。
ボディーにLマークのあるタイプで、ご覧の車名の製品の回収や、無償修理を行っています。
未修理のままご使用になりますと、シートベルトが正常に作動せず、万一の場合、
レクサスの失敗が加速する恐れがあります。
ボディーにLマークのついた製品をお持ちのお客様で、まだ修理がお済みでない方は、
直ちに使用を中止していただき、まことにお手数ですが、至急ご覧のフリーダイヤルまで
ご連絡をお願い申し上げます。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます

konnbiniぐらいひとりで買い物させろ　

原油高騰で益々
レクサスハイブリッドの販売に加速がつくな

イラン大統領ありがとうございますm(__)m

イラン大統領に足を向けて寝ないようにしよう
レクサスハイブリッドの販売促進貢献者だもの

最初からクルマなんか買わないのが一番の原油高騰対策ですがｗｗ

>>157
ヒッキー乙
お前は一生外に出ないで自然にｱﾎﾞーﾝされろ

ＧＫ　ｗｗ

>>158
本当にハイブリッドってお得？
ハイブリッド仕様車の価格がこれほど高い中で、何キロ乗れば非仕様車を上回るの？

そもそも最初の目標が低すぎませんか？

これから、中国、インド等で急速にモータリゼーションが起きます。
そのために今、需要がひっ迫して原油価格が高騰して世界中の人々が悲鳴をあげてます。
日本の省燃費エンジンをこれらに普及させなければいけません。
で、ハイブリッド技術を大きく重い車に積んで金儲け。コレは逆なのでは？？

uhcustan
guest

無知な消費者に訴えかけるような幼稚なＣＭは辞めてくれ
最初から最後まで品格を前面に押し出せ

これ、燃費そんなに良くないだろ・・・

ハイブリットリッター約18位が平均です。カタログ数値は、テストコースの数値なので一般道と大きく異なります。買うなら次のハイブリットお薦めします。

燃料電池の効率は６０％程度でよく出来たデーゼルと同じぐらい、水素を作るのに
エネルギーが必要なら更に落ちる、現状で最強はデーゼルハイブリッドでは。

豊田はやがて燃料電池に移行するから、電池抜きの燃料電池自動車として
ハイブリッドを作ったはず、作ってみたら燃料電池の到来は遙か先だった
というのが真実のはず。

レクサスもこの頃良く見かける真四角な箱型のデザインにすればいいのに、
最初は奇妙に感じたがよくよく考えればT型フォードの再来で最高に由緒正しい
デザインなのだから。

現物の加速はＳ６００ツインターボと互角らしい。１８０ｋｍまでは！

ほんとに環境のこと考えてるんだったらこんなデカイ車乗るなよ。
なんだよ3500ccって・・・

ハイブリッドや環境関連など所詮金持ちのポーズでしかない。

>>169
いいんだよ、それでも。
とりあえず無駄なアイドリングは減らせるし、購入者には
環境に貢献してると言う擬似満足感が得られるから。

トヨタ・プリウス Gツーリングセレクション・レザーパッケージ（FF/CVT）
10・15モード燃費　33.0　　実燃費　18.9
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017522.html

トヨタ・プリウスSツーリングセレクション（CVT）
10・15モード燃費　35.5　　実燃費　18.0
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014123.html

トヨタ・ハリアーハイブリッド プレミアム Sパッケージ(CVT)
10・15モード燃費　17.8　　実燃費　8.7
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016635.html

トヨタ・アルファードハイブリッド“Gエディション”サイドリフトアップシート装着車（7人乗り/CVT）
10・15モード燃費　16.4　　実燃費　9.5
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013962.html

トヨタ・アルファードハイブリッド 8人乗り 4WD（CVT）
10・15モード燃費　17.2　　実燃費　7.3
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013970.html


ハイブリッドって思ったより燃費悪いんだね。

>>171
ハリアーやレクサスGSにハイブリッド積んだのは加速のため
エコのためじゃないよ

>>171
e-nenpiのデータでは、ハリアーやアルファードはそこまで燃費悪くない。

アルファード＝11.0km/l（2.5リットルクラス）
ttp://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/2500.cgi

ハリアーハイブリッド＝11.6km/l（ラージクラス）
ttp://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/3000.cgi

>>173

でも少なくとも乗り方によってはここまで悪くなるって事だろ？

どっちにしろハイブリッドってイメージ商品だよな。
本当に環境を考えたら小さい車に乗るのが一番。
で、ヨーロッパみたいにデカイ車には高い税金かけて、その税金を財源に環境対策する方が賢いと思う。

レクサスみたいにパワーの為のハイブリッドもいいけど、安易に『環境にも良い』とか言わないでほしいね。

日本の排ガス規制が厳しすぎることによりある現象が起こっている
たとえば2000ccクラスを例にとると
厳格過ぎる規制をクリアさせることで常用域ですらパワーダウンが起きてしまうそうだ
これでは客は満足しないからどうするかというと、排気量upで補うしかない。
一世代前は2000ccが主流だったミニバンは今や、2400ccが主流になったのはこの問題がそうさせたというらしい。
最近ではエスティマがついに3.5Lになった。
デカイエンジンで儲けるべく環境のため環境にためと国交省に働きかけて
規制をどんどん厳しくさせたメーカー側。
それを裏付けるように大排気量車の販売台数は、
あるメーカーに集中していますね

>>171

俺はプリウスに乗ってるけど、街乗りなら１�gあたり２０〜２３、高速道路１００�`巡航
で１�gあたり２５�`前後走れるよ。しかもオーディオ、エアコンを常時使用しての値だ。運転が
下手な奴の値だね。

>>174
バイクや軽の燃費って良くないんですが、知りませんか？
現在じゃ1000ccくらいの燃費が一番良い、軽乗ってるやつは金持ち

>>176

ウチの親戚のプリウスは燃費計はリッター20ぐらいを表示するけど
実際は16〜18ってところだぞ。
まぁオバちゃんの運転だから下手な運転だとは思うけど、誰が乗っても一定の燃費を維持できるようにしてほしいね。
俺のネーちゃんのフィットと変わらない燃費ってどーなの？って思うよ。

ハリアークラスならディーゼルがデフォだな

プリウスは１５走れば上出来だな。
普通は１３程度じゃないか。
先代の話だが。

>>176
漏れの親戚のプリウスツーリングは100km/h巡航ではとてもリッター25キロ
なんて行かないよ。90km/hを超えたあたりにガックリ燃費が落ち始める
ポイントがある。瞬間燃費をチラ見していると、ついついアクセルを緩めがちに。

アンチがトヨタを叩くとき必ず使う言葉「パクリ」。
これがレクサスだと出てこない。

これもトヨタの狙い通りだな。うひひ。

いつもと同じ展開だけど、今までの待ちはこれを待ってた可能性があるから安定するかもね。
これでまた売り上げ下火になったらレクサスは終わりかな

http://www.asahi.com/photonews/image/gallely/TKY200604250325.jpg

>>182
> アンチがトヨタを叩くとき必ず使う言葉「パクリ」。
> これがレクサスだと出てこない。

出てるけど。

>>185
具体的にご指摘お願いします。

>>186

久米宏にもGSの窓の処理がBMのパクリとか言われてたし、ISのメーターもBMのパクリと言われてるし
あのチョボアンテナもBMのパクリ。

なにより内装なんかトヨタ車のパクリｗ質感上げただけ。

それにレクサスの発想自体が輸入車のパクリだろ。
本気で国産発のブランドを作るならトヨタの上にブランド作らないで
トヨタの下にカジュアルブランド作って『トヨタ』を高級にすべき。
輸入車に対向するのに『トヨタ』でなく『レクサス』で勝負してる時点で駄目だよ。

>>185
初代と2代目レクサスLSがメルセデス・ベンツSクラスのパクリ。
まあクローンというよりはフォロワーなんだろうけど。3代目も
ベンツ・コンプレックスが指摘されてるな。で、今度の新型は
ちょっとBMWが入っているな。

>>1
＞発売後1カ月で1000台受注　目標の7倍弱

多利薄売だな

>>189

確信犯的な目標台数の低さですね。

ISやGSの目標割れが相当キツかった様です。

自動車業界って、知財以外、アイデアをパクっても訴えられないよね。
なんでだろう。

月販目標なんて今後数年は使い続けるんだから、
低く設定とかいう意図はないと思うけどね。

レ糞酢関係者多いな、ここ

当たり前でしょう、マークＸに厚化粧した車では
日本に市場を舐めるとこうなる、土建屋のオヤジ
御用達車しか道はない。

>>192

いや、いくらなんでも150台は少ないだろｗ
一店舗あたり月1台だぞｗｗ

そんな目標台数で利益を出す車なんか1500万以上する車だぞ。

だいたいあのトヨタが月に150台程度の目標の商売するかよｗ
本心では月500〜600台ぐらい売る予定だったと思うよ。
でもISやGSの目標割れが相当色んな意味で痛かったから数は下げたっぽい。
LSの値段だって下方修正の噂まで出てきてるぐらいだからありえる話。

なるへそ

>>195
去年の年間2万台目標についても、ディーラーが絶対無理と口をそろえている
のに、本社は行けると思いこんでごり押し。そいつら、まったく立場をなくした
らしいからね。羮に懲りて膾を吹くの類だな。

この手の車買うのに燃費を気にする意味がわからん。
まさか、１０年以上、１０万キロ以上を乗れば、お買い得とか算段してるわけじゃないだろうし。
搭載してる巨大バッテリーだっていくらすると思ってるんだか。

舶来信仰を壊すチャレンジは難しいね。

アンチ日本の韓国でレクサスが成功してるのは不思議だなあ。
韓国人より日本車が嫌いな日本人。
むつかしいっすね。

>>199
日本車が嫌いなんてことはないだろう。輸入車シェアなんて1割に満たないわけだし。
嫌われてるのはレクサス。

アリストのパクリ

レクサスってトヨタ車乗りが少し無理して買う車だよね
　
お金に余裕のある欧州車乗りが興味持つ車とは思えないなあ

目標低かったんだなあ

あの車種を選んだ奴が無能
大体新しいブランドを立ち上げながらオリジナル商品がない本末転倒さ
どう考えても、シグナス、ハリアー、セルシオ、ソアラだろ

あと店舗作りも馬鹿
ホストみたいな薄っぺらい営業マンウザ杉
考えた奴はアパレルと車の商売の違いを分かっていない相当な低脳

マークＸのパクリｗｗ

BMのエコ車が出るまでの勝負だな。
それまでにポジションを築けなかったら負け。

>>206
BMのチャリ

国内市場のためのレクサスはなんだから、最初からこの路線で行けば良かったのに。
次にプリウスの値下げが出来るようになれば足固めができたことの良いシグナルになるね。

>>193
多いかどうかは知らんが、>>182=>>186みたいなアフォが出てくるようじゃ、
イメージダウンにしかならんよなｗ

　　
マツダのユーノスみたいに、なし崩し的にトヨタへ帰っていくんじゃね？
　　

>>210

レクサスの販売台数が少ないのは販売店が少ないからみたいだぞ。
特に都市部の販売店はそんなね悪くないという話し。トヨタに批判的なマガジンＸ
に書いてあるくらいだからまんざら嘘の話しじゃないだろ。むしろあんまり実情を
調べない一般紙が騒いでいるみたいだ。ラインナップが完成が出そろうとそこそこ
やっていけるみたいよ。むしろ販売網が未完成の状態の割には健闘しているという
のが実情のようだ。

>>211
禿同
LSあってのレクサスだということを忘れてるようだ＞マガジンX除く不味塵紙

来年の今頃はレクサス店もウハウハだろうな

最初からセルシオやハリアーのﾚｸｻｽ版を出してればもっと爆発的に人気出たんじゃないの？
GSとISじゃ弱すぎる。

>>213

知名度と販売網をある程度広げておいて真打ち登場。
かなり周到な計画だと思うが。

ヒュンダイもどきのデザインじゃ売れねえよ。

とりあえずＬＳは生産が追いつかないだろう。
流通しないってのも相当糞だがな。
ちゃんと用意しておけよ！

>>216
大丈夫、販売不振になってるから在庫の山だよ

全く、レクサスなんか買えないような奴の意見ばっかりだな。
ドイツ製高級車なんか乗ったことも無いくせに、偉そうに比べたりして。w

ま、アンチトヨタ、アンチ奥田といったところか。

まぁ俺にはまったく関係ない話

ドイツ製高級車を買えそうもない奴のレクサスマンセーは激しくきもいんだがｗ

>>217

トヨタ生産方式って知ってる？
レクサスは売れても、売れなくても在庫の山なんて出来上がらない。
レクサスは見込み生産はしないからな。

>>221
んじゃ、みんなの給料でないね

>>222
あほか。w
レクサスはトヨタと別会社じゃなくて、別ブランドなんだろ？知らんけど。
だったら、ブランド別の計算上はたとえ赤が出てても、会社的には給料出て当たり前だろ。
別会社だったとしても子会社だったら、会計上は連結されて同じことだし。

BM・MBの通は>218のような暴言は吐きません、多分

なんでアンチは低脳を平気で晒すのかわからない。

>>223
バカは死がなきゃ直らないな
トヨタはそんなに甘くない、そのまえにリストラされて
ﾊｲｿﾚﾏﾃﾞﾖ

トヨタって業界内では一人当たりの賃金はトップだよね。これはわかる。
だが、三菱が韓国メーカーより低いのは驚いた。生活水準の低い国を下回るって…。

>>224
通じゃないけどMBは乗ってたよ。BMは友人に乗せてもらった程度。

レクサスのサービスをからかってる奴らは、
ヤナセやシュテルンの営業マンのいい加減さを知らないんだろうな。
もうDQNぶりでどんだけ迷惑かけられたか。
ジャガーとかVWとかBMは知らんが。
とにかくレクサスのサービスには期待してるよ。まあトヨタの人なんだろうけど。

>>223
レクサスセンターって部署

どう考えてもセンチュリーのほうがお買い得。
買ってる奴はバカだね。

>>230
そりゃマークXだでや

>>226

いままでトヨタはほとんどリストラしてないじゃん。
リストラを大々的にやったのはダイムラーやＶＷ、ＧＭ，フォード（マツダ含む）、日産
あたりだろ。それにトヨタの純利益知ってる？

利益が何か？

>>228
無知な奴がわかってるふりしてものを言うのはみっともなさ杉。
ちなみに、サービスってのは営業マンがするものではなく、専門のサービス担当がするもの。
BMWのサービスは極めて満足度が高いものだったし、ヤナセも結構良かったな。

>>234
お前そいつのメール欄見てみろよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ついでに、>>218と>>223もな。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

BMWはディーラーによって幅があるね。少しカジュアルな人が多いかな。
ヤナセはいいたかないがよくないよ。
Sクラス以上を現金で買ってる人なら、それなりに満足出来る対応をしてくれるのかなぁｗ
国産もトヨタ以外最悪だろｗトヨタも系列によっては笑えないですが。

>>235
低レベルな釣りが全否定されているだけじゃん。
で、それがなにか？ｗ

目標150台・・・　　少なっ！

だから最初にこれをだすべきだったんだって。
開発が間に合わないならオープンも遅らせればよかった。
アルテッタとカムリなんか誰も乗って無いじゃん。
しかも、ＤＱＮでも売ってくれるような単なる販売チャンネル増やしただけっぽいし。
客を選んで商売できなきゃ高級車やる意味ない。

>>237
釣られた言い訳ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なく見えるけど、BMの5やベンツのE以上も新車だとこんなもんだよ。
BM、ベンツは圧倒的に中古買いが多い。

ちなみに2005年はレクサスが出てBM、ベンツのセダンは1000台以上の販売減だった。
Aや1の小型車で何とか台数稼いでるみたいだが、レクサスでかなり収益が圧迫
されてるみたい。
個人的には舶来好き相手のボッタクリが縮小しそうで歓迎だな。

試乗しました。俺のＲＳ６よりトルク感があった。でも高速の伸びはツインターボ
のほうがいい。ただ、１８０までは余り差がなかった。４５０脅威ですね。

つーかさぁ、もうレクサスと輸入車を同列で考えるのは違うんじゃないかなぁ？
結局、輸入車を買う人にとっては『輸入車』である事が最大の魅力である場合が多いんだよね。
それを『古い』とか『バカ』と言う意見もあるけど、日本ではもう強固に確立してる価値観なんだから仕方ないと思う。
そういう意味ではレクサスは国産だからね。
それにレクサスの従来車との違いの根拠が『精度』や『サービス』だから余計に輸入車とは競合はしないんだよ。
レクサスの言うそういう事って『マークX』か『クラウン』かではポイントになるんだけど、『トヨタ』か『レクサス』かではちょっと違うんだよね。
要は『アンチ輸入車』にとって、いい選択肢や議論でのツールが出来たに過ぎないんだと思う。
だからこうやって思想論争ではレクサスは格好のツールなんだよ。
でもそういうレクサスを擁護してる国産派の人でも、いざ自分が車を買う場合は結局今までの国産で十分という人が多い。
どっち道、輸入車派にも国産派にも実質の影響があまりないのが実情だと思う。

ドライバーやカートップのテストによれば
GS350の方が
発進加速
サーキットラップ
でハイブリッドより速く
且つ高速燃費も良かった。
GS450hが優るのは市街地燃費のみ。
通常、同一モデルで燃費が良くて遅いのは低排気量の安グレードなわけだが、
レクサスの場合、遅くて高速燃費が悪いモデルが高い。ｗ

>>244
それはないやろう。

>>245

どの部分が『それはないやろう』なの？
GSハイブリッドの利点は
単発の発進加速（連続だとバッテリーがなくなるから単発）
市街地の燃費
だけでしょ？

サーキットラップも高速燃費も重量が250Kgも重いハイブリッドが良いわけないじゃん。
発進加速だって、何回もやればバッテリーが無くなって動力が行かないから
ただ重いだけになって逆に遅いし燃費も悪くなるしね。

GSハイブリッドのような糞クルマサーキットに
持ち出す馬鹿がいるんだな。

>>247

要はノーマル比の運動性能って事でしょ？

ハイブリッドは重いから悲惨だろうな

貧乏基地外>>240につける薬は無いねえ。

ありストオーナーです。４５０ｈ試乗したけど加速も質感、剛性感すばらしいかったよ。
でも、高速のパンチ力はアリストのほうが行けてる感じがした。
実際、競争したら判らないけどね。感覚の差が有るからね！

下半身が元気良過ぎな、馬鹿社長の方が、恥ずかしいだろ。
女癖が悪い評判だったと、海外で書かれているジャン。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyid=2006-05-03T175557Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-212089-1.xml

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index9.html?now=20060505083331

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060504/20060504-00000012-ann-int.html

http://www.nypost.com/img/front050306.gif

http://www.nypost.com/news/regionalnews/65500.htm

http://www.usatoday.com/money/autos/2006-05-02-toyota-sued_x.htm

http://www.financialexpress.com/latest_full_story.php?content_id=125789&pn=1

http://today.reuters.com/business/newsArticle.aspx?type=ousiv&storyID=2006-05-02T174739Z_01_N02278995_RTRIDST_0_BUSINESSPRO-AUTOS-TOYOTA-LAWSUIT-DC.XML

しかし、４５０ｈは俺のフーガには太刀打ち出来ないな。最強日産だからな！

0-100km/h加速は圧倒的に450hのほうが上だ。
あと、追い越し加速もどう考えてもコンベ車よりも上。

モーターによるシームレス加速は違和感があるっちゃあるので
レシプロエンジンのコンベ車に慣れ切って
新しいモビリティを理解できない自動車誌の試乗要員は
どうしても否定的なレビューを書きたがるよな。

まぁ、実際に試乗してみてくださいよ。ヘンな加速感だが
加速フィールがないのに加速がすごいから。
RX400hもそうだったけど。後はパワーメーター見ておいてね

>>253
新しいモビリティなどではありませんが。道路交通という枠内での些細な違い。

>>253
こういう反社会的なＤＱＮが買うのがレ臭酢ってことですかｗｗｗ

電柱さまに頃に処理していただくことだｗｗ

>>246

カー雑誌のテストは運転する人間が下手だったりするからあんまり当てにならない。
長期間保有してテストしないと信憑性はイマイチ。アメリカのコーシュマー・リポーツ
が信頼されるのはそのテストが徹底しているから。プリウスがアメリカで高い人気を誇
るのはコーシュマー・リポーツの絶賛も大きな要因。カートップあたりのテストが根拠
にもならないよ。

レクサスに期待するイメージはずばり「近未来」
無い伝統を追い求めても意味なし
映画「マイノリティリポート」に登場したようなのをお願いします。

＞長期間保有してテストしないと信憑性はイマイチ。

とくに振動を吸収するための部品は劣化が激しいからね。

>ただ受注好調で現在は生産が追いつかない状況

常にこれだな。
生産規模を引き上げず、待たせてプレミア感を煽る戦略。

ハイブリッドに関しては本当に生産が追いつかないんじゃんない？
もともと販売目標も百数十台だし。

アメリカでは現号プリウスの生産が受注に追いつかず
結果、中古車価格が新車価格を上回るプレミア状態になり
TMSとTMCは、レクサスRX400h（ハリアーHV）の発売開始日を
04年7月から05年春まで延期したという経緯があります。

>>253
新しいモビリティというより、新しいパワートレーンだな。

レクサスエンブレムを貼り付けたトヨタ製ミニバンハケーン。
なんちゃってレクサスの増加で日本ではプレミアム感崩壊の悪寒。

俺はハイパワー車や高級車って低燃費じゃいけないと思ってる。
じゃないと危険な車走り回るだろ？
動かす上でそれなりの代償はないといけない。
ミニバンやコンパクトに載せるぶんにはいいとおもうけど。
んで高級車は維持するのにお金がかかるぐらいでいいと思う。
壊れないとかメンテが楽とかじゃいけない。
きちんと面倒見れる人、一台二台壊れても平気な人。
そうゆう人だけに乗る権利が与えられて欲しい。

>>264
そりゃ高級車というよりも、高価なクラシックカーだろ。w

>>264
ウェーバーのトリプルチョークでないとプレミアムとは言えないｗｗ

>>265
>>266
でもさー、誰でも気軽に乗れるってプレミアムじゃないだろ？
まぁたくさん売るには壊れない方がいいし、
おばちゃんが買い物に使えるぐらいがんだけどね。
あとハイブリはBMのＭみたいな売り方のほうが合ってるとおもう

俺の、健メリスカイラインＬ3.2リッター、フルチューンより速いのかな！

これってトヨタのまんまだったらゼロ一つ多く受注してないか？
ゼロクラウンハイブリッドなら１００００代受注でもいけたな。

>>268
残念ながら相手にならない。
ボロスカは大阪湾にでも落としておけ

>>263
あのエンブレムってどっから手に入れてるんやろうねぇ。
ワゴンRにくっつけてたのも見たことあるよ。
あいつら、レクサス買えるだけのカネ持ってたら、
100%ああいう恥ずかしい改造はやらんだろうな。

>>270
マジレスすると3.2リッターメカフルチューンのケンメリ相手だと
GS450h程度で勝てるわけないじゃん。ゼロヨン12秒くらいだぞ。

こういう車買う奴らが燃費気にしてるのかよ・・・
ヴィッツとかだったら分かるんだが

本当に賢い人間は軽買うだろうな

>>272
そんなボロ車誰も欲しがりませんよ。
ゼロヨンならノーマルの大型バイクの方がずっと速いですし。
中古の隼でも買えば100万円でお釣りが来ますよ。

伝達機構が複雑になり抵抗が増える分、効率は落ちるだろ。
ハイブリッドで燃費などよくなるわけがない。
利点は減速時の慣性で蓄電するだけだろ。

Prius Shortage Drags Down Hybrid Sales
http://www.consumeraffairs.com/news04/2006/05/prius_shortage.html

>>275
古い車でやるから面白いんじゃないか。

>275
ケンメリは普通免許で乗れるが、隼は大型２輪免許が必要

２輪でゼロヨンするならステアリングダンパー付けないと真っ直ぐ走らない、

>>279
バイクの加速動画スレ見れば分かりますが、
ステダンなんぞ無くても一般人がそこらのチューンドカーよりはるかに速い加速してますよ。

レクサス？？霊　く　　さ　　す？？？
　


霊腐す！！


この罰当たりトヨタメっ。

原価180万円で出来た車を、500万円で売りやガッツテ！！！

国賊トヨタ。恐るべき！！！

>>275
論点はレクサスGS450ｈとメカフルチューンケンメリのどっちがゼロヨンで速いかで
あって、どっちが欲しがられるかではない。お前は瞬時に論破されたってことで。

目標低すぎ、数字のごまかし。それをスルーするキチガイマスゴミ。広告料がほしいコジキ

GS450ｈに試乗してきた。静かなのにもの凄い速かった。
でも電機モーター的加速感で感性には訴えてこないので楽しくない。
ひょっとしたら、ホントに誰が運転してもメカフルチューンケンメリより
ゼロヨンで速いかもしれない･･･と思った。　そんな加速だった。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　正直、ベンツかＢＭで出社したい・・・
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>>272
いや、正直ケンメリの方が欲しいが・・・

誰が運転してもあっという間に速度違反ってのも。。。

>>286
真冬まともにエンジン掛からないケンメリメカチューンの方が俺も好き。
今はアンチ盗用多だが、昔のセリカ２０００ＧＴＬＢは乗っていて楽しかったよｗｗｗ

http://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/kabu/2006/03/post_a6d2.html

アメリカの消費者団体はプリウスはガソリン１�gあたたり２３�`走行したの調査結果を出しているな。

>>136
狛犬じゃなくて獅子な。
狛犬は高麗犬と言うくらいだからな。

>>289
その程度のレスじゃ２５銭だなｗｗ

>>289

＞プリウスはガソリン１�gあたたり２３�`走行したの調査結果を出している

何だよその中国人みたいな日本語はｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前プロレスリングノアを観に行ってきたんだよね。
で、入り口で入場券買う時にいつものように現金を出そうとしたんだけどさ、間違えてレクサスカードを出しちゃったんだよ。

俺は慌てて財布になおそうとしたら控え室から三沢さんが飛び出してきて
「ま、まさかレクサスカードをお持ちのお客様だったとは・・大変失礼いたしました。」

ってエルボーしてくれますた。
おかげでボクは病院逝き。

頭にエルボーくらって妄想を見たっておちか。。。

＞プリウスはガソリン１�gあたたり２３�`走行したの調査結果を出している

言障やろう

�@日本人はあっさりしたデザインが好き。だからレクサスはイケルはず。
�A日本人は舶来物が好き。レクサスはトヨタ車だからダメ。いくら品質がよくてもダメ。
�@と�Aのどっちの結果になるんだろう。

先代、先々代のＢＭＷはバッチリ日本人好みだった。

>>269

揚げ足とってないで現実を認めたら？
トヨタのハイブリッドはとても優秀。そしていまだにハイブリッドを作れない
メーカー多数。他社が出した頃にはトヨタはもっと先に進んでいる。これが現
実だろ。

ハイブリッドなら、ホンダの方が先進的だよ。

この手のは、一番高いのが売れるんだね

ハイブリッドは日本で搭載車が一番売れてこそ評価されるべきで現状ではただのギミック。
プリウス派生車が出ないのはなぜだ？

>>298
こういうことを口走る香具師に限って海外メーカーの持っている技術には
まるで無知だったりする。

カイエンSよりも、ハリアーハイブリッドの方が加速が上というのは、
電気モーターの凄さを思い知らされる。

IMAはモーターアシストだからね。
実燃費との開きは少ないけどTHS-2に比べて燃費の向上は難しい。

約2年毎にバッテリーの交換が必要って聞いたんだが。
費用は50万円ぐらいらしいんだが、本当？教えてエロい人。

>>305

全くの嘘。
現行プリウスのバッテリーの寿命は車体寿命と同じだってさ。
確か保証が５年くらいだったと思ったが。必ず交換しなくてはならないと
いうことではない。

まぁ５０万としても、輸入車よりコストはかからんわな
リミッターの上限を２５０くらいにしてくれるなら買っても良いのだが。
１８０じゃ、２リッタのシトロエンにもぶち抜かれるよｗ

>>305
満タン充電と放電を繰り返す電気自動車は
リチウム電池の交換が必要

　炭谷アナは東京都出身。慶応高から慶応大経済学部に進み、体育会サッカー部に所属
　した。平成１４年４月に日本テレビに入社した。これまで情報番組「汐留スタイル」やスポーツ
　実況などを担当し、最近まで「新どっちの料理ショー」で関口厨房のリポーターを務めていた。
　同社のホームページによると、特技は盗撮、趣味は盗撮（特にロリ、
　コスプレ）、エロゲー、特殊盗撮。

>>307
犯罪者乙


トヨタ乗りは犯罪者集団ですか

>>50
亀レスだが、アメリカ人はとにかく信頼性重視だ。
犯罪者のうろつく都心や熊のうろつく山中でエンコしたら洒落にならん。
それにリセールバリューをやたら気にする。
これも壊れない車こそ一番という評価軸を生む。

日本は大した距離走らないしエンコしても全然深刻な事態じゃないから。
水と安全同様、信頼性に金払おうという発送に乏しい。
高級車は財力の象徴そして♂のセックスアピール。

つまり日本で高級車売りたいなら信頼性よりもデザインとこだわり。
レクサスにそれがあるかと言えば、かなり疑わしい。

>>311
へえ、じゃあクルマって、男のアソコの隠喩なんですね。
MBやBMに乗ってる２０代のガキは六本木あたりを走りながら
「やらせてくれ」と言ってると。

>>312
大高じゃあるめえ。

>>312
>MBやBMに乗ってる２０代のガキは六本木あたりを走りながら
>「やらせてくれ」と言ってると。
それ以外に考えていることあるのか？

目標低すぎ、数字のごまかし。それをスルーするキチガイマスゴミ。広告料がほしいコジキ

【韓国】現代自のハイブリッドカー、発売を０９年に延期【2006/05/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147925708/

>日本のハイブリッドカーは、若い気鋭の技術者が取り組んでいるんで
>今までみたいに日本の退職技術者や窓際技術者の顔をウォン束ではたいても
>どうにもならないのが分かったんだよ

>>316
大丈夫だよ。韓国には「最高科学者」がいるから。

>>316
有名な話だが、初代プリウスの開発責任者は、日本初完全国産乗用車の
初代クラウンの開発責任者と同一人物。

新しい技術が若い技術者の賜ってのは妄想だよ。
もっとも、他社と違ってトヨタは家族的な風潮が色濃いし、労組も強いので
技術者が逃げないどころか、愛着心がとても強い。

アンチは、トヨタは技術が無いとか、昔のＣＭや妄想に踊らされてるけど
実際には、トヨタほど技術の引き出しが多い所はそうそう無い程の技術屋企業なんだよねぇ。

>>318

でもハイブリッドは買い取った技術だぞ。
他も汎用技術の使いまわし多いし。

日産のトロイダルCVTとか（全然使われて無いがｗ）
ホンダのハイブリッドなんかは『おぉ、よく作ったなぁ』って思うけどね。

今日も負け犬は元気だな

トヨタの労組が強いとは、はじめて聞く話だな

うそーん

初代クラウンの開発責任者なんか墓に入ってるか、恍惚の人だろう

>>306
>現行プリウスのバッテリーの寿命は車体寿命と同じだってさ。


ボロ車体か

>>321
古田ＰＭが交渉に強い理由がわかったよ

>>318
え？初代クラウンの担当者と初代プリウスの担当者って違うよね？

マンガになってるくらいだから、もう普通の情報だと思うけど、
現取締役の内山田さんの親父は確かにクラウンの仕事してたみたいだけど・・・

*CBの名前でダイレクトメールばら撒くなんて汚いぞ
やるなら自社名で正々堂々やれよな

トヨタ総連って、会社を潰しかけたぐらい強いぞ。ｗ
最近は協調路線っぽく見えるが、それでも他社と比べれば圧倒的に強い。
だからこそ、関連企業は追従する形が多い訳で。

>>323
恍惚の人といえば大高ｗｗ

>>318
プリウスと初代クラウンの主査が同一人物？

これほどの壮絶なシッタカはそうそうお目にかかれないな。

driver　6.20号で、燃費試験したら、１００�`巡航で満タン法で１�gあたり３３．７�`、
燃費計で２４．９�`走ったそうだ。ちなみにＧＳ４５０ｈが１５�`、ハリアーＨＶが１４．５�`
だって。プリウスの燃費は抜群だし、３．５�gのＧＳ４５０ｈの燃費も排気量を考えると驚異的。
やっぱトヨタのハイブリッドは凄いよ。欧米メーカーが慌ててハイブリッドを開発しているのも
頷ける結果だ。

>>331
そんな高いクルマ買える金持ちにしてはケチなこと心配するんだな。

>>331
満タン法だから仕方がないのかもしれんが、プリウスの100km/h巡航燃費は
超眉唾。漏れの従兄弟のプリウスは100km/hでリッター20km/Lくらい。あとの
2車はそれくらいは走るだろうという感じだけど。

>>333

満タン法の方が燃費が良かったのだがな・・・
実は俺のプリウスもエアコン・オーディオ使用で１００�`巡航で１�gあたり２５�`を
達成しているから現実的な値だよ。アクセルの使い方を憶えるとそんなに難しいこと
ではないよ。

>>334
時速90km/h台ではエアコン使用でリッター20km/L台半ばをうろうろ
しているけど、100km/h寸前から急に燃費が落ちてくる。だから制限
速度を守るようになる。これはアクセルワークの問題とは違うだろう。
ちなみに最初が超満タンで、次にタンクのエア抜けが不完全だったり
すると、満タン法のほうが燃費の数字はよくなるよ。500km以上乗ると
誤差は少なくなるけど、10リットル以下の給油量だとアテにならない
こと甚だしい。

>>335

ま、たまに運転させてもらう人間と毎日運転している人間との差だな。
速度は一定ではなかったが、一日６００�`を走っても燃料が半分以上残っていた
こともある。燃料満タンなら一回の給油で１０００�`以上走れる計算だ。燃費が
優秀であることは間違いないよ。

>>336
いや、その従兄弟の運転でそんな感じなんだが。まあ、ツーリングセレクション
だから若干燃費が悪いのかもしれんが、プリウスに乗っている香具師なら100km/h
巡航がリッター33kmということはあり得ないことは誰でも知っていること。

HVの�gあたり走行距離は1500ccｸﾗｽの良くて20%増し位。
1500cc車のギア比がもっと高ければ・・・・・。

>>337

それは雑誌にも疑わしいと出ていた。燃費計での２４．９�`というのが真実じゃない？
自分のクルマでもそれくらいの数値は出ているし。

>>339
つまり現行カローラや現行シビックと巡航燃費は大した差はないというのが
実際のところ。ハイブリッドの真価が発揮されるのはやっぱり都内走行だ。

昔乗っていた中古のＫＰ−６１だって１００�q巡航なら
リッター１５以上は軽く出ていた罠。
　廃鰤との価格差をガソリン節約で埋めることなんか無理だろうに。

日本の場合、土建屋が新車で高速の路肩を走り回り、
貧乏DQNが中古セルシオにレクサスエンブレムを付けて、いわゆるVIPカーとして
見る者を恥ずかしい思いにさせているが、海外ではレクサスはどうなんだろう。

俺はレクサスに興味があるんだけど、先のDQNと一緒のイメージが嫌で
買うのを躊躇してしまう。

今見ると初代セルシオのテールはいいかんじにアメリカンしてると思うね。
当時はケバイ車も多かった時代なのでさほど思わなかったが。

早くレクサスのタント出ないかな
超欲しい

レクサスって好調ってニュースと
不調ってニュースを見た気がするんだがどうなの？

>>345
お近くのショールームでご確認下さい。

トヨタ・プリウス Gツーリングセレクション・レザーパッケージ（FF/CVT）
10・15モード燃費　33.0　　実燃費　18.9
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017522.html

トヨタ・プリウスSツーリングセレクション（CVT）
10・15モード燃費　35.5　　実燃費　18.0
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014123.html

トヨタ・ハリアーハイブリッド プレミアム Sパッケージ(CVT)
10・15モード燃費　17.8　　実燃費　8.7
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016635.html

トヨタ・アルファードハイブリッド“Gエディション”サイドリフトアップシート装着車（7人乗り/CVT）
10・15モード燃費　16.4　　実燃費　9.5
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013962.html

トヨタ・アルファードハイブリッド 8人乗り 4WD（CVT）
10・15モード燃費　17.2　　実燃費　7.3
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013970.html


ハイブリッドって思ったより燃費悪いんだね。

>>347


289 ：名刺は切らしておりまして ：2006/05/10(水) 21:37:41 ID:9HmJYxjP
http://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/kabu/2006/03/post_a6d2.html

アメリカの消費者団体はプリウスはガソリン１�gあたたり２３�`走行したの調査結果を出しているな。



こっちの調査の方が信憑性あるだろ、自己申告の平均よりも、しっかりした団体の調査結果の方が信用できる。
自己申告だと嘘書く奴もいるからね。

>>348

＞ＣＦＡは米環境保護局（ＥＰＡ）のデータを参考に、燃費を考慮した車選びの
＞ために燃費比較を調査した

とあるが？

このモデルは買っちゃ駄目だ。とトヨタの営業と付き合いのある友人が言ってました。なんでも、もうすぐハイブリッドそのものが変わるんだって。燃費とか仕組みとか…。とにかく、そういうことなんだって。

>>350
もうすぐって明日? 漁って? あんたは何に乗ってるの? 中古の軽?

ほんまかいや。

実用燃費が１０ｋ/Ｌぐらいらしいね。
ハイブリッドなら１４〜５キロはいってほしい。
ＧＳ３５０とあまり変わらないじゃないか。

俺もトヨタの人に聞いたら、ほんとらし。

350らしいね。

既に次世代ハイブリッドの開発の発表を普通にしてるがな。
３年〜５年待てる人は新型にすればいい。
だがまぁ、これを買える人は、コレを買った後、３〜５年で次のに買い換えるだろうけどな。

トヨタの友達っていつも今はまだ早いと言うけど

バッテリーって使えるの5年くらいだろ

>>357
名古屋の人って根気強いし計画性が強いからね。
物の購入スケジュールが５年とか１０年の単位で考えてる人が多いよ。
だから、車の購入で一括払いが多いらしい。

関東、関西のローンが常識で、まず買うことが優先の地域とは違うっぽい。

日産車の個人タクシー乗ると外れを引いた気になる。
シートは座りごこち悪いし（なんか跳ねるよね、最近の日産のシート）
エンジンもＦｕｇａとかティアナでもガサツな回転感が伝わってくるし、駆動系の振動も
大きいし。足回りも？って感じ。
個タクの運ちゃん、安いからって、日産車に飛びつかないでくれよ。
数千円自腹切って飲んだ後乗る側の身にもなってくれよ。
個人的には一つ前のクラウンが一番乗り心地よし（当然セルシオの方が上だがなかなか当たらん）

>>358

保証が５年というだけで、使えなくなる訳ではない。

あぼーん

燃焼させてピストン運動を回転運動に変えてそれで発電機を回す。
出来た電力をﾜｻﾞﾜｻﾞ蓄電する。
その効率が烏賊程のものか・・・・・

あぼーん

>>363
お前ハイブリッドシステムそのものがどんなのかわかってないだろ

電動アシスト付の自転車みたいもんだろう

たぶん前のレクサス買わされた人たちが、買い替えさせられたんじゃね？
どうせ会社の経費で落ちる人しか買わないだろうし・・・。ｗ

レクサスのデザインは別にそれほどいいと思わないけど
最近のベンツとBMWのデザインもどうかと思うが・・・
でもこういった車を買う層ってのはこういうつまんねーデザインが無難でいいんだろうな

>>368
最初は私もそう思ったが、メルセデスやＢＭＷはそれなりに良い味出してると思った。
レクサスはだんだん時間がたつにつれてしょぼく見えてきます。
デザイン段階ではともかく、製品化にあたってきちんと造形されてない証拠ですね。
日本車の駄目さがそのまま残ってしまった。
やっぱＡピラーに対してフロントウィンドウ立ちすぎだよ。

アジア特有のパクリ根性ってのかな。
それそのものだから、何が良いのか高級なのかを、作ってる人達がわかってない。

これがトヨタの提案する　現在の日本人の為の高級　なんだよ。

トヨタがユーザーをどういう目で見ているかがよーく判るな。
そして、これからユーザーとメーカートヨタの綱引きが始まる。

【自動車】ホンダ、ディーゼルエンジン乗用車を国内発売へ 3年以内めどに [06/05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148389941/

しかしトヨタは動かない

いや動けない

ハイブリ売れなくなる

ハイブリとの併用も高すぎて重すぎてムリ

高級感皆無のロッテリアロゴをどうにかしる。

ロゴは良いけどな

外国人が機嫌よくレクサスに乗ってた。
ディスカバリーチャンネルのリポーターみたいなインド系の美人がフェアレディＺに乗ってた。
Ｚがスゲェかっこいい車に見えた。

この前、俺のフーガで軽くチギッテやったよ！その後は、大人しく俺の後ろを
ついていたよ！ハッハッハ。

高級車乗ってるやつって２極化してるよな　バカと上質
>>376は救いようが無い

>>376
わはは、前に出てしまったら指さして笑えないじゃん。
後ろにつかれて運転技術を見抜かれ、笑いものになっても知らないぞ。

抜かずに後ろに張りつくのがセオリーなんだよ。
「後ろをついていた」（日本語おかしいな？）ってコトはチギッても居ないってコトだな。

フーガ遅いじゃんｗ

ふーがは圧倒的に４５０より速いよ。333馬力ですよ！

>>377
レクサスの場合、馬鹿が圧倒的かな……。

>>381
それは嘘。
つか、普段、どんな環境にいるか、よーく解る発言だから、気を付けた方が良いぞ。