【情報流出】官費でパソコン7万台購入、約40億円･･･自衛隊の情報流出再発防止策 [06/03/09]

防衛庁「私有」一掃図る

　額賀防衛長官は８日の参院予算委員会で、海上自衛隊の秘密情報流出の再発防止策として、
自衛隊員が職場に持ち込んでいる私有パソコンを一掃するため、パソコン約７万台を官費で購入し、
隊員に配布する方針を明らかにした。２００５年度予算の通信機器購入費などを工面して約４０億円
を支出し、３月中に契約する予定だ。額賀長官は「陸上自衛隊で６万台、海上自衛隊、航空自衛隊で
計１万台近くは全部、防衛庁の方で供給する」と述べた。

　海自の情報流出は、秘密情報を取り込み、ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を
介して、隊員の私有パソコンから外部に流出したとされる。

　自衛隊の部隊では官品のパソコンが不足しており、私有パソコンを持ち込むケースが多い。
防衛庁によると、昨年１１月現在、許可を受けて職場に持ち込まれたパソコンは、陸自で約６万台、
海自で約２０００台、空自で約５０００台に上る。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2006年3月9日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060309nt06.htm
▽関連
【情報流出】「Winny」無しでも情報暴露、新型ウイルス登場 [06/03/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141856111/
【ネットワーク/P2P】社説：海上自衛隊情報流出　Winnyの欠陥放置も問題だ [06/02/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140906254/

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁあああ

どうせ官費で購入したＰＣにもＷｉｎｎｙ入れるんだろ。公務員ってそんなもんだ。

華麗に4様ゲット！！

大量購入のディスカウントとは言え、一台あたり五万七千円はどうかと。

　メ　ー　カ　ー　の　ス　パ　イ　作　戦　勝　ち　だ　な　〜　！

Macに汁

>>3
問題が発生してから、ようやく働くのが公務員。
セキュリティソフトは、それまでお預け。

40億で機密が確保できるなら安いもんだわ。
ちょうど公務員10人分の生涯賃金くらいだな。

９０式戦車４台分か。。安い安い。

しかし、小銃が一丁３３万円とM16の１０倍も
するのはどうかと思う。

どうせやるなら、専用ＯＳ開発汁

東大の坂村教授に頼んでみたら。

費用の増加分は、国連の分担金から支出。

私用PCも、領収書で買われてたんじゃねーの？

陸自6万台て、そんなにパソコン使うの？
国を守るのも、パソコン無しでは出来ない時代か。
とにかく驚いた。
しかし、官給品が普及すれば、私物は全部winny入りになるな。
流失の戦いも、第二ラウンドだ。金玉ウィルスと戦う自衛官！カッコイイー

>>9
>>3のようになる、無駄だ。

情報を持ち帰るのはデフォなんだから解決しないぞっと。

>>どうせ官費で購入したＰＣにもＷｉｎｎｙ入れるんだろ。公務員ってそんなもんだ。

入れてるやつも情報流出させたヤツもタイ〜ホ！
まあファイル共有ソフトはウィニーだけではないが

４０億円で７万台・・・一台５万７千円といったところか。
ソーテックだけは買わないように。

まあ、一人一台くらいは支給してやらんとな。
私物で補うような状態ではセキュリティも問題だが、モラルも落ちるしな。
小泉になってからずっと軍縮しているからなあ……

マック以外じゃ
またすぐ流出

不祥事を起こしたのに、焼け太り

誰か処分されないの？

>>20
うｎ

焼け太りか
入れるならWinny使えないMacとかにしとけ

５万７千円って、eMachines?

秘密情報を通常のパソコンで扱う時点で、情報漏れは防げないのは明らかだと思うが

醤油ネクストの
ターボＬＩＮＵＸのＯＳならもっとコスト抑えられるのでは？。

どのメーカーが受注したの？

NEC

Mac買えよ。Winny動かないぞ？

それでも流出したりして。

BTRONにOpenOfficeでも移植したらどう？
どうあがいてもWinnyも山田オルタナティブも動かないぞ。

動かしたら逆にすごいが。

MacにもP2Pはあるぞ。 Cabosとかね。
でもP2Pやるにしても安全だよね。

極秘文書は持ち帰りたくなる法則

どのメーカーが受注しようが、関係なく上がる銘柄探した方がいいな。

電子セキュリティー関連とか液晶ディスプレイの表面保護フィルム関連とか
無線LAN関連とかどうよ？

自衛隊ならパナソニックの最強ノートじゃないかな

>>35
一台あたりの金額約5万7千円で買えるなら
漏れも共同購入熱烈希望

全台にＷｉｎｎｙ削除するウィルスバスターいれとけばいいじゃね。

全軍Ｋ国に向け田代砲発射っーー打てーぃ！！！！！

警察はどーするんだろ。

警察も仕事で使うのに必要なノートPCを支給せず、
給料から買わせて私物として持ち込ませてるよね。


しかし、単価5.7万か。
メーカーは買い叩かれたなぁ。
大量需要でメーカーの株が上がるかと思ったけど、逆じゃないか。

レノボじゃないだろうな

>>32 甘い　そこを狙ったウイルスが出た。。。。がバグだらけで動かなかったそうだ。

感ピンだから返さなきゃいけないんじゃ舞か

≫３８
それだ。　それなら４０億も無駄ではない。　重要な戦略兵器になる。

100億円ぐらい予算を組むべきだったろう又３年後ちゃんと買い換えろよ

定期的に高性能なPCに買い換える様にしないと意味ないよ・・・・・

PCは用意されていたが低性能過ぎてロクに使えず
私用PC使う人が多かったのが原因だし

メーカーの癒着＋役人の利欲か？
普通にWinnyを使わなければ良いだけだろ・・・


明らかに税金の無駄遣い

そんな簡単に40億捻出できんのかよ。じゃあ来年の予算は40億カットでいいぉ？
業者癒着・・・リベート・・・接待・・・ウハウハだなぉい！

7万台全てが実際に仕事として必要なパソコンなんだろうか・・・
しかもこのご時勢で、パソコンが７万台も不足していたなんてありうるんだろうか？

なんかわざと情報漏れさせておいて、
予算を取っていったようにしか思えないんだが・・・

てっきり仕事中に遊んでいると思っていた！
私用パソコンなら悪くない！

パソコンも電話ぐらいの値段で買えるようにしてほしい！

winnyノードが7万も増えるのか。
俺もwinny始めよっかなwww

Linux+Wine+Winnyをやった場合でも山田怖い？

>>48
七万台も不足していたから許可済み持ち込みパソコンが６７０００台も
有ったんでないかい？

人件費が増大しても持ち帰り残業の禁止を徹底しないと効果は薄いのでは

>>54
自衛隊は持ち帰り残業禁止しても人件費増えないよ。
見なし残業１０時間つくかわりに、ふつーの残業代でないから。

どうやったら公式ページ用にこんな恥ずかしいフラッシュを作れるんですか？

http://www.hatoyama.gr.jp/

いいから体きたえてろボケカス

紙とファイルと鉛筆に戻す……。
で決まりだな。

企業じゃレンタルが当たり前の気がするがわざわざ購入するんだね。
情報流出の心配？
レンタル期限が切れたものはフォーマットして返却しているから問題なし。

フォーマットしたってだめじゃないの。磁気消去しないと。

>>59
フォーマットだけではダメだな。
復元ソフトを利用された時には……。

実を言うと、日本では公立の小中高校、都道府県庁、市区町村役所、消防、警察に至るまで私物パソコンを業務に使っている。
もしも全部支給するとなると恐ろしいほどの予算が必要なことは言うまでもない。
かといって、今のままでは情報管理上マズい気もする。
難しい問題だ。

USBコネクタが無い特別仕様？

ネット接続を禁止すればいいじゃん。

私物だから、あんまり言えないだろう。

根本的に、仕事で必要なものを私物に頼っているのが悪い。
好きで私物を持ち込んでいるのではなく、買わされているようなものだから。


>>47
簡単じゃないと思うよ。
きっと、どこかにシワ寄せが行くよ。

新潟地震のときに戦闘糧食(いわゆる非常食)を被災者に配ったのだけど、
その補充のための予算が追加で取れなくて、つまり食糧費が足りなくなって、
食堂で支給される食事のおかずが1品減って、自衛隊員の人たちは腹ぺこ。
さらに、夜食のカップラーメンに至っては、自衛隊向けの廉価版"SDFヌードル"に。

食事が粗末になるのは、健康と士気に影響するので、非常にヤバい。

大量購入の値引きは35〜45%(一般企業向けの出精値引)だから、市販PCだと10万かそれ以上のクラスだな。

＞官品のパソコンが不足しており、私有パソコンを持ち込むケースが多い。

ありえなさに呆れた。じきに鉄砲も自前になりそうだ

>>67
イラクに派遣されているアメリカ州兵みたいだ

>>67
公務員の雇用が安定しているからといって、公務員叩きが激しいけど、
大半の公務員は安い給料で、自腹パソコンで仕事しているんだよね。

そういや、海上自衛隊で、官品の靴がイマイチだといって、自前で市販品を買ってはいている人もいるのだとか。
民間企業では会社が用意・支給するのが当たり前のものが、自衛隊では自腹なことが多いらしいですよ。

年度内の調達か・・。
4年後・・減価償却をすぎた今年度買ったパソコンが更新時期を迎える
ときどうするつもりだ?

データもアプリも全部サーバ側に保存すればいいじゃん

winny特需でパソコンの売り上げ激増。　値段が少し上がるかも。

そして、wintelに替わる新しいビジネスモデルが誕生した。
nytel

>>62
もともと全国の学校にコンピューターを配布する計画はあったけど
予算はお流れになっただけじゃないか
なにに使ったって？
　
　
　
イラクでミサイルに全部消えた
　

使った奴を晒し上げて懲戒解雇。
そんだけすれば再発も減るだろう。

罰則無しでパソコン支給しても使う奴は使い続ける。
データの持ち出しもやる奴はやる。

なんでわかんないのかなー

公務員・企業問わず私物を業務に使わせるのはどうかと思う。
パソコンだけじゃなくて、携帯電話も私物を使っているところ結構あるんじゃない？

私用電話は公私混同といって規制しつつ、携帯を持ってあるけというのはあんまりじゃないかと。

>>1
＞パソコン約７万台を官費で購入し、隊員に配布する方針

あたりまえ。

OSをBTRONに変えない限り、
Winnyによる機密流出は続く。

>>75
大学時代に支給されてた機材を使ってたんだが、山田の親父（公安っぽいやつ）が
やってきてのぞき込んで来るんだよなあ、それでソフトライセンスにいちゃもんつけて
使えなくしやがった
　
おれの場合はそれで使わなくなった、使えなくなった、自前でアメリカの機材を輸入した

>>76
それは役所の職務規程が　現場虫　だからさ
　
民間の銀行にいってごらん、　裸の王様　で来てくださいだよ
意味わかる？　支給されたボールペンでかかない限り契約は無効
それも途中で修理されたり改謬されたものは無効とかなんだよ

新規購入するなら、adminiにパスかけて
ユーザーで使わせれば、nyなぞインストールできん

もちろんやるんだろうな、
やらなかったら馬鹿丸出しだ

何回でも不法侵入するのが正義かね？
なさけない

>>74
湾岸戦争の花火は綺麗だったよね。

>>82
ああ、しびれた
　
　
　
無駄使いってあれを言うんだな

山田に感染するＰＣが７万台増えるだけ

>>11
TRON仕様SDF仕様OS　たけみかづち

攻性防壁付き。

どうしてもそれでいくのだな

マジでマックにすればいいのに。10万円くらいから買えるだろ。
手軽で効果的なアンチウィルス、アンチwinny対策だよ。

>>25
そこでBTRONですよ。

>>31
＞BTRONにOpenOfficeでも移植したらどう？

賛成。

BTRONに実身/仮身改造タイプOOo載せたら、
あらゆる業務でWindowsはまったく必要なくなる。

しかも、海外勢力はハッキング不能ｗ

予算はるんだけどどこかでピンはねされているんだろ。
警察も警備警戒に特別予算組まれてるけど、現場の警官に行く前にピンはねされているし。。

コレに予算取られて、年度末はあがったりぢゃorz

>>62
TRONプロジェクトが妨害されていなければ、
いまごろパソコンは一台一万円未満だったろうに。

>>69
公務員叩き、NTT叩き、NHK叩き・・はアメリカの情報操作。

>>87
まじでBTRONにすればいいのに。

全官庁が買うなら、一台三千円以下にできる。

OS+Office+マイクロスクリプト*付きで。

*簡単プログラミング言語、日本語で組むこともできる。

>>85
TRONは役所向けで安くだせないのか？
どうせ国で作ったもんだろうに
　
そうすれば見積もり半分にならないか？

AK74何丁買えるかな
大量発注なら2ﾏｿ台だから・・・・・・

7万台規模で導入して、サポートできるところがあるわけないだろ。
だいたいopen officeみたいな糞重いアプリ使うなら、性能が倍のpc買う必要がある。
そんなことするくらいなら、安いpc+ms-officeで十分。
しかもopen office互換性ないし、落ちるし。

http://panasonic.biz/pc/prod/note/p1p1/index.html

自衛隊はこれでよくないか

男女共同参画の年9兆円予算を1/5に減らせば官公庁全て個人PC除去できるさ。
日立システムにだって入ってもらえる。

今のままじゃどこぞの宗教団体に個人情報盗まれまくり。

それだったら、よくわからんね
　
個人ＰＣを使う場合でも、アドレスの発行が必要なはずだ
それを除外すればいいだけなのに嘘ついても駄目だよ

>>94
open officeは無敵痛快愉快でそ。

例によって富士通とNECがぼろ儲けの構図だろうな。

金子氏にネットワークシステム設計依頼しよう。最強だぜ

3月になって予算消化のいいネタが出来た！って感じか

PCの所有者が誰であろうと入れる奴は入れる。

自分のPCを買わないで済んでラッキーてなもんだ。

だいたい池沼にpc与えるから情報流出がおきるんだよ
やることが本末転倒なんだよ

>>95
カッコイイけど、小型すぎるし、キーがな

でも、パナのタフブックシリーズ買うことは決まってんでしょ。

>>92
＞どうせ国で作ったもんだろうに

TRONプロジェクトに国は関与してませんたらしてません。

＞そうすれば見積もり半分にならないか？

1500円？
・・・
・・・・・・
・・

よし、かけあってみましょう。

>>94
FUD

BTRONを官庁が使うようになれば、
付属の基本アプリがバージョン2になる。
そしたら、どんな低スペックでも動き、
実身/仮身システムでアプリ間の連携が強い、
MSOfficeの機能絞り込み板のような
環境が手に入る。

MSOfficeは要らない。

で、そのパソコンを持ち帰って（ｒｙ

遅い。

１台５万７千ぐらいか。まぁこんなもんだろ。
と思うんだがほんとに購入なんだろうな？リースで５万７千/年で
５年契約とかじゃないよな？
こいつらの馬鹿さ加減からして油断できん。

個人的にはOOoで十分なんだが。
MsOfficeを個人で使うなんて考えられない。

>>109
＞２００５年度予算の通信機器購入費などを工面して約４０億円 を支出し、
今後毎年予算計上してもおかしくないな。
獲得した予算を消化の為、毎年ありとあらゆる通信機器が新品になってるかも。

これで安心してwinnyが使えるな。
放流・中継が増えて、お前らに還元できるんだから、文句言うな。

そのうちnyで官報ながすんじゃないだろな

リース？
セキュリティー考えたら有り得ないだろ。
でもやりそうで怖い。

７万台まとめてレノボだったりして・・・・・

競争入札で安かったのでレノボにｹｯﾃｲしますた！

みたいな。

変な随意契約結んどいて
見えづらい所で高額ｻｰﾊﾞｰ購入契約とかが
裏であるんだろうな

自衛隊出身者一杯働いてるからな

安全神話で有名なボルボ車がリコール隠し、虚偽性能表示、違法整備、ディーラーへの脅迫などの
疑惑が持ち上がり現在苦境に立たされている。
独立系の車情報誌に特集まで組まれ、ユーザーからネット上で告発までされ疑惑で済まない事態
にまで進展し、現在警察の捜査まで受けている。
顧客情報流出や、強権的なディーラー支配、顧問弁護士による顧客への脅迫疑惑の全てにつ
いてボルボ車を輸入販売するフォードグループ傘下のPAG社の次の出方に注目が集まっている。

車板関連スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138020905/l50

いまどき、汎用のパソコン売って利益になるわけないだろ。
汎用サーバの随意契約なんかありえんだろ。

ただ、面子を賭けたメーカの叩きあいとなり、
とったメーカはどこでも利益出ないことになるだろう。

というか、今年度中に納品できるのか？
いくらなんでも無理だろう。

セキュリティ管理グループ作って、そこでグループポリシーでクライアント上でのインストールを不可に設定すればOK

>>91
ITRONならあるんだけどね…
http://www.toppers.jp/

>>113
そうしてくれたらどれだけ助かることか。
っていうか、むしろそうしてほしい。

>>120
T-Kernelがロードマップ通りに進めば、
T-Engineフォーラムみずから
フリーなBTRONを作りそうな流れではある。

>>120
トロンじゃなくてもＵＮＩＸなら普通の隊員じゃ、使いこなせないから
仕事用パソコンにぴったりだろ。
もし、下手に遊んでも再起不能とかになるから怖がって遊びに使えない。
まあ、一番いいのは、汎用機を入れて端末はダム端末。これが最強。
仕事にしか使えない。

ＯＳ変えるのは関わっている民間企業にも影響与えて
ものすごい大事になるから無理でしょ

>>123
逆だよ。
「官には民を主導して、誤った仕様や設備構築から国家国民の生活を守る」
という大儀がある(とされているし連中も考えている)。
ものすごい大事を起こすことは、連中に取ってはある意味任務の全う。
英雄的行為なんだ。

中古電化製品の顛末（はまだ少し先か)を見ても分かるだろ。

>>124
その前に買い換えたり、教育し直す金がない
勘弁してくれ、官がその費用全部持ってくれるのなら話は別だが
無理だろ

>>122

俺はがっかりしたよ、そうか自衛隊はシャープの連中より莫迦ばっかりか
　
うにくすのほーむでぃれくとりあふれるほどのたーを入れて遊んでるのか
仕事してるのかわからんところで　目のつけどころが　な仕事やってんのに
そうですか、やれやれ

このパソコンは、公開入札？それとも天下り先に割り当て？

>>127
金額が金額だから、公開入札になる。

TRON 使ってやれよ。って Office 互換のソフトがないと一般事務は無理か。
ハードそろえるよりコーポレートライセンスのウィルスソフトを私物 PC にも
入れさせたほうがｲｲﾝﾃﾞﾅｲﾉ?

たかだか、40億なら前から買っとけよ。

>>67
昔の軍隊は自腹だよｗ
と言っても下士官（少尉〜）からだけど、正装や軍刀は全部自前だ。
だから若い少尉は貧乏（＝付き合っても利益なし）という歌？があった（詳しくは軍板で）

何故かというと貴族制度のあるイギリスをモデルにしたから。
イギリスの軍隊の下士官から上は貴族出身
だから自前で用意しても平気
>>71
windows vista
てか、学校から軍隊まで自前っておかしいぞこの国。
どっかのタクシー会社みたいだ
>>74
ＰＣ教室には入れたけど（役人の実績として見栄えがする）が
プリントを作るＰＣは先生の自前。地方都市ほどその傾向が強い。
>>99
金の出所が変わるだけ。個人か組織か。
大量注文で値下げが期待できる。サポート費用は別途でｗ

>>46
仕事用とはいえ私物を管理するのは大変なんだよ
機種が沢山ありすぎて（デルばっかだったら笑えるが）

あと公用だったら何かあると文句が言える
つまり首切りの口実として使える

私物だとそこが曖昧になる
なぜなら「だったらＰＣを支給しろ」と言われるから。

今度は中古屋に売り払う奴が出るな
よっぽどダサいデザインにしとかないと

OSはWIN　NTにしとけばUSB使えないからいいぞ
富士通はサービスパック６のを業務用にまだ使ってる

ウィルスバスターの件は、一種の情報テロの予行演習だったんだよね。
あれって中国系の会社なわけで、防衛庁は気をつけたほうがいいですよ。

どうせ、単に官品パソコン配るだけだろうからな・・・
なんでシン・クライアント化のシステムを導入しようとしないんだ？
やっぱ防衛庁はアホだわ

どうせたいした事につかわないんだからPSE法でゴミになる中古パソコンを引き取ってシンクライアント化して使えよ･･･。

Linux入れれば？

一連のwinny騒ぎも自作自演な黄ガス。
2月くらいから出所不明で犯人確保できず、
さらに3月の年度末で見事に予算でたし。
購買担当は「お金ない。安くしてー」で@57,000に。
いくら安くても修理、アフター用に
70,000件の種を蒔けたし。
メーカーも辛い時期だから良かったんでない？

>>123
日本軍が日本製OSを使って、どこが悪い！

>>129
MSOfficeと互換性なんて必要ない。
BTRONの基本アプリで業務はこなせる。

７万台って…　ウイニーしなけりゃいいだけだろ
この税金泥棒めっ！

>>139
官の下に民がどれだけぶら下がっているか知らないのか？
武器開発だって民に出しているじゃねーか

＞、陸自で約６万台、海自で約２０００台、空自で約５０００台

これって延べじゃねーのか。

ウイニー特需か。

ウインナーのウイニーも、事件のおかげで売れてます。

http://www.tos-land.net/

ワープロ専用機でいいじゃん

>>135
シンクライアントだと、LANがいるし、サーバも必要ですよ。

護衛艦の中で、どうやって使えと。

>>141
ちがう。

そもそも税金で買って支給しないといけないものを、
自衛官に自腹切らせて買わせていたのよ。

>>148
この7万台って護衛艦の中で使用するものなのか？

>>147
そこでBTRONですよ。

>>147
たしかに、いまだにプリンタが分離してるのはおかしいんだよな

またTRON厨か。

BTRONはご自慢の実体/化身ファイルシステムは無印FATと同じ約6万しか使えない。
ホームユースでテラバイト、サーバでテラバイトの時代にギャグですか？
組込用途のITRONももはや携帯電話からは消滅寸前。

おめでてーな。

TRONに幻想持ち杉。

>>150
当然、7万台すべてが護衛艦の中で使われるわけではないよ。
だがしかし、>>1を読み直してよ。

> 海上自衛隊の秘密情報流出の再発防止策
これは護衛艦乗りの話

> 自衛隊員が職場に持ち込んでいる私有パソコン
この職場というのが護衛艦

>>153
つ　T-Kernel

2006年、T-Kernelはこうなる！（1/3）T-Kernelロードマップで見る最新事情 T-Kernelとは
http://www.atmarkit.co.jp/fembedded/special/tkernel/tkernel01.html
2006年、T-Kernelはこうなる！（2/3）T-Kernelロードマップで見る最新事情 T-Kernelを機能拡張するExtension
http://www.atmarkit.co.jp/fembedded/special/tkernel/tkernel02.html
2006年、T-Kernelはこうなる！（3/3）T-Kernelロードマップで見る最新事情 T-Kernelの未来
http://www.atmarkit.co.jp/fembedded/special/tkernel/tkernel03.html

もうすぐ正式リリースされるT-Kernel/SEからμT-Kernel、
マルチプロセッサ（AMP/SMP）対応T-Kernelまで。
最新事情から今後の展開までを解説。（編集部）

>>154
潮風のあたる海辺や安定しない船の上になんか自前のパソコンを持ち込んでたのか。
情報流出には同情しないが、こっちの方は（´・ω・）ｶﾜｲｿｽだな

TRON はええね。夢だけ語って実態ないからどれだけでも風呂敷を広げられる。

>>155
で、今更マルチプロセッサ対応しますとか仮想メモリ/メモリ保護とかTCP/IP対応とか
Unix系OSやWindowsの何週遅れだと思ってんの？ >> T-Kernel
お前そこのリンク先にある用語の意味、ひとつも理解してないだろ。

>>157
根性がないね。
現に生きて活動している純国産OSを卑下するとは。

>>158
組み込みも触ったことのないたかだかパソコンオタクに言われてもなあ、
説得力皆無だよ。

>>159 脳内組込園児ニア乙。

自衛官の100%が使った事の無いBTRONを
ワープロとか表計算作業のためになんで使わなきゃならんのさｗ

そもそも組込屋が使うデスクトップって普通WindowsなりUnixで
クロス開発なんだがね、BTRONでお仕事する奴なんかいねーよｗ
人と違ったモノを使う事が自分の個性と勘違いしてない？

いまどき組込でITRON使う仕事って底辺だけだよ？
携帯はSymbianかLinuxにシフトしてるし、車載OSはOSEKだろうし。
FileSystemやNetworkが必要ならvxWorksなりUnix系OS使うだろ。

防衛庁が調達するのは、
松下のタフブックのような、衝撃に強いノートPCではなく、
普通のノートPCのような気がします。

戦闘には直接関係ない用途だとはいえ、
ノートPCが衝撃で壊れたら、それはそれで、書類作成の仕事が滞ると思う。

不肖・宮嶋氏のレポートには、船によっては、この世のものとは思えないほど揺れるそうじゃないですか。

>>160
組み込みを馬鹿にすると許さない。

反論はないのかよｗ

>>160
＞自衛官の100%が使った事の無いBTRONを
ワープロとか表計算作業のためになんで使わなきゃならんのさｗ

国防のため。
自国産でまかなえるものは無理をしてでも自国産でまかなう。
これ、国防の基本。

＞そもそも組込屋が使うデスクトップって普通WindowsなりUnixで
クロス開発なんだがね、BTRONでお仕事する奴なんかいねーよｗ

組み込みの開発環境は、現状はそう（Windowsはあまりない）だけれども、
近い将来（今年から来年）には、T-Engineフォーラムは独自の開発環境を提供していく。

＞人と違ったモノを使う事が自分の個性と勘違いしてない？

BTRONの実身/仮身システムを体感したことのない人間の言葉に重みはない。

＞いまどき組込でITRON使う仕事って底辺だけだよ？
携帯はSymbianかLinuxにシフトしてるし、車載OSはOSEKだろうし。
FileSystemやNetworkが必要ならvxWorksなりUnix系OS使うだろ。

厳密な統計でも、日本では５割がITRON。
感覚的には日本では75％以上がITRON。
日本の家電と携帯電話を世界一にしたのはITRON。
原始的な組み込みで有料のものを使うところはない。
これからは、オープンソースであるT-Kernelが百年OSとして組み込みでは君臨していくだろう。
T-Kernelのロードマップを冷静に読むことをすすめる>>155

winny私用がバレタラ国家反逆罪適法すればいいのに

建前に無駄金つぎ込んで国防費をおろそかにすることこそ売国行為。
トロン屋の近い将来ってかの国の10年後には日本を云々ってのと同じなんでしょ？

なんでＰＣの話に組み込み厨が必死になってるの？
別物だろ

>>164
Linux使えばいいじゃん。中国は自国でカスタマイズして使ってる。

>>164
TRONで無料なのは仕様なのであって、実装は有料ですよ。

>>165
それを言うならまず政治家全員を摘発しないと。

>>166
近視眼的にすぎる。

日本には意志がない。
意志がないから戦略が立たない。

>>168
組み込みLinuxなんてとろくさくて使えない。

紅旗Linuxのことを言っているのなら、
あんなもの中国では誰も使っていない。
中国も自立路線を突き進むなら、
独自規格のOS、最低でもBTRON仕様の独自OSを創るぐらいの気概がないと意味がない。
LinuxはUNIXコピー。
しょせんアメリカの傘下にいることに変わりはない。

>>169
構想と仕様が無料なだけでもありがたいと思え。
日本企業は、アメリカとの約束なんて捨ててしまえば、
BTRON仕様で自由にOSを作って、世界に討って出ることができる。

ITRONやT-Kernelは実装された状態のOSも無料。
特にT-Kernelを使えば、趣味人でも各人各様の独自OSを作ることができる。

OS/2でいいじゃん（ｗ

さつきもPCくらい買ってやれよ

いいね税金使いたい放題でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいんでない？もう決まった事だし。
高い買い物でもないし。
個人ならあり得ない単価だろ。
本気で突付いても民間が逝っちゃうよ？
というか備品購入予算、少な杉。
人件費を防衛庁以外の枠から出て来ると
こんな問題も少ないだろうに。

>>173
予算が少なすぎるんだよ！

おまえの財産没収な。

>>174
そうでもないかも。

DELLのInspiron 1300が、個人事業主向け価格で、67,064円(消費税、送料込み)
57,000円よりは1万円高いけど、1台単位で買う値段が↑だからね。

ちなみにスペックは、
Celeron M 370(1MB L2キャッシュ、1.50GHz、400MHz FSB)
Windows XP Home Edition
512MB DDR2-SDRAM (256MBx2枚構成)
15.4インチ WXGA液晶
HDD 40GB
DVD±RWドライブ (DVD+R 2層対応)
というもので、スペックだけ見ると、
自分が今これを書いているPCよりも速そうだ。

今後スレ違いのTRON厨が涌いたら以下のコピペ推奨

[超漢字/TRONコードの嘘]
・ISO/IEC 2022(1972制定)をパクって改悪しただけの「TRONコード(1987論文)」
しょせんウリジナルｗ 本家には「新しく作る意味が全くない」と一蹴された。
・多言語化の為のISO-2022という試みは当時すでに死に体、欧米はその変種の
TRONコードなんか相手にせずISO/IEC 10646(の制定を急いでいた。
・ISO-10646はUnicode Consortiumが実権を握り「CJK統合漢字」を半ば強引に推し進めた。
後に「漢字の危機」と呼ばれたこの愚行に対し、ジャストシステムは手弁当で海を渡り徹底抗戦した。
一方、日本学術振興会から数億円の補助金で潤ってたTRON一派は「何もしなかった」。
・ISO-2022は新しい文字集合の追加には慎重だったが、TRONは目先の実績作りに
ケンチャナヨで文字を追加(Unicodeまでも)、結果としてUnicodeと同じ欠陥まで抱え込んで自爆。
コード振るなら馬鹿でも出来ることを証明した。
・現在の実装では設計の問題からアラビア語などのリガチャを含む文字を
正しく表示できない、Linuxの多言語化ライブラリpangoやm17nlib以下の出来ばえ。
・150万字収録可能を誇るが、中共のGB18030-2000規格が160万字収録可能な事には一切触れないｗ

その2
[実身/仮身の嘘]
・さも凄い物のように宣伝するが、WindowsのOLEオブジェクトに毛が生えた程度。
そこらの事務屋のねーちゃんでもACCESS + OLEで同等の処理やってるｗ
・いまだに約6,5000までのファイル(実身)を持つ事しかできない
最大ファイルサイズも2Gまで、これは懐かしのWindows95のFAT16レベル。
互換性がなくなるので直すに直せないという話もある。
パーテーションも1区画120GBまでしか対応していない
・ちなみにSolarisのZFSならファイル数はフォーマット時に自由に指定
パーテーション及びファイルサイズの最大は16EB(=1,000PB=1,000,000TB=1,000,000,000GB)まで対応している。
・TRON厨は「仮身を増やせばいいので実身の少なさは問題じゃない」というが、
画像1000枚をOLE(=仮身)でワードファイル(=実身)に貼り付けて管理しろって
のと同じなわけで、ありえない解決法。
・ディスクの容量が指数乗に増えてきたせいで、MicrosoftですらWinFSを
性能上の問題(メモリが湯水のように必要)でVistaへの投入を見送った。
BTRONが次期リリース(あるのか？ｗ)テラバイトが当り前の時代にまともな速度を出せるか疑問。

そのうちまたこのクソコテ見かけたらITRONのシェアの嘘も書こうかね。
今日はもう寝る。

>>MZvpxIaU
ITRONのシェアが高かったのは、一時的な過去の話だぉ
多機能が求められる、今の時代はITRONはちょっと荷が重い。
マスコミが言うことを鵜呑みにしてはいけません！
あれは、誇大して放送してんだから話半分でね！

RTLinuxをはじめ組み込みLINUXは、NECやらの各メーカー独自で作ってる奴だよ。
そのメーカーの製品に既に使われ始めている。
君の使ってる携帯もすでにLINUXかもしれない。

大 -> UNIX、LINUX、WINDOWSなど
中 -> 組み込みLINUX、組み込みWINDOWS、Symbianなど
小 -> TRON、OSEK、OS無し

>>177
議論したいのならば、番号を振ることは基本中の基本。

[超漢字/TRONコードの嘘]
01.ISO/IEC 2022(1972制定)をパクって改悪しただけの「TRONコード(1987論文)」
しょせんウリジナルｗ 本家には「新しく作る意味が全くない」と一蹴された。
02.多言語化の為のISO-2022という試みは当時すでに死に体、欧米はその変種の
TRONコードなんか相手にせずISO/IEC 10646(の制定を急いでいた。
03.ISO-10646はUnicode Consortiumが実権を握り「CJK統合漢字」を半ば強引に推し進めた。
後に「漢字の危機」と呼ばれたこの愚行に対し、ジャストシステムは手弁当で海を渡り徹底抗戦した。
一方、日本学術振興会から数億円の補助金で潤ってたTRON一派は「何もしなかった」。
04.ISO-2022は新しい文字集合の追加には慎重だったが、TRONは目先の実績作りに
ケンチャナヨで文字を追加(Unicodeまでも)、結果としてUnicodeと同じ欠陥まで抱え込んで自爆。
コード振るなら馬鹿でも出来ることを証明した。
05.現在の実装では設計の問題からアラビア語などのリガチャを含む文字を
正しく表示できない、Linuxの多言語化ライブラリpangoやm17nlib以下の出来ばえ。
06.150万字収録可能を誇るが、中共のGB18030-2000規格が160万字収録可能な事には一切触れないｗ

>>178
有益な議論をしたいのであれば、番号を振るのは基本中の基本。

[実身/仮身の嘘]
07.さも凄い物のように宣伝するが、WindowsのOLEオブジェクトに毛が生えた程度。
そこらの事務屋のねーちゃんでもACCESS + OLEで同等の処理やってるｗ
08.いまだに約6,5000までのファイル(実身)を持つ事しかできない
最大ファイルサイズも2Gまで、これは懐かしのWindows95のFAT16レベル。
互換性がなくなるので直すに直せないという話もある。
パーテーションも1区画120GBまでしか対応していない
09.ちなみにSolarisのZFSならファイル数はフォーマット時に自由に指定
パーテーション及びファイルサイズの最大は16EB(=1,000PB=1,000,000TB=1,000,000,000GB)まで対応している。
10.TRON厨は「仮身を増やせばいいので実身の少なさは問題じゃない」というが、
画像1000枚をOLE(=仮身)でワードファイル(=実身)に貼り付けて管理しろって
のと同じなわけで、ありえない解決法。
11.ディスクの容量が指数乗に増えてきたせいで、MicrosoftですらWinFSを
性能上の問題(メモリが湯水のように必要)でVistaへの投入を見送った。
BTRONが次期リリース(あるのか？ｗ)テラバイトが当り前の時代にまともな速度を出せるか疑問。

つまり反論できませんと。

>>177-178
大前提
有益な議論をしたいのであれば、番号を振ることは基本中の基本。
有益な議論をしたいのであれば、差別的な表現を使わないこと。
有益な議論をしたいのであれば、情報操作を掛けないこと。
有益な議論をしたいのであれば、事実と嘘を織り交ぜないこと。
有益な議論をしたいのであれば、コピペを推奨してはならない。

結論
あなたは、議論をするつもりがなく、プロパガンダをしたいだけである。
あなたは、印象操作を行い、情報操作を掛けることが本当の目的である。
あなたは、経済産業省、ジャストシステム、孫正義の工作員である。

理由
通産省（現経済産業省）は、
日米貿易摩擦において、
日本の自動車産業をアメリカ企業として生き残らせることと引き替えに、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させた。
経済産業省は、いまやアメリカの傘下にある組織であり、
TRONプロジェクトを潰すことを組織の至上命題としている。

ジャストシステムは、
TRONプロジェクトが過去のしがらみをすべて絶つ
まったく新しいコンピュータプロジェクトであることの意義を理解せず、
TRONプロジェクトに自社の一太郎をねじ込もうとしたが、
当然のこととして断られた。そしてそれを逆恨みしている。
また、ジャストシステムは、
独自OS路線を採れたにもかかわらず、独自OS路線を捨てた。
そして、ジャストシステムは、国産ソフト愛国企業という偽りの看板をかかげながら、
アメリカとMicrosoftの傘下に入った。
このため、独自OS路線をとり続けているTRONプロジェクトをお門違いにも憎んでいる。
あまつさえ、自社の法務部の強さとアメリカという後ろ盾を武器に、
パーソナルメディア株式会社が10余年の歳月を掛けて完成させた
虎の子のアプリケーションソフト「超漢字原稿プロセッサ２」を剽窃し、
「一太郎文藝」なる盗作商品を販売している。

孫正義は、
アメリカのスパイで売国奴成金である。
孫正義は、貿易摩擦でアメリカが日本を潰すさいに、そのてかとなることで、
莫大なバックマージンを受け取り、新興成金に成り上がった。
孫正義の最大の任務はTRONプロジェクトを潰したこと。
孫正義はそのことを公言し誇りに思っている。

業務用なんてワードとエクセルさえ動いたら十分だろ
cpu500　メモリ216　HD20G　これだけあればもう十分

>>185
ジャンクや中古ハードを買い集めてそれくらいのPCを作った方が
中の人のスキルも上がっていいかも知れない。
人件費云々という問題もあるが、無駄な業務を削ればいくらでも
人手は沸いてでる。ここが民間との大きな違い。

>>177
私はあなたから学びたいこともありますので、ソースを付記していただけますか？

＞01.ISO/IEC 2022(1972制定)をパクって改悪しただけの「TRONコード(1987論文)」
しょせんウリジナルｗ 本家には「新しく作る意味が全くない」と一蹴された。

差別的な表現を使わないでください。
ISOは日本弱体化のための規格縛りであることをあなたはご存じない。
TRONコードはメタコードです。

＞02.多言語化の為のISO-2022という試みは当時すでに死に体、欧米はその変種の
TRONコードなんか相手にせずISO/IEC 10646(の制定を急いでいた。

欧米人に、日本・天竺・支那の膨大な古典をデジタル化することはできない。

＞03.ISO-10646はUnicode Consortiumが実権を握り「CJK統合漢字」を半ば強引に推し進めた。
後に「漢字の危機」と呼ばれたこの愚行に対し、ジャストシステムは手弁当で海を渡り徹底抗戦した。
一方、日本学術振興会から数億円の補助金で潤ってたTRON一派は「何もしなかった」。

ジャストシステムは、国産ソフトを売りにしていますが、独自OS路線を採れたにもかかわらず独自OS路線を捨てた只のアプリ屋です。
ジャストシステムは、愛国企業を売りにしていますが、実はアメリカとMicrosoftの傘下に入った売国企業です。

＞04.ISO-2022は新しい文字集合の追加には慎重だったが、TRONは目先の実績作りに
ケンチャナヨで文字を追加(Unicodeまでも)、結果としてUnicodeと同じ欠陥まで抱え込んで自爆。
コード振るなら馬鹿でも出来ることを証明した。

メタコードと独自コードの併用は、現在取りうる最前の手段です。
あなたはとりうべきアクションを起こしましたか？

＞05.現在の実装では設計の問題からアラビア語などのリガチャを含む文字を
正しく表示できない、Linuxの多言語化ライブラリpangoやm17nlib以下の出来ばえ。

同意。
それは改善すべき点です。
イスラム圏では正しい表記を重視します。
あなたは要望なさいましたか？

ちなみに日本製DVDマルチドライブのノートがきたYO

TRONへの嫌がらせが行われているのは、このｽﾚでつか？

OOoって最初の起動は遅いだけだと思うが。
あと、操作方法をｹﾞｲｼさんとことと同じにして欲しいと言うか。

なにこのスレ

もう防衛庁は地方移転でいい

>>177
＞06.150万字収録可能を誇るが、中共のGB18030-2000規格が160万字収録可能な事には一切触れないｗ

中国のGBコードはTRONプロジェクトから多くを学びました。
また、TRONコードはGBコードを包含します。

あなたは反共主義者でアメリカの工作員のようですが、
坂村健こそは真の愛国者で亜細亜主義者です。
坂村健は70年代から中国と韓国の方々と交流を持ち続けています。
あなたや頭の浅い２ちゃんねらーのように、
アメリカの情報操作に罹って嫌中・嫌韓路線に乗せられたりせず、
坂村健は、己の足で赴き、己の目で見、己の頭で考えてきました。

悪いことは言わんMacにしとけ>自衛隊

＞パソコン約７万台を官費で購入し、隊員に配布する方針を明らかにした。

防衛庁に談合のネタは尽きまじ。。。。

>>178
＞[実身/仮身の嘘]

あなたは超漢字４R4.2を使っていますか？

＞07.さも凄い物のように宣伝するが、WindowsのOLEオブジェクトに毛が生えた程度。
そこらの事務屋のねーちゃんでもACCESS + OLEで同等の処理やってるｗ

OLEは、BTRONの実身/仮身システムのパクりそこないです。

BTRONの実身/仮身システムは、「手軽で楽しく深い。」。

これには、道具論・意味論・身体論の背景があります。
しかし、実身/仮身システムは意識させません。
実身/仮身システムは黒子に徹します。
あなたが考えることを助けながら邪魔しない黒子。
それが実身/仮身システムです。

これを超えるものは未だにありません。
比肩できる物すら未だに皆無です。

世は実身/仮身システムのパクりそこないの死屍累々です。
ハイパーカードしかり、OLEしかり、ネタの種しかり。

>>178
＞08.いまだに約6,5000までのファイル(実身)を持つ事しかできない
最大ファイルサイズも2Gまで、これは懐かしのWindows95のFAT16レベル。
互換性がなくなるので直すに直せないという話もある。
パーテーションも1区画120GBまでしか対応していない

まず基本的な話をしますね。
実身数上限などはこのままでいいんですよ。
BTRONはライトウェアなシステムとしてあくまで軽くあるべきなのです。
BTRONでは軽さこそが命です。

それが嫌だというならば、BTRON一般ユーザを現状の1000倍以上に増加させて、
普通に使って上限まで達したという例を多く集めて、
「ヘビーウェア」なBTRONをつくらせればいいだけのことです。
あるいは自分でヘビーウェアなBTRONを作ればいいだけのことです。

では個別の話をしましょう。
実身数上限は必要がないから拡張されないだけの話です。
普通に使っていて上限まで達したという例が一定数集まれば拡張されるでしょう。
最大ファイルサイズも必要がないから拡張しないだけの話です。
必要があれば最大ファイルサイズは拡張されるでしょう。
パーティションも必要がないから拡張しないだけの話です。
ユーザが増えてコアなユーザが増えて要望が多くなれば対応するでしょう。

では最後に根本の話をしましょう。
なぜそれらの「古い」上限が未だに残っているか？
なぜならば、アメリカがTRONプロジェクトを潰したからです。
アメリカがTRONプロジェクトを潰していなければ、
BTRONはマルチメディアOSになるはずでした。
マルチメディアOSになっていれば、
実身数上限・最大ファイルサイズ・パーティション上限は
とっくの昔に拡張されていたでしょう。

>>164
>国防のため。
自国産でまかなえるものは無理をしてでも自国産でまかなう。
これ、国防の基本。

残念ながら自衛隊には輸入物なんてゴロゴロしてるよ。
最近はコスト管理にも厳しくなってるしね。

どうせ、どのメーカーのパソコン買うか
談合してるんだろ！？

もし、レノボとかソーテックとかだったら、
最初から暴露ウイルス入ってんだろうな！！

ウィニーどころじゃなくなるゾ！

中、チョンに情報漏れまくりだぁ！！！

>>178
＞09.ちなみにSolarisのZFSならファイル数はフォーマット時に自由に指定
パーテーション及びファイルサイズの最大は16EB(=1,000PB=1,000,000TB=1,000,000,000GB)まで対応している。

それで？
いちいち一項目にした理由がわかりませんね。

あえてレスをするならば、BTRONの実身/仮身システムの威力を体感した身としては、
他のOSに興味などわきません。
BTRONは特別なOSです。
その他のあらゆるOSは凡百なあってもなくてもかまわない普通のOSです。
BTRONこそが真の未来OSです。

>>178
＞10.TRON厨は「仮身を増やせばいいので実身の少なさは問題じゃない」というが、
画像1000枚をOLE(=仮身)でワードファイル(=実身)に貼り付けて管理しろって
のと同じなわけで、ありえない解決法。

工夫はひとそれぞれでしょうが、ありえないとおっしゃっているその解決法は、
Windowsなどでは「ありえない」でしょうが、
BTRONなら誰でも簡単にできることです。

それから、普通に使っていれば10年以上使い続けても、
実身数上限を超えることはありませんよ。

あなたの実身数を教えていただけませんか？

一昔前の Ruby 厨を髣髴とさせる電波っぷりだな。

まあ、軍としても
イラクでの共同オペでコンピューターの重要性を　認識　せざるを得なかったと
いうことでしょうな、パソコンパソコンと莫迦にはしてたようだが
　
んで、１０年前だったらこの１０倍はコストがかかっていただろう
ま、予想通りじゃないか、バ官僚の予想ではないが

>>182
＞11.ディスクの容量が指数乗に増えてきたせいで、MicrosoftですらWinFSを
性能上の問題(メモリが湯水のように必要)でVistaへの投入を見送った。
BTRONが次期リリース(あるのか？ｗ)テラバイトが当り前の時代にまともな速度を出せるか疑問。

BTRONの軽さは世界一。

軽い速い深い　BTRON
手軽で楽しい　BTRON

BTRONの深さは世界一。

やめられないとまらない♪TRON〜κベTRON♪

>>201
うつけもの　事実を電波と　とらえたり

>>197
では、現状を改めるべし。

国家基幹事業に係る事業の予算付けは、短期的視点からの費用対効果で算定すべきではなく、
長期的戦略からの保険的配分として算定すべきたちのものである。

何度でも言おう。

＞自国産でまかなえるものは無理をしてでも自国産でまかなう。
これ、国防の基本。

自国産ですべての防衛備品をまかなうことは、国防の基本中の基本。

政府は自己モラルの無い連中のために、
約４０億の税金を使って処置をするのだから、先にハッキリ言っとけよ。

今後、いかなる理由が有るにせよ
国家の機密情報を流出したら、国家転覆罪かなにかで即刻死刑だとな。
それ位は承諾させてから購入しろよ。

国家の機密情報を流出させたのは、旧陸軍ですよ
この騒ぎを利用してパソコンが欲しかったの、が本音

KO 可の

>>192
> 中国のGBコードはTRONプロジェクトから多くを学びました。

GB18030-2000はTRONとは似ても似つかない状態遷移を持たない4バイトコード。
GB2312-80との完全互換を目指す事とUTF-8に対する対抗意識から生まれた産物で、
TRONコードの影響はまったくないんだがｗ
なんでもTRON起源と考えるのは統合失調の症状の関連妄想ってやつだよ。

> また、TRONコードはGBコードを包含します。

「GB」は日本のJISと同じで工業規格のことなので
文字コードだけでも複数あるんだが？

http://www2.tron.org/set08.html にはGB18030-2000に「一部」対応と
あるけど、完全対応は「不可能」だよ。
GB18030-2000を複数面に分割して別のエスケープを割り当てると
あっという間に収録可能文字数をオーバーフローする。
TRONコードでGB18030-2000のような4バイトコードを扱うには
規格書で定められたエスケープシーケンスの後は2バイト文字という規約を
改める必要があるが、これは過去作成した文書との互換性の問題があるから
ほぼ不可能。

> メタコードと独自コードの併用は、現在取りうる最前の手段です。

･電波ゆんゆん強度が危険なほど高レベル
→ 文字コード(しかもオリジナル)決め打ち
(例)
TRONの坂村ﾀｿ - TRONコード
NWSOSのLightCoreﾀｿ - UTF-CP2

･おっちょこちょい
→ UTF-8決め打ち
(例)
BeOSなど

･普通のOS
→ ロカールを切替る事により
どんな文字コードでも対応可能
(例)
POSIX準拠のOS、WindowsやUNIXなど。

超漢字の設計は、実装のレイヤに国際化(i18n)層なしで
いきなり多言語化(m17n)層が乗っているのが決定的な失敗
というか呆れるほどの　無　知　。

なぜLinux./Xorgの国際化/多言語フレームが↓のような構造にたどりついたか
http://www.openi18n.org/modules.php?op=modload&name=O-News&file=article&sid=28&mode=thread&order=0&thold=0
ってところを超漢字厨はもう少し勉強してくれ。

ISO/IEC 9899の定めるwchar_tのような文字コードの差異を吸収する層が用意されておらず、
アプリケーションから見た時にchar*はTRONコードであると決打ちして処理しなければならず
プログラムを書くのが非常にめんどくさい(状態遷移ありのTRONコードはShiftJISの比じゃない)。
そりゃ、だれもプログラム書かねーよ。

> パーソナルメディア株式会社が10余年の歳月を掛けて完成させた
> 虎の子のアプリケーションソフト「超漢字原稿プロセッサ２」を剽窃し、
> 「一太郎文藝」なる盗作商品を販売している。

両方とも原稿用紙のパクリだよなｗ

> BTRONの実身/仮身システムは、「手軽で楽しく深い。」。

んで、本題にもどせば自衛隊はそんなもん求めてねーよｗ
・Winnyなど情報流出の原因となりうるアプリがインストールされていないか、
・そしてウィルス、トロイの侵入監視、駆除及びシステム管理者への通知機能
・ワープロ、表計算。

SELinuxやTrusted Solarisのような拡張アクセスコントロール、イベント監査機能が
実装できなきゃ、もうこの先何年も経たずにデスクトップOSとしては消える運命だよ。
軍事利用どころか一般企業ですら採用される事は不可能だな。

まあぐちゃぐちゃの実装/仮身モデルにACLをどうやって実装するの逆に興味あるけどなｗ

官公庁は基本的にTRON厨の嫌いなジャストシステムの一太郎
(昔SGML化する動きもあったけどな)なんだよね、WindowsかLinuxしかない罠。

米国国防総省の軍事調達基準(オレンジブック)には
Trusted Computer System Evaluation Criteria(TCSEC)というのがあって
オープンソースのSELinuxもこれを目標に作業してるはずなんだが
自衛隊ってそういう基準はあるのかね？
要求スペックは調本とメーカーで談合で決まって一般には非公開？

>>203
> >>182
> ＞11.ディスクの容量が指数乗に増えてきたせいで、MicrosoftですらWinFSを
> 性能上の問題(メモリが湯水のように必要)でVistaへの投入を見送った。
> BTRONが次期リリース(あるのか？ｗ)テラバイトが当り前の時代にまともな速度を出せるか疑問。
>
> BTRONの軽さは世界一。
(以下略)

この部分に至っては知能障害を起こしてまともな反論無しだし。
なんかもっとましなエサがほしいピラニアでした。

>>211
詭弁甚だし。

WindowsはMacのパクりだと言うとAltoを持ち出すパターンの詭弁。
パクりだと言われるとさらに溯って関係のないものを持ち出すパターンの詭弁。

どこからみてもジャストシステムの工作員です。
死ねばいいのに。

>>212
「話題そらしは敗北の証。」

「あほう馬鹿、負けを自覚できないしたくない。」

「馬鹿は敗北を無自覚に回避する。」

>>210
文句があるなら己が仕様を書いて実装しろ。

それがハッカー見習いの最低限のルールだ。

>>213
あなたはBTRONがなぜあれほど軽いのかを知らないのでしょう？

というより、はっきり言って、あなた、BTRONを触ったことすらないでしょう？

>>215

> >>212
> 「話題そらしは敗北の証。」
>
> 「あほう馬鹿、負けを自覚できないしたくない。」
>
> 「馬鹿は敗北を無自覚に回避する。」

つ 鏡

>>209
＞統合失調の症状の関連妄想
>>210
＞･電波ゆんゆん強度が危険なほど高レベル
>>213
＞知能障害

人は、好んで使う悪口にその人間の本質が濃く現れます。
つまり、上記の差別的表現は、すべてあなた自身をあなたのこころが言い表したことです。
簡単に言うと、上にあなたが書いたことは、あなたのこころの叫びです。

「悪口は己の鏡。」

>>212
＞基本的にTRON厨の嫌いなジャストシステムの一太郎

私はジャストシステムを嫌っているわけではない。
私は一太郎を嫌っているわけではない。

私はこの世に存在するありとあらゆる不正が嫌いなだけである。

ジャストシステムは、
弱小小会社の苦労の甲斐があった虎の子のアプリケーションソフトを、
悪びれるところもなく当たり前のように強者の権利として剽窃した。
ジャストシステムは、パーソナルメディア株式会社の「超漢字原稿プロセッサ２」を剽窃して、
「一太郎文藝」なる盗作品を売っている。
その不正を許せないだけだ。

>>218
批判されたことをそのまま投げ返すのは自殺行為だよ。
知恵も手間も知能も足りないようだね。

「悪口を　鸚鵡返しで　馬鹿晒し」

>>218
議論の勝ち負けは置きます。
議論の勝ち負けなど人生において些末なことです。
議論は私の負けでもよろしい。

心を込めて書きますので、心して必ず読んでください。




あなたには、医療機関に正式にかかることを強くすすめます。

そうか！だからアップルは公務員向けに安売りを始めたんだな　　　　　　　　　　

>>220
車のタイヤが4本だからGMがトヨタを訴えるような話だと思うんだが。
そもそも超漢字であることが素晴らしいはずなんだから
Windowsアプリの一太郎文藝脅威にならんはずだろｗ

それともPMCがジャストを訴えたとかのネタあんの？あるならソースプリーズ。
その事実が無いのに「盗品」というなら↓これそのまま君に返そう。
つ「悪口を　鸚鵡返しで　馬鹿晒し」

[まとめ]
原稿用紙
↓
日本語ワープロ専用機(升目あり)
↓
初期のパソコン用ワープロソフト(升目あり)
↓
MS-Wordの登場とビジネス用書類の欧米化(横書プロポーショナルフォント)
　　　　↑ 一番パイが大きい
↓
一太郎追撃、縦書升目などの日本特有の機能は縮小化へ
↓
文筆家などは日本語ワープロ専用機に回帰、一部は超漢字でカルト組織化
　　　　↑ ほとんどパイは無いが好みに五月蝿い奴等ばかり、一番金にならない。
↓
一太郎低シェアで停滞、ニッチを狙って日本語ワープロ専用機を使う層向け「一太郎文藝」を発売
↓
TRON厨「盗品ニダ」

自衛隊の内部文書が原稿用紙なら「超漢字原稿プロセッサ２」でいいんじゃねｗ

>>224
また溯ろうとする。
あれ？
漢字が読めなかったのかな。
またさかのぼろうとする。

そうやってムキになって「もともとは…」と言いだすこと自体が、
同時に剽窃を間接的に証明してしまっている
という論理が理解できるかな？

＞つ「悪口を　鸚鵡返しで　馬鹿晒し」

「悪口を　鸚鵡返しで　馬鹿晒し」と言われてなお悪口を鸚鵡返しするということは、
己の馬鹿さに輪を掛けている
という論理に気づかないのですか？

>>224
＞文筆家などは日本語ワープロ専用機に回帰、一部は超漢字でカルト組織化
　　　　↑ ほとんどパイは無いが好みに五月蝿い奴等ばかり、一番金にならない。
↓
一太郎低シェアで停滞、ニッチを狙って日本語ワープロ専用機を使う層向け「一太郎文藝」を発売


剽窃を手前で証明しちゃったよ、この馬鹿。

ジャストシステムへ
もっとましな工作員を雇え。
もとい売国企業は潰れろ！

だから「盗品」というだけのソース出せやｗ

あとスレの本題と関係の無いネタで上げんな、池沼。

>>228
ソース？
あなたが証明したでしょう？

＞文筆家などは日本語ワープロ専用機に回帰、一部は超漢字でカルト組織化
　　　　↑ ほとんどパイは無いが好みに五月蝿い奴等ばかり、一番金にならない。
↓
一太郎低シェアで停滞、ニッチを狙って日本語ワープロ専用機を使う層向け「一太郎文藝」を発売


「匿名も　書いた言葉は　取り消せない」


＞池沼

差別的な表現を使わないでください。

本当に馬鹿だなｗ

原稿用紙を意識して縦書升目にすりゃ
超漢字原稿プロセッサ２とやらと一太郎文藝の両者が似るのは当然だろ。
原稿用紙を模したユーザインタフェースでPMCが特許とってるのか？

だから「盗品」と断定する根拠だせ。

もしおまいがソースコードをPMCからジャストが盗んだとか
PMCはサブマリン特許もってることの証拠握ってるというのであれば
俺もその祭り参加したいおｗｗｗｗｗ

オープンな規格がご自慢で、実装は万人が自由にできるとTRONマンセーしつつ
似たような製品があると盗品と叩こうとする、さすがカルト。

６万台買っても、４０億か。

てか、軍は特殊な軍用コンピュータじゃないとダメじゃないのか？
USとかは、IBMだろ。

一般事務はDELLのBTO使っていると思った。

>>230
＞原稿用紙を意識して縦書升目にすりゃ
超漢字原稿プロセッサ２とやらと一太郎文藝の両者が似るのは当然だろ。


「負ける見込みで一点突破。」
というのは戦術としてはありですが、
その点については強弁を張らない方がよいと思います。
一番己がもろい点に突き進んでもそれは一点突破とは言いません。
ただの自爆です。

「工作員　己の弱部を　一点爆破」

>>230
あなたはやる気満々ですね。
どんどんみずから証明していきますね。
ジャストシステムの剽窃を。

＞原稿用紙を意識して縦書升目にすりゃ
超漢字原稿プロセッサ２とやらと一太郎文藝の両者が似るのは当然だろ。

>>231
＞軍は特殊な軍用コンピュータじゃないとダメじゃないのか？

そこでTRONですよ。

デフォルトでハッキング困難。
仕様次第でハッキング不可能な軍用コンピュータの誕生。

>自衛隊員が職場に持ち込んでいる私有パソコンを一掃するため、パソコン約７万台を官費で購入し、
>隊員に配布する方針を明らかにした。２００５年度予算の通信機器購入費などを工面して約４０億円
>を支出し、３月中に契約する予定だ。

自衛隊には、コンピュータ知識が豊富な奴はいないのか・・・。(^^;)

昔みたいに専用線を引っ張ってくるなり（大昔より安くなると思うが・・・。）、サーバー内でメールを管理する方式（いちいちダウンロードするのではなく、サーバー上で閲覧する。）にすれば、機密保持が簡単だと思うが・・・。（汗）

>>236
外部ネットワークと物理的に遮断。

機密システムの基本中の基本。


「便利は危険」

別に何万台買ってもいいけどさ、
併せて文書流出を防ぐシステムも構築して欲しいところ。
買いますた、また漏れますた、となりそうだし。

アメリカ陸軍の事例を貼っておく。

キャンプ座間ではWindows2003 ServerでActiveDirectoryを構築
ttp://www.torii.army.mil/archives/archives/2004/oct/01/page1/story02.htm
クライアントは写真で見る限りWindows2000
ttp://www.torii.army.mil/archives/archives/2005/sep/30/page1/cover.jpg

事務作業ならそこらの一般企業とかわらんしPCとWindowsで十分ってことだな。
学ぶべきは機密情報を保護するためにどんなネットワーク管理とユーザ教育をするか。
そしてスパイ防止法なんかの法整備だな。

OSでどうにかできると思ってるリア厨はまたTRON最高！！！！！！なんだろうけどさｗ

>>239
いくらアメリカの軍隊でもWindowsはまずいだろう。

＞OSでどうにかできると思ってるリア厨はまたTRON最高！！！！！！なんだろうけどさｗ

できる。
おまえはTRONの潜在力を甘く見つもっている。

OSだけでは無理だが、TRONはOSだけを指す言葉では決してなく、
TRONとはコンピュータ構想のことだから、システム設計も範疇に入るので、
TRONなら機密システムにも対応可能だ。

やたらめったら大風呂敷を広げるバカ営業みたいな表現にはうんざり

どうせ、自宅にパソコン持ち帰って仕事するんでしょ。

>>240
> OSだけでは無理だが、TRONはOSだけを指す言葉では決してなく、
> TRONとはコンピュータ構想のことだから、システム設計も範疇に入るので、
> TRONなら機密システムにも対応可能だ。

何にでもくっつく内股膏薬、それがTRONクオリティｗｗｗｗｗｗ

これノーパソかな
これあとあと掛かるんじゃないの
ｾｷｭ対策もろくにできない人間に持ち歩かせたら
平気で壊しそうだし
数年後のﾊﾞｯﾃﾘ交換時はどこからおかねだすのぉお

>>1
防衛庁にWinny持ち込んだ段階で逮捕できるようにしたら４０億円も使わずにすむ
軍隊の機密漏洩なんて故意不注意問わずに厳罰だよ

>>241
できるものはできる。

>>243
茶化しは駄目。
常にマジレス。

これがこれからの２ちゃんねるのあり方。

>>246
人間が作るものの上で設計してんだから何でもできて当たり前。
紙と鉛筆持ってきて「どんな問題もこれで解けます」と言ってるのと同じ事だ。
何の意味もないな。

>>248
できることとできないことの間には越えられない壁がある。
できる。
それは素晴らしいことだ。

他の情報系OSでは原理上不可能。

その差は致命的。

今まで私用PC使わなきゃならなかったのを
支給することで･･･って対策じゃねーの？

下手にＷＩＮだからダメなんだよな
軍用ＯＳでも作ったほうがいいえん。
予算増やしてやれよ、ったく。

>>251
つ　TRON仕様軍用OS　DTRON


＞予算増やしてやれよ、ったく。

同意。
日本の社会問題の大半は、国防を念頭に置けば解決する。

ＰＣだけそろえたって無駄だよなー
一般のパソコンへのデータ移動とか、出来ないようにする必用がある。
やっぱ軍用の独自OSとか必用だよねー。。。
警察用とかにも必用なんだから、国が音頭とってやれと。

ま、日本にはそこら辺をちゃんと考えることが出来る政治家も官僚も居ないとこが
終わってるが。
小泉がなんでもかんでも削減のバカだからなー、そのくせ、特殊法人への補助金は放置。
IT先進国がどうとか、寝言ばかりはデカいんだよね

>>253
IT政策で、売国奴の経産省と日和見の総務省が音頭を取っていることが間違い。

情報省を立ち上げて、抗工作と戦略立案をさせて日本が独立する第一歩とすること。
その情報省に情報系国産独自OSと軍用OSと機密系システム設計をさせるべし。


たとえば、OSではないが、Winnyも改良すれば、
源著作者・権利者・消費者の三方丸く治まるものに化ける。
Winny作者逮捕による遅延行為で、日本企業と官庁と自衛隊の
情報流出を画策したのは米情報機関。

＞情報流出を画策したのは米情報機関。

米軍じゃねーってｗ
米軍が自衛隊程度にそんなセコいことするかとｗ。
そんなセコいことせんでも、十分情報は握ってるよｗ
なんのための、在日米軍、なんのためのCIAだよ
情報機関に年５兆円も費やしている国が、米国でっせ。

やったとすれば、シナ陣営でしょ。
WIＮＮＹに早くから目をつけ、そのてのウィルス作って情報収集を画策
なんてことをしても不思議ではないね。
日本はあらゆる面で、危機意識が無い。
政治家も官僚も能力的に劣る人間ばかり。お勉強は得意なんだろうけどさ。

>>255
自衛隊の弱体化と米軍依存の強化。

それが工作の主目的。

こーいうの、いわゆる「焼け太り」っていうんじゃ？

じゃあ、47氏はアメリカの工作員か？

たとえば海の防衛なら専門家を雇うだろうに
ブラックボックスのITには素人しか投入しない
マイクロソフトの罪は重い

ビートロンは原理上、65536個以上のファイルを扱えないわけだが。
MS-DOSですら、そんな制限はないよ。

>>258
Winnyは直接は関係ない。
Winnyの機能に目を付けた。
それで京都府警を煽って逮捕させた。
結果、Winnyの改良ができないブランクを生じせしめた。
そのブランクとウィルスを利用して日本の国情を混乱させた。

主役は米情報機関。
目的は自衛隊と警察の弱体化と米国依存の強化。

>>260
×原理上
○仕様で

仕様がそうなっているだけだから仕様を変えれば変えられる。
それだけのこと。


＞MS-DOSですら、そんな制限はないよ。

どのようなファイルシステムであれ上限はある。

>>253 シンクライアントにすりゃいいだけでそんな難しい技術じゃない。

たとえば、ディスレスのMacminiを大量に入れMacOSXサーバーで集中管理
最低限のソフトのみインストールし、ＩＣＡクライアントでMetaFrameサーバ
のWindows画面を操作。デフォルトではローカルの資源にまったく
アクセスできないしプリンタはローカルを使用する設定も可能。
メモ帳で手書きで情報書き写しでもしなきゃ情報流出する可能性もない。

一台一台の端末を管理する手間を考えたらＴＣＯは遥かに低い！！

企業モデルのＰＣはネットワークブート可能なのも多いから
ディスクレスlinuxとして起動してＩＣＡクライアント経由でWindows操作
もできるが、ディスクレス管理をメーカーがサポートするMacOSXのほうが
サポート含めると安上がりだな。

ここでMacOSXのする事は起動してICAクライアント(Windows画面)を動かすのみ。
仕事はサーバ上のWindows画面でのみと限定すれば、普通にWindowsソフト
使えるし、ローカルのマックは適当な設定でも情報流出はない。
WindowsアプリとＯＳのセキュリティはMetaFrameサーバで集中的に管理できるし
クライアントもディスクレスならMacOSXサーバで集中管理できる。
なにしろローカルにディスクがないから情報の流出しようがない。

>>263
一人頭、２０Gぐらいのディスクスペースが欲しい。
1000人で２０Tぐらいだな。
あと、必然的にアクセス集中時にはレスポンス低下により、仕事の効率が落ちる。

あとはネットワーク監視で端末のMacaddress監視して
登録外のMacaddressが進入したら警報あがるようにしたほうがいいな。

Windowsが普及するのは、nyみたいなソフトを含めて、細々した便利なソフトが色々あるからだろう。
トロンは開発が無茶苦茶めんどくさいからな。

シンクライアントは最低でも10人に1台ぐらいサーバーは必要。
セキュリティ的には安全度は高くなるが、その分コストが･･･
サーバーをケチると露骨に作業効率が落ちる。

>>264 おいおい仕事で使うＰＣで何そんなに容量必要なんだ？
　　　そもそも共有データはファイルサーバかNotes上にあって
　　　ローカルに保存することは禁止しているだろ。
　　　ワードやエクセルパワーポイントの資料でも一人２０Ｇ
　　　使っていないぞ。

　　　サーバ上のアプリケーションは共有されるからソフト単位の
　　　資源占有はユーザ数と比例しないし、個人が勝手にソフトを
　　　インストールするのは許可しない。

　　　実際に管理したことないだろ。

>>268
コンピュータ関係やってますが、そのぐらい普通ですよ。
業種によって、必要な容量は違います。

>>268
>ワードやエクセルパワーポイントの資料

そういう事務系なら１、２Gぐらいで十分かな？

>>267 Citrixは２０ユーザといっているが実際はそんなもんだろうね。
　　　ただそれは、同時アクセスユーザだからね。
　　　以外と資源を使っている時間って短いよ！！
　　　電源だけ入ってたって資源使って仕事していない時間のほうが多いから。
　　　人間が考える時間と機械が考える時間じゃ相当さがあるからね。

　　　一台一台にポリシーで制限かけて監視ソフトアンチウイルス導入と
　　　手間をかけて管理しなきゃ今の時代あほなユーザからセキュリティは
　　　守れないのだから、管理コストを考えると１００クライアント以上
　　　の組織は全部シンクライアントにしたほいうがＴＣＯは下がるよ！！
　　　端末は機械の寿命が尽きるまで使えるからね。
　　　サーバさえ増強すればＰ１００だろが486だろうが動くかごり現役で使える。

>>271
役所みたいに同じ仕事を延々続けるタイプの仕事場なら、
まさにそうだな。
民間だとそうもいかないけど。

>>268
>サーバ上のアプリケーションは共有されるからソフト単位の
>　　　資源占有はユーザ数と比例しない

個人用バックアップスペースは必要だし、人数に比例する。
一回没になった原稿を復活できないと再入力させるのか？
あと、サーバーがこけると誰も仕事が出来なくなるぞ。

お役所だと、サーバーがこけて復活するまでの損害考えなくていいのか？
いいなあ。（苦笑）

金融系だと数億円の欠損がでそうだが。

>>270 開発ソフトやら、パケットフィルタやら入っていない？
　　　シンクライアントはそういう用途には向いていないよ。
　　　お役所関係は事務関係しかつかわなしょ。
　　　Nyするぐらいあほだし。

　　　コンピュータ関係なら日常はSolarisＷＳで事務仕事すると時だけ
　　だけSolaris ICAクライアント経由でWindows画面を使用出来
　　普段の業務でうざいWiodwsを強制されなくてすむのがメリットかな。

>>273 クラスタ(ロードバランス）機能があるので全部落ちる事は無い。
　　　Windowsのような不安定なサーバ１台で運用するわけないでしょ。
　　　最低でも数台構成で
　　　やり直しならCVS使うだろ？そんなに容量いらないだろう。
　　　個人で２０Ｇも使わないぞ。ＰＣで資源占有しているのはほとんど
　　　アプリケーションだわ。ローカルにアプリ入れないのだからそんなにいらない
　　　
　　そもそも古いデータや保存データは定期的にテープに吸い上げるのが常識だろ。
　　　

>>263
それで安心しているようでは漏れるわ。

>>276
>そもそも古いデータや保存データは定期的にテープに吸い上げるのが常識だろ。

テープなんて何処にも無い。
メインフレームのことか？

>>266
TRONの開発は楽勝なんだが。
BTRON上の小物の開発もITRONの開発も。
あなたTRON上での開発もTRONそのものの開発もしたことがない。

>>275
>開発ソフトやら、パケットフィルタやら入っていない？

自分で作ったツールとかコンテンツとか業務日誌とか･･･
プログラマじゃなくてもツール程度は自分で作るしね。

DATぐらいサーバについているだろ。
零細企業のあほか？

>>280
あと技術ドキュメントだな。
見たいときにすぐ見れるようにしてある。

>>281
今の時代はDVDとかだろ？

>>280　設計じゃ決められたソフト以外入れられないぞ。
　　　　机の上に二台ＰＣあって開発用端末はNotesに成果物上げてローカル
　　　　は多少データ残っているぐらいだわ。
　　　　
　　　　検索用ＰＣにいろいろＧＮＵ関係入れてたら禁止された。（Ｔ−Ｔ）
　　　　Windows系エディタじゃ作業効率下がるのに。。

>>276
>やり直しならCVS使うだろ？

Word、ExcelのCVSはないよ。
顧客提出ドキュメントにTEXTは使えないし…

>>283 信頼性に劣るのでサーバのデータバックアップには使用していない。
　　　

>>284
>検索用ＰＣにいろいろＧＮＵ関係入れてたら禁止された。（Ｔ−Ｔ）
>Windows系エディタじゃ作業効率下がるのに。。

使うだけなら何の問題も無いし、昔やってた携帯の仕事では全てのツールがPerl…
開発自体、即停止だろうな。ｗ
PerlやPHP禁止されたら、Web系の仕事は仕事にならないだろうし･･･

>>286
JP1に対応させるのが面倒なだけだとなぜ言えない

>>286
殻付きDVDRAMのどこが信頼性が劣るんだ？
テープの方が保存方法によっては信頼性が劣るぞ？

>>288
JP1ってH？
あの会社とはお付き合いしたくない･･･

>>290
そうです、全部hpのぱくりです

民主党議員が自分の厨房テクでもかなりの機密情報をネットで拾えた様だよ。
朝鮮や支那のサイバー部隊なら、もっともっと。。。。

政府機関全てWin以外のOSで運用すればいいだけじゃん。
そうなるとLinuxが基本になるのだろうけど。

>>261
それでWin離れ進んだら意味ないじゃん。

>>292
全部俺を追尾してわかった気になってるだけです
　基本　の部分は連中なに１つわかってない上にダミー

>>288 >>289 会社のお偉いさんにそういってくれよ。
　　　　　　汎用機からの爺を説得するのは面倒だわ。

それにサーバ用のバックアップ装置でDVDは販売されていたか？

>>296
存在はするが、認証がないというまあいつものことだ
　
これで市井のOSがみんな64bitになったらさらにどうなるか
わかったもんじゃないね、みんな胃が痛いと思うよ

せっかく新規で購入するなら、もうちょっとお金かけて、ディスクレスとかにすれば良いのに。
情報漏洩の一番の問題は、Winnyに流れる事じゃなく、機密情報を持ち出せちゃう事なんだし。

WindowsアプリがしようできればいいだけでローカルにはWindwowsＰＣはむしろ
危険だよな。シンクライアントが世の中の流れだべ。

馬鹿に余計な操作はさせない。

システム管理者が「暴君」になるとき
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/25/news007.html

無駄遣い

職員のモラルの問題なのに、セキュリティシステムのせいにしてる
ような気がしてならない。
上層部にモラル低下を食い止める自信がないところほど、
システムで食い止めようとする。

>>299
シンクライアントはサーバが必要

サーバとの間に広帯域の通信回線が必要だし、サーバがダウンしたら全滅するよ。

>>298
その見解は検討にあたいする
　
国家機関の機材はそのときの最高のものを導入すること
　
とかいう暗黙の仕様書はどこにでもある

>>66
官公庁の入札向けは値引き率が35〜45%どころじゃなくて、
製造メーカの直接入札なら販売価格ベースの35〜45%でしょ。
実質20万以上クラスのマシンだよ。

頼むからリースにしてくれ〜

>>303 クラスタ運用すれば問題ない。ユーザアカウントも含めてクラスタされる。
　　　ローカルにＰＣなど与えてるほうが最終的なコストがかかる。

こうしてアメリカ陸軍がOSX売りに来るのか

東証で出した損を取り戻せるな、富士通

海栗について騒ぐ前に
・インターネットの成り立ち
・インターネットに接続する事の意味
・データの複製や送信について

等々基本から学ぶ方がいいかと、、

>>306
2年リースより安い

>>307
なるほど。

で、サーバはどこに置くの?

本社集中管理が現実的だね。あちこちに配置すると集中管理の意味が無い。
今はVPNでもそこそこの大域確保できるからね。

官費でパソコン7万台購入、約40億円･･･
winny専用の新しいパソコン配布？
何もデータが入っていないので・・・

２０年前のシグマ計画がやっと実施できるってのに
おまえら暗すぎ

>>313
なるほど。

で、サーバとの通信はどうするの?

>>316
今回のきっかけになった海上自衛隊の情報流出では、
護衛艦の中で使っていたパソコンを、転勤で自宅に持ち帰って発生したんだよね。

常に護衛艦と市ヶ谷を高速な回線で接続するのは、どうやって実現するの?
水上艦は無線が使えるからいいけど、潜水艦はどうするの?

>>317
衛生だよ、SSは浮上

>>317
今回のきっかけになった海上自衛隊の情報流出では、
護衛艦の中で使っていたパソコンを、転勤で自宅に持ち帰って発生したんだよね。

パソコンを持ち出したのではなく
日米安全保障条約で定められている区画の中のPCの中のデーターを持出したが正しい。

>>318
便所の掃除当番表をワープロで作ることも、浮上しないとできないのか。不便だな。

>>319
そうなの?

流出した中には、そういうのは含まれていなかったようだけど。

ついでに、>>318には、衛星通信でシンクライアントを使った経験あるの?

静止衛星だったら、遅延だけで悲惨なことになると思う。

しかしGNUツールを禁止するなんて愚かだな。
俺のk場合、生産効率が3倍ぐらい違うぞ。
どっかの馬鹿会社だろうけど。

シンクライアントってメインフレームの悪夢の再現だからな。
レスポンスが遅くなるとかサーバーダウンで作業できないとか、ものすごく作業効率を落とす。

一般のパソコンだネットと容易に接続できる環境だから
情報が流出するんだよ。
本気で、独自のｏｓだシステムを作るべきときだろう。
なんで根本問題まで踏み込んで解決しようとせんかなー。

日本国の政治家だ官僚は低能ばっかだねー
ま、なんでおかんでも歳出削減の小泉バカ一郎が金ださんから、問題を大きくしてんだろうけど。

しょせん日本はアメリカの属国なので独自OSなんて採用したらアメリカにバッシングされるかも。
国防を考えたら最良の方法かもしれないが。

また変な三国人が来たよ。

UWBとか、無線の規制も緩和されるだろ
各社がどんな企画だしてくるか知らんけど

>>325
形式上は独立していることを逆手にとって、
真の独立へと歩み出せばいい。

独自OSを創ったり軍に採用したりすることハイまでもできる。

はいはい、夢物語、夢物語。
炊飯器のタイマー制御が関の山のITRONで軍用独自OSとは片腹痛いわｗ

ARPANET(今のインターネット)を作ったアメリカの軍産学と
電話交換機と一緒にあぼーん寸前のCTRONしか作れん日本の産学の間には
永遠に越えられない壁があるな。

防衛庁で軍事独自OSぅ、無理だって。
Windows以外でシステム組んでも
「使い難いな、Windowsに出来ないのか」
「一太郎は動かないのか、Excelじゃないと駄目なんだ」
とか平気で言う集団ですよ。

>>329
日本は理系が冷遇されているしその理系の学校でも
若い優秀なアイデアは摘まれるからな。

公務員は死ね

先日、久しぶりにある部隊へ行きました。
日米安保で指定されている保全区画のドアが開けっ放しの状態でした。
その部屋には、ＪＤＡ−２という防衛秘密を取り扱うパソコンが置かれています。
情報漏えいを起こしても組織は変わりません。従ってＪＤＡ−２以上の端末を置く
全ての保全区画は中央からの監視が必要ではないでしょうか？

この7万台全部がウィルスに感染したら、どえらいことになるな

>>332
ここに書いてないで、統幕にチクれ。