【人口動態統計】第2次ベビーブームの女性、半数以上が30歳まで「子供なし」 [06/03/03]

　１９７１−７４年の第２次ベビーブーム期に生まれた現在３０代前半の女性の半数以上が、
３０歳までに赤ちゃんを産んでいないことが３日、出生状況をテーマにまとめた厚生労働省の
人口動態統計特殊報告で分かった。

　出産できるとされる１５−４９歳の女性の人口は今後十数年にわたって減り続けることが
分かっており、厚労省は「人数の多い第２次ベビーブーム世代の女性に子供が少ないことで、
少子化が加速度的に進み、人口減少に拍車がかかる恐れがある」と分析している。

　特殊報告によると、３０歳までに子供を産んでいない女性は、１９５３年生まれは
１８％だったが、世代を追うごとに増加。６１年生まれで３０％、６７年生まれで４０％を
それぞれ突破。出生数が２００万人以上だった第２次ベビーブーム期の７３年生まれは５１％で、
初めて半数を超えた。

　第２次ベビーブーム期の４年間の平均は５０．３％。４０歳まででみると、５３年生まれは
１０．２％だが、６４年生まれは２２．３％となっており「晩産化・無産化」が進んでいることを
裏付けている。

　一方、結婚前に妊娠した「できちゃった婚」で生まれた第１子は、２００４年は２６．７％で、
前回調査の２０００年より２．５ポイント増加。都道府県別では沖縄が４２．２％と唯一の
４０％台で、佐賀、岩手、熊本の順に続く。反対に最も低かったのは滋賀の２３．６％で、
神奈川、兵庫がわずかの差で続いた。

　特殊報告は、毎年課題を変えて人口動態統計のデータを詳細に分析。出生をテーマにしたのは
０１年度以来。


▽News Source　Sankei Web　(03/03 17:49)
http://www.sankei.co.jp/news/060303/sha067.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060303/sha067-1.jpg
▽厚生労働省　平成17年度「出生に関する統計」の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo05/index.html

2ダ

「できちゃった婚」ではなく、「できました婚」と言いましょう。
めでたい事をいつまでもマイナスイメージに捉えるのはよくない。

珍婚

人妻不倫すればいいんだよ

人数が多くて競争の中で育ったせいか、
会社では有能なんだけど繁殖能力が低いんだよな

中出し婚

だからと言って今さら30代のおばはんは要りませんな

28過ぎたらもう既にいきおくれ
誰も貰い手いないってｗｗｗ

できちゃった婚→×
無計画婚　　　→○

いずれも離婚率高しｗｗｗｗ

遠くない未来に、大量の移民を受け入れる必要が出てくるわけだが・・・。

移民として来るのは、おそらく韓国や北朝鮮からだよなぁ・・・まじで乗っ取られる。

同じ年代で子供のいない男性の割合も出せや、コノヤロー。

>>11
どうせ乗っ取られるなら白人がいいよなぁ。さしずめロシアはどう？

>>13
満州の再現か。

でも３０代以上の男も余ってるんだから、お互い贅沢言わなければ結婚なんてできるとおもうが
というか、キャリアウーマンとかでカネ持ってんならシングルマザーでベビーシッター雇うという手段もあるがな（人手はニートとか家事手伝いとか外国人とか）
マンハッタンでベビーブームが起きたという話もあるし、欧米の真似をしたがる人が多いから、それを広めりゃ少子化の緩和になるんではないかな
高齢出産もやればできる時代だし
>>13
ロシアも民度低いよ北海道の車泥棒とかね。あとマフィア
っていうか民度高い国はそんなに移民する必要はないしな
夷をもって夷を制すという諺どうりに沢山の国から移民を集めると、移民同士で潰しあうようになる
今なら中南米、フィリピン、アフリカあたりがおすすめか？

30すぎても子供を産まない女は
国益を損なう売国奴。
皇太子妃雅子の悪しき影響。

女性も働くようになって結婚しないでも
生きていけるようになったのが大きいね
結婚しない自由があるからね

26歳以上の小梨女って必要か？

　結婚って、ある意味、進学や就職と似てるよな。
本人は自分の意思でしてないんだと言ったところで、回りから客観的に
見られちゃうと「まぁ、仮にしたくても、今の状態じゃ無理だろ」って
思われてしまう。そんなわけで抵抗するだけみっともないといつも思うね。

　ちなみにそんな俺も30独身。今まで遠距離状態にあった同い年の彼女は
この春、退職して俺の住む家にくるが、出産後の職場確保の事考えると
こっちで新しい仕事見つけて、一年ぐらい働いて落ち着いてからじゃないと
子供は作れない。そんなわけで順調に推移しても最初の子は32歳ぐらいで、
次ぎいけるとして35でもう一子か？医学が進歩しようが卵子の機能劣化までは
どうしようもない、そこらが限界でしょ。

　で、こうも時間がおしてしまったのは高学歴化があるんじゃないのかなと。
俺も彼女も院までいったので、就職後3年目で出合った時点で既に27だった。
大卒＆短卒の俺の両親は父親が28の時に俺が生まれている。社会そのものがと
言うより、社会にでるのに時間がかかった分、出産が遅れていると言うのが
俺らの実情。もっと学生結婚が当たり前で、学生の頃付き合ってた彼女と
20代前半で結婚できてればもうちょっとスタート早く切れたと思う。
少子化対策の本質は早婚化におかれるべきだと思うね。お金はなんとか
できても、過ぎてしまった時間だけはどうしようもないんだから。

入社1〜3年程度では、産休を取れないと思う。
実際に取った人がいるけど、産んでから入社してこい! と非難轟々だった。

>>20
そんなこといいつつ、派遣ならともかく出産後じゃ益々就職不利じゃん。
少なくとも権利上保障されているものは何とかできるが、門前払いじゃ
どうしようもない。逆に産休ごときでウダウダ言われて、それ以上評価が
上がらないとしたら、俺の彼女がその程度の人材だったってことでしょ?
周りの反応はうまいこと取り込みながらやらなきゃね。

この世代が子供産み始めたら、ハンディキャップ持った子供が多くなるんだろうな。

昔々、子供がたくさん生まれた頃は、第一子が18、第二子が20歳とかで生むのが平均だったんだよね。
今みたいに晩婚化が進めば、そりゃ回転率も悪くなって少子化が進むのも当然

でだ、思うに若いもんにはセックスをもっとバンバン好き放題させたらどうだ？
米国のように高校にベビーシッター置いたりしたらどうだ？
援助交際しまくりでいいじゃない。
法律で18未満としちゃだめとか、そんなこと言ってちゃ恐縮しちゃうだろ？
一番性欲が盛んな世代に、もっと盛んにやることを推奨してみてはどうだろうか。

>>19
＞少子化対策の本質は早婚化におかれるべきだと思うね。

具体的にどうしろと、政府に対して要求するの？

>>24

>>19の考えていることは、結婚・出産の為の奨学金制度のようなものを作ってほしい
ということだったんだろうけど（学生を長く続けるとたかり体質が染み付くなw）、
既に>>23に回答が書いてあったなw

この年代の女は女子大生ブームを横目に受験競争でくたくたに
なってやっと大学にはいったらバブル崩壊＆女子高生ブーム到来、
卒業の時期には就職超氷河期で、同年代の大卒男もうだつが上がら
ないやつばかり。この世代の唯一の利点は適齢期に金利が下がって
不動産が買いやすくなったことだけ。で、マンション買って一人で
生きてく決心をする。しかたないべさ。

>>25
そうそう。夫婦で責任もって育てられないなら子供持つなと
育児を夫婦だけの責任にしといて、いざ子供が減ると社会的に
それでは困るじゃ話にならない。出産と育児はセットなんだから
出産を望むなら育児にも責任持てよと。当たり前の話。

いっそ大学に託児所標準装備でもいいじゃないか。
子供つくれば当然は働かなきゃという意識が働く。なぜなら、
自分の子供に親が働く姿を見せなきゃならないからね。
一部例外はあっても、大半の人間は本能的にそう思うはずだよ。

風俗行きゃ女子大生が２マソで買える時代に３０の女と結婚するヤシなんて
いるのか？

>>28
信頼関係は2万じゃ買えないからね

>>23
避妊するし、もし妊娠しても中絶するし。
まったく意味がない。

でもさ、なんで女だけの統計取るかね？
30歳までにタネ仕込めてない男にも問題あるんじゃないの？
経済的にも精神的にも。
不妊の話でいえば、いま4割が男性不妊だっていうし、
ＥＤも含めたらもっと少子化への影響は深刻だと思うけど。

>>16
まずはおまえが童貞を捨てることから始めろ

子供はほしいが結婚はしたくない３０女は大勢いるわけで
国営の精子バンクでも造って受精セット付きの優良精子を通販すれば
出生率も上がるし子供の平均ＩＱの下落の歯止めにもなる。

>>30
中絶禁止にしよう

>>34　そのかわり、男は全員、強制的にＤＮＡを登録。
学生だろうが、別に妻がいようが、生まれた子供に対して一生責任を負えよ？

たとえ中絶禁止にしたとしても虐待死が増えるだけ。
出産数は増えても、人口は増えない。結局同じこと。

色々と危険な方法で胎児を殺そうとするわな。
産むのを苦に思って自殺するのもでてくるだろな。

>>31
あーあ、フェミニストは嫌だね。
どうしてそうも攻撃的な態度なんだろうね。
しかも子作りできない理由にはならないEDを持ち出すなんて・・・。

男女対等に扱えというのなら、女が働きに出て、男が専業主夫、というのでも構わないわけで、
むしろ、男女機会均等になった分だけ、女に甲斐性が求められる時代になったのに、
そういうところだけ、男に甲斐性を求めるのは、もう糞フェミとか言われても仕方ないかと。

>11
生産年齢人口の減少が始まってからこれだけ失業者がいて平均賃金が低下してるときに
移民を入れる理由がない。

この年代は、半分に人口が減るくらいでちょうどよいのでは

高齢出産で危険な目にあうのは女なのだから、30歳前後までに産みたいのなら、
甲斐性のある男を手中に納めるべく努力するか、
学生の頃からしっかり勉強して給料のいい会社に就職しバリバリ働き、
早く産休から戻ってくださいと請われるくらいになりなさい、と。

はっきりいって

子供も要らんし、３０過ぎのおばさんも要らん

>>37
有効求人倍率が1なのに失業者がたくさんいるという現実を見てくださいよ。
企業は人手不足で、働き手を求めているのに、採用できる人が足りないのです。
日本国内で働き手を確保できず、拠点を海外に移転するよりは、移民を入れたほうが遥かにマシです。

>41
賃金上げればいいだけだ。

>41
平均賃金は下がっているぞ。エネルギー除けば物価も下がってるぞ。
どこが人手不足だｗ

出産てのはリスクがあるからな〜１０００人に１人の割合で出産時に亡くなってるし
女は大変だな〜男で良かった♪

賃金を上げるくらいなら海外に、ということになるんですよ。

>>39　なぜそこまで女の頑張りに頼る。
だからみんな産まないのよ。割に合わないから。

>>36　粘着で申し訳ないけど、厚生労働省のHPみてごらんよ。
出産に対して女性・夫婦の統計は取ってるけど、男性単独のデータはないよ。
確かにここで不妊の話題は突飛だったし、EDを引き合いに出したのは的外れだったかもしれないけど
若年性EDが不妊要因の一つなのは事実だよ。それに女性不妊に対するバッシングに比べたらやさしいもの。

とにかく男性も子供を作りづらくなってきてるのは事実。
生活が苦しい20代のうちに、共働きを一時中断して子作りするのはみんな不安なんだよ。
そこをぶっ飛ばして、女性が若いうちに子供を産んでくれない、とかばっかりクローズアップする
厚生労働省の統計の取り方やマスコミの報道の仕方はどうかと思うな。

>>43
物価が下がっているから平均賃金も下がるのですよ。

>>46
女性には出産適齢期があるが、男性にはそれがないからね。
男性に注目したデータを取ってもしかたないのよ。

> とにかく男性も子供を作りづらくなってきてるのは事実。
> 生活が苦しい20代のうちに、共働きを一時中断して子作りするのはみんな不安なんだよ。

それには何も異論はありませんし、そんな話はしてないよね。

> そこをぶっ飛ばして、女性が若いうちに子供を産んでくれない、とかばっかりクローズアップする
> 厚生労働省の統計の取り方やマスコミの報道の仕方はどうかと思うな。

被害妄想じゃないか。

子持ち兼業主婦（夫）たちの苦闘が増す一方で、
周囲をみれば無計画出産の若い親には育児はジジババ任せの半放棄状態みたいのも多い。
社会的な磁場というか、こういうのってもう当人達だけではどうにもならないんだろな。

>>48
話そらすの上手だね。

「晩産化・無産化」してるのは女だけじゃないよ、って話じゃん。
男性に出産適齢期はないけど、50や60になってから子作りするのは例外的。
「育児適齢期」の男性が、実際に子作りしてるのかどうかも知るべきだと思うけど。

本当の意味で少子化に警鐘を鳴らしたいなら、夫婦の暮らしぶりの実態に迫らなきゃ。
こんな発表の方法は女性のテンションを下げるだけで何の意味もないと思うな。

沖縄人に子供１０人生んでもらうようにすれば解決

俺でよろしければセックルしてさしあげますが

女に期待しても限界があるから
男性が一人でも子供が持てるシステムをがあれば
解決するんじゃない。

金持ち人たちには需要ある気がする

>>52
子作りはもういい。協力する気があるなら育児とその費用の捻出のほうに協力して。

セックス大好きなアバズレ女みたいなのばっかだけどな。

いい歳した大人が、雛鳥みたいに巣で餌（金）を強請っている姿はみっともない。

いい歳した大人が、モズみたいに種付けだけして子育て人任せな姿はみっともない。

クーリエに、フランスの高い出生率についての衝撃記事が載ってるね
出産しない女性に、社会からの強烈な無言の圧力

フランスでは女性援助システムが豊富な代わりに、「出産しない女性＝悪」って感じで
日本でいう「ニート、フリーター＝悪」みたいな空気を、政府やメディア、国民が総動員で作ってるらしいよ
かなり意外

さすがにこれはどうかと思ってしまうね、少子化問題って難しいな

>>58
出産後の育児に問題が出てきてないか気になるところだね。

おい、バカども

・産むリスク
・育てるリスク

はどのように回避するんだよ。
それなしに少子化は止まらない。

いま小中高はわいせつ教師がウジャウジャだぞ。

今市の事件どうなった？
社会不安解決せずに子供だけ産めとは超無責任だね。

産んだところでまともに教育できないなら産まないほうがいいよ。将来のDQNが減ってよろしい。

>>60
わいせつ教師よりも、
少女マンガがエロくなってるのをなんとかしてくれ。

>>50
> こんな発表の方法は女性のテンションを下げるだけで何の意味もないと思うな。

結局、そこなのかよ。
出産を真剣に考えている人たちのテンションなんか下がりゃしないよ。

気にしているのは、女権拡大家の連中だろ。

>>50
> 男性に出産適齢期はないけど、50や60になってから子作りするのは例外的。
> 「育児適齢期」の男性が、実際に子作りしてるのかどうかも知るべきだと思うけど。

ある上場企業では、結婚するのも子供を作るのも、部長以上だ。
部長になってようやく、勤務時間と給料が、育児できる水準になるから。

部長になる前に結婚して子供を作る人もいるけど、異様に離婚率が高い。
仕事が忙しくて妻を1ヶ月以上放置したとか、子供の運動会に3年連続で出なかったとか。
仕事よりも家庭を大事にしろとか言うらしいが、家庭を破産の危機から守るために必死で働いているわけで。

>>63 >>64
もう！　本当に話の芯を聞いてくれない人だね！

＞結局そこなのかよ。
そこじゃない！っつってんでしょ〜が。男性も「晩産化・無産化」してるって話。
あなたこそ女権拡大家の妄想話で済まそうとしてるように聞こえるよ。
言いたいことはそんなことじゃないでしょ？

＞ある上場企業では、結婚するのも子供を作るのも、部長以上だ。
それは事実だとしてもやっぱり一部のこと。
こういうゲナゲナバナシで議論するのは間違ってるから、ちゃんと統計取ってよって言ってるの。

「仕事よりも家庭を大事にしろ」という台詞は、妻が夫に言う常套句のように思われてるけど
実際にその理屈を無言のうちに、当たり前のように求められてるのは女性のほう。
でも家庭の一切を任されるのも、家庭と一切関われないのも同じぐらい不幸。
世の若い兼業主婦のほとんどは仕事と家事と子供を抱えて倒れる寸前だし、
一人で家庭を背負う若い父親は将来に不安を抱えながら働きづめで家庭を顧みる余裕もない。
こんな状態を目の前にしてれば、男も女もなく誰が安心して子供を望むかな？

私が女性だけでなく男性も育児適齢期に子供を作ってるのか調べるべきだ、と言うのは
あなたの言う、家庭を破産の危機から守るために必死で働いてる男性を責めてるんじゃなく
そういう男性たちの現状があって、少子化に拍車をかけてることももっと明らかにすべきだってこと。
女性だけ槍玉に挙げてては、「女だけ労働条件を優遇してやれば文句ないだろう」ってな
トンチンカンな法案が出来上がるばかりで、本当に解決なんかできないよ。

私もしょっぱなは頭に血が上ってて大人げなく荒々しい言い方をしたけど
本当はあなたと私のような対立議論をしてるのがいちばん妨げなんだよね。
それを言いたかったはずなのに怒っちゃってごめんね。
早く暮らしやすい、安心してバンバン子供が産める時代になればいいけど。

長文ｽﾏｿ

>>37
韓国はわからんが、
北朝鮮はそのうちわんさかやってくることは間違いない。
たとえ日本側が望まなくても。

>>60

・産むリスク
・育てるリスク

こういうのを何からも影響されずに統計データ
のみからランキングしてみせるサイトがないだろうか？
地域別でさ。

>>65
> そこじゃない！っつってんでしょ〜が。男性も「晩産化・無産化」してるって話。

男には高齢出産関係ないし、育児は夫婦の問題だし。

>>1
第二次ベビーブーム生まれの男性のデータも見てみたい。
年上の夫が多いなら、３０歳で子供のいない割合は、女性以上な希ガス。

>>65
> 家庭の一切を任される
これは専業主婦なら当然です。それを
> 世の若い兼業主婦のほとんどは仕事と家事と子供を抱えて倒れる寸前
といって、兼業主婦の話にすり替えてる。

> 男性も育児適齢期に子供を作ってるのか

そもそも男性の育児適齢期というのは何歳から何歳までなのよ。

自分からすると、男性の育児適齢期は、
人を働かせて自分は楽をして十分な年収を得られるようになった時
だと思う。
夫が40歳、妻が28歳、それくらいで第一子でいいんじゃないか。

>>68　もういいよ！　わからずや！！！！！

育児に適した年齢ってのがあるんだよ！　夫婦には。誰も彼もが年の差カップルじゃあるまいし。
ジジイが女子高生にタネつければ、それで少子化対策は解決か！？
いまの若年夫婦を取り囲む環境には、簡単に子供を作れない問題が山積してるし、
少子化を社会全体の不安ととらえるなら、育児は夫婦だけの問題じゃなくなってるってこと。

逆にいえば、育児は夫婦だけの問題、と思ってる人が多い（当たり前だけど）から
子供は若いうちは要らないや、という人が増えてるのであって
社会システムとして子供を産んでくれなきゃマズイってことになってきてるから
政府の責任としてなんとか対策しなくちゃなんないって話なんでしょ！？
そんでその社会システムのゴタゴタを、さも女の人だけの責任だと取られるような
統計や発表はやめろ、それは政府の無理解だって言ってるんじゃん。
男性側が抱えてる問題（というかこれは夫婦が抱えている将来不安）も
同時進行で解決しなきゃだめなの。

ここまで言わなきゃ理解できない！？　揚げ足ばっか取ってるから人の話がわかんないんだよ！
ちょっとはいいこと言う奴だと思ってたのに、ばか〜！

はぁ・・・、もういっそ移民してよ。これにて万事解決。

>>OUmzyxdo
無駄に勢いがあってとっても気持ち悪いです

>>70
ついでに言うと、専業主婦なら「家事を一切任される」のは仕事だから当たり前だけど
そこを論じてるんじゃなく、専業主婦は専業主婦で
旦那が「将来に不安を抱えながら働きづめで家庭を顧みる余裕もない」状態で
安心して子供を産めるかな？　
同じく専業主婦をもつ夫も、収入は多くても余裕のある家庭生活を送るには苦労が絶えない。
夫婦は一蓮托生だから、どっちかが楽してどっちかがしんどいってことはないんだよ。
（そのバランスが取れてないなら、それこそ夫婦の問題だ）
そんなことがわからないなんて、あなたは独身？　それとも奥さんと上手くいってない？

出産は男と女を切り離しては考えられないよ。
私が男女のどっちが悪いってことを論じてるんじゃないので
あなたにこれ以上レス返しても無駄だ。よくわかった。

>>72 >>73 リロードしてなかった。ごめん。もう退散するよ。

13

熟女好きでも30杉の子持ち人妻と未婚女では価値に大きな違いがある。
歳相応の女の魅力が自我ばかり強い独身30女には薄い。
単に年取ってるだけ。
人妻マンセー。

>>71
> さも女の人だけの責任だと取られるような統計や発表はやめろ

被害妄想ですって。

もし女の側に問題があるとすれば、
子供を産んで育てるだけの甲斐性がない状態の男と結婚するのがいけない。

>>74
> 旦那が「将来に不安を抱えながら働きづめで家庭を顧みる余裕もない」状態で
> 安心して子供を産めるかな？　

家庭を優先して、やる気がないと見なされて、リストラされるほうが怖い。

面倒くさいから産みたくない。夫の浮気や性格の不一致でいつ離婚するかもわからんし、金もかかるし。金持ちと結婚するわけじゃなくてただ好きな人と結婚するなら金のかかる子供は避けたい。リスクはさけたい。

これ以上、普通の人間に頼っても仕方ない。

国家資格で人工授精で5人、6人の子供を生む
年収1000万円の大量出産士を大量に育成すればいい。

何だかんだ言っても、35歳過ぎると卵子の老化が始まる
知的障害者や発育不良等の生まれる確立も上がる
せめて若い頃に初産を経験しておけば良いのだが

>78
>もし女の側に問題があるとすれば、
>子供を産んで育てるだけの甲斐性がない状態の男と結婚するのがいけない。
世の中の男性の６〜７割が経済的に苦しいのが現実だからな。
浮気もしないで低賃金でも真面目に働いているだけで『甲斐性無し』のレッテルが貼られる社会の方が異常だと思うが。
『清貧』でもいいじゃないの、その人が真面目ならブ男でも良いんじゃないのかなあ。

>>74
言わんとすることはわかるし、同意できる。
同世代の男性も、子供が少ない可能性が高いから、ちゃんと調査する必要があるし、
よく対策案として出てくる「働く女性の支援」じゃなくて、夫婦双方に対する支援が必要だってことだよね。
dkALyF3Mは揚げ足取ってるだけだ。相手にするな。

自営業で家で仕事してるが、炊事、洗濯、洗い物、子供の面倒と仕事を
俺に任されてもなって感じだよ。母乳が出るからそれを搾り出すのだけで
大変でくたくたと言われてもな。
事務所を借りる予定もあるし、人を雇い入れないといけないし、事業が
急成長中って言う今の時期にそんなのありかよ。

ほんと勘弁して欲しいわっていつも思ってる。他所もこんな感じなんかねぇ。

>>84
相手が大変だというのを信じてやれないなら、別れたほうがいいんでね

女の出産適齢期って何歳から？

>>83
経済界から嫌われることはお上はしたくない。
だから少子化対策として有効な余暇時間の増加などに話がいかないように
女性の問題にしておく必要があるのだと思う。

>>84
だから、結局男性の方にメリットが無いから益々少子化って事。

高校以上の在学中から２５歳位迄に出産を済ませる必要があるじゃないかな。
夏休みの長期休暇もある。親も若いから育児支援も期待できる。勉強は重労働でないので妊娠中の勉学も出来る。
合わせて育児手当。奨学金の好待遇をする。
進学校・大学・専門学校の女子だけ学生結婚の奨励。
男子は禁止。これで正社員の諸君にチャンスが訪れる。

>>40
３０過ぎのおばさんも要らん・・・激しく同意。
起たない物は起たない。
逆に２０代女性なら起つが・・・全員とは言わないが。

こいつらに何とか子供馬させないと！なんか方法ない？

>>83
> よく対策案として出てくる「働く女性の支援」じゃなくて、夫婦双方に対する支援が必要だってことだよね。

一番効くのが、男女雇用機会均等法の廃止などで、専業主婦を増やし、男性の求人率を高めること。

>>82
そんな考えで結婚するから、産んで育てる余裕が経済的にない夫婦が非常に多くて、問題になってる。

少子化という観点からは、
浮気せず低賃金で真面目に働いているが、子供がゼロよりも、
浮気しておちゃらけているけど高給取りで、子供が何人もいて、さらに愛人との間に子供がいて養育費を払ってる
ほうが、ずーーーーっと良いのですよ。

ってか今思えば団塊ジュニアが第三次ベビーブームを起こすのが少子高齢化への最後の抵抗だったんだな。
もうこれからは人間の数自体が少ない世代が子供を生むのだから子供が減り続けるのは確実になったわけだ。

>>93

少子化は国の問題。社会システムを守っていくうえでマズイ現象なだけ。
いまの社会では夫婦とか、家庭単位の場合、
子供がない、少ないほうが有利だからみんな子供を産まない。
そこんところをごっちゃにしたらダメだと思うけど。

いくら高給取りでも、浮気して愛人に子供をつくるような男が家庭人としていいとは思えない。
逆に働き過ぎて家に戻らない夫のかわりに、奥さんが浮気で子供をバンバン産むのもありになる。

家庭としての暮らしやすさと、政府の思惑に開きがあるから少子化対策は難航してる。
私たち一般人は少子化って言葉に踊らされたらダメだよ。

少子化の原因は未婚・非婚・晩婚に尽きる
結婚していれば子供は産まれている

今まで散々国や企業、学校から都合の良い様に扱われてきた世代だもの。
結婚、子作りぐらいは勝手にさせろという、初めての反乱だな。

>93
>そんな考えで結婚するから、産んで育てる余裕が経済的にない夫婦が非常に多くて、問題になってる。
意味がよくわからん。
愛があって結婚して子供が生まれて、それで貧乏であっても不幸では無いはずだ。
キミの価値観では愛があっても金が無ければ不幸なんだろうけど。
つか、愛があって子供が居て、でも金が無いと困るから少子化対策とか色々あるんだよ。
キミの感覚では、少子化云々とは関係が無いでしょ。
高給取りで愛人まで囲える様な男と結婚を望む女が増えたから、晩婚化が進んで少子化になってるんじゃねーかな。
そんな高給取りなんて滅多にいないっての。
男が１０００人集まって１人くらい居るかどうかだよ。

バブルとか景気いい時もあったのに赤字を減らさず、
国が発展しつづけて納税人口が増えないと成り立たないっていう
ねずみ講みたいな国の制度がそもそもおかしい。

面倒みなきゃいけない人口は減るわけだし、
これから老人になる奴が納めたカネはどこにいったんだ？

世の中がなんでも合理化に進もうとすれば、家庭や子供を持つ事が
個人的に合理的な選択ではなくなってくるからねぇ。
合理化を進めた先が自滅かw

経済的な問題が原因としてあるようだけど昔の大多数が貧困だったころの日本人はどうやって子育てしてたんだろうか。
今の俺たちが贅沢なのか？
そうは感じないけど。

まず、子育てにこんなにお金がかかんなかったさ。
それに、子供一人ひとりに親の手も、教育もかけてなかった。
手厚い社会保障も受けず、年金もないから老後は子頼み。
いまの私たちみたいな生活をしてたのは、ごく一握りだったはず。
自殺（身投げ、心中）もいまよりずっと多かったし、うば捨て山も本当の話。
ちょっと疫病の流行や飢饉があれば、野垂れ死に同然の人もたくさん出た。

このまま社会格差が広がったら、もとに戻るんだろうな。
社会主義も崩壊し、資本主義の一面だけが強調され、やがては封建の世に。

この問題は「なぜ生きるか」「いかに生きるか」というテーマも
絡んできており、その一つの事象をとらえて議論すること自体が
頭でっかちで現実を見ない議論と言われてしまう所以である。

ん〜、一方で２０代前半で平気で子供ポコポコ生むアホな親や
その親に育てられたアホな子が増えるのもいかがなものか。

今の２０代は正直、昔の２０代より子供のまま過ぎるだろ。
今の５０前後の世代がアホなのが多いのもその要因なんだろうけど。

もう、日本は普通の人間が生きていくには厳しすぎる社会なの

だから何もかも自由放任の自民党に政権をたらせるとこうなるんだって・・・

【20代前半までの結婚は「できちゃった婚」が主流】
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho10002.html

結婚・出産を躊躇う30歳前後に、でき婚だらけの24歳以下・・・
なんだかなぁ・・・

アホなくらい慎重なのとアホなくらいやりたがりの両極しかいないんだよ、きっと。

勢いでしか子供を作れんだろ
将来考えたらなかなか子供なんて出来ない。

年金崩壊、終身雇用崩壊、リストラ、不安定雇用、親の介護、老後の生活等
安定した職にでも就いてないと・・・

団塊ジュニアって親も自分も他の世代よりやたら人数が多くて小学校はプレハブ校舎、
大学受験は受験戦争、なんとか一浪して３流大学に入学しても就職難。１０年後に
生まれてれば（今年社会人なら）売り手市場でウハウハ。大学も全入時代。
もし団塊ジュニアがおとなしく２８才くらいでそろって初産してたらかわいい子供が
今度は第三次ベビーブームに巻き込まれる・・・・。
な〜んて思って無意識的にずらしているのではないかと思うのですがみなさんは
どう思われますか？

>>101
昔は生まれた子供のほとんどが成人前に氏ぬから数重視
第一関門 みずぼうそう
第二関門 おたふくかぜ
第三関門 てんねんとう

親が長生きするから大人になれない
当たり前の自然の摂理だ

>>110
団塊ジュニアの下の少子化の者です。
団塊ジュニアが奨学金を借りたまま返さなかったので、日本育英会が潰れました。
仕方ないので猛勉強して学費免除で大学行きました。
経済的に苦しかった友人は、バイトに追われて成績を落とし、退学しました。
どう思われますか。

っていうか、「そろそろ３０になるから」で結婚するんだもんあたりまえ

>>113
借りる人数が多いし、就職難もあって返せなくなる確率が高くなったのでは
ないでしょうか？
「産めよ増やせよ」で生まれた団塊世代のせいで団塊ジュニアも他の世代より人口が多い。
世代によって人数が極端に違うと他の世代の方々に大変迷惑がかかりますね。
団塊世代は自分達の人数が多すぎることで社会に迷惑がられることが多く
肩身のせまい思いをする人もいるそうですが、団塊ジュニアも自分達がまた一斉に
出産したら迷惑がかかると思ってるのかも知れないです。

唐津市でおめでた手当てを出すとか言ってましたがジュニア世代が忘れ物をしたかの
ように妊娠しだして、その下の世代はその世代で普通に28くらいで妊娠しだしたら
その年の前後だけ出生率が２．９とかになったら（ありえんと思うけど）
とたんに財政難でしょうね。

ジュニア世代が少子化手当てが沢山つくようになったからと妊娠するように
なって沢山子供が生まれるようになったら目標達成！なんて言って手当てを
打ち切られそうで怖いです。生みすぎて中国みたいに「一人っ子政策」とか。

>>113
嘘をいうな
小泉改革による整理統合を食らっただけだろ
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20040504B/

>>112
自分でいいこと言ったと思ってるでしょ。

正直、年金と年寄りの医療費を子育てに回せれば、全部解決なんだがな。
年寄りに毎月５０万も年金やって、３０万も医療費に使うぐらいなら、
子育ての母親に毎月８０万円やれば全部解決だろ。
人数の割合からすれば、年寄りの年金、医療費は３０％減るだけだ。

子供より母親にかかる手間や危険性の方が高い現状では
婚姻率も下がるわけだ
ぶっちゃけ妻なんてペット以下だろ

ブスは全部中国にあげて、東欧美人を大量に輸入すれば
日本の未来は安泰。

異性とくっつくのは不良と教わったんだけど

なあ、そのおんなってどういういみだよ

>>118
はいはい。わろすわろす

日本の人口密集地程、子育てしにくい造りになってるから、少子化は当たり前だと思う
東京なんか特にそう

日本は年寄り天国だからね、どうしようもないよ。
本来なら次世代にまわすべきものを、我利我利の高齢者が全部喰わえ込んで離さない。
酷いもんだ。

>>98
今も昔も、結婚を決めるのは恋愛ではなく経済です。
いくら愛しあっていようと、相手の男が甲斐性なしでは、
激しく躊躇しますし、なんといっても、親が許しません。

中には、相手が大学時代の同期生だったり、弟と同じ大学なのに、
相手の学歴にケチをつけて結婚に反対する親なんていうのもいる。

ぶっちゃけ、歪んだアンバランスな女権拡大運動の結果だと思う。

自分らの時は、男女雇用機会均等法ができたばかりの頃だった。
理系の大学で、学生100人中、女は5人くらいという状況だった。
入試では、性別に関係なく点数で合否が決まったわけで、そこには差別はない。
そういう男女比の社会では、女として別扱いにされるのを激しく嫌う。
女だから特別扱いで優遇するというのを屈辱に思うらしい。つまり、女性優遇は差別だと。

彼女らは就職では、男と同じように働きたいといって技術職や研究職の枠で就職していった。
技術職の職場では、性別はほとんど関係ないが、ある一点で差別されていた。それは残業や深夜労働。
今では法律が変ったが、当時は、女性の残業時間には上限があり、また、深夜労働は禁止されていた。
だからといって、残業を切り上げて帰るわけにはいかない。
同じように働けないから、仕事を任せられない・昇進させられないとは言わせたくないし、
性別に関係なく、同僚としてのモラルが許さない。
結局、彼女らは、法律や就業規則や労使協定に反して、サービス残業・サービス徹夜をした。
同じだけ働いても給料が違うのは差別ではあるが、あえてそれを自ら選択した。
男として働く、全体の5%の彼女らは、女権拡大運動には眉をひそめる。

そういうのを目の当たりにしてきているので、女は社会進出するな、とは言えないが、
個々の例を見れば正しいことでも、社会全体を群れとして見ると正しくないこともあるわけで・・・。

子供を3人育てられるだけの給料が出る会社の席が10席あったとして、
そこに男が10人座れば、30人の子供を育てることができる。
そこに男女が5人ずつ座り、社内結婚したら、
仕事が忙しくて子育てできなくて、育てられる子供はゼロ。

これは極端な話だけど、
夫よりも妻のほうが給料が高いケースは非常に希なわけで、
給料が高い人どうしが結婚して、仕事で忙しくて子供なし
というのは、少子化を加速させる1つの要因になっている。

女権拡大運動の人たちは、企業は女性を甘やかすくらいサポートすれば、
少子化が解決し、女性の社会進出も増えると主張しているけれど、それは逆効果。

「金が全て」という堀江が正しいことになってしまう。笑

昔から日本の高学歴で高所得共稼ぎ世帯って子供は少ないよね。
うちは両親ともに留学経験ある共稼ぎ世帯だけど、漏れは一人っ子。
お袋が30の時の子だから、次が生まれなかったんだろう。
ちなみに従姉妹の家も同様に一人っ子だ。

高学歴者が増えた今、晩婚少子化が進むのは当然な気がする。

>>128
まぁ。歳を取れば、取るほど、金が頼りになるのは事実。
（子供が献身的に親の老後の面倒を看るのなら別だが）

でも、若いうちに言うべき言葉じゃないよ。

>>130
だけど良識ある大人がたくさんいるであろう在京キー局はタダで素材を使える
ことをいいことに報道しまくった。「時代の寵児」親しげな「ホリエモン」
「IT長者」「ヒルズ族」「勝ち組」「成功者」「改革の旗手」
番組ゲスト･･･
どうなっているのかねぇ、教育に悪い。

･･･
久しぶりにサザエさんを見た。家族の本来のありようを考えさせられる。

>>131
でも、サザエさんは昭和３０年代までのお話ですから
（今から４０年も前）

>>132
サザエさんの時代を原点としてどのように社会が変わり、どのように
必要な役割が失われたかを再検証して答えを出さないといけないと思う。
人の基本は変わらないという前提があるからだけどね。

>>133
悪いけど今更感があるよ。

>>130
それは団塊までの考え
今は金程度じゃ賄えない人口問題なんだよ

>>135
だからさ。尚のこと、オレ程度だったら老後は金に頼るしかないと思うよ。
嫌々だけどさ。

>>136
金で不安を解消することはできない。
安心、不安は全て自分の感情に由来する。

資産や社会的地位といった、自分の体の外側にあるものを掻き集めるのと、
老化や死に対する恐怖を手懐けるのは次元が異なる。

家族を持ち、それを少しでも良いものにしようと努力すれば、この恐怖は少しは和らぐ。

いい年して独身のおれだが結婚できないのは
バブル崩壊で価値観が大変化したのがあるな。

「三千万の家に５千万のローン組んで定年まで奴隷の生活」
「三千万の家を売ろうとしたら一千万でも売れず」
「そんな家欲しがる嫁はいらん」

これがトラウマ。

企業が堕落したのが大きいな。
皆、自分勝手に自己利益しか考えなくなった。
扶養手当を撤廃したり家庭生活を営めないような
残業を貸したりね。

トヨタ、キヤノン、こいつらが少子化、そして日本経済大縮小化の戦犯だよ。

企業よりも国の政治がともかく間違ってる。

俺の知ってる老夫婦なんか、年金が余って仕方なくて家に３台も液晶テレビ並べてる。
そんな連中を支えるため、20代、30代の若者が自分の生活もままならないのに
収入の何割かを年金とか保険とか税とかさまざまなルートで献上させられ・・・

狂ってるよ。

>>127
メイド雇って雇用創出もすれば一石二鳥だろ？
勝ち組が贅沢言ってんなよ。負け組に無い袖は振れないんだから。

>>139
労働時間が長くて、父親が家事・育児にほとんど参加しない、というのは昔も同じです。
昔は、父親は働きに出て給料を持って帰ってくるだけで良かったが、今は家事・育児までやれという。
そんなことしたら過労死しますって。

>>101
＞経済的な問題が原因としてあるようだけど
＞昔の大多数が貧困だったころの日本人はどうやって子育てしてたんだろうか。
＞今の俺たちが贅沢なのか？

おれは遊びでダッシュ村ごっこをやったからわかる。
おれみたいなエセ百姓でも１０人食わせていけるぐらいの食料は生産できる(←確信)。
食うだけなら簡単だ。でも生活を圧迫するのは税金だよ。
所得税だけの話じゃなくて、健康保険税や教育費、インフラ、年金、
既得権、独占企業も含めた広い意味の税金ね。

>>140
企業からの年金が大きいんじゃなくて？

　　　＜　しみずみっちゃんダメアワビ、　ﾑｼｬﾌﾞﾘﾂｷﾅｻｲ!
('A`*)　
/(ﾍ ● )ﾍ 　(ﾟдﾟ*　)？ （つд⊂）　　(ノ∀｀）アチャ〜

>>130
何故若いうちに「金が全て」と言ってはいけないの？
金が全て（八割）じゃないの？日本って資本主義でしょう？

貧乏人の子供はあなたの発言見てどう思うかね？
貧乏だと就職すら出来ないのよん。何もスタートできん。
家庭崩壊してたり天涯孤独だと奨学金すら借りれないのよん。

嫌でも金のありがたみが骨身に染みてる貧乏人多いと思うよ。

>>140
ハイテク家電ほど使いこなせない者が買う不条理。

>>143
自動車関係の経費も掛かりすぎる。
今の田舎じゃ持たなきゃ死ぬのに

男女共、色々なリスクを背負って、子孫を作るなら、ある水準以上で生活しながら、
ある水準以上の教育を子供にさせたいし、結果もそれに伴わなければ、報われないので、
子供には、ある水準以上の結果を出して欲しい。その為には、資金やリスクに対処できる程の
余裕が必要不可欠。　計画的に考え出せば、余裕は際限なく必要になってくる。
余裕は無いものの、その事実をなまじ分かっているが故に、婚期が遅れ、
例え結婚しても余裕が出来るまで、機会を待つ。
もちろん価値観もそれぞれだろうから、余裕の度合いは人それぞれだろうけど。

自分が与えられたのと同じ水準のものを自分の子供に与える
ということすら、自分には無理でした。

>>149
そうか。

>>146
若いうちは金よりも自分の能力がすべてって感じだよ。
今の時代は特殊な能力に大金がついて来る時代なんだよ。

>>151
自分の能力とやらが金以外の何から発生するのか教えてください。

努力と根性

>>152
金から自分の能力が発生するかといえば、それも自分次第。

努力と根性で金を貰って、教科書などの教育的な資源を買って能力が
発生するんでしょうか。

もちろん資本がある方がよっぽど有利で、資本が無いと普通の脳みそでは
太刀打ちできないわけですが。

金だけじゃ何もできませんが、金がない人は入り口にすら立てません。

良い学校、良い塾、良い先生、色々な知識を得たり経験をしたりする良い機会…

全部お金ですよ。親の経済力による機会の不均等。

大事なのは金ではない

金じゃない。

現実問題金だ...orz

早く人工子宮つくって人間を量産できるようにしないと

この統計まだ甘いな
３０までに子供を生んでない女性のうち
処女の割合はどれくらいか調べてないぞ

男の魔法使いの統計はないのか？

>>77
めちゃ分かるｗ
空気が読めてない毒女３０過ぎは痛すぎるよな

いつまでも行き遅れてるのに限って
男に求める条件が高かったりするんだよな

きゃりあうーまん　なんか数割しかいないだろうに
OLの毒女３０↑女は将来どうすんだろうな

膿んでも、育てなかったら意味無いでしょ

＞11
失業率が1‰切ってから考えればいい。

>>166
産業界としては賃金を抑えるために明日にでも移民を受け入れたいらしいけどな orz

一人っ子はそれだけで精神病。ﾌﾗﾝｽの社会心理学者がそう言ってた。
親の注目と期待を一身に受け、他者と自分の権利が同等にあるということ
が分からないまま大人になり社会に出る。
自分も結婚する時に相手の家族構成とか考慮するし。

>>157-158
確かに、単に金だけあっても使わなきゃ紙切れ。
でも逆に、金がなければ何も出来ないのは事実。

田舎の職安で｢車を持ってない｣と言ったら｢じゃあ(通える職場が)無いですね｣と言われた。
都会に出るにも住居を借りなきゃならん訳で、就職するにも金が要る。

金と時間と手間のかかる子供はｺﾞﾑさえつければできない。ｴｲｽﾞも増えない。別に子孫を残さなければいけない義務もない。この絶望の世の中に子供産める程の金の余裕あるやつと無計画なやつと子育てが趣味なやつだけが産めばいい。

この国には奴隷が必要なんだよ

発育が早い今の子は初潮が早いそうだ。その分閉経も早いという。
発育の良さはジュニアが子供の頃から言われていたが、
晩婚化の現在、その影響はどう響くのだろうか

40代でも無理すりゃ産めるんじゃないの
>>167
結局失業者の存在は彼らにとって必要なんだね（雇用の調整弁や賃金抑制のため）
で、移民がもし成功すれば「日本は」まだまだ発展するだろうけどね

>>172
発育が早く閉経も早かったら死ぬのも早くなるじゃないか。
それが生物学の基本　その話マジなのかね。

>>166
目と鼻と口がついていれば採用試験合格、なんていうことはないわけで。
事実、有効求人倍率は1.00に近いのに、失業率は下がらないよ。

>>174
若いのに、老人並みに足腰が弱い連中が多くなっているというしね。
そいつらが年取ったら、骨がポキポキ折れまくるのではないかと。

>>173
着々と日本は朝鮮民族に乗っ取られつつある。
かつてのように、大量の移民がやってくる日も近い。
そして奴隷化される日本人。

ほんと今の年寄りは金持ってるよなー
家建て替えて車買い換えまくって旅行行きまくってるし

うちなんか家すら建てられんわ
車は中古車だわ
休日は河川敷でおにぎりだわ
…

３０年前は「おまいらあまってるんだよ」といわれたもんだ。

だから子供を作らないトラウマになった。

>>178
今も恋愛において余っているみたいですね。

中絶禁止
こどもには税金を注ぎ込む(単親家庭対策）
国際結婚奨励（女性輸入）
婚外子への財産分与は実子と同等に

消費税をすべて福祉にまわせ

もういいんじゃない？
子供いなくなったらいなくなったで滅びればいいんじゃん
女にも専業主婦になればいいとかってバカなヤツも多いけど、
男も理解しようとか一緒に育てようとか思ってないヤツ多いじゃん
出産や子育てを女の仕事に押し付けてるヤツ多いじゃん
産休取ろうとすればイヤミを言われ、子供産まないとなれば
こういう風に社会に言われ…ホントもう沢山だよ
無性生殖できるようにでも研究しろ

面倒くさい子育てを頑張ったとしてもニュースであったような人間のクズの通り魔に子供を切り裂かれたり、ロリコンにイタズラされる社会にビビリながら目を離さず、非行にもひきこもりにもニートにもならないように説教したり面倒みたりなんて、できるのかねぇ。

>>182
あなた、負け組ですから。

うん、子供産んでますますそう思うようになった
私負け組みだと思う
生んだからには大事に育てるけども負けというか終わったと思う
だから賢い女には子供生んで苦労して欲しくない
抵抗して欲しいと思ってしまうよ…

普通はできてしまえば殺すのはかわいそうだからとか、人殺しになりたくないからとか、義務感で、自分が我慢して育てればいいとおもって、産んでしまうが。殺したり堕ろす金がなくてトイレに捨てる母親もいる。最初からよく考えていればｺﾞﾑなんかで助かったのにな。

>>185
何言ってんの?

勝ち組っていうのは、
旦那は残業ナシで年収1000万をキープ。
妻はパートとかしないで悠々自適。
子供は2人か3人。
そういう中流階級のことをいうのですよ。

独身貴族が同棲しているようなのは、勝ち組とは言わない。

今産んだ子供が大人になった時の日本を想像してみると…
老人ばっかの財政破綻国家でちょっと可哀想…。

旦那の年収500万でも、子供を育てて幸せに暮らしている奥さんはいる。
いろいろ苦労があるのは当然で、苦労がない人生なんてありえない。

>>188
そう思うなら、
国でも暮らしていけるように語学教育を施し、
自分で考えて前向きに行動する性格に育てよう。

自分の子供を全てのことから守りたければはじめから子供を作らない、産まないことこそが子供の命を助けることになる。だからつくらないのが得策だ。自分も楽できるし選択肢増えるしな。

守るものが無いのが最強！？

>>187
あなたの（まだまだ沢山のバカ男女含め）勝ち組はそうかもしれないけど
私はそれを勝ちとは思わない
勝ち負けではないと思うが、そういう分け方をするならそれを勝ち組とは思わない
自分で思う様仕事をして、満足して死ねる事が最終的に勝ちだと思う
私は子供を産んで育てるということが自分の最大の仕事とはどうしても思えない
だけど、今の自分には自分で誇れる仕事がない
だから自分を負けと思う。賢い女には失敗してほしくない
自分らしく仕事して、自分で満足できるように死にたい
それが私の思う勝ちだ　どうやら勝ち負け（これもなんだかな…）
の定義がここでは私の思うものじゃないようなので失礼するけど
こういうヤツもいます。

>ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【５】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1136346996/l50

>193
本気でそう思っているなら子供がある程度大きくなったら
１からまた仕事始めればよい
厳しいけどあなたに本当に実力があるならまた仕事できるよ

厚生労働省が昨日になって「男性の協力が得られてる女性は子を産む」みたいな統計を出してるね。
3/3の「30代女性が子を産まないから少子化」っていう発表によっぽどクレームが来たんだろうな。

でも「じゃあ育児休暇を取り易い環境に」っていう方針も安直すぎ。
そもそも若い男性が子育てに協力できないのは、休暇がとりにくいシステムだからなんじゃなく
閑職にまわされたり、首になったりしたら、たちまち食べていけなくなるから。
だいたい、たかが住むだけのこと（家）が、一生の労働対価と同じ社会なんておかしいよ。

国が借金しまくりでお先真っ暗ななか、だれが子供を産もうと思うかな。そこんとこ何とかしろ！

>>193
あなたは男になりたい、ということですか。
生物学的な性別ではなく、社会での役割としての性別として。

男として働いている女性はたくさんいます。
そういう人たちは、女であることを利用しませんし、女だからと甘えることはしません。

>>196
そうなんだよね。

女性が、仕事と家庭を両立できないのと同じように、
男性も、仕事と家庭を両立するのは難しい。

仕事第一でやっていかないと、社内で生き残れない。
出世しなくてもいいという呑気なことを言う人もいるが、
出生するくらい頑張らないと生き残れない。
全力投球しない人は、やる気がないと見なされる。
ほどほどに、という選択肢はないんだよね。

>>196
国の借金は俺らが大増税されてまかなうから安心しろ

生まれてきたくないのに、その上子供まで作れるかっつーの。
あー、生まれてきたくなかった。
あー、生まれてきたくなかった。

不登校を親に心配され怒られるのがムカついて火をつけたりする子供がいる。以前は親殺したくなっても我慢する子供がいたが最近の子供の怠けっぷりが大きすぎる為。情を教えない社会の為親を普通に殺す。金かけて育ててもそうなる事があるからばかばかしいぞ。

http://petat.com/users/svgt/index.html

育児休暇とるとただでさえ育てる費用がかかるのに給料が減るから子供が病気の時以外はとらないだろうな。

年をとるほど

消費税に賛成
年金減額に反対

という読売のアンケートが、今日の朝刊にあったな。
これでは子供も産めないよ。

わざわざ子供つくってこんなくだらない世の中見せても意味がない気がする。親も苦労したんだからお前も頑張れっていわれても親の時より悪化してる危ない奴も騙しも増えている世の中で無事にまともに生きていけるのかとおもう。

>>205
>親も苦労したんだからお前も頑張れっていわれても
>親の時より悪化してる
>危ない奴も騙しも増えている世の中

かなり同意。
大して苦労もしていない世代に言われたくないよなぁ。
こんな世の中を作った祖父母世代にも言いたいね。

純血な日本人が稀少種になるまで、あと何年かかるのかな

>>204
勘違いしてる人間が多いが、
消費税が上がるほど高齢者は損をする。彼らはほとんど所得がないからな。

インフラ・社会資本の大半を、所得税でまかなう
とする方が、現役の若い働き手にとって大打撃。

これから日本が破綻するのに子供つくって意味あるのだろうか。その子供が孫つくったらその時代は地獄なくらい金かかるのにどうやって守るんだろう。自分の子や孫がﾎｰﾑﾚｽになったり自殺しても構わないﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考なら子供作ればよいのでは。

一夫多妻にすりゃあいいじゃね〜か。
芸能人・有名人の子供ならほしがるんじゃねぇか？
金持ち相手なら、養育費に困ることは無い。

しかしそれだと漏れは・・・　　orz

10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が３人くらい寄っていく。
２番目にもてる男も、負けじと２人くらい持っていく。

したがって３番目の男は、６番目の女と一緒になる。
以下、４番目の男は７番目の女と、
５番は８番と、６番は９番とカップルになる。
しかし、残る７番目以降の男にもプライドだけはあるので、
最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。

さて、上位の女を独占したNo.1＆2のモテ男も、最終的には
一人を選ばねばならないから、ここで３人の女があぶれる。
でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの３人の女は、
いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。

こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。
ちなみに、その10人ずつのグループに入ることすらできないのが俺。

ここ数年の家族内・親子間の凶悪事件をざっと見返してみて暗澹たる気持ちに。
ﾄﾞｷｭﾝはいうにおよばず
ひきこもりから有名大学の教授一家まで惨々たる様相。
例外などなく、誰もが危うい時代なのだと実感させられる。
一応外国なんかに比べればまだましなんだろうけど、それもいつまで続くのか…

聞いてみたい。

誰もが危うくない時代などあったのか聞いてみたい。
苦難がなかった時代などあったのか聞いてみたい。
今より平和な時代があったのか聞いてみたい。
今より豊かな時代があったのか聞いてみたい。
今より賢い人々が世界に溢れた時代があったのか聞いてみたい。
今より争いが少ない世界があったのか聞いてみたい。
今より残酷な殺人が少ない時代があったのか聞いてみたい。

>>213
３、６、７番目はあったんじゃないの？
まあ、その頃は人の数も少なかったと思うが。

江戸中期の200年間はなんだかんだ言って
戦争ゼロ、凶悪犯罪も現代と比べて異常に少なかったからな。
飢饉はあったが、あれは世界的な自然災害で当時の技術力ではいかんともし難い。

バブルのころ、最新技術とか、人間とかに不可能はないと、みんな誤解しはじめてた。
それが経済が破綻し、地震被害に成す術がなかった現状。
みんなが神経質なほどに「お先真っ暗」という意識に取り付かれているのは確か。

今より国民が集団となって共通したビジョンを目の当たりにした時代があったのか聞いてみたい。

バラカンさんあんたはインタネットでの復興を見たんじゃなかったのかなあ

ココロのもちよう

飢饉が平和だと分類する思考が驚きだわ。
結論ありきにもほどがある。

30歳で切るから半数とか訳分らなくなっちゃって傾向が掴み難いんだよ
最近の女の子はセックスを十分楽しんだ後で結婚、出産と進む
分りやすく言うとブスほど早く結婚したがる
自信のある子、多くは客観的にも可愛い、綺麗の類だけど
良い女ほど30過ぎても相手を選べるので
20代なんて楽しくやんなきゃでしょ
で、結構高望みするから彼女達の良い男って
「チョイ悪」も含めて妻帯者だったりするのは平気みたいね
金持ってるし、セックスは上手いし、教養あるし・・・遊ぶにゃ良いわな
で、すっぴんの自分に驚くようになるとそろそろ・・・
こいつで良いかで、出来ちゃった婚はその次のクラスな
その上はお勉強とお仕事一生懸命やってたらついとか言って
どうせ相手もこう言う統計作ってるようなもてない君だから
ちょっと初夜に痛がって見せて処女の振り
三日目には自分から腰を振り振り

あんたの奥さん大丈夫?
本当に本当に大丈夫?

>>220 妄想乙

まぁ、10代でガキ作って20代中盤以後ずっと遊んで暮らすか、
30代まで遊んで、その後ガキ作るかって事だよ。

恋愛や働く事に夢が無くなったら結婚してガキ作る、これは否定できないな。

まえの課長みたいな話をするなあ
　
課長が俺に言うんだよ、なになにはマンション買っただけで終わった、が
俺は子供を作ることにしたよ！
　
あとは、よくわからんギャグの押収

しょうが無いから　斯く　が、チーフがみんなに言う
これこれの案件でさあ、いぞがじいときにかぎって健康診断がきてな
そういうときにかぎって　ポリーぷぅ　がでるんだよ、そういうもんだと
　

おくれて、部長がみんなに言う
わすの息子は　飯台　だ、なに判die？　んなはずわない
があるかもしれない金融機関

子供は必要なのか？→結婚はしてもしなくてもいいが子供は必要じゃないからいらない。そんな金あったら老後の生活費や入院費の足しする。どんどん重税になってくしな。ニートの世話をしないといけなくなるだけ。時間の無駄。

人間が、子供つくらなきゃ
誰が作るんだよ！
子供作らない人間は、ただの自分勝手だろ！

能力が違う人間が等しく…こそ不平等だろ。正に強者の身勝手。
男女10人ずつの20人が20人の子供を作れば人口は減らない訳で、
２人から２人じゃなく、上位５人ずつの10人が20人の子供を作れば解決。

子供は本来かわいい存在である。しかし今の日本だと
出産した瞬間に2000万円のローン、妻を養うローンを組んだ
と同じ。そしてそのローンが純粋に家族の為だけに使われるなら
まだしも、消費税等の税金でもってかれて、それが毎日暇そうにしてる
年収1000万円のゴミ公務員をも養えといわれると、それは嫌である。

若者は皆移住すればいいよ。

また団塊の世代か。
もう、こいつら、日本から抹殺しろよ。

人間の身勝手で絶滅していく動物など数知れずいるのに何で人間が人間を作らないといけないってなぜ勝手に決めてるんだ？世界中の産まれてきた人間すべての面倒みれるんだったら言えば？

やっぱり金と時間の問題

少子化って物言わぬ日本人らしい抵抗だろ？
嫌な社会が出来ると文句を言う前に子供を作らず全部壊そうとする、日本人ってある意味怖いな。

デモをおこそうが、暴動をおこそうが、テロをおこそうが、大きな力にはどうにもならないからな。戦争で人類が滅亡したりするより、子供つくらないで滅亡するのが一番平和的な解決の仕方だろう。

人間多すぎ。もっと減ればいい。少子化ばんざい。
恋愛して「この女と一緒に家族を持ちたい」
ということならともかく、
女房子供を持つこと自体が目的とはちっとも思わん。

少子化は日本だけじゃないけどね。

種としての限界

ベビーブームって要するに戦争の後遺症でしょ？
こういう問題が出てくるんだからまだまだ戦後は終わらんな。

情報の氾濫って言うのかな
学校でて、良い人見つけて、結婚、出産、子育て・・・それが女の幸せ
だったのが
お洒落して、遊びたいだけ遊んで、リセットして結婚、出産、子育て・・・
に変わっちまった
その為には金持ってて、セックス上手くて、外見も良い男と
浮気の心配も無く、真面目に働く良い旦那の両方が必要で
そこでリセットが出来る事を学習してしまったんだからしょうがないよね

なんかさ俺達の親の世代は彼氏のこと気取って「フィアンセ」なんて言ってたらしいけど
そりあと「めっしー君、あっしー君、キープ君、本命さん」って使い分ける様になったんだって
で、今じゃ「不倫」「セフレ」「彼氏」「旦那」だぜ
しかもちゃんとリセットして最後は旦那だった頃はまだましで、
今時、ネットで簡単に知り合えるから混在して平行進行当たり前だからな
子供生んでる暇ないって(笑)

そもそもセックスが気持ち良いのは神様のご褒美らしいけど
子供産む前にご褒美の凄いのをセックス上手いのに仕込まれたら
ご褒美じゃなくてそりゃ麻薬だって、普通にジャン中になるの当たり前

　昨日、タモリの番組で藤岡弘、が良い事言ってたなぁ。
俺、藤岡の事バカだって思ってたけど、見直した。

気は済んだ

>>238
＞ベビーブームって要するに戦争の後遺症でしょ？
ということは、戦争をすれば解決か・・・

傑作ｽﾚですｗｗｗ>>1のｸｫﾘﾃｨをごらんあれｗｗｗｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142170435/

「働く母」より「子育てママ」〜フルタイム勤務、減少傾向に

　フルタイムで働くべきか、家庭で子どもと過ごす時間を大切にすべきか−。「大卒
の女性が子育てのために仕事を辞めるのは間違っている」とのリンダ・ハーシュマン
氏（ブランダイス大学）の記事をABCニュースが取り上げたことで、このような議論
が再燃している。

　ワシントン・タイムズによると、幼児期の子どもを持つ女性のうち、フルタイムか
パートタイムで勤務、もしくは求職している人は、1998年の58.7％をピークに徐々に
低下し、2004年には52.9％となった。

　ハーシュマン氏は、修士号や博士号を持つ女性が職場を離れていることが深刻な問
題だと指摘している。大卒以上の学歴で、１歳以下の子どもを持つ女性の54％が、フ
ルタイムで働いていない。うち、18％はパートタイム勤務、36％は無職だった。また、
子どもが幼児期を過ぎても、41％はフルタイムで勤務していなかった（パートタイム
18％、無職23％）。

　専業主婦を選択した人の多くが、子どもを学校へ行かせず自宅で教育する。働く母
親は、最初の一歩や最初の一言など、子どもの成長を見逃しがちだが、自宅で教育す
れば一緒にいる時間が長くなり、子どもと接する時間も増える。働く母親の多くは、
仕事を終えて帰宅するころには疲れきってしまっている。

　フルタイムで働くと、保育費や外食費、被服費、交通費など出費が増えるため、金
銭面だけを考えてもそれほど恩恵にあずかれない場合がある。代わりに、技術の発展
で在宅勤務が容易になり、自宅で子どもを教育しながら仕事に取り組む母親は確実に
増えている。議論は今後も続くだろうが、どうやら現時点では、育児に軍配が上がっ
ているようだ。

ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/03/0315_017.asp?id=47637

そんなことより
出産で体型崩れたり、乳首黒くなったりって言う自分を見るのが嫌なんでしょ
そうなるといい男とセックスできなるし

学級崩壊の中心に塾通いで成績優秀な子
↓
本人は、一年前に塾でやった事を今更…って感覚
↓
本人は有名私立中に進学、あとの子供は学級崩壊で学力低下…

こんな事例もある社会ですから、勝ち組以外が子供を作っても、不幸な負け組にしかなれないって事です。

>>246
昔は塾でとっくに習った内容でも、授業中は周りに迷惑を掛けない様に大人しくしようって気持ちが
子供自身にあったんですけどね。
勝ちとか負け以前に親も子もエゴの塊でしかないのでしょうね。

>>247
｢周りの為に自分が引く｣ってのが美徳とされてないだろう。
今は｢周りを押し退けてでも稼ぐが勝ち｣
親の年代は｢楽して稼ぐのが美徳｣とされたバブル期に社会に出た連中の晩婚組と、
援助交際全盛期の早婚組のどちらかだろ？

>>248
なるほど。
親がどういう世代かって考えると納得がいきますね。
情操教育が大事な小学生時代にそんなエゴを見せ付けられたら
受験もしないが、親がＤＱＮじゃない子供達が心配ですね。
日本を支えていくのは一部のエリート層だけじゃなく、優秀な中間層でもあるのですから。

とりあえず２ちゃねらーで妻子もちはあと1人は生んで

＞242
短絡バカ

＞249
もうそんな層は存在しないよ。
ここ5年の間に破壊されつくしたからな。
下にDQNが大増殖した今、一部のエリート層やらにこの国を支えきれるかな
やれるもんならやってみろっての。

>>249
子供の異常は、先天的な病気を除けば100%親が原因だからな…。

子供が減っても良いような社会を構成する方が(・∀・)ｲｲ!!

>>254
その通りだよな。
現状のシステムが人口維持〜増加を前提としているから破綻の危機なワケで、
システムを変えずに人間が合わせろ…ってのは泡沫転倒。

江戸時代みたいに金持ちの中年が、何人も女の人を娶れば
いくらでも出生率は調整できる。
一夫一婦制では、一人の男性がもてる子どもが3-5人位にしかならん。
出生率は、男性の人口とは無関係なので、
女のコストを維持できる金持ちが一括して管理し、
他の男は合法売春制度でダラダラとやり過ごすのが良い。

見事にこの世代の女と出来婚し、そしてすぐ離婚した。
完全に人生踏み違えた。

なんでこのひとまだ未婚なの？て思える年増女には
やはり何かしら理由があるということをこのスレの男どもに伝えたい！

>>257
もう俺には興味が無いしね(笑)

風俗orリアルドール購入で迷うなら理解も出来るが、恋愛や結婚は想定の範囲外。

>>256
アニータやインスリン中国女をよろしく頼む。
一夫多妻制の悲劇を少しでも考えたら、漏れは怖くてできないね。
カレーおばさんってパターンもあるからな。
女はこわ〜いよ〜。

日本人の貧しい階級を増やしたいだけだろう。貧しくても税金はむしりとれるからな。これから大増税されるってのに恋愛だの子供つくるだの言ってるヤツは夢みてるのか頭がどうにかしてるしかおもえん。どうやって生きていくかだけ考えろ。

この世代は苦労が多い割に報われなかった。

上の団塊世代、バブルバカ世代と下の援交世代、ゆとり世代に挟まれて
こんなくだらない世の中に子供を残して苦労をかけたいとまで思わないのだよ。

がんばってさえいれば苦労は報われるよ

ウサギとカメの話を思い出せ。
カメが追いついたのは、ウサギがさぼったから。

勝ち組がさぼっているなら、負け組が追い付くかもしれないが、
勝ち組が少しでも努力してるなら、差が縮まる事はない。

>262
今や幻想...orz

確かに殆どの場合、苦労は報われる。
だけどそれが報酬という形を取る可能性は、今の世の中では低いだろうな。
パラダイムシフトか革命が必要だ。

がんばっていれば必ず報われるとは限らない。

しかし

がんばらなければ必ずといっていいほど報いを受ける。

結局、がんばるしかないのさ。

ただ、がんばりすぎて頭を壊すなよ。

がんばりすぎて頭が壊れてしまうと、再起は難しい。

>>267
本格的に壊さないために、一度軽く壊れた方がいいかもね。