【出版】書店経営「ここ数年で悪くなった」85%[03/01]

無料蚊　じゃなくて　希薄化ですがな
むかしの本の内容と今の本をくらべたら１割も情報量無い

>>794
俺もコピーによる損害なんて全然たいしたことないと思うんだが、
爺どもは納得しないでしょう。
「コピーにも少しは気使ってるんですよ」程度の
パフォーマンスが出版社に向けて必要。
ITMSもあんな程度の緩いコピーガードで
レコード会社に曲を提供させることができ、
利便性も損ねてないから、ユーザーもついて行ってる。

ソニーの場合
確かにコピーは出来ないからレコード会社も納得するだろうが
正規ユーザーが割を食うほどのコピーガードを付けてしまった。

あれはスマートじゃなかったよね

Can�Aや JJ ViViなどﾌｧｯｼｮﾝ誌の後ろ半分は広告や宣伝ばっかりだからその紙代が無駄なのと、重たくなるから勘弁して欲しい。

アイアンまんもほとんど広告でうざいよ

ウチの近所で退職後おじいちゃんを深夜番にやとって2時まであけるようになった
仕事帰りやちょっと眠れないときに利用できるので大助かり
ただ、万引きはある程度諦めてるけど強盗が心配と店長がいってた

>>805
じいちゃん一人はまずいな。
店に企業努力は感じられる。買ってやろうかという気になる

ﾌﾟﾗｽﾁｯｸの箱に表紙を入れて、その箱をﾚｼﾞに持っていく感じにすれば万引きはなくなるし、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸのｹｰｽが小さければ場所もとらなくなる。そのﾌﾟﾗｽﾁｯｸと表紙は雑誌の出版社が費用は持って、本屋に新刊がでるたびに持ってきて置くこと

>805
じいちゃんを殺さないようにな

新宿のジュンク堂出来てから、地元の本屋行かなくなったなぁ

>>807
外国だったら、いかついガードマンひとり立たして解決なんだけどな。
日本人はじろじろ見られると、万引きされてると思われてると不快になる
被害妄想気味な悪いところがあるからな。
CD屋の方法も有効かも知れん。

ｺﾝﾋﾞﾆもﾌﾟﾗｽﾁｯｸのｹｰｽに表紙入れるだけにすれば万引きされないし、本が汚くならないし、立ち読みできなくなるから売り上げが上がるだろう。立ち読みを注意したｺﾝﾋﾞﾆ店員が刺されるということもなくなる。

＞立ち読みできなくなるから売り上げが上がるだろう

薬でもやってんのか？

電子化して、ネットから直販は安く、電子版を本屋から購入はちょびっと高く、
紙にしたらさらに高く、がいいだろう。紙本信者もまだいるからな。

ラノベと専門書からやればいいだけ＞電子化
東洋文庫は電子化ほぼ完了だろ。週刊ポストとかも記事毎に５０円くらいで買える。
文春文庫も電子化してるしな。

「功名が辻」とか「ダ・ビンチコード」をCD-ROMでインストール無し、AdobeBookで
文字サイズ拡大オッケーとかで読めるようにしたら、ジジババにも読んでもらえて
良さそうなんだけどなあ。
それを本屋で売れば、IT使いたがってる団塊以上にも受けそうなんだけど。

年寄りにとっては端末が鍵でしょ
年寄りに限らず端末が悪すぎる、まったく企業が着手してない。
この使い勝手の悪さは、前々から言われているのに
いつまで経っても商品化されない。

>>814
そこで大画面液晶テレビとかパソコンですよ奥さん！

pdfも読み込めるビューアーをテレビにプレインストールしとけば、無問題。

だけど、パソコンじゃ使い勝手が極端に悪い
こんなマウスだのキーボードだのWin・Macじゃ環境がひどい
専用商品を作るくらいの意気込みがあっても良さそうなもんだ

こういうのはどうだろうね
ttp://www.voyager.co.jp/T-Time/devlist_best.html
zaurusあたりだとよさそうだけど。

書店で働いてるけど、ここの意見ってかなり共感できるよ
ただ、おまいらが言った意見を取り入れようとすると、
なかなか出来ない現実もつきまとうんだよな
やる気とかそういう部分も含めた上で淘汰は当然の事だと強く思っちゃうよ

どうしても限界はあるよな
社員ならともかく、アルバイト店員に完璧を求めるのは難しいし
昔と比べて、客がワガママになってきてるのも事実だしな

無線LANか携帯かわからんけど、それと電子ペーパーが合体すれば、
新聞や雑誌はそっくり取って代わるかもな。

書店がｼｮﾃﾝとずっこけた

中小の書店は、ある意味不動産賃貸業と同じことをしていたのだと思う。
仕入れを配本配給大会社と出版社に依存し、自らはたまたま持っていた場所や土地に
本を陳列して客待ちをしてきただけ。場所を配本配給会社と出版社に貸してきたといえる。
書店は、置いてある種類の豊富さと入荷速度だけが勝負の世界。
価格競争がないので守られて来たのに、本の選択眼を鍛えることを書店経営者はせず、
短絡的なベストセラー入荷とはけのよい雑誌、ゲームなどばかりを中心にした
だれもがそう考えるであろう売れ筋ばかりの品揃えを至るところでしてしまっている。
その結果、多様性と品揃えの厚さは犠牲となり、即応性のある売れ筋ばかりの
退屈な空間に幻滅した成人読書人たちは、好きなものを選べるネットへと流れた。
ところがネットは実物が手にとって読めないため、内容を確認できない。
書評を参考にしながらの購入となるが、これが曲者。
求めているもののレベルが違う人間の書評を参考にしたばかりに、
満足のできないものを買ってしまうことも少なくない。
書店がもし、ベストセラーに依存した安直な経営と品揃えをいますぐ改め、
マンガやゲーム以外の多様な書物中心の商品構成にするならば、
そこに書店としての生き残りの余地は見出せるだろう。

まぁネットで買う機会が増えたけど、本屋に行って並んでいる本を見ると世の中の流れが見えて面白いよね。

大きな流れで見れば、情報革命により流通が変わったって事でしょう
まだこの辺を評価する人が少ないけどさ。小売業は全て変わったと
考えても良いでしょ。ゲーム、CD、書物、DVD、中古売買など…
結局どれも箱物屋であることに変わりなかったんだ。中に列ぶ物が違うだけで

書店で在庫が無い書籍を頼むと、
いまどき平気で「１-2週間くらいで届きますので
入荷次第連絡します」という。

わざわざ行って無い挙句に１-2週間も
待たされる、いつ入るかわからない、
のでは利便性が無い。

それを防ぐ為に在庫の可能性が高い
大型店か、入荷状況がつかめるネットで済ます。

ユーザーは、近くの書店でネット書店のような
サービスがあれば、利用するはず。

本に関してはネット通販が良くて使われて
いるわけではなく今の書籍販売サービスで
一番利便性がいいからだけ。

>>797
憂慮されるのは、専門書や学術書、教養が貧乏人の手の届かない
ものになってしまう事。
さらに嘆かわしいのは、そんなの要らんと平気でいうパンピーの多いこと。

いまの世の中、読書人は衆愚社会と戦ってるようなものですよ。
ごく少数の良心的本屋もおそらくそうだろう。
岩波文庫の「読書子に与す」はいま読んでも心動かされるね。
もともと物質的豊かさは、文化生活の前提として必要だったはずだ。
なのに十分過ぎるほど豊かになっても、人々はまだ物質的富に執着している。
地球環境がパンク寸前でもまだ止まらない。
文明ごと崩壊して野蛮時代に戻るのを止める知はあるのだろうか・・・

そんなこと思いながら本屋に行くと、やる気ねえし、
せっかく足運んでも注文した本はまだ来ないと抜かすし、
こんな本屋潰れろ、二度と来ねえ、アマゾン万歳、資本主義合理経営万歳と
心の中で叫ぶ俺であった。

>>826
第2段落までよむとなかなかの考えをもっているなぁと思った。
第3段落で、非常に短絡的にアマゾン万歳としていることに,　矛盾を
感じた。アマゾンって手放して喜べる存在かな？俺は疑問。
かなりあくどい方法で、世界の小売りをかき回していると思うよ。

流通している専門書は東大生協が一番だな。

たちの悪いガキが万引きするから、やってられんだろ
かわいそす

新刊の小説を全く読まなくなったな…。
昔の本は中古や図書館で間に合うし。
でも本屋に行くとつい買うつもりのなかった本を買ってしまう。

>>828
東大生協は丸善が下請けじゃなかったか？
すくなくとも漏れがいた頃はそうだったような.....洋書だけ？

>>821
ワラタ

>>825
大型書店に行ってもあるとは限らんし、ネット書店もな。
一度konozamaを経験すると在庫が無い物は頼めん。
1〜2週間かかっても近所の書店でいいや。となる。

いや、自分は大型店数件回るけどな。

amazon→大学生協→大学図書館→国会図書館の順で利用頻度が多いな、俺の場合は。

そもそも通販というのは販売形態の一つでしょ。
それに対して、店舗販売の書店の経営が厳しくなってるとかなんとか
言うのは根本的にずれている、というか営業努力が足りないとしかいえない。

経営圧迫する度合いではBook offとかの方が大きい気もするしな。
なぜか日本の著作権団体は中古やレンタルといったものに対しては黙認するくせに
インターネット利用したものは目の敵にする。

>>835
いや、密林は目の敵にはされてないぞ。
著作権団体が一番目の敵にしてるのは、つ「図書館」。

レンタル業者は著作権料をレンタル代から払うけど、図書館は購入費だけだもんなー。

図書館というのは不思議やね。
利用者に便利にサービスを改善したおすと、
出版社がつぶれてしまうｗ

著作権団体が図書館を目の敵にしてるってまじかよ
図書館て昔からあるし　なんでいまさら・・・
だったら図書館におかねーんならずっと絶版にせず　注文したらすぐ手元に届くくらいのことやってもらいたいね

小さい本屋が潰れない方法は、
ソウかに入信することだ。。
信者が人間革命買いに来るぞ。

>>839
規模も小さくて、やってけるのかなぁ〜って思える本屋がしぶとく残ってるのはそういう品揃えをしてる処が多いかもね。
普通の客が減っても、固定客になる人が増えれば問題ないんだろうし。

>>839
冗談みたいだが本当なんだよな
前に段ボール1箱分も買ってった人がいたからな
あと、幸福の科学とか

専門書の場合、図書館が主要な買い手だから
いちがいに言えないでしょ。
ハリボタ30冊購入とかはやめてほしいな。大衆迎合もいいとこ

地元の市内で唯一つぶれないで残ってる零細書店
エロコーナー（内訳：ロリなアニメ絵のエロ本にエロビにホモ雑誌）
でかろうじて生き残ってる。。

そういえばのぶなが書店とかそういう系の書店は人気だよねｗ

ミンスキーの｢心の社会｣が心理学コーナーにある
駅ビル本屋が撤退してくれないかな。

もっとひどいのが入るかもしれないのか...

電子ペーパーが普及したら、本屋は激減するかな。

>>843
教科書利権もあるじゃないか？

>>838
こういうのだな。
「日本ペンクラブの「著作者の権利への理解を求める声明」について(見解）」
図書館問題研究会　2001年7月10日
http://www.jca.apc.org/tomonken/pen.htm

図書館の今後についての共同声明　平成１７年１１月８日＠日本ペンクラブほか
http://www.bungeika.or.jp/200511seimei-toshokan.htm

>>846
だから電子データを本屋で売ってくれと（ｒｙ

まあ　ハリポタとかそういう流行廃りの

>>9
お前はもっと本を読め。
日本語じゃなくても別にいいんだ。
朝鮮語でも中国語でも、ラテン語でも英語でも、アフリカの少数言語でも、
書籍媒体になっているおもしろいものは溢れてるぞ

図書館に本がなくなれば買ってくれると思う作家も作家だよな。
買う価値がない、買う金がないから借りているんだと気付けよ。
買う価値あったら、買ってるちゅーの。

何か音楽業界のJASRACみたいだな

おれは書店で買うようにしてるよ。
コンビニでは買わないな。
アマゾンもあまり使わない。

近所に３店舗あった本屋がすでに１店。
本屋がなくなったら困るからなぁ。

>>852
だよな　買うカチがあればかってるんだよな

>>848
図書館があるから新刊書が売れないってのは完全に勘違いなんだけどね。
ペンクラブのリンク先で、「ヨーロッパでは公貸権が…」とか言ってるけど、
図書館の数自体、全然違うし。

例えばイギリスには日本の何倍もの図書館の数がある。
http://www.stat.go.jp/data/sekai/16.htm
↑は少し統計が古いが、現在の日本の公共図書館数は約2,800。イギリスは約22,000。
当然予算規模も違うから、市場に与える影響も違ってくる。
そこをペンクラブとか作家協会の人は無視してる。

ちなみに日本の書籍だけの年間市場規模は約9,500億円。
http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200505/05toku1.html
これに対して公共図書館の書籍だけの年間予算規模は約250億円。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/2004pub.html
つまり、公共図書館の市場シェアはたった2.6%しかない。
複本だって、>>848の図書館問題研究会のリンク先にあるように、問題になるほど
買ってるところはない、というかそんな予算ねえよ。
「図書館で借りるから本が売れない」というのは完全に筋違い、 いちゃもんレベル。

＞「図書館で借りるから本が売れない」というのは完全に筋違い

俺もそう思う。欲しい本は買う。
ＤＶＤでも、レンタルで見て「良い」と思ったらパッケージ買うだろ？

>>856
消費される本しか書けない連中の戯言にしか思えん。

まぁそういいながらも、お袋が目の前で図書館から借りてきた山本一力のチャンバラ読んでるけどなｗ

字がデカイのがいいんだが、あいにくとそうなると買うと場所を取る。
だから電子版が安けりゃ買ってもいい。
んで、それを本屋で売ってくれよおぉヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

そしたら買ってあげます。
東洋文庫も欲しい本はいっぱいあるが、あいにくWinでしか読めない電子データなんだよなあ(´Д｀)ﾊｧ

30歳すぎても遠藤周作すら
知らないやつのいるこんな世の中じゃ。。
名前ぐらい知っててほしかった。

青空文庫みたいにテキストにしてくれたらいいのね

>>861
本の匂いとかけっこう好きなんだが。

死ね　市村

ほんの匂いといえば神保町でかったソヴィエトの本はすっげー臭かった
ナフカだったかな　そこで買ったやつ　インクと神の質が悪いからなんかな

>>860
今の時代、文学みたいな下らんものやってる余裕は無いんだよ
文学みたいな屑を脳に詰め込むよりは、科学的知識を詰め込んだほうが絶対に良い

本といえば文学みたいなイメージがあるのは非常に危険
科学書の充実こそ大事だよ

>>865
えー、どっちも大事でしょう？

俺は科学書も文学書どっちも必要だと思うよ
文学書は俺の中では娯楽にちかいけどね　

今の時代の娯楽って金の匂いしかしないなあー。。

教科書売って売上が1500万円くらいあっても
利益はサラリーマンの年収ぐらいか

今までよく本屋なんて商売が成り立ってたな…

文学の場合古典さえ読んでればなんとでもなるからな
その点科学は新しさが大事な面がある程度ある
文学はないに等しい

>>826
いや、だから普通の人は電子ブックで。
今時の人にとっては本って腕時計みたいなもんかなぁ、と思ったんだよ。
そもそも必要ないって人が増えきて、
必要だって人も、時間さえわかればいい（情報さえ得られれば）人が大多数、
こだわりを持つのは限られた人たちだけ、と。
まあ、本の場合は中身次第な面もあるけどね。
そもそも本棚のない家が増えてない？
引っ越し屋に驚かれたんだけど。

>>870 同意。
以前は文学をよく読んだものだが、いまはさっぱりだ。

古本を買って読み終わって面白かったなあと思った時にふとカバー裏を見ると「つまらない」と書いてあった…

今時、どうでも良い本は、ブクオフで105円で買ってきて、
読み終わったらまた売る。以下ループ

どうでもいいいいいいいいいいい。

ブックオフは盗品臭くていやだ。

一週間に三冊は本を読むべき。
もちろん専門書などはこんなボリュームこなすのは
不可能なのだが、一般人向けだとすぐに行ける。

>>877
普通の人が週３冊は読みすぎでしょ。
専門書は必要に応じて読むから３冊なんてザラにいるのでは？

専門書は必要に応じて読むし、結構重要部分だけの前後だけ読んだりスることもあるね

>従来の業界三者に著者、読者も加えた５者でｗｅｂ書店にどう対抗していくか、発想を変えて考えていきたい」
何故Web書店に対抗する？

>>869
教科書ってそんなに売上少ない?

>>877
立ち読みでそのくらい読んでた時期もありました。
今はしない。

>>878
読みすぎってことはないだろう。

>>878
なんなら毎晩一冊ずつでも。

月１冊で普通の人、週３冊（月９冊）で本好き、（雑誌コミック除く）
と思ってる儂は年400冊↑の廃人書店員です。

うちの常連さんのペースがそんな感じだったので。

月１２冊ね…orz

>>882
学(まな)びて思(おも)わざれば則(すなわ)ち罔(くら)し

読書量は重要だが、1週間に何冊も読む奴にまともな奴はみたことがない。
他人の引用ばかりで、自分の考えがない。主張の一貫性がない。

またジュンク道のスレか

>>884
同意。
でも若い子ならそう言う時期もあるんじゃないかな。
読書量＆ムダ知識誇りたいなら新書がオススメ。
そこそこの情報でさらっと読めるし創刊ラッシュで弾には困らないので。

あたしゃｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ派です（ﾐｽﾃﾘ＆SF、時代小説）

本読んだら読んだで嫌味ばっかり言う奴になるってのが
このスレを見てよく分かった

>>887
たかが2chの１スレを見ただけで、本読んでる人全てが嫌味を言うと決め付けるんですか・・・

一週間に何冊も読める本は、読む価値ないと思う。
自分のレベルでは卒業できてるから速く読めるわけで

>>887
同意。

>>889
確かに大学で読んだ　教科書は何回だったｗ

>>889
それなら小説全部そうだな…

3日で一冊は読めるぞ。というか、俺的にはそれぐらいの読書量がちょうどいい。

文庫本だったら、2日ちょっとで読んであと一日で見返す。
これが一番贅沢だとおもう。

もうちょっとほかのことに時間使ったらって感じ。
それだから君の年収上がらないのよ。

くっそートーハンめー
アニメ化記念とか言ってブラック・ラグーンとエアギアのコミックをダンボール1箱分も送ってきやがって・・・
こっちじゃアニメやら無いから全く売れないんだよ!!
桜蘭とARIAも全く売れなかったし・・・

そんなだからチンコの使い道が見つからないのよ。

>>895
代わりにラグーン・エンジンおくれっつーんだよなあ

>>895
>>897
すみません。生まれてすみません。

あ、トーハンスレにも書いといてください。

>>898
トーハンスレなんてあるんだ

e-hon遅せぇなあ。
在庫あるなら24時間以内に出荷しろよ。
このスレに騙された。