【自動車】マツダ、"世界初"水素ロータリーエンジン車をリース販売…燃料電池の半額[02/15]

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1依頼@サルモφ ★
 マツダは、水素でもガソリンでも走行できるデュアル・フューエルシステムを
採用した水素ロータリーエンジン車マツダ『RX-8ハイドロジェンRE』の国土
交通大臣認定を取得し、リース車両の限定販売を開始すると発表した。

エネルギー関連の民間企業2社とリース販売契約に合意、3月下旬にリース
車両を納車する予定だ。

水素ロータリーエンジン車のリース販売は世界で初めて。
 
最初にリース販売するのは、出光興産と岩谷産業で、各1台づつをリース販売する。
マツダは今年度中に、地方自治体やエネルギー関連企業などに合計10台
程度の限定リース販売を行う計画。
 
マツダ「RX-8ハイドロジェンRE」は、デュアルフューエルシステムの採用で、
水素とガソリンのどちらでも走行できるため、水素ステーションなどのインフラが
未整備の地域でも水素燃料切れの不安なく走行できる高い利便性を発揮する。
 
水素走行時のCO2(二酸化炭素)排出量はゼロで、NOx(窒素酸化物)も
ほとんど発生しないながら、自然なドライビングフィールを確保した。既存の
エンジン部品や生産設備などを活用できるため、低コストでの実用化が可能で、
高い信頼性も備えた環境に優しいクルマと、している。
 
標準リース価格は、現在国内でリースされている燃料電池車のほぼ半額
となる月額42万円。

引用元
http://response.jp/issue/2006/0215/article79367_1.html
画像「RX-8ハイドロジェンRE」
http://response.jp/issue/2006/0215/article79367_1.images/108206.jpg
プレスリリース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=123245&lindID=4
マツダ
http://www.mazda.co.jp/home.html
◆ビジネス+スレッド作成依頼スレ★22◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139192984/190
2名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 18:58:59 ID:M+5c846j
モーターショーで乗ったけどいい感じだったな
3名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 18:59:30 ID:cTHThrGO
ロリータ禁止
4& ◆xfvx2QuQRA :2006/02/15(水) 19:00:16 ID:ReguTctG
月額42万円。
毎月中古車買えるがな。
5名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:00:50 ID:mdYaNWDE
42マンコ・・・ バイクがかえるな。 水素って、いくらするんだろ?
6名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:03:44 ID:kgETakE4
落ち目のフォードについてるマツダも可哀想に……
7名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:05:15 ID:I1QoXqMT
それだけ毎月支払いが出来るなら、結構な値段の住宅が買える。
8名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:06:04 ID:ffZ098cL
月々42万円でロリータがあなたのもに!
9名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:07:17 ID:qofB0ncT
こういう新技術って研究開発費を共同開発した教授がぶん取ってるから、
価格がその分上乗せされて高いんだろう
10名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:07:24 ID:yLOafelq
>>8
萌えキャラの抱き枕で十分

車はリッター15`走る三菱ミニカで十分
11名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:10:07 ID:bcnLYmMi
いずれは代替燃料にシフトするときがくるんだから
今のうちは選択肢は多いほうがいい
12名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:11:47 ID:AN/BQTCR
販売するとしても燃料電池車の半額?
13名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:13:18 ID:yLOafelq


おじぎり、ひとつだけちょうだい


14名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:18:32 ID:SkfI7wGX
この技術をもっと発展させて、MAZDAならではの車造りをして欲しい。将来アテンザクラスやプレマシークラスに載ると楽しくなりそう。
15名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:19:29 ID:4zYrcRV1
>地方自治体やエネルギー関連企業などに合計10台程度の限定リース販売を行う計画。

また税金泥棒公務員が無駄遣いするのか?

 
16名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:21:44 ID:PBuBejF0
>>15が10台リースすればOK
17名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:23:48 ID:cTHThrGO
>>15
確か地元は「MAZDAは黒字なんだからもっと値切れ」みたいなこと言って決裂したのでは
18名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:24:01 ID:Fj3GjEVr
広島市はリース購入するの?
反核平和ばっかりじゃなくて地元の企業も大事にしろよ。
19名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:26:40 ID:3Lmpuv7r
今のところ水素は石油から取りだしてるんじゃなかった?

意味なさす
20名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:28:21 ID:7b8JBTVn
>>6

って言うか、マツダがフォードを支えてるって感じもする。
特にヨーロッパあたりじゃマツダはかなり頑張ってるっぽいし。
21名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:28:48 ID:TNjwarmt
化石燃料税でガソリン並の税金がかけられれば、誰も水素エンジンなど
使わない。
22名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:29:41 ID:NE1N9SA4
マツダの本社は府中町だから府中町がリース契約しる!
23名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:31:31 ID:fZsud3dC
水素を直接燃やすのこれ?
燃料電池で使うよりは効率悪いんだろうな
24名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:32:19 ID:TVU3f2ts
企業がX−8リースして何すんの?

25●バーナーたん:2006/02/15(水) 19:32:20 ID:z48Gjmr5
広島市議会か県議会が、「リースしねえ」って騒いだやつ?
26名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:32:31 ID:s4WjPPeD
タクシーとかのLPガスエンジンに、
水素を入れたら動くかな。
27名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:32:49 ID:nJM+MGSX
圧縮水素74リットルで走行距離70kmらしい
28名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:33:09 ID:IVl5Q4BF
マツダはまだ、ロータリーエンジンに頼ってるのかよー?
ロータリーじゃなくて、のうたりんだろー!
29名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:35:39 ID:tcsj3IDz
あれから15年かぁ。。。。。
30名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:37:01 ID:Sg5+ZB+0
>>24
イメージ戦略とかちゃうの。
環境に配慮しています。とか。

リース代とかは別として、水素とガソリンで同じ距離走るとすると、燃料費はそれぞれどんくらい
なんだろう。
ガソリンの方が安かったりしてw
31名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:37:39 ID:Fj3GjEVr
>>28
ロータリー作らんマツダなんか価値無いよ。
32名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:37:48 ID:tpiuwf7Z
>>28
オマエ、馬鹿か?
33名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:38:27 ID:nJM+MGSX
>>28
プロジェクトXの開発秘話は面白かったぞ
34名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:39:00 ID:BZ+QycZX
全財産をつぎこめば、1ヶ月だけならロリータがおれのものになる・・・
35インコのP太郎φ ★:2006/02/15(水) 19:39:43 ID:???
うちの8も水素入れたら走るかな
36名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:39:47 ID:nJM+MGSX
形はRX-7のほうが好きだったけど、開発秘話見てRX-8乗りたくなった
37名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:39:58 ID:Uts5IeoC
この車かってする事といえば
買い物とか食事だろ?
毎月俺に42万くれるなら、俺が買い物行ったり食事作ったりしてやるから

俺にくれよ!
38名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:41:17 ID:loOj1/x4
既に日本が80年代に水素エンジンの車を発表してたよな
アラブの王様やアメの反対にあって消されてたような
39名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:41:32 ID:uKdkDvnh
>>8
惜しかったなw
40名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:42:20 ID:nJM+MGSX
水素自動車って欧州のほうが進んでる?
日本だとリッター価格どれくらいなんだろ・・

ドイツのエネルギー情報機関『energieportal24』によると2001年の時点での
液体水素1リッターの価格は約0.50Euroでした(水素の製造コストは、
化学プラントからの副産物として取れるものからソーラー発電によって
得られた電力から作られるものまでその差は大きい)。
ドイツ最初の水素スタンドであるミュンヘン空港水素スタンドでは1リッター
液化水素を0.55Euroで販売しています。水素を燃料とする中型の乗用車で、
100km走行するのに24リッターの液化水素を必要としますので、
水素車で100km走行するのに14.20Euro分の液化水素が必要となります。
中型のガソリン車では100km走行するのに通常6リッター(6.9EUR)のガソリンを要します。
41名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:44:51 ID:IVl5Q4BF
>32
ロータリエンジンの何処がいいの?
具体的に説明してよ。
良ければ、もっと普及してるのでは?

42名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:51:33 ID:Fj3GjEVr
>>41
燃料電池自動車と内燃機関の自動車とではどちらが運転して楽しいかっていうことじゃないかな。
43名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 19:56:52 ID:s88ygfXI
燃費問題をクリアしたロータリーってまさに最強だな。
44名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:00:30 ID:86Ce+ia/
まあなにごともチャレンジは重要だ。
でも水素の燃費とかどうなんジャロ?
45名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:01:01 ID:yLjQyJo+

32じゃないが…

 レシプロエンジンは上下運動を円運動に変換しているため
 トルクの出方に特徴がある。

 ロータリーエンジンは円運動しかないためパワーグラフは斜め一直線
 トルクグラフもほぼ一定
46日本人:2006/02/15(水) 20:01:37 ID:f8p/6UVO
明日岩谷の株上がるかな?8088なんだけど。
47名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:04:42 ID:Y36yPw5u
>>41
水素エンジンにはロータリーがレシプロよりも有利とは20年前ぐらいから言われてまつた。
吸気の工程に理由があったYOな。

48名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:10:16 ID:qhiWMB0Q
>>41
水素を直接燃焼するこのタイプだと、ロータリーじゃないと作りにくいんじゃなかったっけ。
詳しくは知らないけど。
49名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:10:56 ID:WCA5285D
事故って爆発したら半径数十メートルのクレーターが出来ると
50名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:13:38 ID:l8Pnag1b
ロータリーエンジンはブヒブヒとエンスト
51名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:13:39 ID:IVl5Q4BF
>>42,43,47
あんがと、でもイマイチ、ロータリーエンジンは好きになれない。
52名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:14:18 ID:T9l5dFFY
>>41
水素は爆鳴気っう位扱いが難しいでそ。
この場合の「扱い」とはオットーサイクルつまり普通のエンジンね
吸気と排気の間には同条件、同温度、同圧力なら
このタイミングで爆発燃焼するよ、っう決まりがあるが
水素の場合には不正燃焼が発生しやすいのよ
これエンジン故障の原因ね。
んでロータリーの場合には不正燃焼が発生しようが
構造上、モーターみたいなもんだから
故障が少ないときいたお。
うまく説明できなくてすまそ。
53名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:28:31 ID:mdYaNWDE
>>40
普及すれば、ガソリンと競争できそうだな。コスト的に。
54名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:39:43 ID:PmgamzdN
一度乗ってみたいな。。。
55名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:45:50 ID:8yhFsRvw
水素ロリータってのは つまりスクール水着の幼女が動力なわけだな
56名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:46:26 ID:PspuKWCQ
水素はカロリーが低いから、ガソリン200馬力超 VS 水素80馬力っす。
水素RX-8に乗ってもあんまり面白くないと思う。
57名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:50:55 ID:IOxGFORy
>>41
ロータリーは耐久性が無いのが難点
それさえあればどうとでもなるけどそれがない
58名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:52:32 ID:NwCL6dzp
広島市議会は、まだ無料でとか言っているの。
59名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:53:45 ID:CWAnyFpp
ウランを遠心分離器に入れて核を作る車
60名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 20:55:30 ID:FNlEvY+F
小便でも大便でも走る車はないものか
61名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 21:02:16 ID:rfnwIKv1
しかしロータリーってなんであんな楕円形の中におむすびみたいなんが暴れまわってんだ?
わかんねえ、さっぱりわかんねえ
62名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 21:06:45 ID:aWtBzkS0
水素といわず
灯油や軽油が標準燃料のRX-8を出してください
63名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 21:15:17 ID:YAijEJYn
>>14
プレマシーにはハイブリッドと組み合わせて搭載済み。まだリースしないってことは、つぶすべき問題が残っているのかな。

>>57
耐久性がないなんてのは昔の話。レネシスになってさらに耐久性うぷ。
サイド吸排気採用でハウジングのオイルの切れ目がなくなったせい。
ttp://www.mazda.co.jp/mnl/200410/tec_pro_4.html

問題は、やはり燃費。
燃焼室構造が偏平、燃焼しながら移動するなどのせいでガソリンはどうしても燃え残りやすい。
でも水素ならガソリンと比較にならないほど燃えやすいので、燃え残り問題はかなりクリアできるのでは。
64名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 21:21:54 ID:Fj3GjEVr
ロータリーエンジンがよくわかるサイト
http://memesinta.hp.infoseek.co.jp/re/index.html
65名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 21:34:41 ID:6qG8KeTT
水素よりディーゼルは無理か?
バイオディーゼルとかてんぷら油とか。
圧縮比が足らんか。
66名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 21:46:29 ID:whsVy/Nw
車の方の普及はダメでもこういうのがあるしね。

ロータリーエンジンを用いたガスコージェネ発電
http://www.bousai.gr.jp/sekkei/gus/gus.htm
67名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 21:48:21 ID:S8UT6COy
RX−8って スポーツカーでデザインも良いのに
意外と安いのね てっきり500万くらいするのかと思ってたけど
200万円台なのね。

リッター10キロ程度のようですが 実際はどれくらいですか?
普通に、買い物とか通勤とかに使うにはもったいないですかね?
68名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:03:49 ID:YAijEJYn
>>67
漏れの友人が乗っているが街乗り主体では7くらいじゃね。
ちなみにその友人は通勤に使っているが、特に後悔はないとか。
でも最近ガス高いしねー
69名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:04:04 ID:4hjX8kIz
すごいアイディアを考えたぞ。

ロータリー・エンジン搭載車に、水を電気分解する装置をつける。

水を水素と酸素に分解。ただちに混合してロータリー・エンジンに送り込む。

ガソリンの代わりに水を噴射。

燃焼

タイヤを回す。

ついでに、発電機も回し、バッテリーに電気を貯める。

バッテリーの電気で、水を電気分解・・・

こーゆーふうにすれば、水だけの補給で走ることのできる車が完成するぞ。
だれか、完成してくれ。
70名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:08:48 ID:QV9mXoK4
>>69
ジャンボジェット機位のサイズになると思われ
71名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:10:18 ID:qhsuKKCq
永久機関というやつだな
72名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:10:26 ID:xMc13o8T
>>69
>ガソリンの代わりに水を噴射。

これがよくわからん
73名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:12:10 ID:AIEF0zW6
んー
74名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:12:21 ID:KHxi+orL
前にNHKのドキュメンタリーで開発している所をやっていたが、最大のネックは
航続距離だったけど、ある程度目処がついたんだ。
75名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:14:18 ID:Ozo8Am6e
水素っていいイメージがない
試験管に貯めて「ピュン!」て燃えるやつだろ
ボンネットの中でピュンピュン言ってるかと思うと.......

水素燃料車って「燃えて出てくるのは水だけ」っていう宣伝文句が気に入らない
ロリータでもV12気筒でもどーでもいー
試験管立てのイメージしかw
76名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:15:34 ID:J+XBhp2z
>>69
水減らないよ
77名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:21:01 ID:yBwuZWMP
WBSでもやっていたが、ブラジルみたいにサトウキビから作ったアルコールで走るの方がいい。
いまブラジルの新車の9割方が、ガソリンとエタノールの併用エンジン車だそうだ。
78名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:23:24 ID:t7U06Ypj
リッター10以下の車に乗ってる奴は資源無駄使い地球汚染人間
79名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:25:41 ID:gI4vANqO
リッター10以下の車は酸っぱいに違いない、というお話でした
80名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:26:56 ID:cTHThrGO
そう?
近所に買い物に行くにも車な人が一番駄目でしょ
81名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:31:16 ID:hUbotHGu
リッター10以下の車に乗る奴は、買い物どころか、目的なしに走るからな。
82名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:32:01 ID:bpBGy0Y3
山奥に住んでるおいらは一番近所のス−パ−まで10km。
近所行くのに車使ってもいいでしょうか?
83名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:33:39 ID:hUbotHGu
10キロ先は近所じゃない
84インコのP太郎φ ★:2006/02/15(水) 22:39:10 ID:???
>>68
坂道の上に住んでてリッター9kmぐらいかな
渋滞したら知らないけど。
85名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:41:40 ID:VMq9Inja
>>77
ガソリンとアルコールの併用は、できませんが?
アルコール専用とガソリン専用です
ただし、少量だけならガソリン専用は、壊れません
86名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:43:40 ID:VSZ9kYC1
どこかで、水から電気分解で水素&酸素っていう自家発電機構想なかったっけ?
それができれば水素を家で補給できるね。
まちがってたらごめん
87名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:48:58 ID:EDffvaxp
G13型トラクターを注文
88名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:54:28 ID:S8UT6COy
ところで先日放送したwbsでアルコールの値段を言ってて
かなり安いなと思ったのだけど 例えばエタノール1リットル100円以下だそうで

だとすれば なぜ薬局の消毒用エタノールは500ml.で700円もするのか??
なんですが
89名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:55:48 ID:K/p5RAMw

          ロータリーワッショイ!!
       \\  ロータリーワッショイ!! //
   +   + \\ ロータリーワッショイ!!/+
                            +
.     +   /○\  /○\  /○\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_) (_)_)
90名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:59:15 ID:cTHThrGO
>>88
税金とか税金とか税金とか
91名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:59:51 ID:kpGbBpAh
>>88
純度の問題じゃね?あと原材料とか、医療用なら殺菌も必要だろうし
500mlの瓶の代金とかその他諸々
どうやって作ってるかシラネーけどさ
92名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 23:01:17 ID:jduMiuV4
ガソリン使い切らないと水素入れられないってことはないよね?
タンクを2つ持ってるんだよね?
切り替えはどうやってやるんだろう…
93名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 23:02:33 ID:PCXklCDN
>>85
「フレックス、ブラジル、車」あたりでググれ。
併用可です。
94名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 23:03:16 ID:P3S3GuU2
>>88
ガソリンも税金抜いたら、そこそこ安いでしょ。
そしてエタノールを自動車で使うようになったとして、需要が増えるから
当然それにともなって値段も上がっていく。ガソリンより高くなるだろうな。
95名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 23:09:00 ID:h/FzjIVZ
なんか分からんが凄いぬ。
96名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 23:10:20 ID:WS5YVYEb
>>69
空気ロータリーエンジン てのがあるみたいだよん
→村上EMロータリーエンジン
97名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 23:18:58 ID:6qdfgK/V
こんなもの役所の公用車にしたら税金の無駄使い。
企業なら関連の義理かボッタクリ企業。
9896:2006/02/15(水) 23:23:35 ID:WS5YVYEb
空気エンジンは科学板にスレッドありました
浅慮反省
99名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 00:02:39 ID:vdv+JwNy
>>49
爆炎は上に上がり、クレータや煤、一酸化炭素の発生はしませんが。
水素ってあまりエネルギーないんだよ。(モル比)
でないと中学の実験で燃やしませんわ!
100名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 00:08:21 ID:yIbKUMMv
エタノールって、排ガスにアルデヒドが出るんでしょ?
普及させて大丈夫かいな?
101名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 00:18:33 ID:vdv+JwNy
>92
吹き出し口も別々らしい。
ガソリンはRX-8と同じインジェクタで、水素のインジェクタが燃焼室の外と中にあるらしい。
水素とガソリンの混合燃焼もできるそうで、切り替えショックは皆無だそうだ。
東京モーターショウ情報でした。
102名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 00:22:17 ID:GYIwYUeF
先にアクセラ
4WDターボ出せよホモが!!!
103名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 00:55:12 ID:2nueJCAB
ロータリー云々はともかく
ハッチバックで貧乏臭いホンダのFCXとか
燃費悪そうなRAV4ベースのトヨタFCにくらべると
RX−8で来たのは好感が持てる
運転してみたいし、乗っていてかなりカッコイイと思う
次はRX−7バージョンもきぼんぬ
104名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 01:22:40 ID:x1YJqmKh
>>101
情報ありがとう。給油(?)口も2つかぁ…
105名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 01:36:51 ID:iC3PMLw6
>>88
ヒント:日本薬局方
106名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 01:42:31 ID:uS0G9SgY
マッコイ:薬用かい?工業用かい?
グレッグ:薬用に決まってらぁ。俺っちはデリケートなんだから。
107名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 06:02:46 ID:87aV6kCg
6年ぐらい前に
ブラジル行ったことあるけど
エタノール燃料の車は、独特の臭いがする。

ブラジルでもそんなには普及してなかったが
人が多く、住宅事情の悪い日本での普及は
無理なんジャマイカ?
108名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 07:20:08 ID:vLnohzL6
水素は金属分子の中に潜り込んで金属を脆くさせるって聞いたことあるな。

広島はまだリースを値切っているの?
地元企業への応援しないとよそに逃げられたりしないの?
109名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 11:19:36 ID:WpJH8S20
>>41

ガソリンに比べて水素は燃焼速度が速い。
ガソリンだと端に火を付けて一番遠くまで火が行くのに
時間がかかるけど、水素だと一気に端まで燃え上がる。

で、普通のエンジンはシリンダーが一番上まで上がっても
バルブ等のじゃま物があるので100%上まで上げる事ができず
高温のガスがちょっと残ったまま、次のガスを吸う。
ガソリンだと燃えにくいから問題にはならないんだけど、
水素だとバルブが開いてガスを吸い込んだ瞬間に
点火プラグで点火する前に勝手に点火してしまうので
キャブレター等に火が逆流して爆発して破壊してしまう。

でも、ロータリーエンジンはその構造上、100%近く
きちんと排気できるので、高温のガスが残らない。
110名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 13:27:28 ID:BcMhtjBV
>>109
REの構造云々・・そんな屁理屈なんてどーでもいいことなんだよ!

一番大切なのは,命を乗せて走る車にロリータエンジンを選ぶという
その気持ちだ!!
111名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 14:38:20 ID:Pq2N/2eb
サトウキビ焼酎は?
112名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 14:59:00 ID:zqdIcw/6
挿入口二つ!
113名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 15:25:33 ID:dH5GlMuH
ハイブリの半額ってことは月々5000円くらいで乗れるのか…!
マツダはトヨタみたいに先走りせずに時期が熟すまで技術を煮詰めたのはさすがだな。
しかもこの低価格では200万以下のプリウスでさえ太刀打ちできないんじゃないか?
MPVやCX7もいいかんじで売れてるみたいだし今年のマツダは注目できるな。
114名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 15:27:13 ID:uS0G9SgY
>>113
一応つっこんどくが燃料電池車の半額な。
115名刺は切らしておりまして:2006/02/16(木) 16:55:48 ID:OiX5BDaa
>>100
今は知らんけど、南米では昔は大気汚染の原因にはなってたね
116名刺は切らしておりまして:2006/02/17(金) 03:13:53 ID:+ZP8JYEq
世界で初めて水素を燃料とし有害な排気ガスをほとんど発生しない車を実用化!

これがトヨタやホンダならマスコミは大騒ぎしてるだろう。
日本のマスコミは広告費をたくさん出す企業に魂を売ってるからな。

マツダの水素ロータリは、レシプロ型水素エンジンや燃料電池に比べてかなり先行しているから
今後、低コスト化や自動車以外への応用なんかをしっかりとやって欲しいな。
117名刺は切らしておりまして:2006/02/17(金) 03:20:13 ID:+ZP8JYEq
>>116
あと、海外のメディアやジャーナリストへのアピールも
118名刺は切らしておりまして:2006/02/17(金) 05:20:11 ID:VULiiltV
広告戦略がマヌケな企業。

又は広告に金掛けられない貧乏企業。
119名刺は切らしておりまして:2006/02/17(金) 06:44:00 ID:kun0k95g
アマティ1000にローターリー積んで出してくれ!
120名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 14:42:16 ID:mSNmaQQt
次期7には、ハイブリッドターボだけでも流用してくれ!
121名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 14:43:23 ID:xMR11XzV
>>61 ・・・・ロイド曲線とか小学生の時から知っているが・・・・
122名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 14:44:06 ID:fAaFraKB
こりゃ人気爆発だな
123名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 14:47:28 ID:xMR11XzV
>>113 フィットは今でもそんなもんだが、給油は通勤だけなら一月以上の間隔が開くしな
124名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 14:55:06 ID:O1QIbEzW
とっとと核融合自動車つくれよ
125名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 14:56:17 ID:6A90f7hH
マツダ地獄
126名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 15:29:11 ID:gFRvSMWs
http://www.qtww.com/index.php
燃料電池自動車や水素ステーション作ってる会社
127名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 15:33:22 ID:vkH9NcnK
どういう排気量の税金金額になってんの?
128名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 20:25:53 ID:6qGRlKwD
>>109
> ガソリンに比べて水素は燃焼速度が速い。
水素って、ゆっくり燃えるからREに向いてると何がしらの本で見た記憶があるが、間違いだったのか

> でも、ロータリーエンジンはその構造上、100%近く
> きちんと排気できるので、高温のガスが残らない。
あれ?サイドポート排気でもガス残るじゃなかったけ?
129名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 22:33:33 ID:bLCcGTQc
>>128
少し残ってても、サイドポートならオーバーラップが無いから、吸気で冷やされてるハウジングに残ってる排気が冷やされて充分に低温になる。
燃焼室となるハウジングと給排気ポートのあるハウジングが離れてるロータリーならではだな。
130名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 19:29:13 ID:mH5EVQ4I
先週の「ガイアの夜明け」で、ブラジルのアルコール燃料事情を特集していた。
サトウキビから生成したメタノール燃料で、クルマが走ってる。

で、その特集の中で 「WV社に続き、年内にも日本メーカーが ガソリンとアルコール どちらでも使えるマルチ燃料カーを投入」
というのがあって、映っていたのが、明らかにフィットだった。 

自動車燃料として使えるサトウキビ製のメタノールは、日本ではアサヒビールが沖縄で唯一量産に成功していて
最終出荷価格、リッター30円くらいが目標らしい。
131名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 21:06:33 ID:+2Zsgfek
まぁ安くてもその分燃費悪いし。
132名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 21:36:58 ID:3AlRBE65
水素ロータリーのいいところは生ゴミでも木屑でもおが屑でもう○こでも
蒸して発生したガスでエンジン回して、蒸したあとのカスもそのまま土に
埋めちゃっていい肥料に出来るところだね、問題は蒸すための熱を
何所からもってくるんだろうって話だけどねw
133名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 23:05:57 ID:sMPylCJb
>>130
量産はしていないだろ、30円は無理
そんなん可能なら国内で生産した砂糖が価格競争で外国にタメはる
134名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 02:07:35 ID:8hMludEy
煩悩をエネルギーにして走る
ロリータエンジンでも開発汁
135名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 02:19:37 ID:Bqz0qm3w
>>130
ガソホールだっけ?石油依存を避けたいんだろうけれど、
アルコール燃料の二酸化炭素排出量って、少ないのかな?

このまま二酸化炭素の排出が進むと、2100年には、アマゾン
流域の熱帯雨林は、一面砂漠になるって言うじゃない。(((( ;゚д゚)))アワワワワ
136名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 03:41:09 ID:8hMludEy
エタノール燃料の場合
二酸化炭素よりアルデヒドのほうが恐い
日本人は下戸が多いから二日酔いのような体調不良の香具師が増えそう
137名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 05:47:23 ID:P//663le
>>136
> エタノール燃料の場合
> 二酸化炭素よりアルデヒドのほうが恐い

なんで燃焼して脱水素が起こるんだよ?

> 日本人は下戸が多いから二日酔いのような体調不良の香具師が増えそう

触媒使えば済む。
138名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 06:26:08 ID:G1OGQ02c
エタノールは同容積のガソリンと比較して燃費(km/L)悪いでしょ?
同じ容積のエタノールとガソリンが同じ価格だとエタノール車の方が
燃料費が高くつくことになってしまう。それをエタノールの原料の
サトウキビの品種改良で何とかしようとガイアの夜明けでやっていた。

余談になるけどガソリンと軽油との比較だと軽油の方が同容積での
発熱量が高いからkm/Lで燃費を比較すると軽油が有利。ディーゼル車が
燃費良いのはそれだけじゃないけど。
139名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 06:53:21 ID:ba9d94Aa
RX-7は環境に一番厳しい車だった
140REI KAI TSUSHIN:2006/02/20(月) 08:40:24 ID:LrrpfM5i
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【水素ステーションでの水素の精製】
・液体水素の原料:【LNG(液化天然ガス=主成分がメタン】を使用。
・液体水素の精製:【莫大な電力】が必要。(石油などの【化石燃料】を使って【発電】)
・液体水素の製造コスト:【3000円/リットル】
・液体水素の温度:【ー253℃】

【燃料タンクの問題点】
・水素は、【燃料タンク】の【素材】となる【ステンレス】などの金属を【腐食】させる。
・ロケット並みの【断熱材】が無いと【外気温との差】で、【液体水素】を【充填できない】。
・タンクの温度が上昇するとタンク内の【液体水素】は、ジョイント部分から【自然に抜ける】。

※※※ 【LNGの燃焼反応】(1メタン+2酸素→1二酸化炭素+1水)と何処が違うのかな? ※※※
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
141名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 09:05:29 ID:iFDhYo3o
>>139 あんな不経済な車はみたことシラネーヨ!!!


            ・・・しかし最高の国産車だったな
142名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 11:55:00 ID:CF3FFzsk
RX-7のデザインって最高だよね。
RX-8のNAエンジンを積んで燃費が良くなれば
そのまま今出しても売れると思うんだけどなあ。
143名刺は切らしておりまして:2006/02/20(月) 12:54:58 ID:8/PheOaz
>>68,84
7だの9だのえらく環境のいいところに住んですんだな。
通勤(ALL街中)に使ってるが5がいいとこ。
144名刺は切らしておりまして:2006/02/24(金) 02:34:10 ID:Mc4pckss
・2シーターで広々とした室内
・リアエンジンリアドライブ
・4輪独立サスペンション
・スーパーチャージャー
・フロントベンチレーテッドディスクブレーキ
・車速感応式パワーステアリング
・サイドウォークスルーAT全車採用
・強化シャシーフレーム付新環状力骨構造
・衝撃吸収ステアリングシステム
・電波式リモコンドアロック
・17年基準排出ガス50%低減レベル達成
・セレクティブ4WD機能(4WD時燃費17km/L)
・複合曲面ミラー
・最小半径3.9m


 微 笑 む プ レ ミ ア ム




 SUBARU 「SAMBAR Truck」


http://www.subaru.co.jp/sambar/truck/imgs/top.jpg
http://www.subaru.co.jp/sambar/truck/index.html

お求めはお近くのスバル販売店へどうぞ
145名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 12:25:59 ID:Oihr8SBO
月4.2万なら需要はもっと増えるのに
146名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 12:54:39 ID:M27xA5sd
おいおい今時水素かよ
どれだけ対策とっても爆発したらどうするんだよ
すくなくともヘリウムにしろよ
147名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 13:30:16 ID:JCbu5WHa
>>146
文系の知ったか登場・・。ヽ(´ε`)ノ(プッ)
148名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 14:02:30 ID:aUzxXfxy
いやーさすがに>>146は釣りだろう。

もし真性なら、恥を通り越して神認定。
149名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 14:24:29 ID:Fz7YlidX
きっと>>146はヘリウムを使ったエンジンを開発したんだよ(w
150名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 15:12:01 ID:RMwInsEx
>>146は釣りつーかギャグだと思ってたんだけど
151名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 21:33:21 ID:aUzxXfxy
うん、正直に言うけど俺も実は「ヘリウムエンジン」という
未知の語感に惚れつつある(謎
152名刺は切らしておりまして:2006/03/05(日) 10:15:37 ID:/1+ceFRu
>>151
He3使うんじゃない?
153名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 12:25:16 ID:YRxtzqFV
核融合でもするのか?
154名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 12:31:55 ID:p58B7SMb
写真みた。
普通に欲しいと思ってしまった。。。
155名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 12:54:03 ID:5U1tfJpd
>>118
思いっきり後者だな。デミオの伊藤美咲以外にCMでタレントを使ってない。
156名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 12:55:42 ID:9yUf9tkn
ロータリーエンジンは水素との相性が非常に良好。
157REI KAI TSUSHIN:2006/03/06(月) 13:55:31 ID:7xjy3+gL
たった2台リースできたからって、喜ぶなよ。(`´メ)

開発費+人件費にもならない。

お前らクビになるだけじゃ〜ぁすまないね。
       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ  
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-
158名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 14:11:58 ID:Wgm3tk7j
おにぎりわっしょい
159名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 14:20:26 ID:gI8Tj5jv
ヘリウムエンジンの排気音はやっぱアレか、面白い音するんだろうな。
160名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 14:28:12 ID:EPJRg3Xt
「水素」を燃やすってことは、
「燃えカス」の水がでるのですか?
161名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 15:09:26 ID:YRxtzqFV
>>160
Yes. 燃料電池車もそうだよ。だから10年後の道路は水浸しになるらしい。
162名刺は切らしておりまして:2006/03/06(月) 16:27:40 ID:VroY4raG
ヒートアイランド対策に打ち水効果でちょうど良いじゃん。
冬の凍結地帯は死滅しそうだが。
163名刺は切らしておりまして:2006/03/07(火) 20:46:11 ID:6jqeQYR8
>>160
ガソリンでも燃焼すると水は発生するぞ
164名刺は切らしておりまして:2006/03/08(水) 16:38:51 ID:vndVaTUp
マツダ、水素エンジンを他業種に供給―インフラ整備へ水平展開

マツダは次世代環境技術として開発した水素エンジンを、自動車
用途以外へ水平展開する。すでに船舶向けの発電機などで引き
合いがあり、近く開発に乗り出す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000007-nkn-ind

早速コジェネに展開みたいね。天然ガス用の 13B は既にあるから
すぐできそう。廃棄水素の出る工場で使ったら経費削減になるんじゃ?
165名刺は切らしておりまして:2006/03/08(水) 16:56:49 ID:AmqQrOAR
>>159
乗ってる人たちの声も変わるので、会話が弾みます


最初だけ
166名刺は切らしておりまして:2006/03/08(水) 17:25:56 ID:5EgJZgga
やっぱロータリーなんだから1万ぐらい余裕で回るべ?
167名刺は切らしておりまして:2006/03/08(水) 18:22:38 ID:WG4KprmJ
>>61
水棲人には車は不必要。必要なのは水掻きとエら呼吸。
168
100桁目が消えてた

>>161