【IT】ソフトバンクが「690円光ファイバ」の根拠を総務省のIP懇談会に提出 [06/02/22]

総務省は2月22日午前、
次世代の通信精度を議論する「IP化の進展に対応した競ルールの在り方に関する懇談会」（IP懇談会）を開催。
2月1日に続いて、大手通信事業者などのトップが参加して激しい議論を繰り広げている。

今回のIP懇談会には前回の会合で
「月額690円の光ファイバ」を実現できるとして物議をかもしたソフトバンクが詳細な説明資料を提出した。
ソフトバンクの孫正義社長は、NTTから回線部門を分離。
新たに「ユニバーサル回線会社」を設立することで、光ファイバの利用料金が大幅に低減できると主張している。

これによると、
（1）投資総額は6兆円、
（2）減価償却期間は20年、
（3）回線数は6000万、
（4）借入金は年利2％（元利均等で20年で返還し金利合計が1兆3400億円）、
（5）整備期間は5年、
（6）保守費と道路占有料をあわせた事業運営費は年額818億円
−−というのが算出根拠。
とう道や管路、電柱などの設備はNTTの既存設備を利用する。

受けて立つ側のNTTは30枚以上のプレゼンテーションを提出。
IP懇談会の委員やソフトバンクなど参加企業の質問への回答を記した。

今回は、ケイ・オプティコム、ジュピターテレコム、テレコムサービス協会、情報通信ネットワーク産業協会、富士通、モバイルコンテンツフォーラム、インフォシティ、東京都地域婦人団体連盟の各社/団体が意見を述べる。
その後に、2月1日に意見を述べた、NTTやKDDI、ソフトバンク、ボーダフォン、イー・アクセスのトップも交えて、意見を交換する。

ソース：nikkeibp/IT-Pro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060222/230344/

> （2）減価償却期間は20年、
> （3）回線数は6000万、

ありえないから

何でもいいから値下げしてくれ

光ケーブルは弱い。
工事中にも踏まれるだけで意外と割れるし690円じゃ採算にあわない。

月額690円の光ファイバやってくれるなら糞ディオンを即卒業する！！

>減価償却期間は20年
こんなにもつわけねーだろ、１０年もすればまた次世代技術になってるだろうに

無条件でそれだったらはいります。

速度でないだろ

光ファイバーいいよ
早いし安い

1380円で減価償却10年ならアリかな。
整備費も各社がバラバラに投資しているのが一本化されるなら、多少膨らんでも大丈夫だろう。

値段の安いヒュンダイ車とトヨタのカローラ
消費者に有益なのはドッチ？

ルーターとか色々込みだと2〜3k円だろ。まぁそれでも安いか。

また出来もしない計画ぶちあげたなｗ

>>7
加入者も20年縛り

>減価償却期間は20年、
ほとんど無計画ではないか・・・。

中身はどうあれ、公に議論することは良いことだ。
ADSLの議論も始めはゴタゴタしてたが、今は収束してんだろ

その価格で光の次のインフラが必要になったときに、
インフラ整備できんのかよ。

他人の整備したインフラを手放せとはね。
どう考えても、異常。

株価暴落に必死に抵抗してますw

マジで？　　　

話がソレルが・・・
家なんか、ＣＡＴＶ正規加入で月額　￥３２００（これはそんなもんか
と思うが、）　さらに、　別の部屋にＴＶ電波を供給するだけなのに
月額　￥１０００も請求されるゾ

国内の物価が高いのは、基本料金などという透明性が低い制度が
居座ってるからに他ならんと思うぞ。

事業運営費が1,300円/回線って安すぎじゃね？
MTBFどのくらいで見積もってるんだろ

３０００円払うからいいもの作ってくれ

「月額690円の光ファイバ」は、プロバイダー料金や
終端設備費用などを含めない金額です。

ヤフーは今までもそうやって安いフリをしてきた。

>>19
俺だったら、何も言わずに強引に配線分岐させるけどな
増幅装置込みでも1年使わずに元が取れそうだ。

ソフトバンクが儲ける為に、他社（ＮＴＴ）を踏みにじりたいだけだろ

>>1
> 次世代の通信精度を議論する「IP化の進展に対応した競ルールの在り方に関する懇談会」（IP懇談会）を開催。

次世代はどれくらい高精度なんだろう？

ネットやるだけなのに毎月毎月四千五百円くらい掛かるのはボッタクリ。

>>25
贅沢だなあ。テレホマンが聞いたら悲しむぞ

ん〜、もう少し高くてもいいから10Mbpsも視野に入れて整備してほしい。あとバックボーンも整備して欲しい。
どちらにしろ６８０円はやすすぎ。どっかで無理出るから1500円くらいで今のADSLと対抗できる光ファイバを整備して欲しい

テレホしか来てない地域じゃ今でも月5万は電話代払ってるぞ

ヤフーBBは安さを謳ってるが、実際に契約するとプロバイダ代、モデム代、その他諸々で
普通に月5000円いったので速攻解約した。
しかも解約手続きがものすごく面倒くさかった。
光680円も疑わしい。

Yahoo! BBの投資を回収する気がないだろ。

２０年間、光回線が現役であることを前提にして安くして、
ソフトバンクは5年後に、新しい技術に乗り換え。
ＮＴＴは時代遅れになった光回線をもって途方にくれる。

↑
ISDNのようだね

よくやった　はげ！！　ＮＴＴに引導を渡せ！！！！！！！！！！
よくやった　はげ！！　ＮＴＴに引導を渡せ！！！！！！！！！！
よくやった　はげ！！　ＮＴＴに引導を渡せ！！！！！！！！！！
よくやった　はげ！！　ＮＴＴに引導を渡せ！！！！！！！！！！

またダンピングか

680円は無理だと思うが今よりは相当安くなるだろう
回線部門分離は早く成し遂げろ

また新規のビジネスプランで、投資家を釣る段取りか…

そしてその金が半島へ流れ、
最後には収益の上がらないソフトバンクも倒れ、
大きな損失が日本に出るってすんぽうだな。

流石半島企業、日本の国益とか全然考えてないし。

後、チョン系の企業に情報通信を握られるって、凄い危ないと思うけどね。
情報集め放題の、改ざんし放題になるじゃん。

さらに今、マスコミにはチョン系が多かったり、さらに某団体とかうるさくて
チョン、中華系のニュースは報道されないけど、
ネットのおかげで、情報統制が出来ないようになってきてるよね？
どんどん情報統制が出来なくなってきて、「本当のこと」がみんなに知れるようになってる。

ここまで嫌韓感情などが出てきたのもネットのおかげだし。

チョンや中華からすれば、
そう言う自由な報道をされないように、ネットの基幹を押さえたいんじゃ無いかな。

押さえられたら、今のＴＶとかみたいに、チョン系の報道はされなくなったり
また情報統制がしかれちゃうと思う。

どれだけ安くなっても、ヤフーなんぞ絶対に使わないし。

早く出して下さい。
ADSL遅いので。

何か最後だけ変だｗｗ

まぁとりあえず、自分は使わないと言うことですハイ。

ADSLより遅いウチの光
最高で5Mbpsしか出ないよ…

>>23
NTTの回線とか電柱ただで使う気っぽいしな・・・
NTTはSBとかから電柱使用代取ればいいと思う。

>>1
一昔前にアメリカで償却期間２０年にして安く見せる手法が
はやったが、まんま持ってきてどーする。
せいぜい１０年で考えなきゃならんだろうに
６９０円じゃやり方変えないとペイしないでしょ。
ソンはＮＴＴや国にどーやって負債を負わせるかしか
考えてないから信用できん。

ＩＴ企業なる連中は社会のガンだから駆除して貰いたいもんだ。

結局このお方は自分でインフラ引く気はないのかね・・・
KDDIが東電と提携したことで危機感もってるのかな？

NTTの現状に一石を投じてほしいな。
光電話は基本料金500円で全国一律8.5円とおいしい餌で釣っておいて、
ネットに繋ごうとしたらBフレッツしか選択肢が無いためいきなり
最低月額料金5700円ってをいをい･･･

今は3000円以上払っている。
早く1000円以下にしてくれ。

[韓国]ネット新聞がソフトバンクと提携　６月創刊
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1729040/detail

電話と100m（30-70?）光のセットで6k弱って言ったら
かなり安いと思うんだけど、そうでもないのかな。
アメリカとか韓国のネットは１０ドル生活とか、そんな感じ？
羨ましいなぁ、だったら。

>>43
たったそんだけで光が使えるようになったんだなぁとしみじみ思う。
時代は変わった。

２０年前を想像してみよう。

じゃあ、ソフトバンク自身が過疎地まで光回線を敷設すればいいじゃん。

あの頃はパソコンのメモリーがキロバイト、ハードディスクがメガバイト、
通信は無かった。

援交スレと聞いて飛んで来ました！！

ADSL普及させた時点で禿の役割は終わったんだよ
さっさと潰れろ

電気の線で

インターネットがただで出来る話はもう立ち消えか

49訂正）じゃあ、ソフトバンク自身が過疎地の家一軒一軒まで光回線を…

>>48
独身で髪があった。。。

>>49
NTTは国民から一台当たり数万円の加入権料を集めて電話線を引
いて、その加入権料を踏み倒した。
つまり電話線はNTTのものではなく国民の財産。
有効利用してもらって当然。

>>56
電話線ってADSLじゃん。

マンションとかだと、どこか一戸が光引いて周辺の家庭はベランダからケーブル
引き回すか無線で飛ばせば今でも実質月１０００円でネットできるだろ。

じゃあ、ソフトバンクはADSLを880円で提供すべきだなw

>>58
>ベランダからケーブル
>引き回すか

どこの発展途上国？

>>48
ＣＯＢＯＬの開発がすごかったな　いまでいうデスマーチ
８インチＦＤが主流で途中から５インチＦＤに変わった
>>50
草の根ＢＢＳでほそぼそとやっていたよ

年齢は聞かないでｗ

>>56
要するに新たな光回線敷設は加入権関係ないからソフトバンクがやれってことか。

加入権を大幅値下げしたのに「踏み倒し」とはこれいかに。
値下げして叩かれるのも珍しい話だな。

20年前か･･･
音響カプラーなんて高嶺の花だったな。
その先のネット（パソコン通信）もとてもとても
おっかなくて出来ませんでした。電話代が。

>>63
加入権というか、電話線はその物件の資産価値として認められたものだが、
NTTが値下げしたおかげで72000円払って加入権買った人は今･･･

>>65
でもそのために、高い金をぼったくり続けろってのもおかしな話なわけで。

この話には裏がある。

「こんにちは、マイコン！」なｵｲﾗが来ましたよ。

>>66
今までぼったくった分を返せば良いだけの話。
まぁ非現実的だけど。

「認可してくれればもっとしっかりした根拠を出します。
　認可しないのはNTTとの癒着がある証拠」

これで押し通せ

>>39
ADSLで0.5Mbpsですが何か？

>>65
でも資産価値が目減りしたよね。
加入権なんて廃止して、加入権持ってない新規加入回線は
一律プラス200円位にしとけばよかったのにね。

NTTのほうが嫌いなのでぜひやってくれ

孫ならやる

どうせ集合住宅向けだしな

>>68
「うわぁ、うまそうなハンバーグ。いただきま〜す。」
「一平太が食べるのだ。」

別にNTTが値下げしてなくても、
日本テレコムおとくライン、KDDIメタルプラス登場の時点で
電話か郵券の資産価値ゼロだからな。
電話加入権の価値を無くしたのは孫ｗ

>>53
もう正式に規格が出来たぞ。

ただし家庭内限定になったけどね

早紀と友達になってくれるひと募集(^^)blogここで見てちょ｡
http://mpark.jp/?mn=ban1
写メランキングにも登録してるから投票してね♪
気にいったらホムペからメールちょうだいね！ホムペの名前はイチゴのおうちだよ(^^)

その計画でペテンﾊｹﾞがどうもとになればいいだけだろ
何で他人を泥沼に突き落とすデタラメほざくかな

チョンは日本から追い出さないとダメだな

電気ガス水道通信家賃が安くなれば日本はもっと住みやすくなる。

しかし、すごいな（ｗ

６９０円は無理でも２０００円なら可能なんでないか？
そうすれば、ＤＳＬから一気に光に移るよ。

第二のＩＴインフラ革命になるかもな。

　

>とう道や管路、電柱などの設備はNTTの既存設備を利用する。

おいハゲ！負の部分だけ切り離すなよw

>>84
それは負ではないよ。

しかし、笑っちゃった。
ホントにできたらこりゃすごいわ。

え？今のシステムのまま20年？
生まれた奴が成人式でDQN行為する間隔が合ってもHDTVクラスすら行かないって事？

２０年ってのはブラフ。
相手を土俵に上げるための戦略。

一発目から完璧なモノは出さないのがプレゼンの常識。

ユニバーサル回線会社設立→回線敷設→禿が回線レンタル費用を安く買い叩く
→利用者は安価に利用→ユニバーサル回線会社が大赤字→税金投入

回線部門を分離するのならとう道や管路、電柱などの資産も
ユニバーサル回線会社に移管しないと。

闇の帝王、なんでも買収するつもりだ。
闇の帝王、なんでも買収するつもりだ。
闇の帝王、なんでも買収するつもりだ。
闇の帝王、なんでも買収するつもりだ。
闇の帝王、なんでも買収するつもりだ。
闇の帝王、なんでも買収するつもりだ。

こんなに短期間で巨大になった企業は過去にない、LDとか比較にならん。

おまいら値段のトリックというのを知らないのか？
携帯電話が１円で売っているのと同じ。

契約をしてしまえば金を取る方法などいくらでもある。
YBBがADSLモデムと無料で配っていたのも同じ原理だ。

NTT解体してから考えればいいよ。

ＮＨＫも、地方公務員もそうだけど、
ー度全部クビにして、普通の会社に
してからでないと。連中、まともな
商売知らないし、客を資金源としか
見ていない。まるでシャブ893だから。

今まで払った税金分がソフトバンクに持っていかれるだけ
将来的には行き詰まりまた税金で穴埋め
あほばっか

ソフトバンクに通信を任せたらどうなるか、どう見ても破綻です

政治家はＮＴＴに対して厳しいが何か裏があるのか？？

まあ無茶苦茶な計画だけどさ、ここまで計算して資料出せるってある意味すごいと思う。
自分の会社がまず赤字を出してそれを黒字に持っていくまでに20年かかる事業提案とかとても考え付かん。

天才と馬鹿は紙一重ってほんとだな。
失敗すりゃ馬鹿だし、成功したらプロジェクトXだしな

事業で儲けようとは考えてないからでは？
株価で儲けようって会社だから出来るんでは
と私は思ったけど

あれだ。ソフトバンク単独では将来性や信用力がないから
日本製NTTブランドを利用させてもらうと。

YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1140572134/
通常であれば月額3366円のところを、
恒久的に2180円で利用できるという格安のプランです。（ただしBBフォン使用不可）

しかし、これは新規登録ユーザーに限ったサービスで、現行の利用者には適用されません。
新規加入者は安く、長期利用者には高い使用料を払わせるという、
不平等かつ、あまりに無神経な提案と言わざるを得ません。


YahooBB、NTT回線利用料で全員から不正徴収？ 1円目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1140550755/
YBBが全ユーザーから徴収している「回線使用料」について、不正徴収の疑いが浮上しています。

6000万回線ってどういう普及曲線を想定してるんだろうか。

ライブドア単独では将来性や信用力がなかったから
テレビというマスメディアを最大限に利用したのと同じ構図。

所詮IT虚業にすぎない

ソフバンが６９０円でできるというんだったら自分でやればいいじゃない。
ＮＴＴ対その他連合で。　よろこんで使ってやる。
ＮＴＴもその他連合の作る回線専門会社に対しては局社、とう道、電柱をタダ同然で
開放すればいい。
カツカツの収支モデルを考えるのはいいけど、２０年なんてありえない償却期間
設定してバカじゃないか。　
災害とかあったら復興費をどうやって捻出する？
光だって磐石じゃない。無線も進歩していてWiMAXの普及の可能性もある。
携帯の普及で固定電話すら引いてない世帯が増えているのに、光が６０００万世帯？
ありえねー　光でテレビ見られるようにしてもありえねー

まあ、いつもの大風呂敷。

元株主だけど、殆どの株主含損だから

損害分を筆頭株主としての国の監督背金と政策の失敗分と
遺失利益に金利載せてしっかり損害賠償しろよ

解体って人様の株券にたいして、１００％国営じゃないのに勝手に解体議論するのは、全株
２００万円くらいで買い取ってからいえ　買取請求出す事をたのしみにお待ちしております。

もし新しくできる、ユニーバーサル基金に負債５０兆円くらいにして剥げにも出資させろよ

690円光ファイバが出来るとソフトバンクが言うことは、そのまま
NTTから月165円（西で173円）で借りてサービス提供してる現在の
Yahoo!BB ADSL(12M)の月3600円は、自らボッタクリしてると認める事になる。


NTT加入者向けにソフトバンクBBが提供するADSLのYahoo!BB (12M)料金は月3600円ナリ。
（ADSLサービス料 1,249円/月、ISPサービス料　1,354円/月、
　モデムレンタル料 934円/月、標準工事費　84円/月、ADSL回線使用料 165〜173円）

　アニメと洋ドラマみたさに俺の家はケーブルＴＶインターネットだけどヤフー
ってそんな酷いの？　なんか安いイメージはあるンアｄけどどこがひどいのかよく
わからん

> とう道や管路、電柱などの設備はNTTの既存設備を利用する。

とう道や管路、電柱の新規投資はしないとして、その維持費はどうする？
そもそも固定電話が無くならない現状で光ファイバー引くとした場合、
既存設備だけで大丈夫なのかな？

くそチョンがいしゃが！
日本企業に絡んでくんなバカ

>>99
YahooBBの時も、同じように取らぬ狸の皮算用してたじゃん。それと同じぽ

しかし「減価償却期間は20年」ってアフォだよな(´･ω･`)

減価償却って物によって最初から年数決まってるんですけどｗ

今のADSL2500円並みにしてくれとりあえず
携帯も1500円〜ね

＞（2）減価償却期間は20年、
＞（3）回線数は6000万、

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

チョン企業は日本から出て気！
おれはＮＴＴ応援してやる！！
チョン正義馬路ムカツク

yahooBBは６９円？

最も金のかかる管路が別（NTT負担）かよ。
事業運営費年額818億円のなかみがしりたいな。

＞（2）減価償却期間は20年、
＞（3）回線数は6000万、
やめとけ。ADSLはFTTHの呼び水にはなったが、20年間メインストリームであり続けることはあり得ない。
こんな無計画なプランじゃ日本に「失われた20年」をもたらすだけだ。

・・・日本人じゃないから日本停滞の方が望ましいのか？＞某

嘘つきほど強気　の法則

好き嫌いはあるだろうが孫のおかげでネットは確実に安くなるだろうから応援するべし

NTTという悪と、SBという悪。悪者同士で価格競争してくれ。

回線数6000万っていうと、日本の電話回線の合計と同じ数だな。

なんだかんだで禿げが無茶やったから日本のブロードバンドは安くなったな、
その代わり企業は大変な思いをしているだろうけど。

>>117
「毒をもって毒を制す」と言いたいところだけど、
蠱毒となってしまったら目も当てられない。

>>103
ADSLより光が安いとなぜぼったくりになるのか分からん。
分かりやすく説明してくれ。

＞（3）回線数は6000万

全国の世帯数は、５，０３８万２，０８１世帯
（総務省調べ、平成１７年３月３１日現在）

20年経っても、無線通信のみという家庭は皆無ですか。

ＮＴＴが掲げた「2010年までに 3,000万ユーザーを次世代ネットワークへ」では、結果として日本国内で更なるデジタルデバイドを生んでしまう（孫社長）。
「そうではなく、我々は全国 6,000万のメタル回線をすべて光ファイバに置き換えるべきだと考えている」と発言した。
「材料費も今ではメタルよりも光ファイバが安価になっている。月額 1,300円のコストがかかるメタルよりも 690円で済む光ファイバは大きなメリットだ」と主張。「光が高いというのは幻想にすぎない。ＮＴＴができないというのなら民間でやってみせる」との意気込みを示した。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/27597.html

光ファイバーってメタル線と違ってそれ自体に寿命があるのに減価償却20年てそれでいいのか

>>121
光よりADSLの方がISPにとってコストが安いだろっとマジレスしてみる。

ADSLで最大12Mといっても、実効の平均速度はだいたい1/3の4メガ。
光で最大100Mというと、まあ実効速度1/5で20メガ。

マスコミは「ラスト1マイル」のインフラ論しか言わないけど
インターネットサービスプロバイダー(ISP)にとってのコストは
IX接続費、サーバーの運営費、通信回線容量の増強費など、
速度が速くなるほどコストが急上昇する項目ばかりなのになぁ。

「ユニバーサル回線会社（民間企業）を実現する」ソフトバンクの分かり易い資料です。
PDFファイル(1.64MB) →
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/ip_ka/pdf/060201_2_3.pdf
これが実現すれば、光化によって不要に成る、ＮＴＴのメタル回線を廃棄出来ます。ＮＴＴにとって渡りに船です。加入者の電話債券で築き上げたメタル回線です。ＮＴＴも積極的に参加しましょう。

>>125
速度が遅い方が通信中の占有時間が長くなって負担が大きいんじゃなかったっけか
データ量が同じならの話だけど当然

このスレざっと見て思った。
690円がエンドユーザーの利用料金だと勘違いしている奴が多過ぎる。
この話は現状5,000円かかってるNTT光の貸借料だろ。
結局他のコストやら収入が乗っかって
ユーザーには現状のADSLレベルの料金に落ち着く話だぞ。

固定電話回線を全廃し、光回線に交換する方法 → No.5
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1718730

要するに国がＮＴＴに甘えているわけだ。
猪や熊しか通らない道路には何十兆円も税金を投入するが
ネットワークという道路にはほとんど補助しない。
ネットワーク投資のほうが将来の経済効果は計り知れないのに。

それと、IP化や携帯との融合のFMC、映像を配信するトリプルプレイ
を実現するために、欧米のキャリアはむしろ垂直統合の経営に
向かってる。

NO.1キャリアを解体して弱体化させましょうなんて酔狂なこと
やってるの日本ぐらいじゃね？
世界のトレンドの逆を行ってるよ。

>>130
競争原理の導入のためにNTTを弱体化します
⇒競争力低下による株価低迷
⇒外資による株の買占め
⇒やっぱり競争力低下が問題なんで弱体化解除します
⇒株価上昇、利益倍増により外資ウハウハ

>>131
確か、ＮＴＴは害死規制銘柄だったような記憶がある・・・・

>>130
>>ネットワーク投資のほうが将来の経済効果は計り知れないのに。

ウ〜ん、結局もうけるのは、大手資本の会社だけって気がするよ。

>>126
7頁の「ADSL - 1Mbpsあたりの料金」で噴いたｗ
料金を50Mで割って「Yahoo!BB・\59」てアホかと……。

>>134
５０Ｍは理論値であって、実際の環境では１Ｍってこともあるのに・・・・ね。

結論から言うと、そんな条件で出来るのなら既存設備に頼らずに自分で引けばよろしい。
大体、固定金利２％２０年固定って何なんだ、誰が投資する、それから現状NTTの設備を買い取る作業が
必要となるが、公正な第三者に価格設定させる必要がある、そこで非常に高価格が出た場合でも
買取が必要となるがどうする、安価で売り払えば株主代表訴訟となる。
こんな条件をクリアーする位なら自前で引く方がコストパフォーマンスが良いと思う。
とにかくいい加減SBは自前でインフラをやれ、そうしないと三国人の言い掛かりと変わらん、
NTTの商売が良いとは言わないがSBも胡散臭すぎる。

690円という数字で庶民の関心を集め世論を味方につける作戦でしょう
世論をバックにNTTに無茶な要求を飲ませ結局それは利用者への不利益となって跳ね返る

また禿の大風呂敷か
もういいよ秋田

>>126
P.18より
>>(3)　設備投資償却期間：２０年　※実質的には５０年程度は利用可能

不覚にもﾜﾗﾀ
50年と来たか

IP懇談会なんて、ＮＴＴ側には一方的に不利なメンツじゃん。
小泉チョン一郎がやりそうなこと。

NTTの儲けが減ると、研究開発部門が消えてしまう
これは避けなければならない。

自分の家では、フレッツ光マンションタイプ使ってるけど、
下り45M上り25Mでてるよ。料金はBB　Exciteのすべて込み込みで３１５０円
でADSL50Mよりやすい。電話の基本料もいらないし、実質３０００円は安いって事だな。

>>140
小泉チョン一郎×
小鼠チョン一浪○

>>94
破綻銀行に投下した公的資金を、約束を破った禿に速攻丸儲けされた過去がある
そんな前科がある奴に、さらに大量の税金をつぎ込んだら、マスコミと国民から非難を浴びるよ

大体儲からない会社の株を誰が買うんだ？
絶対に株価上がらんぞライブドアじゃあるまいし
アホー本体でやればいいじゃないか？
即倒産だけど

光ファイバなんかなくても、電気コンセントでネットできるようになるんだろ？

>145
つりか

６９０円はアホみたいに安いなぁ
水道料金とか公共料金よりずっと安い
NTTなんて基本使用料って名目で数千円取るからな、電話

.>147
ミスリードはやめましょう

※コンセプトエンジン製品にはご注意※

フリーウェアを製品化しますが、作者へ報酬を支払いません
既にいくつかのケースでフリーウェア開発者とのトラブルを起こし、そのいずれもが
円満な解決に至っていません
同社社長である吉野健太郎氏は、自サイト掲示板において
この件に関する書き込みの行われたホストの書き込み規制を頻繁に行っており
現時点においても、一切の言及を行おうとしません

最新の問題製品は　『Win高速化AdvanceXP 2006』　です
関連情報はこちらをご覧下さい

連邦（吉野健太郎氏サイト。「ユーティリティー板」にてこの話題に触れています。）
http://renpou.com/

【ｻｸｻｸ】Win高速化PCvsAdvancedXP2006【うまうま】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1132332666/l50

ADSLモデムが8万円とかいっている企業とは思えませんなｗｗｗｗｗ
　

6000万人（回線）の人が毎月690円を20年間払い続ければ、
光ケーブルの敷設と利用は可能かも、って話か。

無茶言うなあ(笑)。

高速道路料金より無茶じゃないだろｗ

高速道路って50年だっけ？

自前で光ひけ、詐欺ハゲが
大企業面ずらしとるくせに、こういうときだけ金無いってか
甘えるな、チョン正義

yahooBBに飛びついて漏れなく個人情報が漏れたので
今度は飛びつきません。他社が安くなるのを遠巻きに見てます

これこそNTTが国家的事業でやるべき物じゃないのか？
NTTもそろそろ500円で光引けよ
ISDNから何年たった？いいかげんにしろよ

＞（3）回線数は6000万、
水増し。（役人の得意技）

本州と四国にいくつも橋をかけて、何兆円も無駄にした。
交通量の見積もりを偽装して予算を取ったのは、役人たち。

>156
そら普通に競争させたら、利益の期待できない地域は切り捨てられるわな
だからこそNTTを引きずりおろすんじゃなくて他のキャリアの地域展開を助成する指針にすべきと思うんだが…

外国と比べても今の接続料金は破格の安さだよ。
孫はNTT攻撃で何かたくらんでるんだろう。
鮮系はどんな物でも破格な程安くして価格破壊していって日本企業つぶしているからね。
MK、コンビニ、新聞業界など全てそう。

回線部門会社なんて無理だと思うなあ。
米の電力の送電会社と同じ道を行くだけで結局、利用者につけが回るだけだよ。

>>157
回線数6000万というのはソフトバンクの資料なんだけど馬鹿？

光ファイバって国策だから
税金投入しても誰も文句言わないぞ

道路特定財源を流用してもいいだろ

>>162
国策なればこそ、生粋の国営企業かそれ系列の企業に任せるべきだろう。
「競争できるから」などという市場原理教の教条主義みたいな理由で、容易く
外国企業を参入させるべきではないね。
電話・通信・水道・ガス・電気といった国民のライフラインに直結する産業は
少々高くても国策企業と見なして、積極的に国が介入して国産企業を保護
するべきだ。竹中みたいなカルト宗教に狂っている人間に好き勝手させちゃあ
まずいだろ。
参入させるにしても企業倫理をきっちり守る節度のある所ならまだしも、
個人情報保護一つまともにできないソフトバンクなどに参入させる理由は
ないだろう。

>>163
偏狭な国粋主義者だな。

結局、それが奏効してＤＳＬの普及が一気に進んだというのに。

>>163
>電話・通信・水道・ガス・電気といった国民のライフラインに直結する産業は
>少々高くても国策企業と見なして、積極的に国が介入して国産企業を保護
>するべきだ。
NHKモナー。wwwww

NTT職員を守るための国策企業化なんて不要だよ
とっとと回線部門スピンオフしろや

これが実現したら次は無線網に便乗、分離かな
新しいトレンドや技術はユニバーサル回線会社とやらが追求してくれるんだろうな
減価償却が終わった後で

キチガイ来襲だな
ガンガレNTT

>>164
>結局、それが奏効してＤＳＬの普及が一気に進んだというのに。

そりゃ全く必要のない通りすがりの年寄りにまで押し売りすりゃ普及するわなｗ
というか、DSLは東京めたりっくのおかげであって、ソフトバンクなんてトラブル起こしまくっただけ。

>>143
ソフトバンクはだれも引き受けた手がなかった（大手都市銀行はみんなノー）あおぞら銀行を引き受ける際の
長期保有の約束を守った。オリックスとは2年以上と約束していたが、政府は長期保有とは3年だと後だしの
条件をつけたので、実際に3年たって条件をクリヤしてから売却している。速攻丸儲けとは誤解もはなはだしい。
それから、そもそもあおぞら銀行が株の４９％を所有するソフトバンクのグループの一員としての行動をとっていれば
売却されることはなかった。人事面などオリックスのみを優遇し、大株主のソフトバンクを無視する行動を取り続けた
から、政府との約束を果たした後売却されている。

690円って凄いな。
20年間も光のままだと想定するのも凄いが。

取り敢えず、光回線とかはＮＴＴにまかして、Ｙａｈｏｏは携帯電話産業に参戦してほしい。
ウィルコムあたりと合体してもいいと思うん。

経営者が半島系でも何でも構わん。以前愛国心から心外な発言もしたが
孫さん許せ。現行ＡＤＳＬ下位サービス並料金で固定電話番号引継ぎ、
ＩＰ電話付き光ファイバ通信が実現するなら、迷わず乗りかえる。
ＡＤＳＬ通信料金価格での革命を今一度再現してみてくれ。ふざけた役所
や会社に負けるな。情報漏洩なんぞ、ＮＴＴ系列でもありまくりだろうが。
組織内部管理や社員モラルの問題だ。

>>171
20年くらいなら光じゃないかな？
ただし20年以内にファイバーが物理的に壊れそうな気もするが

>>174
ＩＴ関連は時代の流れが凄いん。
10年前まではテレホが万歳な時代だったん。
でも、ＩＳＤＮやＡＤＳＬや光が出てきたん。
十年の内に凄い以降しまくったん。
20年も同じと思ったら、凄いの出たときに時代の波に取り残されるん。

>>175
今でも10Gbpsとか軽く叩きだせる光に取って代われるメディアがあるとは思えないけどな
屋内に引き込む手段として無線とか電力線が検討されるだろうが、電信柱までは光以外の方式では厳しいだろ

ただし50年保つとは思えないけどな、その前に水が染みるか折れるかするわな

>>103
NTTの回線使用料って120円（西日本は113円）に値下げされてるよ。
YBBやOCNの人達は値下げ前の料金をそのまま支払わされてるらしい。

YahooBB、NTT回線利用料で全員から不正徴収？ 1円目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1140550755/l50

>>172
やめてくれ

震災が起きれば当然寸断される光ケーブル。
もうみんな中越地震の時の教訓を忘れてしまったのだろうか。

NTTは震災後即復旧を完了したが、一方のYahoo!BBは2週間も復旧しなかった
というあの教訓を。

それとも安価の前にはライフラインの信頼性すら贄として差し出すのか。

>>176
> 今でも10Gbpsとか軽く叩きだせる光に取って代われるメディアがあるとは思えないけどな

つ【量子ネットワーク】

>>179
ITProで読んだ話と違うが。

>>180
量子を伝送するのに使う媒体って、何だと思う？

日本の通信技術は世界的に見ても脅威だからねー
潰しておきたいんだろうね
情報を甘く見てる日本は潰しやすい
第二次世界大戦の時に情報・通信はいかに
大切かわかったはずだが喉元すぎればなんたらか

>>182
精子？

光回線を使うには、集合住宅はともかく一軒家では総額６千〜７千円が相場。
まだ高杉。

時々繋がらないけど良い？

BB.exciteカスタマーサポートセンターでございます。

お客様にご契約いただいております弊社接続サービスにおいて、
他のお客様と比較して明らかに膨大な送信トラフィック量が
長期間に渡り、現在も継続的に発生している状態が計測されており、
他のお客様の接続サービス利用に影響を及ぼしております。

改善しなかったら契約解除だって・・。　　　
がびーーん

何がどうであれ、個人情報を朝鮮人に渡す気は無い
孫正義本人はいいけど、会社ってのは一人の人間だけの意志で動いてる
わけじゃないからね。

コンセントのインターネット接続が普及すれば光終了。

ﾁｮｿが個人情報扱うのはﾏｽﾞｲ

光ファイバーなんかよりデーター通信の高速化　低料金化が進み主力になるだろう

某社で５２５円で無線LANができるんだから
禿社でもできるんじゃないの？

たぶん収益モデルは同一だろうけど

モデルの作り方で料金なんかどうにでもなるからな。そこに気づかないと。

>>189
ハイハイ、コンセントって偉大だね。
もう来なくていいから。

ＮＴＴがわざわざ自分で自分の首絞めるような事する訳無いじゃん
ほっといたらあいつらボロ儲けだぞ。

禿はユーザーが集まったら料金を上げる

>>189
コンセントのインターネットは、光ファイバーが必要です。
http://www.plc-j.org/plc_principal_benefit.htm

JTBの500円金券もらったことあるよ！！（ｗ
そんな経験から在日は信じるな！！
日本のインフラをにぎらせるな！！

十年後に有線でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮやってる世界を想像できん。
無線に移行してるだろ。

>>179
中越地震と言えば、物流も各社で差が出たな。
「受け入れられるとは思えないんですけど、
　大丈夫だというので引き受けますね」といってそこそこの遅延で届いた郵便局。
「歳末時期みたいに、投げまくれば凌げるだろう」で凌いでしまった佐川急便。
　　「物流センターがパンクしましたので集荷停止します」で泣き言吐いた宅急便。

携帯はauがパケット網の被害が少なくて凌げた一方、
ドコモは例によって力業で無理矢理復旧にこぎ着けた。
　　　もちろん最後までシャレにならなかったのがボーダフォンｗ


こういうのは困ったときに差が出るね。
Yahoo!の相対的な弱体化も始まっているし、20年後安泰とは思えない。

いちいち地震なんぞ気にしてられん
そのぶん安ければいい
そこは消費者が選べばいい

なんで自分で実行しないんだろうか？
その料金で提供できるなら、現在の半額で提供すれば大きな利益を出せるだろう。

>京都地域婦人団体連盟
なにこの団体

wimaxでインタフェース

>>202
ここが安くできるミソのひとつ
>とう道や管路、電柱などの設備はNTTの既存設備を利用する。
それにソフトバンクは、NTTのアクセス部門を分離して自分達（つまりKDDIやソフトバンクなどの
民間資本）が資本参加すると言ってる。つまり自分達で実行すると行ってる。
>>143の言うように政府の税金をつぎ込めとは言っていない。

>>61
> >>48
> ＣＯＢＯＬの開発がすごかったな　いまでいうデスマーチ
> ８インチＦＤが主流で途中から５インチＦＤに変わった

うんうん。こんな小さい（５インチ）ディスクで、信頼性はあるのか！？
ちなみに、オイラはFACOM９４５０（Σだったかな？）でF−BASICでシステム開発。
ちょっと大きなプログラムだと（リソース不足？）フリーズしまくり。

> 年齢は聞かないでｗ

ｗ

> （3）回線数は6000万、

そりゃ、690円で利益出すにはそれだけ必要だろうな。

６９０円で光ＢＢか・・
禿げまそうｗ

ヤフーが指定した工事日に、仕事休んで一日待ってたのに
誰も来ないし電話連絡もなし。一方的にすっぽかされた。
サービスが悪いどころじゃない、サービスそのものが存在しない。

安いから多少のことは目をつぶって来たが、
今回ばかりは許す気にならない。

二度とお前のところなんか使わないからな！

そしてこのコピペを100回貼ってやる。

YBBがカスタマーサポートボロボロなのは今に始まった話じゃないですよ・・・＞209

私はやっぱり国民の安全に直結する産業に関してはガチガチに規制する
べきだと思うなぁ。結果多少高くついても「安全は金で買え」で納得するよ。
その代わりインフラ整備に突っ込む金は惜しんでくれるな、と。それだけは
要求するけど。
際限の無い価格競争に引き釣り込まれた場合、保守・整備に回す金が回ら
なくなって、じきに整備ボロボロの状態になり、いざって時に市民の安全が
守れなくなる、　って事がアメリカじゃ既に実証されてるんだからさ（某日の
大停電の件）。
市場原理狂の人はこの辺、ちゃんと判ってるのかね？

ねぇ、竹中さん？

それとも日本の役人の分際で、日本国民の安全なんぞ、知った話じゃあない！
と嘯けるところまで、ケツの毛毟られてるんかいな？

>>205
たしかに税金をつぎ込むとは言っていないが、
資金調達は「政府保証債で」と言っている。
つまり、自分たちの資本でやるなどとは言っていない。

「月額690円の光ファイバ」ってこれ当然個人向けだよな。
光ファイバというか通信回線なんて1家に1本あればいい。
すなわち、1世帯に1回線。

で、国立社会保障・人口問題研究所の話だと…
引用：日本の将来推計人口(中位推計)によると，総人口は2006年の1億2,774万人を
ピークとして以後減少に転じるのに対し，一般世帯総数のピークは2015年の5,048万世帯で，
総人口より9年遅れて減少に転じる．2025年の一般世帯総数は4,964万世帯で，
2000年の4,678万世帯から286万世帯の増加となる
http://www.ipss.go.jp/pp-ajsetai/j/Hprj2003/gaiyo.html

ピーク時が2015年の5,048万世帯なのに、どうやって「（3）回線数は6000万」
なんてとるんだ？

>>212
電話回線をメタル線から置き換えようという趣旨のようだから営業用も含んでるんだろう。
電話回線の置き換えだから6000万。
メタル回線強制撤去・黒電話強制没収でもしなきゃ無理な数字だな。

>>212
つ【事業所】

６９０円の光禿げＢＢﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

企業なんかはすでに専用線で光引いてないか？
いまさら64kとか128kでもあるまいに。

律儀に番号ごとに電話回線引いてる零細企業とか含めてるんだろうけど。

>>216
最近の企業はみんなウィルコムの携帯電話だよ。
ウィルコムの携帯をパソコンに繋いで常時接続なの。
外に出るとき携帯を持ってれば、仲間内では定額だし凄くいいんだよ。
マジでマジで。

＞217
そりゃ事務所内では内線になるやつじゃないか？
NTTがPHS使って同じようなサービスやってたけど。

ウィルコムだと外線も定額なのかね？
企業に使われたら相当な負荷かかりそうだが…

>>218
willcom同士は通話無料。
ITXでＩＰ網に流すから問題ない。
負荷云々言ってるような会社はＰＣデータ通信定額はできない罠。

>>217
みんなはうそだろ。ごく一部ね。

孫は日本でネットが発達させる為にADSLとかやってるだけで、そのうち部門ごとごっそりNTTとかに
売却すると思うな。

単純に考えても、新たに光ファイバーを引くご大層な工事をしなくてはいけないものが、
既に電話で引いてある電線利用料（ADSL）と同等または安くなると言うこと自体、
もの凄く怪しい（禿の我田引水）と考えるのが妥当だ。

こんな怪しすぎる提案を無条件で支持してるやつらって、公的資金獲得の禿工作員じゃねーのｗ
世論操作得意だしｗ

◆◆Yahoo!BB、NTT回線使用料を全員から不正徴収の疑い◆◆

YBBが全ユーザーから徴収している「回線使用料」について、不正徴収の疑いが浮上しています。
ADSL利用時にプロバイダがユーザーから徴収してNTTへ支払っているNTT回線使用料。
本来はNTTが決定した金額のまま徴収すべきですが、 2004年12月NTT料金改定でのNTT回線使用料値下げ後も、
YBBは今なお値下げせず、改定前の料金のまま全ユーザーに請求し続け、 差額分は丸々YBBの利益となってます。

詳しい情報は以下のスレッドで。

Yahoo!BB、NTT回線利用料で全員から不正徴収？1円目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1140550755/

とりあえず、やらせてみりゃいいじゃん。
机上の空論は時間の無駄だよ。
きちんと法とペナルティを整備すればいいだけの話。
実現できなかったときの追徴とかね。

ヤフーは騙しの商法がうまいから

いい加減軒下商法はうざい、自前でインフラからやれ。
話はそれからだ。

690炎は魅力だなー。禿よ、炎のように尽力せよ。

複数の企業が、固定回線である光ファイバを重複するのは無駄
電話線も電力線もガス管も一地域一社

禿げの主張は正しい

>>207
6000万回線なのは、デジタルデバイトをなくして全ての電話線をFTTHに置き換えるという理念のためで、
690円は原価で利益ははいっていない。
利益を出すためにはNTTの計画のように都市部を中心に敷設が容易な3000万回線のみ光ファイバーにして
もっと高い料金をつける方がよっぽど楽だ。

テレビやラジオの放送、電話、FAX、インターネット、その他の通信と情報の電送の
全ての出入り口をFTTHに集約することが可能となった。

公共事業として投資するのも良いだろう。CATVや放送局などの利権をどう処理す
るかはまた別の問題として。

>>230
もうアメリカのベル研究所でFTTPという　企画　に成ってる
日本の場合は電源を同時に供給するところまでしないと、そっちと戦えない

>>231
光ケーブル：鉄道
WiMAX：自動車

日本は前者だが米国は好車だろ

>>232
光ケーブルはトラックだと思うよ

>>231
FTTPは企画(規格？)ではなく、単に光ファイバーの敷設に関する用語な。

停電時に電話が通信不能になるという問題点は以前から指摘されていたが、
これだけ携帯電話が普及している現在、重要な問題とはならないだろう。

いまや電気は安定供給されている時代だしね。

>>234
google検索遅いねなにやってんの

>>235
このスレに張りついているわけではないからね。

お前、憎まれ口叩いているヒマがあったら、ウロ憶えで変な事を書かないように
努力することだ。

日本も米国はなおさらケー0ブルTVが反抗するだろ

まあ、悪のNTTと悪のソフトバンクがお互い勝手に価格競争しあってくれ。

どうせ悪なんだから、安さだけしか支持しない。

>>236

そういうあんたも　コーヒーブレイク　を続けて変なこと言わないようにせーよ

>>239
変なことを言っているのはお前だと思うが。あちこちのスレで痛い発言をしている。

通信やネットワークに関心があるらしいことはわかるが、いかんせん勉強が足りない。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=k5JSmzed

>>240
その痛いという表現、まさに団塊のいいまわしだが
　
おまえの趣味は　ひとまかせ　だけか？

>>241
「"団塊"の言い回し」。ついに単語に関する無知まで露呈しはじめたか。

どうやら中学生くらいらしいな。しかも意味不明でメンヘルが入っている。

悪いが子供なんか相手にできんよ。

「男根」か

まぁ何にせよ安くなりゃそれでいいじゃない。

その前にADSLを690円にしてほしいんだが

６９０円？

１０年前７２０００円払った電話加入権はどうなるんだ？

「船釣り」を「せんづり」て読んだ女子アナ思い出した。

>>216
あるかないかで言えば、OCNエコノミー使ってるところは、まだ存在する。

ちなみにこれって「総額：690円」？
ADSLのときもそうだったんだけどモデムレンタル料やなにやらで、
けっこうかかったしな。
ちょっと下品なたとえだけどヤフーの安いって、
「入浴料1.8マソのソープ」と「総額2.4マソのソープ」を比較して、
「入浴料1.8マソのソープが安い」みたいな話でしょ。
まーソープに限って言えば前者の方が高い。

>>249
石鹸ってそんあに高いのか

>>249
つーか将軍　以外のソープは女のレベルから言って高い
ぼったくりだよ
ソフトバンクのモノも中身のレベルから言ったら高い

今日
将軍で
HPにも載ってない特別な嬢を1日貸切する俺が言うんだから間違いない

将軍か
こんどスーパーでさがしてみよう

うちで、ネット使うのはおれだけで、使うのは平日よるの2時間と
休日のみ。こんな条件だとＮＴＴの光は高すぎる。
ＡＤＳＬは場所が悪くて選べないし、いまさらＩＳＤＮでもないし。
せめて込み込みで5千円以内に収めてくれ

ソープランドの宣伝をするスレというのはここですか？

ＮＴＴが他の通信会社に貸し出す、収容局から自宅の保安器までの、メタル回線の料金が 1300円（ドライカッパ料金）。ＫＤＤＩのメタルプラスは、これを利用したもの。ＮＴＴ電話加入権とＮＴＴ基本料金が必要ない。
http://www.kddi.com/metal/phone/index.html

ＮＴＴが他の通信会社に貸し出す、収容局から自宅の回線終端装置（ONU）までの、光回線の料金が 5074円（ダークファイバー料金）。ＮＴＴは値上げを要求してます。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060202/228423/

ユニバーサル回線会社が他の通信会社に貸し出す、収容局から自宅の回線終端装置（ONU）までの、光回線の料金が 690円（ダークファイバー料金）。

孫社長は、ＮＴＴが抱える全国 6000万の加入者回線を分離し、通信会社が共同出資で設立する新会社に移管。今後5年間で新会社（ユニバーサル回線会社）が全回線を光ファイバーに置き換えると提言。
「 2010年までにＮＴＴは3000万回線の光化に2兆円を投じる。全国（過疎地を含む）を光化するには，この3倍の6兆円があればいい」（孫社長）と説明。この6兆円の資金を2.2％の金利で借り入れし，20年間で返済する条件で690円という数字を弾き出している。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060221/230265/

孫社長は、今までの固定電話の基本料と同じ料金で、全国の固定電話を「光ＩＰ電話」に切り替えることを提言してます（電話加入者数は 5116万人）。光化ですから、希望者には「光インターネット」が可能です。

>>255
奇麗事には嘘がある。
ヤフーはどこで儲けるんだ？

日曜の朝からソープ談義とはめでてぇなあｗ




そんなオレは格安店の角海老愛好家ｗｗ

>>256
通信会社等で共同出資された「ユニバーサル回線会社」は、国民のインフラです。利益は上げなくていいでしょう。

Yahoo等の通信会社は、「ユニバーサル回線会社」から光回線 690円（ダークファイバー）を借りて、インターネットを提供して儲けます。今までのＡＤＳＬと利益構造は同じです。

国民のインフラがなんで民間会社なんだよ。
各地方自治体がやれ。

>>259
赤字の地方自治体では、690円で提供できないでしょう。

>>259
東京ガスも東京電力もNTT東もJR東海も
みんあ民間でつ

光ファイバの耐用年数は10年で見積もるのが標準なのに、
どこから「20年」なんていう数字が出てきたの？

耐用年数偽装事件

またヤフBBの二の舞だろ。安かろう悪かろうの典型。

粉飾した数字を使ってプレゼンするあたりLDと同じ匂いがする…

まぁ何にせよ安くなりゃ情報が漏れようが
通信技術の開発が無くなろうが外資にとら
れようがそれでいいじゃない。

● メタル回線の耐用年数
・光ファイバーはメタル線に比べてはるかに劣化が少ないなど、維持費用が安く、光ファイバーの敷設自体がNTTの経営効率化につながる(メタル線の耐用年数は20年から25年と言われている)
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/12/21/653251-000.html?c=broadband

● 光ファイバーケーブル耐用年数
・ 光ファイバーケーブル耐用年数（実質耐用年数20〜30 年）を考慮し、初回の更新時期であること。
http://www.city.higashiomi.shiga.jp/download/zaisimyuhoukoku_698.pdf

○ 光ファイバーの実質耐用年数は、メタルと同等か、それより長い。

>>267
ソフトバンクは減価償却20年、実質耐用年数50年などとほざいてるんですぜ？

２０年で 690円が減価償却できる。２０年以上持てば「ユニバーサル回線会社」の利益。

>>269
訂正
２０年で 690円の光回線が減価償却できる。２０年以上持てば「ユニバーサル回線会社」の利益。

＞NTTから回線部門を分離。 新たに「ユニバーサル回線会社」を設立することで、
＞光ファイバの利用料金が大幅に低減できると主張している。

ようはＮＴＴから切り離せばってことだろ・・・、う〜ん・・・
ＮＴＴの儲かる部門だけを切り離していったらＮＴＴはカスしか残らないじゃん。

それで今までの投資＆研究費用負担とかも本体に残る。だから新会社は安くサービスを
提供できるわけだが残されたＮＴＴの面倒を見るのは誰だ？、仮に経営が傾いて税投入に
でもなれば本末転倒だ。

ＮＴＴは電電公社という寡占できたから何かと集中しているのはわかる。既得権益というのも
あるかもしれない、でもそれを自分らに付け替えろというのは根本的な解決になってないよな。
緩和や開放ではなく移動しているだけだ。

米国でつら固定電話は１都市１社だから
固定光ケーブルも１地域１社がええ
全国１社だと不合理なことしてても
隠されてちまうので
都道府県ごとに１社につればええ

>減価償却期間は20年

光ファイバは物理的には20年持つかも知れないが、
今の1Gbps程度でしか伝送できないファイバの横で1Tbpsほどの海底
ケーブルで使ってるような技術が簡単に地上に出現するのが10年後として
その時に1000倍もコストのかかるファイバにユーザーが金を出す
だろうか？局間の施設は昔から新規技術を取り入れて相対的に
コストを下げている。
損の案では10年後に3兆円分の資産が残って、さらに10年間収益が
上がるというモデルのようだが、10年後には全面撤去が相当の
お荷物になってると考える方が妥当だと思う。

衛星ミラー通信網はまだか

＞262
耐用年数だと50年とか言ってるぞこいつら。

家から電話するのすら固定は使わない

１０年後Webを固定でするやついるのか

ＩＰ電話が普及すると、固定電話の経営は成り立ちません。今が瀬戸際です。ＮＴＴにとって渡りに船です。「ユニバーサル回線会社」に固定電話をまかせて、「光ＩＰ電話」にしましょう。

これがいやなら、ＮＴＴ自ら「光ＩＰ電話」を構築してください。
固定電話回線を全廃し、光回線に交換する方法 → No.5
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1718730
これなら、光ＩＰ電話回線に交換しても、ＮＴＴの基本料金は同じです。

>>271
言えてる。

　戦勝の在日が日本国民の財産で引いた光ケーブルが使えないのは
おかしいだろ

だから主幹インフラは社会資本にすればいいんだよ。
それを使ってどうサービスを展開するかを競わせればいい。
既得権益なんてバッサリ切れるはずの小泉は経済に関して小学生レベルだからなぁ。。。。

禿はパラソルで光ファイバーを配れよ

>>271
>＞NTTから回線部門を分離。 新たに「ユニバーサル回線会社」を設立することで、
>＞光ファイバの利用料金が大幅に低減できると主張している。

>ようはＮＴＴから切り離せばってことだろ・・・、う〜ん・・・
>ＮＴＴの儲かる部門だけを切り離していったらＮＴＴはカスしか残らないじゃん。
やっぱり、回線部門は儲かるわけか。

その儲かる部門から回線借りてる他業者がいくらがんばっても、儲かるのはNTTばかりで競争に
ならないじゃん。

回線部門を分離しないなら、儲けを減らすしかないな。
ファイバー1本月500円でいいよ。

>>258
412は死ね

これまでインフラといえる設備部門を切り離してサービスの質が悪くならなかった例があるのか
鉄道だって電気だってインフラ部分は自分ところで管理するもんだ
ネットワークが自前でないサービス業者はたいてい質が悪い・・・

>>282 ご自分で引いてください。電力系と電々の２社で競争は十分です。
　　　　ＰＣ用のＯＳにでも文句いってください

>>285
>電力系と電々の２社で競争は十分です。
どう見ても寡占です。
ありがとうございました。

日本の回線料金は現時点で世界一安いだろ。ゆっくりと、しかし確実に値下げしていけばいいんだよ。

どうみても寡占ですｗ

税金を払っていない外国人のビジネスにも税金を課すべき

『フォーブス』の2005年版長者番付における日本在住者
（数字は資産の多寡の順位。$1=＼100の単純計算）

２．福田吉孝　　　　5600億円【アイフル】（サラ金）
３．武井保雄　　　　5500億円【武富士】（サラ金）
５．木下恭輔　　　　4700億円【アコム】（サラ金）
６．毒島邦夫　　　　4700億円【サンキョウ】（パチンコ）
８．孫正義　　　　　4300億円【ソフトバンク】
17．神内良一　　　2200億円【プロミス】（サラ金）
19．岡田和生　　　1700億円【アルゼ】（パチンコ）
20．辛格浩　　　　 1700億円【ロッテ】
22．大島健伸　　　1400億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）
25．韓昌祐　　　　 1100億円【マルハン】（パチンコ）

どうみても日本人のためになりません、
お国に帰ってくださいｗ

日本政府は敵だから、日本以外と会談するのは当然

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/1214.html

>>286　だれもあなたの感想なんか聞いてませんよ　寡占になるという理論を
示してください

ここまで言うなら禿げが全部１から光引いて
ＮＴＴやＫＤＤＩに貸してやればいい
他人の資産と金使わせて騙してきた禿げの言葉を今更信じる奴はアホだけだ

>>39
hikariマンションVDSLならそんなもん。

つか光高すぎ

>>287
貸し出し料金に、７倍の差がある。しかも NTTは、値上げを要求している。
ユニバーサル回線会社 → 690円
NTT → 5074円

NTT局とユーザー建物を結ぶいわゆる加入者系光ファイバの他社への貸し出し料金について
「実績と予測コストの間に大幅なかい離がある。適正なコストを回収することができない（NTT 和田社長）」と言及。
現在月額5074円の光ファイバの貸し出し料金の値上げに向けた見直しを要求した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060202/228423/

まじで６９０円なら１階と２階でそれぞれ回線繋いでもいいな
つーかモデムの頃より安くなるなんて信じられん

>>290
そうだね、寡占というより独占禁止法にいうところの「独占的状態」だよね。

一の事業者の市場占拠率が二分の一を超え、又は二の事業者のそれぞれの市場占拠率の合計が
四分の三を超えていること。

だから。

指定電気通信設備の定義も、独占禁止法に合わせて変えたほうがいいね。

>>295
● メタル回線 → 1300円（ＡＤＳＬ）
固定電話には、高価なデジタル交換機の償却費が必要。
http://www.ntt-east.co.jp/saigai/kahan/kahan.html
● ユニバーサル回線会社 → 690円（光）
ＩＰ電話には、高価なデジタル交換機が必要ない。

つうか自分で一からインフラ整備してから言ってちょ。
ＮＴＴ（＝日本の利用者の金）が整備したのを拝借しようってのが虫が良すぎ。
自分で何もかもやらなきゃならんようになれば大幅な値上げするんだろ？
つうかどう見てもとう道や管路、電柱の整備の方が銭掛かるんだが・・・
ま、平蔵が入る限り孫の勝ちなのは目に見えてるんだけどね。
だけど反日鮮人に通信事業握らせるのって普通じゃ無い罠。
大きな国益に適ってるとは思えんしな〜。
そのうち電力や水道もアメリカみたいに湯田公に利権を握らせるのかねえ？
日本の場合は孫を始めとする戦人層化資本になるんだけども。
水道や電力握られたら本当に日本は終わっちゃうねｗ
素晴らしいね、小泉・竹中ってｗ
おまいらの言う国益ってどこの国益？
少なくとも日本人の利益にはならん罠？

>>298
日産の代表は、カルロス・ゴーン。
ソニーの代表は、ハワード・ストリンガー。
ＮＴＴの代表は、和田 紀夫。
ソフトバンクの代表は、孫　正義。

誰がトップかは、関係ない。
社員もほとんどが国民。商品を選択するのは国民。株主もほとんどが国民。
光回線のコストが安くなれば、日本経済のコストも安くなる。国際競争力も上がる。
固定電話は、加入者の電話債券で築かれた、国民のインフラだ。
690円で光回線を提供するユニバーサル回線会社は、国益そのものだ。
デジタルデバイドも消滅するぞ。
小泉・竹中は、「改革なくして、成長なし」て、言ってるぞ。

バ　　フ　　ン　　ト　　ク　　ソ

そりゃ安いにこしたことはない。
言うだけなら誰でもできる。
実現可能で永続性があるならそれでいいんだが。

>>50
その頃だったら、パソ通だろ
通信費用がとても高く、不便だったぞ

>>298
>つうか自分で一からインフラ整備してから言ってちょ。
NTTがなー。

>ＮＴＴ（＝日本の利用者の金）が整備したのを拝借しようってのが虫が良すぎ。
施設設置負担金、返せよ。

かなり稼げるサイト発見少し頑張れば月10万くらい余裕で稼げるやってみればわかるよ
http://sugo69.adjt.jp/?i=98c428795cc9cf51

>>296 NTTは分社化してるから寡占してないよ

競争するなら電力系とKDDIとテレコムを国策で合併してもいいだろ

ちょｗおまえここ見てみｗｗ
http://homepage2.nifty.com/A-KU/

当社全額出資子会社であるSB TB Holding Limited（本社：英国領ケイマン諸島、代表者：君和田　和子）は本日
、同社が保有し当社連結子会社であるTao Bao Holding Limited（本社：中国・香港、代表者：Jack Ma、以下「タオ
バオ」）株式の一部売却を実施致しましたので、下記の通りお知らせ致します。
　 なお当該取引は平成17年8月11日に発表した、「中国におけるインターネットビジネスの戦略的パートナーシップ
構築に関するお知らせ」に基づく既定の取引であります。この取引に伴い、タオバオは当社の連結範囲から除外されます。

ttp://www.softbank.co.jp/news/release/2005/051024_0001.html

>>305
馬鹿、100%持ち株なら事業支配力は同じだから、別会社を主張するなら電力会社だろーに。
NTT法がなきゃ、持ち株は独占禁止法違反だ。

いずれにせよ、地域独占も許されないので、電気通信事業法による正当化がなければNTTが
独占禁止法違反なのは同じ。

６９０円で提供できる。と書いているけれど、提供するとは書いてありません。

ＹＢＢの過去の勧誘方法を見ればわかります。
無料。無料と勧誘していた。その意味は２ヶ月無料の無料。
ＩＰ電話は安いと宣伝していたけれど、それは固定電話にかける時は安いけれど
携帯へかけるときは高くなる。
言葉を真に受けると、後で後悔する

>>308 だから、独占禁止法でやってください　
　
　株主ですので出資比率１００％は百も承知です。

　国も含めて過去のＮＴＴの株主が莫大な負担をしているのです
他社に貸し出す義務はありませんし、株主でもない人が意見をいうべきでありません。
３公社の内の２つのＪＲやＪＴの株主はよい思いをしています

人のこと馬鹿よばわりするまえにすこしは勉強してはどうですか

NTTは震災後即復旧を完了したが、一方のYahoo!BBは2週間も復旧しなかった

　これについてもインフラが独占なのはしょうがない、むしろ国営ですべき。
禿げ光だと救急車や警察もよべない

禿なら可能かもしれないぞ。DSL参入のときも同じような意見だったじゃないか。

確か当時孫が400万回線が損益分岐点とか抜かして、大半の人は400万も取れるはずがない。
3年も持たないだろってが大半だった。

NTT西のひかり電話で付加サービス障害続く，1万4000ユーザーに影響
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060227/230782/

2日以上経過した27日13時現在も復旧していない。

なんでもいいから回線部門さっさと分離しろや
NTT株主は回線会社の株を割り当てて貰えばいいじゃないの

その前に、加入権代金を返してもらわないとな。

そうだ
光も施設設置負担金すれよ
１回線７２０，０００円

で結局、月額総額ではいくら？

>>316
よーしそのお金で田舎にも、光回線引いちゃうぞ

>>294
7倍の差があるって、ほとんど根拠のない690円をさも事実のように語るなよ馬鹿。

>>319
ほとんど根拠のないのは5074円のほうですが、何か？

>>317
月額１７００円
３分７円の従量制

>>308
> いずれにせよ、地域独占も許されないので、電気通信事業法による正当化がなければNTTが
> 独占禁止法違反なのは同じ。

何か勘違いしているように思われるが、
独占禁止法は、別に独占状態そのものを違法とするものではない。

>>320
そうだね。根拠がないからNTTは値上げを主張してるんだよね。

>>315
加入権を得るための代金（施設設置負担金）を値下げしただけなのに何を返すんだ？
どこの業界も値下げで金を返したりしないだろ。

>>324
ちみは財務会計を勉強しなさい
施設設置負担金＝無形固定資産

>>325
関係ない話はそれくらいにしておけ。

>>325
施設設置負担金が資産なんじゃなくて、加入権が資産だろう？
事業者に市場価値を保障する義務なんか無いだろ。

無形固定資産云々は税法の話なんで、
NTTに言ってもどうしようもない話だな。
公社時代はおろか逓信省時代から「金返す」なんて一言も言ってないし。

俺はプロバイダzeroの裏切り有料化の恨みを決して忘れない

usd cad s

次の総務大臣は孫正義だな

３２７
加入者は施設 設置負担金を支払い、無形固定資産として計上している。 万一施設設置負担金が廃止又は 段階的値下げとなる場合には、電話加入権は無価値 ...
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/kihonryou/pdf/040615_2_s3.pdf

>>332
要約

あるマンションをバブル期には5000万円で売っていました。
我々はそのマンションの部屋を買い取った業者ですが、
不景気だからと言って新規の売り出しで値下げされると、
俺たちの商売に支障が出るので値下げは断固反対。

>>333
２ちゃんの例え話に納得できたためしがないｗ

10年先のことすら分からないのに
20年だなんて・・・

>>332
NTTが値下げしなくたって、孫がおとくライン始めた時点で市場価値はゼロに近いだろ。
これが競争なんだよ。

>>336
ちなみに損がはじめたんじゃなくてチョッカが最初だから

おとくラインは詐欺勧誘や無断契約で反感買って、結果的には大失敗。

>>319
馬鹿はどっちだ。スレのタイトルを見ろ。↓
ソフトバンクが「690円光ファイバ」の根拠を総務省のIP懇談会に提出

「690円光ファイバ」の根拠は、ここ。（20年経過後は、250円/月も可能）
PDFファイル（804KB） →
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/ip_ka/pdf/060222_2_09-3.pdf

「5074円光ファイバ」の値上したい根拠は、提出されてないぞ。

>>339
5074円からの値上げの主張に根拠があるかどうかは全く関係ないだろう。
現実に総務省の規制の下定められた5074円という価格と、
まだ口で言ってるだけのいわば机上の空論の690円という価格を同列に比較するのが馬鹿。

>>340
莫迦と言うよりキチガイ

まるであのjsk98のようなキチガイ

つーかSB擁護する香具師って全員判で押したように
jsk98と同じことを言うキチガイなのは何故だろう

U2が今度は国際人権賞を取ったのか。

ブラジルでの先月のライブは１２万枚のチケット６時間完売だったみたいだな。
２００５年のライブ最多動因数でも１位だったし、
現時点で世界ナンバーワンバンドといって間違いないな。
ブッシュ大統領を動かす政治力と音楽性のあるバンドなんて、凄すぎだよ。

４月４日の８年ぶりの日本公演本当に楽しみだ。
一夜だけの公演だしな。

690円が無茶なのは分かるが5074円が高すぎるというのも分かる
間をとって2900円くらいでどうよ？

690円というのは、今の電話加入者全員が支払う通信回線費用だぞ。
今の加入権と同じようなもんだ。
14万円かそこらの費用を20年で分割したら月690円になるってだけ。

電話使用料やインターネット接続料は、それとは別途かかる。

市販品ＡＤＳＬモデムが１万円前後なのに、あの見栄えの悪い安っぽいモデムがいまだに
８万とか言って、月々のモデム代を取ろうという舐めたビジネスしているくせいに何をいうか。
たしかAnnex-Aを採用したのも海外で採用されていてモデムの調達が安価だからとか言ってた
くせに、いまだ８−９万円って何それ？
ちゃんとモデムの原価を示して、それを還元すべきだろ。モデム代として徴収してきて多く
払いすぎているユーザーには返金すべきじゃないのか？

結局、ヤフーは他社のことはいろいろいうが、自社からまず身を正してくれといいたいな。

>>336
>NTTが値下げしなくたって、孫がおとくライン始めた時点で市場価値はゼロに近いだろ。
加入権を持ってればおとくラインのためのドライ河童料金も月額900円ほどNTTが値下げ
しないとおかしい。

これがないと、おとくラインに価格競争力が出るはずもない。

>>346
意味不明。

>>341
キチガイというのはおまえｶ

このアンポンタン女郎

そうじ当番ｺﾞｸﾛｳさん

欠ばっか追ってねｴｰで

草むしって小屋氏かけろや

>>348
こういう奴か
しかし禿ADSLは採算とれてるのか？

>>349
投資の回収出来ないうちに、光へシフトして来てるから禿はファビョってる。

詐欺まがいだったしな
光もこの調子でやる気かね

>>351
NTTの光ファイバー、解放義務撤廃されたら終わりかな。
過去に東電と揉めたから、KDDIみたいに電力にすり寄る訳にも行かないし。

どのみち携帯事業で死にそうだけど。

NTTからすれば「ラスト１マイル施設の公共会社」は勝手に立ててやってくれ
といった感じだろうが、それだと禿やこの会社の利用社は光敷設の為の電柱を
もう１本ずつ用意する費用を食らうハメになるから、何が何でもこの公共会社に
NTTも（敷設済のファイバを捨てて）参加すべきだ、という訳ね。


減価償却20-50年はファイバと機器の耐久性を考えればありうるが、動くことと
使い物になることは違うしな。NTT品質の光ファイバを敷設できたとして、30年先に
理論値の10Gbps(を複数家庭で共有)で足りる保証はないしな。
結局高速化が可能になった段階で回線設備の「新陳代謝」をするハメになり、
そんな予算も時間も人も予定されていない訳で、まぁエンドユーザに押しつけるのかな。
少なくともブロードバンドと名乗れる回線をずっと月額690円で提供することは無理だと思う。

現行のNTTの局舎を土地ごとすべて売り払う

それを原資にして光を全国に張り巡らす

そう、すべての国民は無料でファイバを引き込める

現行の総連の施設と占拠してる在日を土地ごとすべて売り払う

それを原資にして光を全国に張り巡らす

そう、すべての”国民←ここ重要”　は無料でファイバを引き込める

とっとと設置者負担金を返還しろよ

こういうのは電電公社の民営化の段階でやるべきだった
族議員や官僚どもがゴネたせいで民営化が中途半端なものとなったのがそもそもの問題

こういうのは在日の帰国事業の段階でやるべきだった
総連や民団どもがゴネたせいで三国人が中途半端なものとなったのがそもそもの問題

ＹＢＢのモデムレンタル料はコースによって異なるが690-990円

なんでＮＴＴの連中は「おまいらのモデム代のほうがボッタクリでしかも個人情報勝手に別会社に
流しただろ」って突っ込まないんだろ？

１２ＭコースのＹＢＢのモデムを３年使うと３２，４００円ＹＢＢに支払うことになる。
ＡＤＳＬのモデムなんて１０，０００円くらいだぞ・・・売ってるの。
国内でＡｎｎｅｘ−ＡなんていうＩＳＤＮに干渉し、他のＡＤＳＬにも干渉しかねない規格をごり押しした
理由は「海外ではＡｎｎｅｘ−Ａが標準であり、モデム等設備・機器の調達が安価にすむから」とか
言っておきながら、いまだにモデムが８−９万円とか言ってやがる。

ファイバーの価格が６９０円になるんであれば、その前に、おまいらがぼったくってるモデム料金の
根拠を示して、とりすぎていたら返金しろ。

コストを示せと他者や総務省には恫喝するくせに、自社ではできないのか？
半島根性丸出しの企業だな。市ねじゃなくて死ね。

悪化とかＥ悪がいうならまだしも、ＹＢＢがいうなよ（怒

ＮＴＴがファイバ網を寡占するのは相応の金出してるからいいけど、
家庭内の終端装置まで管理下に置いて他社に入り込む余地を
入れないのは再検討する価値のあることと思う。

要は現状はＮＴＴやりすぎ、しかしこのスレの禿の案もやりすぎってこった。
完全に通信網を(禿主導の)民営会社に移管して、電話から家庭向けネット、
はたまた企業機密まで流れる通信線の機密が守れるとはとても思えんし。


今までYahooBBは個人向け通信ビジネスのみだったからこそ、ISP+DSL提供の
パックとして「初心者向け」の意味はあったんだろうが、モデムをばらまいたりする
その投機的性質からして公共回線に口出しする立場には置くべきではない。

どうでもいいじゃん
安ければ

YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart4

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1140572134/
Yahoo!BBの裏プランについての情報交換スレです。

初期Yahoo! BB 8Mユーザ裏プラン変更リスト
http://temporarypage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ybb8m/
※解約電話にチャレンジした方の情報をお待ちしています

NTTもSBもどっちも悪だからな・・・
一番悲惨な目を見るのはこれら大企業の最末端
で働く人達だということを忘れるな。

氏ね在日バンク

>>363
NTTがマシなくらいSBは屑だからなぁ

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有して他社妨害
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。
・出張設置サポートに来た後、別の商品の勧誘に来る「はじめてYahoo! BB」

・うさんくさい
・光にするメリットが判らない
　普通にネットみてメールするだけなら１ＭＡＤＳＬで十分
・個人情報駄々漏れが目に見えている
・胡散臭い
・ＡＤＳＬ＝電話線引くだけ、光＝何か工事必要のイメージ
　マンション一人住まいはやりにくい
　会ったこともない大家に聞くのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
・ウサンクサイ
・上がり速度が上昇？なにそれ。
　メールの送信が早い？0.005秒位の差でしょ？
・胡散クセー
・２０年後って・・・今から２０年前はＷＩＮもＭＡＣも無かっただろ。

ｊ３最大の拒否反応の理由は


　　　あ　の　ソ　フ　ト　バ　ン　ク　だ　し　。

しかし先のライブドア事件による新興IT企業批判の埒外だぞソフトバンクは。
間一髪、虚業から実業への飛躍に成功したとみなされている節がある。

豚は愚かさ故に自分でこけてくれたが、孫は違う。
たちの悪さは段違い。

YahooBBの勧誘電話に、最初に不要と断ったら逆切れされて電話口で喚かれたので、
それ以降のYahooBBの勧誘電話には、パソコン有りますかと聞くので有りませんと
答える事にしている。
NTTと電力系で光が普及すればYahooBBは消滅の運命、しかしその前に禿とともに消えろ。

でかくしまくって潰せなくする気だな
その時には孫は辞めた後だろうけど

>>368
豚は悪どいが馬鹿だった。そこに日本社会に対しての救いがあった。
しかし禿げは違う。禿げは悪どいし頭も切れる。

テレホーダイﾜﾛｽ

通信各社が出資してユニバーサル回線会社を設立、
政府保証債で資金調達して光ファイバー設置。

これって要するにリスクは政府に押しつけてリターンだけ通信各社がせしめるってことだよな？
通信各社が出資って事は利益が出たときの配当は通信各社へ。
政府保証債って事は万一の時には税金で返済。
孫の考えそうなことだ。

YAHOOに自分で引いて他社にその値段で貸すのか？ときいてみたいなｗ

そういう話じゃないだろ。

ソフトバンクBBの黒字化は、通信系の設備償却を20年とか超長期にして
1年あたりの経費を圧縮したから。
ADSL設備を20年で償却って（ｗ

禿携帯ｷﾀ━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━!!!!

>>373
もともとリスクなんてない事業だが？

頭悪ｗ>>378

回線数6000万
なにこの日本全世帯契約ってNHKですか・・・

>>380

実質そのとおりだろ。
というか、資金源が政府保証債だから、NHKよりたちが悪い。

光ケーブルの敷設と20年間の維持費に15万円ほどかかるから、
それを国民が平等に負担すれば光が安くなる、って試算だからな。

光なんて要りません
ＡＤＳＬもっと安くしてください
モデムのレンタルやめてください
モデム内臓のルータ持ってます

>>382
レンタルやめればいいじゃん
月500円くらい安くなるぞ

>>381
貧乏人、生活困窮者から金を巻き上げるのが禿の戦略かよ。
大金持ちは惨いことを平然と提案できるんだねｗ

豚信者が禿信者に変わった様だが、安いのか？これ？↓
http://www.rbbtoday.com/ftthhikaku/area.cgi?a=3&s=price

電柱所有して無い「又貸し業者」が、所有している業者より安いサービス提供出来るとは思えんが？
（携帯も含めて同じ事が言える）

ＮＴＴは、ＡＤＳＬ時代の夜明け直前まで中居を使って必死にＩＳＤＮを宣伝し、
知らない間に加入権料を無意味にし、
契約者以外の原因によるＡＤＳＬ断線症状にも、保障する意思が無く、
しかも、ライバル社が出ないと殿様商売を続けやがる。


ＳＢは好きじゃないが、日本に常時接続の恩恵をもたらした功績は絶大。
ＮＴＴは今でもＡＤＳＬを引かせない地域を作ってるし。
ＳＢが安かろう悪かろうなら、ＮＴＴは高かろう悪かろうじゃねーか。

俺はＮＴＴグループの人間だから
ＮＴＴを擁護する

NTTグループの人間はみんな氏ねばいいと思う

功績は認めるが、それで光を任せる気にはならんよ。

がんばれNTT。

>>386
日本に常時接続の恩恵をもたらした功績は東京めたりっくであって、
間違ってもソフトバンクではない。
勘違いしないように。

NTTはほっとくと殿様商売始めるから、
SBあたりからプレッシャーかけられてる位がいい。

SBは期待値で異常に膨れ上がった株価に支えられてる会社で
期待値維持のため大言壮語を吐き続けないといけない宿命だから、
話半分で聞く位がいい。

>>390
潰された会社を出されても仕方ないべ。
禿じゃなければどこでもそうなってたってだけの話だろ？

NTTってまじいらねーな。

NTT → 融通の聞かない官僚
YBB → 犯罪集団？

http://www.rbbtoday.com/ftthhikaku/area.cgi?a=3&s=price
↑「回線業者」がソフトバンクBBなのが捏造。

敷地外は「Ｂフレ」じゃねーか！

と言う訳で>>394が指摘しているのが「ソフトバンクBB光」なのだよ。
ソフトバンクBBとやらは「只のプロバイダもどき」でしか無い事が解っていない人多すぎ。

>>395
別に禿が泥棒でもかまわないが、
ＮＴＴも莫大な加入権料を猫糞してるんだから、禿以上の泥棒集団だね。

別に加入権自体は無くなっていないし無くなることもない。
加入権に基づいてずっとNTT使ってればいいだろｗ

>>392
東京メタリックはソフトバンクが吸収してるから、どっちの功績でも同じだが？

>>398
歴史的には全然同じじゃない。

>>399
歴史的には、東メタはNTT同様に遅くて高いDSLやってたので、どのみちたいした功績はないが、
その負債まで含めてぜんぶ受け継いだソフトバンクは、もちろん功績も受け継いだよ。

金で功績も買い取れると思っている拝金主義者＝禿か

>>400
これだね。

http://www.rbbtoday.com/interview/rbbtoday/20050304/index.html
やはり一番大きかったのは 2001年6月のYahoo！ BBさんの登場でしょうか。
当時はADSL各社とも1.5Mbpsのサービスを月5500円以上で提供していた。
そこにヤフーさんが8Mbpsを3000円台で提供すると発表したわけです。

>>400
「常時接続の恩恵をもたらした」という点では
DSL事業を切り開いたという点で東めたの功績は莫大。
それに対してソフトバンクは単に低価格競争を始めたというだけで
先駆者の東めたに比べれば大した功績じゃない（ふたを開ければ安かろう悪かろうの典型だったしｗ）。
会社を合併したからってのはあくまで法律上・経営上の話で、
歴史的な功績云々とは全く関係ない。

で、ADSL使ってんだけどNTTに払ってる178円（だっけ？）はいつになったらなくなるの？

>>402
もっと元をたどればJANISだけどね。
ソフトバンクの功績は、それを全国化したこと。

http://www.nikkeidigitalcore.jp/archives/2005/09/22janis.html
そこで、佐藤氏の主導で、99年9月、長野市川中島の有線放送電話設備を使って、本邦初のADSLサービスを
始めた。月額5500円の定額サービスだった。
伊那の実験を主導した数理技研とソネットが「東京めたりっく通信」を設立してサービスを開始したのが同年12
月。NTTも12月にADSL導入に踏み切った。JANISは両社より3ヶ月早い導入だった。

事実、東京めたりっく通信は中継網をNTTに頼ったために、コストが高くなり行き詰った。ソフトバンクの孫正義
社長は2000年5月にJANISを訪れ、6月に「ヤフーBB」のブランドでADSL参入を発表した。ソフトバンクのネット
構築もJANISの方式を参考にしていたのだった。

>386
> ＳＢは好きじゃないが、日本に常時接続の恩恵をもたらした功績は絶大。
> ＮＴＴは今でもＡＤＳＬを引かせない地域を作ってるし。

ADSLはNTTがないエリアより、NTTしかないエリアのほうが圧倒的に広いとおもうのだが・・

軒先貸して母屋取られる

>>406
>ADSLはNTTがないエリアより、NTTしかないエリアのほうが圧倒的に広いとおもうのだが・・
露骨な釣りのような気もするが、、、

来るぞ！ＡＤＳＬ　八丈島出身のドコモ社員、ソフトバンクに直訴…来年４月に導入
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200308/105.html
インターネット環境の整備が遅れていた、伊豆諸島・八丈島（東京都八丈町）に来年４月、高速通信が可能な
ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）が導入されることになった。ブロードバンド（高速・大容量）の接続サービス
「ヤフーＢＢ」を展開するソフトバンクの孫正義社長が、島民の熱意に動かされた。離島にブロードバンドが導
入されるのは初めて。

ＮＴＴグループは定額制ナローバンドの「フレッツＩＳＤＮ」を導入したが、通信速度が６４キロｂｐｓと低速のため、
島民が望む遠隔医療やＩＴ（情報技術）教育は実現できないまま。「住民のニーズを見極めたい」（都総務局）、
「設備投資に見合うだけの通信料収入が期待できない」（ＮＴＴ東日本）として、支援は得られずにいた。

NTTは基本的にクソ企業だよな。

俺は孫さんを応援する。

>>408
八丈島とかは極端過ぎる例だと思うんだが…。
まぁ宣伝には使えるから、さっさとブロードバンド引いて過疎地にも
力を入れていることを主張できなかったのはNTTの手落ちだね。

どちらも応援したくないなあ…。
お役所体質VS金の亡者

おい、ソフトバンクは本当にどうにかしないとこの国がおかしくなるぞ。
奴ら在日どもは日本を混乱させるのが目的なんだし。

>>408
ちなみに八丈島のSBは放置プレイ状態なのだが？

アドバルーンだけあげて放置が孫の専売特許だと再認識させる不祥事を持ち出すって
バカ？

悪者は悪者どうしでいっぱい戦ってくれ。どちらも支持しないから。

SBって何時まで八丈島のネタを引っ張れば気がすむのかね
去年の就職説明会でも同じネタ使ってた

実際は１勝１００敗でも、１勝だけを取り上げれば
そちらのほうが強いかのように錯覚させる事が出来るからな。

まあ、NTTが無駄金使って光を推進してくれたおかげで、
ソフトバンクがダークファイバーを使える余地ができて、
ADSLを安くで提供できた、って面もなくはない(笑)

YBBは販促のせいで、赤字が続いてた（今も？）わけだけど、
他の所はどうなんだろうか？

>>415
>SBって何時まで八丈島のネタを引っ張れば気がすむのかね
何時までって、、、

ISDNへの恨みが2~3年で消えると思ってた？
売ったばかりの加入権ちゃらって話が、すぐに納得してもらえると思ってた？

460万件ものADSL加入者個人情報を流出させたこともありました。SB

小泉がいってた落ち葉作戦かな
　
みんな知ってれば秘密では無い

２人は、バークレー留学時代にそろって帰国し、熊本を訪れ、松本夫妻と結婚前に
合っている。その時の孫氏の触れ込みは、なぜか在日韓国人ではなく　
”中国華僑”　だった。
阿蘇の別荘に招かれた松本さん夫婦は、そこで見た孫氏の不思議な行動を
こう回想する。『今考えると奇妙な事ですが、孫さんと優美さんは、
我々の前では、なぜか英語で会話していたんですよ。孫さんが自分を中国人だと
言ってしまった手前、演技してたんでしょうね。孫さんの出身地は鳥栖（とす）。　　
優美さんは、熊本だから、お互い日本語がペラペラなのに。　　
それからしばらくして、２人は博多のホテルで絢爛豪華な結婚式を挙げましたよ。　　
私達から３００万円を借りたのですがね』

孫夫人一家の借金踏み倒し問題は、あくまで当事者たちの問題であり、
法的には孫氏個人とは直接関わりない。
だが、それが明らかにもかかわらず、まだ熊本の多くの被害者が、
孫氏に対し釈然としないわだかまりを抱きつづけているのはなぜなのか。
http://ams.adam.ne.jp/kabu/sb_01.html

>>421
孫が中国華僑だってのはミエミエのウソなんだけど
いまだに信じてる無知がいるからなぁ

ADSL加入者顧客情報を、タックス・ヘイブン（租税回避地）で有名なケイマン諸島の
投資目的会社に売り飛ばした事もありました。SB

423のソース

レンタル・モデム流動化による資金調達スキームに関するお知らせ
（ソフトバンクHP プレスリリース）
ttp://www.softbank.co.jp/news/release/2003/030717_0001.html

おやまあ匿名組合だw


でも、SBはつぶれないよ、絶対に。だって錬金術のプロだもん。

目糞鼻糞の戦いになって参りました。
んが、みかかは禿に貸してる回線料金のまとまった銭でだいぶ助かっています。
ご苦労様。

で、光ケーブルを680円で調達できたとして…YBBはトータル
いくらで光サービスを提供してくれるんだ？

もちろんYBBの装置やルータも、減価償却期間20年の激安で
提供してくれるんだよな？

ルーターや伝送装置の償却を20年で計算してる通信会社は使いたくないな。

NTTはISDN交換機の償却、何年で計算してたっけか？www

減価償却20年
日進月歩のこの世界で20年も同じ技術がもちません。
契約数6000万
今の人口の半分。
個人・法人全部持って行ってもそんなにあるのか？
まして、これから人口は減少するし、しかもこの数を20年維持だろ？

だから数字をちょこっと操作してるんだよ。粉飾というのかな。

まあ偽造数字のプレゼンによる錬金術では一流のプロだけどな。SB

>>428
>>429
デジタル交換機の法定耐用年数は６年だったはず。
経済的耐用年数は大体１５年と推定されてる。

基本的にＮＴＴは不必要に早く設備を償却をして、利益を過小に見せている。

金の亡者NTTと、怪しい錬金術のプロSB

悪者同士で競争しあってくれ。どちらも支持できない。

>>425
ソフトバンクに安い使用料で貸さなければ
もっと儲かると思うんだが。

>>433
だから実際、高い使用料で貸してぼろ儲けしてるわけだよ。

>>434
確か使用料はかなり安くなったんだけど
ソフトバンクの料金は変わってないんだよな。
だれがぼろ儲けしてるんだろうか。

>>435
NTT

使用料上がってなかった？

>434

あれが高い使用料でNTTがぼろもうけしてるなら、ソフトバンクも
光をひけばいい。

今回の件も共同インフラ会社つくって、そこが光の敷設と管理をやって、
うちはそこを安く借りるぞ！って話なわけで。

もしも、本当に20年間690円で光ファイバがひけるなら、自分のところが
インフラ会社を引き受けるだろ。

>>438
ぼろもうけしていると思われる分野（携帯事業）には、Vodafoneを買収してでも、乗り出そうとしているのにね。

（1）投資総額は6兆円（2）減価償却期間は20年、 （3）回線数は6000万、
ぶっちゃけ、ありえない！何考えてるんですか？さすが、ちょんノ考えてることがよくわからん、、。

ていうか、NTTを買収しちゃったほうが早くないか？と思うのはもれだけ？４兆円で全てそろうぞ！

>>438
共同のインフラ会社は「既存のNTT所有の電柱等を使用できる」
ってのが大前提だよ。完全独力でやったら全国に電柱が倍増（ｗ

>>442
禿が独力で光をひく場合でも電柱は借りれる
USENのようにな

インフラ会社なんて美名の役人会社を作るなんて糞

NTTの電柱もあるけど
関西電力所有の電柱のほうが多いし。

関西電力って地域バレバレ・・

NTTとて大抵の場合は電力会社の電柱借りてるんだけどな
あらかじめ協議して、費用を折半したりすることはあるにしてもさ

管路の方は、結構NTTが自前で埋設してるのがあるのかも。

電柱の1本1本についての許可が必要なんだよな。

>>447
それは、孫が騒いだおかげで改善されたんじゃなかったっけ？

>>447
http://www.ntt-west.co.jp/open/hikarika/hikikomi.html
http://www.kepco.co.jp/notice/hikarihikikomi.html

>>443
まぁその有線も少し前まではほぼ全ての回線が借りるうんぬん以前の
無申請・無許可の電柱使用だったわけで。
現在も電柱の変な位置にUSENタグ貼られた回線が新設されているから、
相変わらず一部は無断使用してるんだろうね。

ただ、既存電柱に新しく線をつけようとしても、借地電柱の地主の中には
電力線以外を電柱につけることを拒否したり、通信線の上空通過を
拒否する場合があるから、USENは無言で線を引くんだろうね。

ソフトバンクはクレクレ君だな。

>>448
孫のおかげってバカ？

>>449
試行的実施か。