【企業】東京ガス、社内の顧客情報管理システム開発に失敗で50億円の損失[02/01]

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168名刺は切らしておりまして:2006/02/02(木) 23:51:34 ID:DE9opZZ2
システム障害を巡る記事の書き方、教えます - nikkeibp.jp - 経営の情識
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/management/yajima/051129_kakikata/index1.html
2005年11月29日

11月に入って、複数の証券取引所で情報システムの障害が発生、メディアは
一斉に大きく報道した。今回は、こうしたシステム障害に関する「記事の書
き方」をご紹介しよう。

まずは取材の方法から

まず、システム障害を起こした当事者、今回の例で言えば証券取引所に
記者会見を開くよう要請する。記者会見には必ず経営トップを出席させる。

会見当初あるいは最後に、経営トップが頭を下げた時、写真を撮っておく。

記者会見では次の2つの質問を必ずする。1つは「もう二度とこういうシス
テム障害は起きませんか」である。

「最善を尽くすが、情報システムに完璧ということはない」という回答が
あったら、「再発防止策については、明確な説明がなかった」、「システ
ムの完全復旧にメド立たず」などと書く。

もう1つの質問は「経営責任をどう考えているか」である。

システム障害を起こした当事者はもちろん、情報システムの開発に協力し
たコンピューターメーカーの経営トップにも同じ質問をする。

両トップの発言を見比べて、対立する部分があったら、「『責任の押し
つけ合い』も始まった」と書く。

さらに監督官庁に対しても「監督責任をどう考えているか」と質し、
その回答を報道する。
169名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 00:19:02 ID:X8+3mZOS
マイクロソフト導入事例 東京ガス株式会社
ttp://www.microsoft.com/japan/showcase/tokyo-gas.mspx

スラッシュドット ジャパン 東京ガス、システム開発失敗で50億円損失
ttp://slashdot.jp/articles/06/02/01/153219.shtml

開発を中止し”失敗”と述べた理由に「レスポンスが悪く、検索のレスポンスを
目標値にするのにもう30-40億円かかる」「明確に不具合が解消できる見通し
が立たない」といったことがあります。

どこのSIベンダーが絡んでいたのか、自社独自開発だったのかは述べられ
ていませんが、”失敗”とはっきり宣言し、損失を計上してしまうあたり、中の
人は相当のデスマを経験したのではないでしょか?

古くはみずほのトラブルに始まり、航空管制システムダウンや、東証のシス
テムダウンなど、最近、トラブルの許されないところ・大手のところでのトラブ
ルが非常に目立ちますね。原因はどんなところにあるとお考えでしょうか? 

/.J諸兄のご意見をお伺いしたいところです。"
170名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 00:34:18 ID:hAyES+Uc
統合しようとしたシステムのうちのひとつはこれだろ

 東京ガスDB2ファミリー間の連携ツール、DPropRを使い、1TBの大規模レプリケーションを実施
  http://www-06.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20050127tokyogas.html

これらの顧客DB、コールセンターDBとガスのサービスショップの顧客DBを
統合したDBを、恐らくIBMメインフレームかIBM-Unix鯖かSun鯖の
上にIBM DB2を使って作成し、ERPやCRMのパッケージでフロントエンドを
作って、従来型基幹システムやコールセンターシステムなどと連携させようとしたのだろう。
たぶんCTC伊藤忠テクノサイエンスかIBMのどっちかがSIerなんだろうな。

東京ガスは自社の情報子会社を解体して自社の情報システム部門主導にしてから、
システムをよくしらない情報部門のヒトがベンダーに操られるようになり
ガタガタになったようだ。

「東ガス・ショック」とまで言われたIP電話導入事例
http://www.ciojp.com/contents/?id=00000105;t=31
は、通信が不安定で社内からは総スカンをくらい、コスト削減額も当初見込みから
大きく目減りして尻すぼみになった。

また、Linuxとブレードサーバの事例で大々的にぶち上げたメールサーバ事例
http://www-06.ibm.com/jp/press/2003/11122.html
は、まともに動かず、かなり追加投資してなんとか誤魔化したらしい。

情報子会社を廃止して自らがITを統括するのはトレンドであり悪い考えではないが、
それにはベンダーの言いなりにならず、自分でマネジメントできる人材がなくてはいけない。
東京ガスはそういうヒトがいなくて、ベンダーに丸投げしてしまったのだろう。
171名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 00:43:02 ID:iIZcN3OG
逆に「今まで何事も無かったというのが不思議」な状況。
172名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 02:37:27 ID:zF4MzF7B
>>139
今はもっと多いはず。
大阪ガスも。東邦、細部は知りません。
173名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 02:46:54 ID:as+jr1dH
まぁ50億くらいガスメータを少し細工すれば取り返せる金額だ。
君達もあまり心配することないよ。
174名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 03:36:15 ID:fvBxev+B
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
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     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ  /  ま さ に ガ ス だ ね
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |    )
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|   ノへ._______ ノ
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
175名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 16:31:52 ID:MMfc2V6/
ロイター
ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2006-02-02T120522Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-201906-1.xml&archived=False
次世代システム構想はまだ白紙、経験ないところも含め幅広く検討へ=東証CIO
2006年 02月 2日 木曜日 12:24 JST

特に次世代システム構築では「消費者の動きをネットワークの中で考えていきたい。
システム開発ではソフトウエアとハードウエアの投資ウエートが変わってきている。

以前はハードウエアの寄与が半分以上だったが、今はハードウエアが3分の1、
ソフトウエアが3分の2以上というシステムが多くなっている」と指摘、システム開発で
ソフトウエア投資の重要性を強調した。

 さらに「今、IT企画室は7人だが、順次、陣容も増員していく」と説明した。

CIO就任にあたっては「NTTグループがバックアップすると言ってくれているので、
今回のCIO就任を引き受けた。

東証のシステム増強、次世代システム開発では、安全性と信頼性のあるシステム
を開発したい」と抱負を述べた。

 鈴木氏は、NTTデータフォース前社長で、銀行など金融分野でのシステム開発
を長年にわたり担当していたという。
176名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 17:06:25 ID:Eo25W+ll
IBMのメーンフレーム売りつけには成功したわけか?
こんなのIBMに損害賠償請求しろよ
俺が株主なら株主総会で追求したる
177名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 17:19:12 ID:QildDeXM
IBMスキルねぇの?w

NECのがまだ使えるような気がしてきたなw
178名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 18:04:08 ID:lMS6ypcU
>>175
とか言いながら設計、コーディングは2次3次下請けのNTTグループであった。
179名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 20:51:04 ID:H8zxV8vf
情シス子会社とコンサルが戦犯って感じかな。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1024231625/l50

704 名前:七誌 投稿日:2005/07/19(火) 18:23:42
TGIとITSに分かれたとき、まともな人間はすべてTGIに。
その中でも海浜幕張組は、他の会社でもカナリやっていける面子だと思われ。
むしろ、一緒に仕事をしているアクセン○○○や親会社社員、その他の方がダメ人間。

海浜幕張組は、新宿組よりは良い給料もらっているが、一緒に仕事をしているダメ人間よりも少ない給料で、ありとあらゆる尻拭いしていてかわいそう。

895 名前:非決定性名無しさん 本日のレス 投稿日:2006/02/03(金) 07:25:47
ニュースの出始めのころは悪いのはシーベル/アクセンチュアってことだったような気がするけど、
http://www-06.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20050127tokyogas.html
このリンクが貼られ始めてから、CTC/IBM が悪いってことになってきたような。
結局、今回の損失の原因は前者なの?


180名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 21:55:02 ID:zu3YFPMR
こんな50億円もドブに捨てる金あるならFC東京の強化費に回せよ
ドリームチームができたのに・・・
181名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 21:56:22 ID:Iqdf1ptu
>>180
ドブに捨てたら水道屋が儲かるだろうが!!
182名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 22:25:19 ID:CnGEXkDC
2兆円の設備投資をする某通信企業からすれば、50億円程度は
小さなサブシステムに過ぎないな。数百億投資して、現場レベル
で使いものにならないと評価されたのは内緒だ。

東京ガスにしろ東証にしろ、今時ITを理解しない経営者はクビ
にすべきだな。とっくに21世紀になってんだよ。売上高1兆円
の事業やってる自覚あるのか。
183名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 22:27:54 ID:as+jr1dH
NECなんて呼んで字のごとくプロジェクトのネックになるよ。
184名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 23:11:19 ID:E9YpMZj5
80パーセントカットでも生活できるだろ?
ついでにパイプカットもしろ
185名刺は切らしておりまして:2006/02/03(金) 23:29:43 ID:3810xD12
182の文章が内部をちょっとだけしっているセミプロレベルに見えるのは何故なんだろう
186名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 01:56:54 ID:i3fUvoua
>>185
ITなんて言う言葉を使ってるから
現場のプロはそんな言葉は使わないし
187名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 02:02:02 ID:7lHDHKva
最近の失敗事例を見ていると、
丸投げが基本の大手商社系に頼むよりも
技術力のある普段下請けやってるところに
直接頼んだほうがよさそうな気がしてくる。

この業界は、受注者側”にも”しっかりとした人材がいないと
デスマに突入しやすくなるんだろうなー。
188名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 02:20:24 ID:7lHDHKva
受注者側→発注者側
だた
189名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 16:12:56 ID:rYy32HSm
>>179
失敗の責任

(1)
 パッケージソフトの有効性を生かさず、業務にあわせてカスタマイズさせまくることで
 ユーザーから開発費をパクリまくった
  ・アクセンチュア
  ・シーベル

(2)
 ベンダーの言いなりになって、業務をパッケージに合わせるよりパッケージを業務に
 合わせ、チェックもせずに湯水のように金をつぎ込んだ
  ・東京ガスの情報部門

(3)
 既存システムのベンダーとして新システムに連携するところを作っていたが、
 東京ガスのチェックが甘いのをイイコトに「あれがないとだめ」とどさくさに
 まぎれてムダなものを売ったりムダな開発案件を起こしまくった
  ・IBM
  ・CTC

 が悪いと思うぞ。
 東ガスの情報子会社は不満があっても、親会社がコンサルやSIerを盲信して
 「オマエラ子会社ごときが、コンサルタント様の考えに反論するのはおこがましい」
 となってしまえば言われたとおりに作るしかないので、上記のヒトたちに比べれば
 今回の失敗に関する責任はずっと低い。

190名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 16:18:34 ID:YYG93wsC
だから時給10万のコンサルを呼べばいいだけの話
馬鹿が100人集まっても仕方がないよ

191名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 16:29:41 ID:Bu2DbcSB
少なくとも情報システムの「設計」(開発ではない)に、
免許が必要でないのは何故?
無免許SEは勘弁してほしい。

旧1種(現ソフ開)ぐらいでいいからさ。
これだけで、かなり失敗が減ると思う。
192名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 16:32:03 ID:Z3tqAVoz
>>189
東京ガスの情報部門は今回人(係長クラス)を貸しただけ。
情報部門は若手エース級を傷物にされて怒ってる。
ユーザー部門の部長が金際出せばなんでも買えると勘違いしたのが原因。
193名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 16:44:06 ID:Pt7skpkL
外注のシステム屋に頼んだのが失敗作だったとしても役員報酬2ヶ月削るだけで済むの?
194名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 17:04:52 ID:Z3tqAVoz
>>193
減棒なんてしたことないから、やっただけでも快挙
195名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 17:55:56 ID:nM9lIYVO
>>190
個人的な件なんだけど、前に呼んだら
雑誌に載ってるような浅い知識しかない
大学出たばっかみたいなコンサルがきて、
上のほうからかき混ぜられて混乱状態になったんだが
196名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 18:06:43 ID:EpZmRUV3
IBMに頼むからだろw。
197名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 18:22:53 ID:5F4t03I1
IBMは、ベラボウに高額なコンサルタント料を取るが、仕事は高度で完成度も
良いと思い込んでいたのに。 本当にIBMの仕事?
198名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 18:33:12 ID:0agkLUuc
悪戦茶だろ、インフラは参とオラ来る。。。

愛美MなどのSIerは最初から外されたらしい
199名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 19:08:05 ID:Z3tqAVoz
今回の業者選定は不透明だった
何かある
関係者の身辺を調査せよ
200名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 19:12:22 ID:Z3tqAVoz
>>195
ベリ何チャラの人月300万のコンサルは、根拠示せといったら2年前の日経コンピュータのコピー持ってきた
コンサルなんてそんなもんと思って使わなきゃ
201名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 19:45:02 ID:bqxjjWDa
>>195
だからペイペイを呼ぶなと・・・
トップを呼べ トップを

202名刺は切らしておりまして:2006/02/04(土) 20:14:22 ID:SI2kjLrQ
>>198
あのね、そういうのインフラって言わないから
203名刺は切らしておりまして:2006/02/05(日) 19:49:33 ID:mFl9/2+j
灰汁と石捨無
204名刺は切らしておりまして:2006/02/05(日) 21:19:12 ID:y1fXrg6L
↑その組み合わせに加えて死ベルとなると、例の皿金の時と同じじゃん
205名刺は切らしておりまして:2006/02/05(日) 22:29:44 ID:CBwS+74C
三洋信販?
206名刺は切らしておりまして:2006/02/05(日) 22:31:39 ID:XHSwDEdp
このシステムって南千住勤務の自称天才少女
って盗ガスで持ち上げられた毒女がシステムくんだって本当ですか?
エネスタだったか?ガス屋で働いてる同級生に聞いたんだけど・・・
207名刺は切らしておりまして:2006/02/05(日) 22:48:26 ID:k+KbDPSH
東ガスって、どうして情報系弱いんだろうね。
大ガスはオージスとか有力情報会社持ってるのに・・・。
208名刺は切らしておりまして:2006/02/05(日) 22:59:09 ID:ap5RI3by
システムを捨てるかどうかのコンサルをしたのも悪銭だったりして
(そんな馬鹿な話はないか。。。)
209名刺は切らしておりまして:2006/02/05(日) 23:06:59 ID:/oEKoaaF
>>181
ワロタ

まあ、開発をなめてるからこんなことになるんだな。一番安いところに頼んだのだろう。
210名刺は切らしておりまして:2006/02/06(月) 07:48:42 ID:mEpDzHQ0
失敗は成功の元なんで誰も言ってくれない・・・ OTZ
211名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 08:56:32 ID:9lDFlRsE
悪銭身につかず
【読み】 あくせんみにつかず
【意味】 悪いことをして得(え)たお金は、くだらないことに使ってすぐなくなること
212名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 09:00:52 ID:9lDFlRsE
悪銭茶に貢ぐ
【読み】 あくせんちゃにみつぐ
【意味】
213名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 09:23:56 ID:t57EHCM+
ドイツで似たような話があったな。
確か、高速道路の料金徴収システムだったかな。
これは国家プロジェクトだったようだが。
しかし、今回のケースは、本当に技術的な問題なのか?
ただ単に、無駄金垂れ流すのを目的にやってただけなんじゃないか?
まあ、ワカランが。何れにせよ、ヒドイ話だな。
214名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 20:38:25 ID:DF+/i3ik
どうして ↓ みれないの?
誰か おしえて ケロ。。。。。。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138845062/l50
215名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 20:47:59 ID:VHYu9NxQ
モニワが作ったんだろ。
216名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 20:59:29 ID:DF+/i3ik
モニワって?
217名刺は切らしておりまして
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