【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]

経済産業省は、松下電器産業が製造した石油温風機で一酸化炭素中毒事故が相次いだことを受け、
家電製品の安全性向上のため、電気用品安全法など関連法令を改正する方向で検討に入った。

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。

松下の石油温風機で問題が起きたことで長期間使われている家電製品の安全性をどう確保するかが課題として浮上した。
長年使用しているうちに、発売当初はメーカーが想定しなかった事故が今後増える可能性もあるが、防止策は整備されていない。

このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。
タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。

ソース : MSN毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html


注：ソースが古いですが、興味深いニュースだったので立てました。

デルコスたん愛してる。

>>3は在日工作員！

以後ソニータイマー禁止

やーめーれーーーーーーっ
ざっけんな役人。

>>4
氏ね

松下の設計の問題を摩り替えるなと。

三菱製品には事故は起きてない。

重複してしまいました。　スイマセン...

【法改正】経産省、「安全な家電」へ法改正検討 一定期間で作動しなくなる「タイムスタンプ」機能案も [1/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442702/

しかしモノを買ったらそれっきりにして、メンテナンスという概念を
ほとんど持たない消費者にも問題ありだと思う。

…しかし他にやりようはないのか？

余計なお世話ですな氏ね

流石はソニー

これは有料で点検？
無料ならメーカー側に負担増で価格に跳ね返るな

こ　の　分　野　で　の　世　界　的　先　進　メ　ー　カ　ーソ　ニ　ー　の　株　価　爆　上　げ　ｗ

経産省はソニーに特許料を払え！

国民はこうまで役人に馬鹿にされてるのか･･･

一年で壊れるようなタイマー禁止＞そにーあぼーん

>>3
よかったな。3が取れて。

ソニータイマー
ＳＯＮＹ製品が概して、無料修理保障期間の一年を過ぎたくらいから故障が頻出する
という噂を茶化した言葉
内部に一年経つと作動する故障タイマーが仕組まれているのではないかとの意味

もの作りがダメになった我が国に相応しい発想ですね。
役人や政治屋は無能天気でいいですね。

これってもったいない、というか、経団連の陰謀というか…

消費者が幼児並になったな。

ソ・ニ・イ！ソ・ニ・イ！

石油ファンヒータをノーメンテで使う方がおかしい。
もちろんメーカーの責任も大きいが。。

ＰＬ法との絡みもある様な希ガス

ソニータイマー・・・ホントに存在していたのか

ナショナルのストーブ自体は悪くなかった。
いらん修理で事態を悪化させてそれを隠しただけだから。

　　　　　　 　(ﾟдﾟ　)
ｗ＿|￣|○ｗノヽノ |
　　　　　　　 <　<

　　　　　　　 　 (ﾟдﾟ　)
vv＿|￣｜○vvノヽノ |
　　　　　　　　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟдﾟ　)
〜〜＼／＼｜○〜〜ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 ( ﾟдﾟ )
―――ＶＡＩＯ―――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　 　 <　<

ソニータイマーを合法化するのか？

ＯＥＭか

ソニーの復活は間違いない

点検するのに金がかかるんだろ？
つまり増税じゃん

ソニータイマーの方が分かりやすいのに

うざ。　日本の役人　お得意の過剰管理。半税金、
生活コストの向上につながるな。

新潟某所
こんなに雪が降るなんてなぁ。孤立して一週間。しかし灯油も食料も一ヶ月分はある、大丈夫だろ。
………ストーブがうごかねぇ！！！

寒いよぉ寒いよぉ……おとうちゃ……たすけて……
す……まねぇ……俺ももうなにも考えられ……

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　∧∧
ソニータイマーの　　 ( ﾟдﾟ,,)⌒ヽ　≡≡ = = -
の合法化　　　　　,.、,,U‐U^(,,⊃_　　　　　 　／i　≡≡≡ = = -
ｷﾀｰ = = ≡　;'ﾟ∀ﾟ 、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　= ≡≡≡ = = - !!!
　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　｀" ◎ ''`ﾞ ◎ ´´　　　- = ≡ = = -
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

何これ？わけわかんない。
こんな期限付き使用なんてレンタルじゃん。
何処の世界でこんな馬鹿みたいな法律作るのよ？

価格競争になった時こんな法律最初からブッチしてくる海外製品に国内で負ける→
国内版と海外版で二通りの基板をつくらなくちゃいけないから海外でも不利→
国内メーカーアボン→
みんな中国製品しか買わなくなる→
日本消滅

っていうシナリオなんだろ？
ほんとよくやるな

何でお役人って、バカなこと考えるんでしょ？
大事に使えば普通の家電は15年は持つのに。
環境のためと言って廃棄料徴収する一方で
ゴミを増やす政策を次々に推し進めている。
完全に矛盾してますな

役人の考えることってほんとどうしようもないね。

専門の特殊法人作るつもりだろ。
天下り機関の養成いい加減にしろ！

(´･ω:;.:... 　ｻﾖｳﾅﾗ

ソニーには標準装備ですが、何か？

松下製品だけに義務付けということでひとつ。

まあれだ、文系の役人なんてこんなもんだ
自分が一番偉いと思い込んでいるからな。
ま、媚びへつらう業者も多いから、勘違いするんだろうけど。

>>9
そういったメンテナンスや修理、部品の交換しようとすると、
｢新しいのを買った方が安い｣とか言い出す、ふざけた見積もりを出すメーカーにも問題あると思うよ。

パイプが脱落するような製品を作った松下悪いだろ。

トヨタの奥田が即採用しそうだ。ｗ

＞1
アホバカなヒマ役人でなきゃ、こんな法律考えないだろ。
余計なお世話だ。
ストーブが勝手に停止した結果、住人が凍死したらどうする？
冷蔵庫が勝手に停止した結果、中の食物が腐敗し食べた人が
死んだらどうする？　いままでは製造メーカーの責任だが、
アホな法律を発案する役人こそ、何年に一度機能を停止する装置を
つけて頭の中をリセットするべきだ。

ん？
うちのガスストーブとかは、毎年ガス器具点検で東京ガスが回ってくるから
ついでに見てもらってるぞ。
石油ファンヒーターは持ってないからわからんが。

ソニー復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

昔に比べるとさ、家電製品の信頼性(耐久力、作りの精密さetc)が落ちてきてるよね。

>>47
それだ！

このまえ、シャープの１７年落ち１５形テレビを直しますた。
捨てるのはﾓｯﾀｲﾅｻｽ



CZ-605Dって型番のテレビですが。（本体もいまだ健在）

x68k （･∀･）ｲｲ！

期間を30年にすればいいじゃない？
それまではなんとしても保障するとか。
メーカは死ぬけどｗ

一部のメーカーには導入済みでつね。ソ(ry

物が飽和状態になってきてからメーカーがすぐに壊れる物しか作らなくなったよね。
消費者を舐めてるっていうか。
対抗するにはネットで故障情報を積極的に発信して情報共有するしかないのかな。
どうせメーカーや役所に任せると隠蔽したり都合のいい情報しか流さずに偏ったりするし。
短期的には消費をさせて経済をまわしていかなきゃ、っていう言い訳なんだろうけど。
長い目で見れば信用を失うだけだと思うけどね。

二階は経産相。与謝野は経財相。
紛らわしいんだよ！！

経済産業省はつくづく余計なことしかしない官庁だな
外務省と一緒になくしちまえこんな糞役所

日本の技術力なら一生壊れないもん作れ

家にある石油ストーブは15年くらい使ってるが、点検はしたことないな。

【人殺しでも】松下電器part15【勝てば官軍】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1134704737/

流石はソニー。

この様な流れになる事を、
既に予想していたとは！

最低3段階は必要じゃないでしょうか。

製造または販売
↓（製品の種類によるが、例えば10年）
「注意」点灯
↓（5年、この期間に点検を受ける）
点検しないと「警告」点滅開始
↓（5年、こうなったら故障してもメーカーの責任外）
作動しなくなる

>>37
＞大事に使えば普通の家電は15年は持つのに。
アホかお前は。
今回の松下の事故は、耐用年数の１５年をはるかに越えて使いつづけた結果
起きた事故だろうが。
工業製品は、木工製品と違って耐用年数を越えたら危険な存在になるのだよ。

俺の家の家電製品は、１０年を越えたら問答無用で新品と交換している。
動かないならともかく動く工業製品に愛着を持つのは無能かどうしようもない馬鹿。

液晶画面に「重要な更新のお知らせ」
って出るのかな。

>>46
豊タイマー。

さすがソニーだ

>>46
マジレスすると、タイミングベルトが切れてエンジンあぼーん。
まあ車検制度があるから、盗難車をテンプラナンバーで乗り回すDQN以外には影響なし
・・・といいたいところだが、車検整備のたびにECUをDラーに持ち込まさせられる工場
や車検整備を自分でやっちゃうマニアにはえらい迷惑だな。

「電気用品安全法」の猶予期間が3/31で終わるので、
4/1からは2001年以前の<PSE>マークのついていないゲーム機・家電などは
新品・中古に関わらず販売できなくなる可能性があるようだ。

「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/

電気用品安全法で楽器中古売買死亡
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138030262/

電気用品安全法を真剣に考える
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1137730500/

◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/

【電気用品安全法/PSE法】古い電気製品の販売終了のお知らせ【猶予期間終了】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138129361/

公認ソニータイマーきたわぁ

いわゆる”ソニータイマー”とは逆の発想だと思うよ
使用後10年も経ってからの不具合に備えてメーカーがサポートするようなら
負担がかかりすぎるから、予め点検させちゃって使い続けてもらおうということなんだし

ソニーはやはり時代の先を行くと言うことですね。

>>1
余計なお世話。

ここまで来ると、中央省庁に居座る官僚って、居なくなった方が
よっぽど日本の為になることが良く分かる。

国民；消費者を何も出来ない、何もしない馬鹿だと見下しているからこそ、
奴ら官僚は、こういうことを考えつくのだろう。

手取り足取り、国民の生活スタイルや人生に口出ししたい連中、ということだ。

ヨメハンのタイムスタンプなら、ありかもｗ

以下、オマエモナ〜は禁止。

ほんんんっとバカだな

日本国民は底抜けに阿呆でございますからな、自動的に
壊れないと使い続けて事故起こしちゃうので

818 名前：mixiからコピペ[sage] 投稿日：2006/01/28(土) 20:35:19 ID:GbwQpluV
Q
「「電気用品は実用品で古いものは無価値」という発想で作られた法律だと
思うが、往年の名機と言われるオーディオ機器や電子楽器やゲーム機など
についての市場流通規制はその培って来た文化をも否定する事になり、
消費者の一部から強い反発が予想され、実際起こっている訳だが
その領域のものについての配慮や議論はあったのか？
またその領域のものを弾力的に解釈運用していくムードはあるのか？」

A
「少しはそういう議論も策定の時に出たようだが、安全基準に特例を作る訳には
いかなかったようだ。冷たい言い方かもしれないが理解して欲しい。
弾力的な解釈や運用といったものはオフィシャルには言えない性質のもので
個人的な意見になってしまうのでノーコメントでお願いしたい。」

車検制度を家電製品にまで押し付けるのハンターイ

タイム・スタンプまでにメーカーが倒産した場合
業界で同等品と交換してくれるのか

タイムスタンプ解除するからすぐ振り込んで、ってのは無しだぞ（ｗ

タイム・スタンプ外すパッチが出るだろXPみたいに

真冬の猛吹雪のときにストーブが動かなくなって死者とか出そうだな。

ダイエーでｖａｉｏ買ったら
一年後ダイエーがＰＣから手を引いた。
漏れは負け組？

うちの嫁も購入から早20年、はやくタイムスタンプ作動しないかな。

さすがソニー、時代を先取りしてるな

だいたいの家電製品の取扱説明書には数年に一度は内部清掃・点検をしろ
という記載があるんだよな。
日ごろからのお手入れもちゃんと記載されてる。

>>83
vaio買った時点で負け決定

松下のは単なる欠陥商品だった訳だけどな。
三菱では、経年変化でやばくなるというノウハウを持っていたから、パイプでつなぐのは危険だっていうので
溶接して一体部品にしてたじゃん。

ちょっと待て、マジでこの法案やばくね？

>>89
＞特定の製品について

こうはあるものの、メーカー側が拡大解釈するだろうな。

役人が規制するようなことなのか？引っ込んでろといいたい。
PL法で責任範囲を規制してるんだから十分。

十何年も使って事故がおきるリスクは法規制の必要がないほど
十分低いし、個人の責任の範囲に入ってくるだろ。正論を盾に
あらゆるケースを定義し保護するために官僚が跋扈することが
長期的に有害。

また「認定機関が必要」とか言って、
天下り先つくるんだね。

このタイムスタンプが下手すれば逆に殺人機能になる
可能性もあるんだよ。子供が使うこともあるんだから
いいかげんな役人が権限拡大のためにあまり考えも
せずにその場しのぎで世の中を狂わせてはいけない。
まあ、危険な機能となることは予期できるよ。

ストーブが使えなくて凍死する人もでてくるよ。

おかしな話だねえ、ＢＳＥ問題に関しては、リスクを
承知で、ＢＳＥ検査もしないアメリカ牛を輸入した
がっているのに、リスクが極めて低いストーブを
規制したがるなんてね。

何、ソニータイマー標準装備ですか？
それは困るなあ・・・ｗ

極寒状態で期限切れとなり動かなくなる暖房器具

究極の他力本願。
究極の過保護政策。

官僚は消費者をバカor子供扱いしている。

これはマイクロソフトの製品と同じこと
普通の人は知らないけど、大型機や中型機の製品ではもっと当たり前
３年しか使えません、実質使えるのが２年そのあとは契約延長料金

>>98
オレの住んでる世界のマイクロソフトとは違うようだな。

>>99
ベタな話はここでは除外

ソニーは永久保証を復活させるべきだな。
盛田さんが天国で泣いてるよ。

タイマーが故障して、期限前に止まる予感。当然、それは有料修理。
止まらなかったら止まらなかったで、事故を起こして、やっぱり有料修理。

消費者への啓蒙や、メーカーの保護が目的なら、動作保証期間を書いたシールを
製品に印刷しておくだけでいいのに、強制的に停止とは恐れ入った。いっそのこと、
インターネットで繋いでアクティベートするのを義務化するくらいの非常識さがあれば
笑えるのだが、あまりに中途半端であると言わざるを得ない。

不法投棄が増えるよかーん。
ゴミも増えるよかーん。
んで、そんなタイマー付けたら、面倒だから松下じゃなくて、
安い海外製を買いますよ。
人を呼んだり、持ち込んだり検査延長なんかするか、馬鹿。
四ねよ、役人。
これが通ったら安い海外製品使い捨てサイクルにシフトするよ。　

使えない役人は首でいいよ

>>104
君は重大な勘違いをしている。

　　使える役人　＝　天下り先を増やせる役人

この国では、極一部(国民)以外では上記の定義を用いている。

なんでこうも利権を作りたがるのかねー

ソニーがまた天下を取るときがｷﾀ！全家電に強制で特許効果えられるとは！
さすが！ＳＯＮＹ！

　糞二ータイマーの合法化？
　ふざけんな、製品の質で勝負しろ

さすが経済産業省。この松下の不祥事を利用して、業界に恩を着せ、
国民にたかるとは。悪知恵だけは超一流。役人の鑑だね。

1年間のリース契約って考えれば
そんなに驚くことでもないじゃん。

値段相応ならな

噂ですが、この素晴らしい車検制度に準じたアイデアを国土交通省も
採用することに決めたようです。
---
偽装マンションで問題が起きたことで長期間使われているマンションの
安全性をどう確保するかが課題として浮上した。 長年使用している
うちに、発売当初は建築業者が想定しなかった事故が今後増える可能性
もあるが、防止策は整備されていない。

このため国土交通省は、一般用マンションについて、購入から長期間た
つと住居不能となり、役所が認可した検査期間などで点検してもらわな
いと再入居できない仕組みを検討する。
タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流
れなくなるような機能で、住居を続けたい消費者は点検を受けなければ
ならない。
---
よく当たると評判の占い師から聞きました。

お役人様ご自身にも短期タイムスタンプ＆再試験制度をぜひに

経産省がやりそうなことですね。

ところでこのタイムスタンプの品質保証はどこが行うのでしょう？

「売れ行き悪いね」　　　　　　　　　　　　「はい、なかなか大変で」
「新製品を売れるようにしてやろうか」　　　「それはもう、ぜひ」
「古い製品を使えなくすればいいんだろ」　　「でも最近んお製品は壊れないんです」
「バカだな、期限を設けりゃいいんだよ」　　「？？」
「まあ、みてな、いま制度つくってやるから」

タイムスタンプ機能はﾁｮﾆｰの専売特許
これはﾁｮﾆｰ株押し目だね。
週明け爆上げの予感ｗ

すげー！ SO?Yさんの提案だろ？絶対そうだよ

これって一種の鎖国じゃね

いちいち「保護」という名の搾取をやめろよ。
死のうがなんだろうが自己責任にしたほうがいい。
そのほうが緊張感を持って暖房器具を使えるというものだよ。
なんでもかんでもがんじがらめにするなんて頭悪いネェ本当

ナショナルから大切なお知らせです。


このスレでもナショナル殺人ストーブの目くらましの為にソニーの悪口を散々書き込みました。
皆様もご協力下さいますようお願い申し上げます。

日本人は、お上からの支配、搾取に慣らされてるのに気づけよ

>>1
クダラナイなあ。こういう馬鹿はテロリストに殺されたほうが世の為に
なるんじゃまいかと思ってしまう。

自分が使う道具は、自分でコンディションを掌握を掌握して当然。イチイチ
官僚が口を挟むような筋合いは何処にもネエヨ。

>>123

機械はいつか壊れるものだし、個人個人がちゃんとメンテしたり
点検したりして安全性を維持しなくちゃならない。

そういう管理が出来ない馬鹿（国民）が事故を起こしては大騒ぎして
メーカーや国の責任を問うからこういう法律ができる。


馬鹿の国にふさわしい馬鹿な法律が出来るだけだよ。

松下のはメンテとかではなく構造欠陥だった訳だが。
修理に出したのがすぐにぶっ壊れてたしな。

仮にタイマーを導入するにしてもだ

耐用年数じゃなくて使用時間に準じるものじゃないと不合理じゃないか
パイロットでもベテランと若手の見分け方は勤続年数ではなく飛行時間であるように

というか、安全性を確保する部分の部品の安全性と安全設計を義務付ける
べきだろうて。
故障してもフェイルセーフになる設計をさせるべきだろうに。
だいたい、石油温風機を作っているのは松下だけではない。
松下の機器が事故を起こしたのは設計不良。

松下を厳しく取り調べるべきで、一定時間で意図的に故障する様に作るなど
論外！

導入されたらサムスン製品でも買うか。。しゃーないな
アホすぎる

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる
「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消費者に
定期点検を促す案などが浮上している。


強制メンテナンスかよ。
購入時と数回のメンテで儲ける電気屋ｗ
うｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

スレタイ読んで飛んで来たら>>4があった。
>>4氏ね

　　　　　　　　　　　∧∧
ソニータイマーの　　 ( ﾟдﾟ,,)⌒ヽ　≡≡ = = -
の合法化　　　　　,.、,,U‐U^(,,⊃_　　　　　 　／i　≡≡≡ = = -
ｷﾀｰ = = ≡　;'ﾟ∀ﾟ 、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　= ≡≡≡ = = - !!!
　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　｀" ◎ ''`ﾞ ◎ ´´　　　- = ≡ = = -

＞しかし、消費者の反発も予想されるため、経産省では代替案として、
製品販売時に購入者の氏名をメーカーの名簿に登録し、一定期間後に、はがきなどで点検を呼びかける方法も考える。

テレビ購入者の氏名はＮＨＫに連絡しまつ

タイムスタンプ機能の企業は選べないな。
不良品をタイムスタンプなんて
きれいめな字でごまかしてもやはり不良品だよ。

何年も前にタイマーを採用しているソニーは最先端

強制ソニータイマーかよ。
勘弁してくれ。

>>52
うちはシャープのCZ-800Dってテレビが現役です。色はワインレッド。



本体はメカデッキのゴムが溶けて動きませんが。

ソニータイマー乙

官僚にも１０年に一度、再試験を受ける「タイムスタンプ」方式導入を♪

タイマー作動したら、企業が当然無償で点検・整備・保守部品交換するのが筋だ。

使えなかった日数分の補償と菓子折り持ってさ。

これで月曜はソニー株爆上げですね

ソニータイマーって時代の最先端だったんか

タイムスタンプを付けると、その期間だけまともに動けば良いという
思想が企業に広がる。
また、タイムスタンプが付いていない製品で事故が起きた際に
「自己責任」という魔法の言葉で片付けられる。

悪い事しか思い浮かばないな。

今松下のストーブ事故で何人殺されたの？2人だっけ？

>>143
２人だとすると、通常のファンヒーターによる健康被害での死亡と
比べて、許容範囲っぽいな。困ったもんだ。

　教員、医師、公務員、警察官にも「タイムスタンプ」実装希望

>>144
え？じゃあもっと殺されてるの？

それに松下の殺人ファンヒーターの場合は通常の健康被害に加えて
欠陥で人を殺してるんでしょ？
余計悪いじゃんｗｗ

暖房で、俺が酸欠っぽくなって気分悪くなってるのに
同じ部屋の友人は平気な顔してる・・・。
体の変調に鈍感か奴が問題なんじゃねーのか？

>>146
殺人ファンヒーターと呼ばれるものは、ＦＦ式だから本来健康には良い。
故障してまずいことになる。松下云々に関係なく、ＦＦ式は良いよ。

通常のファンヒーターは、普段からあまり健康によろしくない。

松下のは大騒ぎになるだいぶ前から死者が出てクレーム問題になっていた。
松下はそれを完全に握りつぶそうと必死だったが、死者が続出したため方向転換を余儀なくされた。

政府の考えでは日本国民は全員
毎年　新品家電を買い換えろ
出来ない貧乏人は始めから買うな

だそうです

頭の悪いプロ市民が多いね、このスレは。

製品が壊れたり死者が出たっていいんだって。

耐用年数の長い部品を使えば当然高くなる。
高くて長持ちか、安物で壊れやすいか。

食品の賞味期限と同じように、耐用年数だけ表示しとけばいい。

金持ちは丈夫な素材や部品を使用した高価な製品を使い、
貧乏人は自己責任で買い換えるなり、修理するなり、
何もせずに古い製品を使い続けるなりすりゃいい。

耐用年数内で事故がおきればメーカーの責任。
耐用年数を過ぎて使用した場合の不具合はユーザーの責任。

なんでもかんでもメーカーのせいにするのは筋違い。

松下の責任追求が先だな、馬鹿役人よ。

この法律施行されると
点検要員が大量に発生
交換保守部品のストックも大量に必要
という事になる
だからメーカー側は絶対に反対するだろうな

↑というのが前時代的な考え方でした。

>142
>タイムスタンプを付けると、その期間だけまともに動けば良いという
>思想が企業に広がる。
　使い捨て化で需要が増えるだろう、という程度の、脳味噌にウジがわいた
ような発想だろうね。
　将来、日本が貧しくなるだろうということを全く考えていないのか、それ
とも、「自分たちは大丈夫」ということで将来のことに目をつぶっているの
かは、わからないけどね。

日本の美徳、「もったいない」を真っ向から否定している。

ソニータイマーが法律で認められるのか

ソニー株急騰してる？

ソニータイマーの合法化
ソニータイマーの規格化

スレをまったく読まずにカキコ
これが通ったら製品保障期間＝タイムスタンプの期間
にして動かなくなったから点検等をしてもらおうとすると、
「保障期間が過ぎていますので費用は全額お客様もちとなりますが、よろしいでしょうか？」
ってなるのが目に見えてるな

家電製品とか全てそんなもんだろ、説明書に部品の保存期間が明記されて
その期間過ぎたら直せるわけないだろ買いなおせといわれるわけだし

>>161
>その期間過ぎたら直せるわけないだろ買いなおせといわれるわけだし

そんなことは絶対に言わないよ。
ただ、買ったときの金額と同じか、それ以上の修理代を見積るだけ。

メーカーはタイムスタンプの長さを競うようになるかもしれないな
消費者は同じ性能なら長く動くと保証されているほうを買うだろうしな。
役所が一律に期限を決めるのは反対だが

ソニーのＶＡＩＯには、すでに導入済みなのでは？
買って１年でＣＤ-ＲＯＭのところが全く動かなくなったよ。
ちょうど計算していたかのようにね。

自動車の車検。食品の賞味期限。人間の健康診断と考えろと。そういうことか。
別にいいけどね。

ソニーは先駆的なんですね

最小の爆破ボルト（ビス？）を開発してみる？
通電タイマーヒューズの会社に投資をしてみる？

安全で高性能で低価格な中国製買います

ソニータイマーは商標登録されてるのでタイムスタンプ？
オセロとかと一緒だな

ファンヒーターって普通は数年に一度メンテするもの

製造業の皆さん。
天下り先からタイマー買って付けてくださいね。
自社製造は認可しませんよ。

>>162
ＦＭ−ＴＯＷＮＳは修理不可といわれたよ。

センター試験のICプレーヤーといい、
いくらソニーに金入るんだね？→タイムスタンプ

導入されても
解除するコマンドがネットに貼られる

基本特許はソニーが持ってるらしいね
でもソニータイマが使用されたのは２０年以上前だから
特許着れ？

やっと行政が　shift the Sony

まともな製品を作れない会社をタイムスタンプにしたほうがいいんじゃないの？

MSはソニータイマーを見習えよ、確実作動でパッチも当てられない
XPなんてかんたんにパッチで偽装できるのに・・

何年か先のタイムスタンプ更新時、「直せません」と言われて新製品を薦められるに一票

被災地に送られて電源車から電気供給されていざ点火（以下略

これ、朝一番で作動したらやだなぁ　(･A･)
アラームだけでもいいじゃん

>>181

アラームだけだと皆サボるんだよ。ほらアレ、エアコンなんかのお掃除サインと一緒。
「ピーッ、ピーッ、ピーッ、」
（ああうざいなぁ、また掃除かよ。もういいめんどくさいからほっとけ）

実際に法律になったらマジでうざいけど、商品を購入してからの年数なんて覚えてない人が多過ぎ。
説明書なんてみんな故障した時くらいしか引っ張り出さないでしょ？
ファンヒーターだって定期的な点検整備が必要なのに「まだ大丈夫だ」と先送りしてしまって次のシーズンへ突入。でまた先送り
車の車検だって、強制的になかったら受けないで未整備のまま車を使う人が沢山出てくると思うよ。つまり身から出た錆さ。

絶対にタイムスタンプなんて反対だけどね。

メーカが好き勝手付けられない様、予め付ける製品種別を明確にしとけよ。
燃焼物、規定出力以上の大型モータ搭載製品とか。

一定期間がたつと「ドッカーン！」と自爆するようにすればよい。

流石に愚作だろ。
一定期間したら動かなくなる製品なんか買うか？

それこそ、日本製は10年したら動かなくなるとかいわれて市場を奪われるぞ。

メーカーは点検作業と買い替え需要がでうはうはかもな。

デジカメとかＤＶＤレコーダー、液晶テレビとかも、発火の危険性を理由に
２年でタイマーが作動しそう

とりあえずストーブは石油ストーブにするかな。
電気を一切使わないやつ。

タイムスタンプでどうなろうと当局は一切関知しないのでそのつもりで。
なお、この製品は自動的に消失する。ご成功を祈る。

結局製品が売れないとこういうものを悪用するのが企業

今の経済産業省ってﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。中川さん大臣時の方が数百倍よかった。
タイマー使う製品と使わない製品の区別どーするんだよ。
アイロンとか、ドライヤーとか点検だせって言われたら、俺、吠えるぞ。
まぁ、１０年とか使ってれば結構危ないと思うんだが。

>>185
タイマー作動で、２度と使えなくなるんじゃなくて、
販売店や代理店で点検して異常が無ければ、また
使えるようになる、って書いてないか？

むしろ、製品に責任を持つメーカーや政府にしか
できないことだと思うけど。

これは凄いビジネスモデルだ
一定期間後使用不能になるから必ず買い替えせざるを得ない
守銭奴政府

排ガス規制の時と一緒さ

コレって昔ソニー関連の議員だかが言っていた「国民に国産品しか買えなくさせる政策」のような気も…

特定の製品については、購入から一定期間経過後の不具合は、原則として消費者負担にすればいいだけ。
日本のメーカーを潰そうとしているとしか思えません。

経済産業省のご意見・お問い合わせ
[email protected]

経済産業省って最近やけに妙なこと口走るよね

>>191
とは言え、動かなくするようにするのは、さすがにやりすぎ。
一定期間後にメッセージが出るなりして、希望する人だけ点検受けるように
すればいいんだよ。
あるいは点検受けないで事故があった場合、メーカーに賠償請求できない
ようにするとか、いくらでも方法はある。

>販売店や代理店で点検して異常が無ければ、また
>使えるようになる、って書いてないか？

点検って言ったて、どれくらいのお金がいるのだろうか？
やっぱ備え付けなんかでサービスマンが来ると出張費がかさむだろうし。

それに10年くらい使った製品を見てもらって「あ、この部品が駄目になってます。危険ですから
交換が必要です。しかし製造終了後8年以上経っているので部品が無くて修理できません。従って
残念ながらタイマはリセットできません。さようならー」
みたいになったら･････

別にいいか。今の製品ってバブル期のみたいに耐久性が高かったりしないもんね。

ソニータイマーかよ

輸入品はどうなるの？

輸出品は？

実は基板のある場所をショートさせればリセットなんて仕組みなんだぜｗ

外国で販売している日本製家電を買う事になるな

>>203
考えたらネットで海外から逆購入したのがディスカウントで流れそうだもんな。
秋葉原だってＣＡＴＶタダ見出来るのが売ってるんだし。

ソニータイマーは正しかった！

無理やりのコジツケやんけ

ＭＯＤチップ職人がよろこんで限定解除してくれると
思われ

>>202
前川の息子は２人にみせかけて
じつはそれぞれ別の子供なのと同じオチだな

え？　これって全ての電化製品にソニータイマーを付けろというお達し？

>206
>無理やりのコジツケやんけ
　どうせ、「面倒くさがって買い換えてくれるだろう」という、馬鹿役人の
浅知恵だろうしね。

おいおい、夏に冷蔵庫のタイマーが切れて、中の食品やアイスが駄目になったら、どうしてくれるよw

>実は基板のある場所をショートさせればリセットなんて仕組みなんだぜｗ

そのうち、国から指定され、認定を受けた業者以外の無資格者がリセットすると罰せられますなんてなりそうで怖いよ！

タイマーなんて付けなくていいから、点検受けてない整備不良の製品を使い続けて事故を起こしたら誰も責任は
取りませんし、メーカーにも回収義務はありません。自己責任ですよ、でいいじゃない。

あ、あと怪しげなぶ厚いリチウム電池を外すとリセットとかありそう。

家電の安全性を確保するために莫大なコストが
投入されていることをもっと意識するべきだな。

10年も20年もメンテナンスしないでほったらかしで
済むって感覚のほうがおかしいだろ。

メーカーが倒産したらどうしてくれるんだ
メーカーがダメなら販売店行けっていわれても
通販で買ったとこ奴なんてどうすりゃいいねん

>213
>家電の安全性を確保するために莫大なコストが
>投入されていることをもっと意識するべきだな。
　意識しているから、安くてもすぐ壊れるような物を買ったときに、
「安物買いの銭失い」と言ったりするんだと思うが。
　昔の高かった時代の家電に比べて、最近のちゃちな家電の持ちが
悪くても、「安物になったからね」だし。

無料修理をメーカーに義務づける方向に
世論を誘導しようよ

>>216
企業に優しい政府ですから�_
そのうち購入者の自己責任となるかもな

>>216
無料修理といっても結局その分
製品価格に転嫁されるだけ

アナログＴＶのタイムスタンプは2011年の夏だったね。

反動で外国製品の個人輸入が増えて、電圧変更トランスメーカーの株が上がる

　　　　　　, - '　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 iﾞ　,　 ||　 .ii　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　ﾞi
　　iﾞ　 i__| |___| |　　　| |　　　　　||　　　　　　　　　|
　. iﾞ　　i　　　　 ￣￣　'───' |______　　　　　　 |
　 .|　　|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|　　　　　　|
　 |　　 | ,-----､　　　　〜ニニ,,_`　 　　|　　　　　 |
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|__　　　　/　　なんでSONYタイマー入れるん？
　　.　　 i　^〜〜〜ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､__/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'〜ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^〜^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´〜　 __, - '　 ﾞi､

き　ち　が　い　か？　＞　 経済産業省
最初から使えなくして、新製品に無理矢理買い換えさせるなんて言語道断。
製品のライフサイクルがあるのはわかるが、それは、
買い換え需要の前に、新しい製品に魅力があるのが前提だろ。
その魅力が作れないならば、もう、作るのを止めろよ。
モノが溢れかえっているなかでさらに欲望を喚起することが難しいのはわかるが、
仕方ないからモノのほうをブッ壊すだって？？
どう考えても病んでいるだろーが。日本人にはな、モノにも魂が宿ると考えているんだぞ。
大事に使った道具を供養する塚が日本のあちこちにあるんだぞ。
日本人の労働と技術に対する冒涜だし、環境に最も悪い生き方じゃないか。
ものを大切にする文化を完璧になくすなんて……この国は終わっちまうよ。

車の車検制度みたいなのを作るほうがいいのかな。

どれがいい：
・全部自己責任だが、隣のDQNが安物家電で火事起こしても恨みっこなし
・定期的に点検屋が来るが、修理よりセールスが熱心。修理しても高いし、
新品を買っても古い品の回収費がやっぱり高い
・電化製品データベース完備で、買った時からいつまで使えるか完全把握。
計ったように、っつーかぴったり計ってDMが来る
・全部自作。ある日うっかり自爆ボタンを押してしまい爆死

車検制度というものがありまして……

>>222
定期的にメンテナンスして使えってことなんだが。

ソニータイマー

『ソニータイマー』ならぬ『経産省タイマー』か。。。




いや、発端があれだから『松下タイマー』？

>>1
典型的な文系頭の発想。

確率論やリスクマネージメントで議論される、
リスクとコストとのかね合いなどの問題を知らない人が考えつく発想。

酷いものだ。アメリカの牛問題もそうだが、
１００％安全なんてあり得ない。確率で例えば９５％とか、９９.５％で
妥協しよう、という考え方が日本の官僚は全くできない。

日本という国は、数学の素養が皆無の連中によって動かされている。
この驚くべき現実を日本国民は直視しなくてはならない。

この文系頭の｢１００％崇拝｣によって、至るところで余計なコストがかかり、
無駄に国民の資産が浪費されているのかもしれない。

タイムスタンプは経産省の外郭団体が認証した認証シール付でなければならない。
認証シールは手数料として本体価格1万円以下は1枚300円
5万円以下は1枚1000円、5万円超は1枚1500円。

・・・とすれば天下り団体に巨大な利権が発生するな。おいしいシノギになるわい。グヒヒヒヒ

>228
>この文系頭の｢１００％崇拝｣によって、至るところで余計なコストがかかり、
>無駄に国民の資産が浪費されているのかもしれない。
　ただ、理屈では「100%安全は有り得ない」とわかっていても、
「死ぬ確率が○%あります」という結論を受け入れられるか、と
いうのは、別の問題。
　リスク管理等で一番問題になるのがここだし、事情は他国でも
大して変わらないようです。

てか、点検受けてから事故があったんでしょ？
タイムスタンプなんてあまり意味ない罠。

馬鹿役人は、事故の分析をまともにやっていないってこと。
あるいは、利権確保のためだけに土阿呆な提案をしたか、どっちか。

無駄な回路を増やすことで危険性があがる
だからこれは意味がない

これはひどい

いつもどおりこっそりやって寸前で発表。
文句を言えば官報に載せてるから。
誰も官報なんて見る奴いないよな、普通に。
こんなタイマー付き製品売るなんて意地悪商法に他ならないよね。

予想通りソニータイマースレになってて
ﾒｶﾞﾜﾛｽ

エコロジーだのリサイクルだの散々言っといてこれかよ。
タイマーつけるなんて言語道断。
耐用年数延ばす工夫とかメンテフリーにする工夫しろよ、ボケども。
こんなことがまかり通ってたら、日本の技術レベルはがた落ちになるぞ。

なるほど。
国内の全ての電化製品を＄○NYにOEMさせるのか。

ageeeeeeeeeeeeeee
つーか古いオーディオとか趣味にしてる人もアウト？
爆発して死んだなんて聞いたことないけどな

>>1
＞購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
＞早ければ06年度中の改正を目指す。
頼むからさ、、、、こんなクソシステムはやめようや

こんなことやって「国内の家電メーカー」を守る必要ない
もっと別の方法はたくさんある、国民に負担を上乗せすんなバカ

「世界と基準を変えて」しまって「国内だけで利益をだせる」ような温室状態にしてしまうと、
かえって国際競争力が落ちるぞ、「海外で利益」をださせるような仕組みにしてかないと

携帯みたいな状態になるぞ・・・
ドコモやKDDIだけ国内でぶくぶく利益だして（国民に負担が集中、携帯料金高すぎ・・）、
関連メーカーはみんな「赤字」。。。。ドコモを見ろ、電通を見ろ・・・国内で内弁慶やってる業界を見れば分かる
内弁慶業界はぜんぶ最低・・・本来ならもっと利益をだせるはず、車業界のように関連会社がもっと恩恵を受けてもいいはず

無計画に市場を開放して、大失敗するのも最低だけど
国内企業を保護してぶくぶく太らせるのはもっと最低・・・
もっとうまくやれ、北欧見習え中国見習え韓国見習え、もっといいとこどりしろ国家政策はとことんせこくやれ
経産はすべてが下手すぎ、エネルギー問題もしかり、とにかく下手下手下手

んで、タイマー外しの技が「バックアップ活用テクニック」に載るわけか。

確かに携帯に関しては海外では圧倒的に弱いらしいね。＞国内メーカー。

でもそうなる原因は第二世代のデジタル携帯電話が日本独自の物だったからなんだよね。
海外ではＧＳＭなのに日本は独自のＰＤＣ。海外の安価なメーカーを参加させないという点では
地上デジタルやＢＳデジタルのＢ−ＣＡＳも当てはまるんじゃないかな？なかなデジタルチューナーの値段も下がらないし。

DVD-Rは既に色素タイムスタンプ付いてるけどね

>>235
最近はパブリックコメントするので、
こっそりやる、ということは無いと思う。

ところが、このパブリックコメントは、まさに
官僚どものアリバイづくり。

パブリックコメントを国民が真面目に出しても、
パブリックコメントの結果は、官僚どもの言い訳ばっかりで
国民の意見が採用される、ということはほとんど無い、
というのが私の認識。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

ソニータイマーかよ・・・ｗ

>>244
PSEには何故パブリックコメントがなかったのだ？

ソニータイマーは優秀だった。回避不可能・ソニーの最高技術の一つ

これこそまさにユビキタスで対応すれ

業界全体で、ソニータイマーを標準化するのか？
良かったな、ｿﾆｰ。

ソニーは相変わらず時代の先読みしすぎだな。

数年後の家電製品板
1:【家電】新製品　どこをハンダ付け？Part42【クラック】 (781) 2:冷蔵庫が止まった奴の数→ (12) 3:サムス
ン使い集まれ (47) 4:【即死】MODチップ開発スレッドPart2【覚悟】(991) 5:各メーカーのタイマー報告スレ
(105)

どうみても日本の技術へのクリティカルヒット狙いです。
本当にありがとうございました。

松下が率先して反対しろよ
一生祝ってやるぞ

>>244
PSEには何故パブリックコメントがなかったのだ！？

ソニータイマーが遂に制式採用されたか

うちのVAIOノートは既にタイマーが作動しおわった後だぞ。

保証が切れた数ヶ月後、突然、電源が入らなくなって、なぜかHDDもアウト。
電器屋に持っていったら、買いなおしたほうが安いと言われた。

定期点検に出していれば、大丈夫だったのだろうか・・
・・子供の写真とか二度ととれないデータまで無くなった。
バックアップをHDDにしてたのが悪いのだが・・・・・・orz・・・

タイムスタンプ？
一定期間（十年くらい？）で使用不可　→　買い替えで売上が
増えると思ってるのかね？間違いなく大失敗するだろうな
消費者の気持ちを理解できないアホがのさばってるな

>>256
壊れたパソコンのＨＤからのデータ取り出しくらい専門業者に頼めば数万円でできる
と思うぞ
物理的に壊したＨＤからでもアメリカの専門業者に頼めば数百万円でできるらしい

でもタイムスタンプなんかで強制的に買い換えさせないといつまでも使うケチな人間も居る。
先日祖父宅の築30年の家に備え付けてあった照明を交換した。
そりゃぁ、もう今度買って来た国内メーカー中国製の製品よりよっぽど作りはしっかりしていたし、
まだまだ外側のカバーだけは使えそうだった。
だけど電気部品の劣化が激しかった。中の配線は皮膜が劣化してボロボロに。銅線がむき出しになっていつショートしても
おかしくない状態。
トランスは真っ黒に変色して、表面に貼ってあったと思われるシールはくちゃくちゃボロボロに。

だが祖父はガムテープで絶縁すればまだ使えると言い張る。

家具や家などは人の思い入れもあるし、大事に使えば何年も持つだろう。
でもそこに電気が入ると途端に危険なものに変わる。皮膜や部品のの絶縁性は年数が経つにつれて低下し、遂には事故がおきる。
どうせ殆どの部品を入れ替えるような修理をする人はいないだろう。誤魔化して使う場合が殆どだ。
だから10じゃなくて15年くらいのスタンプは確かに有効だと思うよ。

輸入家電が増えまくりだな。

さすが役人
考えることが斜め上だな

点検だけを受け付ける天下り先を作る気だな

そうでなくても、最近はどのメーカーもサービス部門縮小してるのに
点検出して戻ってくるのに、２、３か月かかるぞ
新居に移る時にまとめて購入すれば、真冬に一斉にファンヒーター、ホットカーペットがスタンプ機能で止まったら、点検なんか待っていられないよ

【社会】大阪府の53歳主婦「息子がニートになったのは政府のせい」政府相手に訴訟★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/


また大阪かｗｗ

俺んちの糞VAIOはまさに糞。すぐ壊れた。
音楽50曲ほどためたら文字打つのが反映されるのが数分かかるようになった。
そのうちネットの動画見たら勝手に電源落ちるようになった。
今となってはリカバリー回数軽く30回は超えた

>>264
なんで修理に出さないの？

使う時期を考えれば、ストーブは冬に壊れてクーラーは夏に壊れるんだぞ…。
…馬鹿じゃねえのか…？

導入されたら、サムスンあたりを選択しそうで逆に怖い。

ボタンを押せばとまるアラーム付けときゃいいだろ
コストは５０円だ

政府が某ニータイマーの存在を公式に認めたということかぁ。
名前を変えてではあるけれど。
アイ某とかの開発中止はタイマー技術の開発に人的資源を集中させようということだったのか。

くたばりやがれ
糞漏らしが！

これって日本製品の競争力や信頼度に影響するんじゃ・・・

すげーな日本に住んでて日本の製品が買えなくなるぞ。

車と一緒で、売れないからって必死過ぎる。
もっとモノを大事にしなさい！＞業界の中の人

世界中で日本製品がボイコットされるな

ハハハ逆輸入祭だ
アホ政策丸出し

ソニーが技術協力したのか

しかしだな。
今の製品なんて安物粗悪品で、長く使えるほどの
耐久性なんて無いのだが。

10年ぐらい前に買った三菱のファンヒーターは
あんまり長持ちはしなかった。
当時はあんまり良く無いなあと思ったが、今のはこれと
比べても全然ダメでしょ。

それより前に買った製品は比べものにならないくらいよかったよ。
松下のだってバブル頃のでしょ？
あのころのはしっかりしていたよ。

＞購入から長期間たつと作動不能となり、販売店などで点検してもらわないと再起動しない
仕組みを検討する。

「作動しなくなる」んじゃなくて、一定期間経つと「点検」ランプが点滅して知らせるとか
「前回の点検日より○日経過しました」と日数のカウントアップが始まるとか、そういう
もうちょっと穏当な仕組みなら別にいいと思うけどな

動作しなくなるならみんな海外製品買うようになっちまうよな

ちなみにコピペなんだが一応貼っとくよ

--

電気用品安全法（通称PSE法）とは？

2001年4月に施行された電気用品安全法によって、過去に発売された電気機器の販売が
いっさいできなくなります。現在は猶予期間中につき販売は可能ですが、
猶予期間は2006年3月31日で終わります。つまり、今年の4月1日からは、
古いゲーム機や、ビンテージアンプ、シンセサイザー、オーディオ機器、
レーザーディスクプレーヤー等の売買ができなくなるのです。

この法律によって、

楽器を弾く人やDTMをする人は、各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
音楽を聴くことが好きな人は、レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
ちょっと昔のゲームが好きな人はプレステやドリキャスなどが

今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。

ひとごとではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも、少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。法律が本格的に施行されてからでは遅いのです。


電気用品安全法（法令データ提供システム）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html

昔の炊飯器や冷蔵庫って、普通に使えば、２０以上持ちましたよね。
(←すまん、冷蔵庫蹴っ飛ばして壊した(爆))

止まる場合、せめて故障なのか点検なのか判るようにしてください。
保証期間に壊れて　「あー点検ですよ」 と誤魔化されるのは嫌。

>>1
「特定の製品について」って書いてあるよ。

特定の製品ってのは、どれくらいの範囲を言ってるかは気になるが
「すべての家電に適用されるんじゃないか」みたいな感じで、
このスレの人たちはカキコしてますね。

あまり余計な事で悩むと禿げますよｗ
それに時間の無駄だと思います。暇ならドブ掃除でもしてきて下さい。

初代X68000のディスプレイテレビが去年死んだんだが
まだ直してもらえるもんなん？
PC本体は何年も起動させてないけど…

経産省の役人も、一定時間過ぎると、国民のために働かなくなるんですね。
最初からかしら？

点検の義務づけよりも発売時に安全の確認の方が適当な気がするんだが。
松下のは設計からミスってたんではないのかしら？

人命に関わるものであるなら、始動時や動作時に問題が出たら停止する安全装置
をつけるのだよ。あとは一箇所が壊れても全体に波及しないように設計するのだ
よ。それが普通なんだよね。電源投入でセルフチェックというのは少し賢い機械
ならやってるんだよ。普通にね。

-------------解除----------------

これってソニータイマーじゃん。
ソニー製品には漏れなくついてるしｗｗｗ

ほんとおかしな方向に向かってんな

これは絶対におかしいだろ。

まともな製品が作れなくなってきたんだろ

車の車検のように利権構造を生み出す魂胆なんじゃないのか？

経産省もそろそろ、余計なことするのやめて、作動やめてください。

>>256
遅レスｽﾏｿ
ノート買い換えるんなら､バイヲ分解して､ハードディスクだけ再利用したら？
ノート用ハードディスク用の外付けケースとかあるよ(´・ω・｀)

>>284
電解コンデンサなど汎用部品の交換で復活する場合もあり。
エイデン系に入ってる修理業者だとやってくれたな。
外装部品とか専用部品があぼーんの場合はどうにもならないが・・

修理が禁止されるという噂もあるから早めに。

理屈は間違っちゃいないと思うが、今回の石油ヒーターみたいな単純なメカニズムの製品の場合、本体よりこのタイマーによるトラブルの不具合ばかりになりそうでメーカーは嫌がりそうな予感
電池の漏電とか

ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |＼ ソニーは
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　>未来を
　　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ ∠　予見してたんだよ！！！
　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　 ∠

>>295 修理が禁止される

・個人の修理でも商用電源に接続不可
・業としての修理不可
・修理された製品の転売不可

のどのへん？

中学か高校の技術家庭で、 100V に接続する調光機能つき電気スタンドを作ったんですが、
そういうのはどうなんでしょう。

最近は作らないのかな？

>>299
言語道断なんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

あのな、製品が売れないのは欲しいと思うようなものが出ないからなんだよ。
DVDにしてもあんなに規格沢山作って、VHSの二の舞か？見てて呆れちゃうね。
発売停止になって再生すらできないメディアが溢れかえるわけだ。へー。
じゃあメーカーさんにはあまり売れない規格の製品でも作り続けてもらわなきゃね。
TVのデジタル化もそう。残念だがうちはアナログ終了したらTVはもう見ねぇよ。

ラジオで爆死したやつ居たら教えて欲しいな。中毒のやつならここにいるがｗｗｗｗｗ

こんな法案を出すクソどもの頭にこのタイマーを採用して欲しいね。
そのうち殺される奴が出るんじゃないか？

この法案で天下り先を確保しようとしている役人がいる

>>299-300 電気スタンド
http://www.google.com/search?num=50&hl=en&inlang=ja&safe=off&c2coff=1&q=%E6%8A%80%E8%A1%93+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E7%A7%91+%E9%9B%BB%E6%B0%97%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89&lr=lang_ja
最近でも作ってるようです。

自作して使う分には規制はないだろうし、学校の授業で作った物を売る人もいないだろうけど。
それとも学校が生徒に大量製造させることが違反になる？

ラジオもデジタル化。
紛争地域で、ラジオ型の罠で死んだ人はいるらしい、というのはまた別の問題か。

あぼーん

>>301-302禿同
「長年使用しているうちに、発売当初はメーカーが想定しなかった事故が今後増える」ことが心配な経産省の役人の脳みそに付けて
一定期間で爆発するタイマー作れ

みなさん、ストレスが溜まってるみたいですねｗ
ここにカキコしても発散しないから、社会に出たほうがいいよ。

メーカーが率先して不良品を作るんだー。
へーっ。

一部プリンタメーカーのインク壷にはもうずいぶん前からこれ実装されてるよね。
って話は既出？

もう天下り問題は官僚・公務員関係に限り人民裁判を合法化して死刑にしちまえ!!

ソニータイマー
ソニータイマー
ソニータイマー
ソニータイマー
ソニータイマー

>>309
紅の傭兵キター

ttp://happytown.orahoo.com/masa.online/

国自体にタイマーが作動した感じだな

vaioで嫌な思いした人は、二度とソニー製品買わないよ
テレビだろうが携帯端末だろうが、ソニーは二度とごめんだ。

ソニーが得意な技術だな

この案を出した奴の頭に5秒のタイマーをつけろ。
話はそれからだ。

>>190
うちのアイロンは松下の、普及型4LBSです。年式は不明ですが、かなりの年代物であることは確かです。



まだまだ現役です
スチーム機能などありませぬが。

日本の役人って頭悪いよね。
勉強しすぎるとこんな発想しか出来なくなるのかな。

正社員ガシガシ切って派遣だか請負だかに丸投げを平気でする
ようなメーカーの製品なんか怖くて買えんorz

漏れも一時期仕事探しの合間に働いていて嫌と言うほど現場を
軽視している体質ってモンを感じたわ。あれじゃ松下の温風器
問題が可愛く見えるくらいのトラブルが続出するの目に見えてる。

あのさ、あのさ。


これってどう見たって１年で必ず壊れる欠陥品だよ。



海外製買ったほうがいいじゃん。



日本企業製品なんて誰が買うの？

ソニーのタイムスタンプ機能にソニータイマー発動

買ったらまずこの回路をはずさないといけなくなるのかｗ
頭悪すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
ソニーの初物馬鹿売れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府と企業との癒着でタイマーの時間かどんどん短くなっていきそうな悪寒。著作権の逆パターンのように。

これがゆとり教育の導入側か・・・・

やっぱ外国みたいに暴れるしかないかね。

ちょ、ちょ、待った。

製品のばらつきはどこで吸収するんだ？

公務員にも適用な必要な法律だな
後議員とかｗｗｗ
売国奴を定期的にチェックするタイムスタンプ機能
税金の無駄遣いに関する意識をチェックする機能

内容見てないが、スレタイだけでこのスレの流れを予想してみた。

ソニースタイルってヤツか

点検できるメーカーが倒産したらどうすんのよ

そのタイマー自体が故障したらどうするんだろうか

なにこれ
また企業優先政策か？
もちろん無料点検なんだろ？
まさか有料で金を毟り取ろうってのか？
売国自民ふざけんなボケ

タイマーの無いレトロ製品が高値で売り買いの予感＆タイマー品は売れない値引きで期限切れの予感

あーww タイマー品＝期限切れで、メーカーに返品の嵐キボン

結婚から１０年後、自分が誰と結婚したのか記憶が無くなる妻はまだ出来ませんか？

経済産業省は恥を知れ

いいねぇ、法人優先社会、儲けてウハウハな生活ができるのは一部の役員のみ
それ以外はまさに家畜、なんでも金を搾り取られての奴隷生活だ

こんな下らないもの考える前に超賎人を日本から追い出す方策でも考えろや、ゴクツブシ公務員ども

燃料使う器具以外は、ホコリが入りにくく掃除しやすく作ってくれれば事故なぞ起こらんと思うんだが…
あと、コンセントまわりの掃除。

あと、こんな法案考えたヴァカ共の掃除。

＞家電製品の安全性向上のため
長く持たないほど儲かる仕組みな気がするんだが…

いいだろこれは
その代わり　３年は修理無料。とか付けろよ。

ソニータイマータイマー？

敬参照の役人皆殺しにしろ！！ふざけんじゃねえぞボケ！！！

うわー新品ゴミを高値で売るのか。終わってる。

だったら、タイムスタンプ作動前の製品に関しては全て無料修理って事で。
そして、タイムスタンプ作動後の部品等は必ずメーカーが保管してなきゃいけないと。

159 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 08:27:54

ここで問題です
0xFFFFFFFFミリ秒は何時間でしょう
・・・本気で何か仕込んでやがったな

171 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 09:34:53

>>159
1193時間か…。
どうみても最初からそのつもりで仕込んでいます
ほんとうにありがとうございました

16: 2006/02/10 01:06:25 i+RIL/DN0
>一日あたりのテレビ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分。
http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
　
1日3時間×365日＝1095時間
365日以上経過で保障期間外。
こいつはくっせーー
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーっ！

【家電】ソニーの「ブラビア」シリーズに電源のON、OFFが出来ない等の不具合　放送波で修正 [2/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139545818/
【企業】ソニー、液晶プロジェクションテレビ「ブラビア」で電源システムに不具合、国内外40万台が対象に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139976371/

日本は狂ってるよな。
金のためなら何でもしやがって。

定期的にハイエンド家電ヲタを気取った役人の奴隷が出没するな。
日本人の99％にとって家電は道具であって、動いていればそれでいいんですが？

充電式懐中電灯が突然消えて、階段から足踏み外して落ちたら役所は責任取るのかな？
髭剃りや電気スタンドも定期点検ですか、ｱﾎｸｻ。
保証期間過ぎたら自己責任で使って下さいで済む話だろ。

これって逆に言うと、タイムスタンプの期間さえ商品は持てばいいということで
実質手抜き商品が乱立しなくね？

>>303
電気の怖さや扱い方をそういった場で教育しなきゃいけないのに本末転倒だな。
もっと言えば家電をバラして修理するのが一番実地で役立つんだよな。

>>346
そんなものにまで適用を考えてる方が、よほどアホくさいが。

松○出身の役人でも居るのかね、という感じもするが。
全国の寂れた松下零細店に仕事を撒けるだろうし。

ソニータイマーを正当化するのか

昔たくさんあったパナソニックのお店、最近全然見かけなくなってるよね。
あれ松下が利用してダメになったから切りまくったんだろ？

松下の対応の方が異常だと思うけどなあ
あれ、もし食品なら一年の賞味期限のジュースとかを三年くらいたって飲んで腹痛を起したらメーカーの責任って言ってるみたいなもんだろう
建築物に適用したら、昔の建築基準法で建てた家を建築基準法が変わったから新しい建築基準法に合うように建築会社の責任で建てかえろって言ってるみたいなもんだろう
ありえないよな

これは、日本家電終了のお知らせ？

436 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/14(火) 21:17:26 ID:lUwcETaR0
中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓
結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

どうやったってこの法律で定められているPSE取得基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

>>352
その理屈だとさ、今回のタイマーの使用を肯定してることになるよ。
ジュースには賞味期限が付いてるけど、松下製品には消費期限付いてないでしょ。
消費期限が付いてない製品なんだからメーカーのせいにされる。
じゃあ家電製品にも期限つけてメーカーの責任回避、おまけついでに
事故も防いでしまおうって考えでしょ。
だったら製造日から保証書に消費期限を決めてそれを守らせるように、、
といった考えもあるけど実際使う人はそんなの見ないし守らないから
事故は防げない、じゃ物理的タイマーをつけりゃいい、
ってのが今回の役人とメーカーの浅はかな思考ってところじゃないかな。

毎日放送の、ちちんぷいぷい で、今からこの話やるぞー
関西の香具師は見るべし。

ソニーのソニーによるソニーのための法律

ごめん、俺次の参院選、初のちゃんねらーとして出馬するわ。

経産省死ねよ

本当に下らない最低な法律！！

ソニーの特許を侵してるんじゃないか？

日本オワタ

いや、この法律はまともだな。
中古で買ってきたやつを埃だらけねずみだらけの厨房に置いて
火事でも起きて人が死んだらメーカーの責任か？

>>362
新品だとメーカーの責任か？

電波時計みたいに、リコール発生したら、電波で対象機種の動作を停止させるという技術ならいいかもね。

使えるうちにガンガン焚いてその余熱で暮らす。

家電製品は全品免税してくれて、粗大ゴミに出す費用も無料にしてくれるんだったらこの法律は認めてやる。

＞購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
購入から一定期間が経つと、メーカー側の責任がなくなるとかの法律にしろや。
何で製品が作動しなくなるようにされなきゃならないんだと。
結局、新品を購入させるサイクルを上げて、景気回復させようって腹黒い算段だろ。糞政府のよ。

>>319も言ってるが、こんな法律施行したら、誰も高い日本製品なんて購入しないぞ。
消費者みんな、韓国や中国の安い電化製品に流れるのは目に見えてるじゃないか。
どのみち近い将来動かなくなるんなら、長持ちしたって、しなくたって同じってこと。
つまり、日本企業の優秀な点であった「技術力」は必要ないと言ってるに等しい。

お前な、レンタルビデオ店で使ってるような使い捨てDVDと一緒に考えてんじゃねーよと。

>消費者みんな、韓国や中国の安い電化製品に流れるのは目に見えてるじゃないか。

そのためにＰＳＥがあったのか････とも思ったけど、５００円で買ったどこの会社の物か分からないような
電気タップ（スイッチと雷サージ付き）にもしっかりとＰＳＥマークが入ってた。
だけど
>日本人の99％にとって家電は道具であって、動いていればそれでいいんですが？
と言うのが気になった。確かに。道具だから別に日ごろのメンテナンスなんてやる人は日本人の99％いないだろう。
そして内部に埃が溜まり、湿気で発火。
火災の後に「○○」から火が出たという。確かに現場検証でもその辺りが一番燃えている。
だけど問題はその後だ。その家電が火を出したからって、欠陥でもない限りメーカーが悪いわけじゃない。
それなのに○○の製品から火が出たなんて噂が広まってしまったら困る。

メーカーにしてみれば、ろくにメンテもしないで酷使しておきながらガタの来た製品の安全を保証しろ、と言われるほうがおかしいではないか。
それならば、タイマー期限切れ後にメーカーが責任を負わなくても良いようにすればいいではないかと言う意見がある。でもどうだろう。
日本人といえど、家電や電気の事に無知な国民も多数いるだろう。でもメーカーとしてみれば自分達の「社名」が入っている以上、ソレが問題を起こしてもらっては
困るわけだ。
それらの事を含めると妥当なのかもしれない。
でもまぁ、個人的には反対ですよ。タイマーが切れてもサービスマンモードとかあるでしょうからそれでクリアしますよ。
後はどの範囲の製品につけるかですね。火を使う製品とか、大電力を使う製品とかですかね？？

簡単に解除できない仕様になる希ガス。ｲﾓﾋﾞﾗｲｻﾞ-ｷｰみたいなのが必要とか

イワタのスクロールコンプレッサ、仕事で使ってるんだけど

既に↑な機能付いてる。

ほんとウザイ。

夏に、知らないうちに動作の止まる冷蔵庫

楽しいな

姉歯マンションもタイムスタンプ機能導入してるんですか？

タイムスタンプが切れる頃までメーカが存続している保証は誰がしてくれんの？

導入された翌月のラジオライフにタイマー解除方法が載るから安心しろｗ

一度役人を全とっかえしなきゃダメだよな…
文系なんて事務員が会社の方針を決めるようなもんだろ。

これはいいと思うよ。
ただし、大電流と火を使うものだけね
メーカーが拡大解釈して必要ないものまでスタンプつけるのを防ぐのは消費者が監視しないと。
それから急に使えなくなるのでは無く前後最低１ヶ月は動くようにする事

役人をタイムスタンプ制にしろ。
５年ごとに「勤務態度・スキル等」を確認して
一定のレベル以下は自動的にクビ。
ギリギリのレベルだったら次の５年後に、大幅アップしなきゃクビ。

>>373
載らないと思う。

国民は従順な愚民とでも思ってるんだろう
クソ役人

これってまさかパソコンとかも急に動かなくなって、でメーカー呼んで点検させろって事か？

テレビもそう、冷蔵庫もそう、レンジもそう、電気スタンドその他諸々、みんなそうなると？

で、安い海外の製品に流れないようにPSEなんて布石を打っておいた、と。


何この糞政府？馬鹿じゃね？
というか経済界はこの方針を皆で賛同してるのか？本当に馬鹿だな。

家電が全てクソニー製に！

つか点検（タイマー外し）にいちいち金をとったりするんだろうか？
本当に天下り先の為ならなんでも利用し、なんでもやるな。
で、タイマー期間はどれくらいにするんだろ。

これじゃ下手すると２年とか３年とか言い出しそうだ。
それ以上の設定は認めません、と法律に書かれちゃメーカーもそう設定するだろうし。
そして２、３年経ったら天下り団体が検査してタイマー外しをやるんだろうか？
（だって仮にメーカーに点検させてタイマー外し、なんて言ったらメーカーが潰れた際に、
どうしようもなくなる）

糞ニーはすでに、全商品に装着済み！

ラジオだけは・・と信じてｿﾆｰ製買ったら
プラグが抜けそうになるとオフになる余計な仕掛けが
ぎっちり差し込んでもオフにしやがる。
設計した奴は何がしたいんだろう

>５年ごとに「勤務態度・スキル等」を確認して
>一定のレベル以下は自動的にクビ。

検査機関だって政府の機関だったら下手にクビに出来ないでしょ。
だから皆「おおむね良好」

>>35
そうだ！
いっそ電気製品は原則「レンタル」扱いにするんだ！（物によるが今付いてる価格で貸出期限5年くらいに相当）
その間は点検・修理完全無料。途中で返却すればいくらか残金が返ってくる。

>>54　そりゃちょっと長すぎるけど
>>110 それは短かすぎ

これならそれなりに納得だけどな。

英語にするって事は、海外で売る製品にもこの機能をつけるのか？

家電業界といえば、PSEのようなゴミ創出法やマスゴミ、国内大手家電業界のための法律がある。

2011年に地上デジタルが終了するわけだが、これもゴミを増やす法律の一つだな。
さらには、公共放送としての資格すら持たないB-CAS、コピワンというゴミ規格が標準で搭載されている。
中の人は、世界に先駆けたすばらしい仕組みだと言っているが、とうの国民は大迷惑なわけだ。

以下、相互リンク
【巨大利権】B-CASを斬る！15【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1139078924/l50

これに関して誰かもうちょっと分かりやすい説明してくれ。

436 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/14(火) 21:17:26 ID:lUwcETaR0
中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓
結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

どうやったってこの法律で定められているPSE取得基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

経産馬鹿寒霊死ねばいいのに。

>>385
ここは社会主義国家ですか?
これじゃ消耗品以外全部国からの貸出品（と言うタテマエ）の社会主義の国とかわらん。
財産権を根本から侵害していることになる。

>>390
ハードはできてもソフトウェアはレンタルできない

いまの家電はソフトウェア制御が多いので、現在の法律では無理が出る

>>390
日本は本質的には社会主義の国だと思ってたんだが違うのか？

>>386
これはあくまでたとえとして聞いてもらいたいけど
商用の機材は保証期間のあいだは、あるコードナンバーが送られてくるよね
機材を使ってるとそのナンバーの入力を適時求められる
それが駄目だとしばらくしか使えない、ＭＳの悪地べーションの初歩のがある
　
あっちのはもともとこんなのが多い
だから家電はやったらシンプルなのしか売ってないんじゃないの

こんど引っ越すから要らない家電を経産省に送りつけてやろうかな。
送料くらい出すし。

ソニーが潰れそうなのでタイマー内蔵のソニー製品を買うようにとの当局からのお達しです。

つまんね

この法律は表向き松下を救う為のものだろ　なんでソニーがw
真冬に暖房止まったら大変だろボケ　作った奴ら全員ホームレスになれ

　　　　　 　_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　そうきたか・・・そこをそうきたら、笑って買わないしかないな
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./
　　　　| （　| （　’’’　 　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ 　 　 　 　 Lヽ_ヽ

これさ、外国人観光客がお土産で買った電気製品とかどうする気だろ？
中古の機械とかも輸出してるよね？

取説読まずに(読めずに)、一定期間が経過して一斉に動かなくなって、
「日本製品はすぐ壊れる！」とかそういう話になっちゃうよね？
実際使えなくなる訳だし、今まで培ってきた日本製品の信頼が一気に
崩れてしまうって事じゃないか？

これで得するのって、言うまでもなく中国や韓国の電機メーカーだよな？

　　　　　 　_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　そうきたか・・・そこをそうきたら、タイマーが欠陥になるかもな
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./
　　　　| （　| （　’’’　 　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ 　 　 　 　 Lヽ_ヽ

はいはい、利権利権

(ﾟДﾟ　)　・・・・・・。

(　ﾟДﾟ)　・・・・・・。

( ﾟДﾟ )　・・・・・・。

>>397
なぜって、ソニータイマの莫大な特許料が(ry

ふざけんな！
と思うんだがこれって通産省にメールすればいいの？

>>403
経済産業省ではないかと。

とりあえず、まとめスレを一読されたし
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/28.html

>>399
そこではたしてマイクロソフトのように
　
仕様です
　
の一言で言い切れるかどうかですね、法律面含めて

>>3　　　おい、おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと死者が出たぐらいで規制するなら、自動車業界を規制しろよ。
利権握ってる奴ら全員死刑にしろ！！

俺は工学部出の高校時代の先輩がこういうのの外し方教えてくれるから
問題ないね。今までも色々助けてくれたしこれからは自分で生きてく時代だお。

これは中韓のメーカーに追い風ですね

三菱自動車を潰せもしないで、くだらねーシステム導入かよ

>>383
単なる初期不良品ってことは？
交換に行ったら同じ症状がでたっていうならあれだけど

初期不良を叩くのはどうよ。

>>408
でもさ、結局輸入代理店に相談しにくるのもそのパターンの人が多いよ
全部国産だったらそういう問題は発生しないかもしれんが

ソニーが極秘裏に開発している。

日本ってすごいね

家も30年で建て直ししないと駄目にしろよな
車は5年で廃車

>>397
もっと賢くなるなら解るよ。センサ類が充実して、今まで以上に安全性能が向上するとか。
普通は開発動向をそっちに振るよね。
タイマーで稼働時間を規制するんじゃ不便だわ。
本当に暖を取りたいときに入らないの？逆にやばくない？凍死もあり？

で、他の家電もそうなるの？
だったら、未搭載の東南アジア製の方が喜ばれ、支持されると思うよ。
新しい家電を出そうが、DVDプレーヤーみたいな市場になるね。国産ズタボロ。

いやぁ・・・一省庁の利権確保のために、国のエレクトロニクス産業を根底から吹っ飛ばすんですかぁ。

ごめん、俺ユニクロの中国製のジーパン買ったんだけど
一ヶ月で破れたよ、リーバイスと同じ使い方したのがまずかったらしい

管理社会こわいねぇ・・・。自宅には火災報知器必ず設置とか見かけた覚えもあるし
なんか搾取手段どんどん作られてるようなきがする・・・・

役人の発想だよな。
くだらん車検制度をみてみろよ。
制度にぶら下がって良い目をしてる仲間は別として。
国民の多くは迷惑している。　頭の中身は昭和２０年製の
トラックのままだ。

たぶん、どうでもいい製品にはこの機能はつかない
逆につけない機能のを残しておくと、マニアがそっちばっかりに流れるので
売ってる側も楽でいいってのは輸入代理店で経験したことだ

経済産業省の役人にはタイムスタンプついてないの？
いい加減修理点検したほうがいいと思うんだけど

点検すると不良品がいっぱいでるしないだけ

>>421
老朽化でなく、最初から壊れているのでタイムスタンプをつけてもあまり意味はない。

クソニーお得意の機能かよ

またクソニー擁護かよ

いくらクソニーにタイマーがあるから他社製にもつけようとすんじゃねーよ

またクソニーに金もらいやがってゴミが

セラミックヒターとかオイルヒターなど暖房器具は沢山ある。

そこまでやるなら石油ヒーターの販売を禁止すればいい。

ライフタイムを明記
それを過ぎて使用する場合は利用者の自己責任
ということを明確にすれば良いだけ。
本音はスクラップアンドビルドを推進させたいんだろうけどそう簡単にはいかないよ。
PSE法も天下り先を増やしたいだけなのが見え見え。
許可、認可はする側はいろいろとおいしいからね。

せめて灯油とか燃料使う器具だけにしてくれよ

オーストラリアで20年選手のスカイライン（現地名ピンターラ）が
バリバリ現役で走りまくりですがねぇ。

冷静に考えてみると、ますます狂っている法案だと思う。
まるで夢の中の世界のようだ。

まぁやるなら作動しなくなるではなくて、点検の警告が出る程度にとどめるべきだろ。

何年かしたらアホ役人を首にする法案をつくるのが先。
例のＰＳＥ法といい、経産省のアホ官僚、何を考えてるんだ。
まじめに仕事をしろ、税金泥棒。

職がない若者にはニートというレッテルを貼り、
自己責任論ですべて済まそうとするくせに
こういうことに関しては狂ってるほどおせっかいなんだな。
これこそ自己責任でいいだろ。
PSEマークの件といい、
余計なお世話なんだよ。
ほんとにバカげてる。
基地外じみてる。

車検制度を一般の商品にも拡大させるという
感じになるんかな？
　電機メーカーうっはうはやね。
　業界団体さん、いくら献金したんですか？www

規制緩和と唱えながら実際には(ry

PSE取得　１件当たりコスト（無改造品）
(1)手数料 ○ 230,000円
(2) 手数料以外の納付金 × ― ― ― 人件費 × ― ― ― 受検はサンプルを提出するのみで検査立会いはない。
(3) 受検対応コスト 旅 費 × ― ― ―
(4) 機会費用 × ― ― ―
(5) 運搬コスト ○ 4,000円
(6)保管コスト × ― ― ―
(7)書類作成コスト ○ 46,000円 （22枚、20人時間）
(8)部外委託経費 △ ― ― ― 計器類の校正経費がかかる場合がある。
(9)事前準備コスト × ― ― ―
(10)法定自主点検コスト ○ 100,000円 （45人時間）
(11) 任意自主点検コスト △ ― ― ― 自社校正を行う場合がある。
(12)インセンティブ適用コスト × ― ― ―
(13)その他 × ― ― ―
合 計 ― 380,000円

最低、38万円かかる。小量生産、単品生産では製品よりも
PSEコストが大となる。

参照ソース
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040402_3_b_511.pdf

役人はよっぽど暇なんだな。
こんなことまで考えるとは。
もうちょっと減らしてもいいだろう。
無駄無駄。

簡単に壊れるように作ればいいじゃないか

なんか企業の都合ばっかり見てやがってよー
国民の神経を逆撫でするようなことばかり考えやがるよな糞役人ども

買い替え比率の低い、低所得者向けに保険掛け金上げたらどうだろう

タイムスタンプ導入はいいが、更新機能も付けろ
点検してすぐタイムスタンプ発動、商品終了じゃシャレにならん
点検毎タイプスタンプ更新できるようにしろ

どうせ誰かが解析して無効化してくれるさ

ははははは、至る所で日本崩壊の道をたどっていますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはや日本には未来はないっ！！！！！！！！１１wwwwwwwww

>>441
ｶﾞｲｼｭﾂだが、ソニー製品ならタイムスタンプ機能がソニータイマー発動で
一定期間が経っても(ry

電気用品安全法（PSE法)に対する署名サイト
http://www.jspa.gr.jp/pse/

もうね、アホかと。

「もったいない」
「モノをたいせつにしましょう」

はどうなったんだろう。って言うか、消費が衰退しつつある製品のメーカーの策謀じゃないか（ｗ

これが「自動車」に適用されたら怖いぞ！

運転中→一定期間が終了→走行中エンジン停止→操作出来ず事故→死亡

HDDレコーダー

録画中→一定期間が終了→録画中電源オフ→予約録画が台無し→ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>447
極端すぎだろｗ
警告ランプが1ヶ月前に点灯するとかになりそうだけど
しかしソニータイマーに気づいてこれだ！って思ったのかな
代替製品の貸し出しをスムーズかつ点検料などが完全に無料ならやってもいいかもしれんが

話変わるけど昔の製品はなんかしらんが丈夫だよな
最近の製品は壊れやすいように作ってるとしか思えない・・・
まあ価格破壊とかその辺も絡んでくるから微妙と言えば微妙か・・・

>>449
いや、売国企業ト○タとかならありうるかもなｗ
数万キロ以上走ったら緊急停止してとかな・・

ホントにリサイクルを推進しててこういうことをするとは・・
時代に逆行＆消費者を舐めるのもいい加減にしろと言いたいが。

>>449
>話変わるけど昔の製品はなんかしらんが丈夫だよな
>最近の製品は壊れやすいように作ってるとしか思えない・・・
>まあ価格破壊とかその辺も絡んでくるから微妙と言えば微妙か・・・

企業も利口になってきて、最近はわざと耐久性を落としている。
洗濯機とか昔のは持つけど最近のは…。

ソニーはすでに導入済み？

>>451
そうそう。過剰品質は自分の首を絞めると(ry

ソニーはすでにプリインストールされてますね

不具合が見つかったら回収したらいいじゃん。
これだけ簡単に情報が手に入る今の社会でその程度の
情報すら消費者が自分で確保できないのは消費者の意識の問題だよ。

不具合が見つかったら困るから自爆装置つけて定期的に買い換えてもらおうって
どんな思考の飛躍だよ。まさに斜め上。

逆に一定期間内の故障は、故障機の回収と同時に完全代替機付きの修理くらいはつけないとな。

これだけネットが普及してたら
リセットのやり方とか必要な道具は手に入るだろ

信頼性工学にコストの理念が入ると
使いっぱなしより買い換えろって事になるんだな
なんでかっていうと、99.999999%の信頼性を出すには
八割程度の製造コストの数十倍に下手するとなるわけだ

12年前に買ったテレビがとうとう壊れた。
青が表示されないのだ。
たたくと復活する、という状態でだましだまし使っていたが
本格的に壊れた。

そこで、裏のパネルをあけて、たまった埃を洗浄剤で
洗い流したら、見事に復活した。

物理的に稼動するような部品や、ゴムみたいに経年劣化する部品が
無い機械は、めったに壊れるもんじゃないってことっす。

高度なタイムスタンプ機能
（１）4年後：少し画面にノイズを出し始める。
（２）4年6ヶ月：ノイズはひどくなり、音声も、モノラルになってしまう。
（３）4年11ヶ月：時々、電源が買ってに落ちるようになる。
（４）5年：電源が入らなくなる。

これで、お客様も納得して買い換えてくれる。(w

>>460
人に優しい綿密なプログラムだなw

>>460
コストかかりそうだな。

オール電化マンションとかどうすんのよ？
五年おきに建て替えか？　わははははっ

中古オール電化マンションは(・∀・)ｲｲ!
そのままマンションごと売っちまえば関係ないｗ

ソニー製品にはすでに導入済みですが何か？

経産省役人を対象に、退職から一定期間たつと在任中の誤作動に関して責任を問われる「デッドライン」法導入か？

今更、タイムスタンプなんて表現しなくても…。

ソニータイマーで世間に通用するじゃないか。

マジで教えてください。
本当に、これ自由経済の国の法律なんですか？

　　　　∧,/////　　/　,八./,,.::/
!:､　　i'　 ﾞ､ー､　./,/ |i./　　 ／ ,　　　　　 　　 ／
..lヽ.／/　||､　 .＼ ;;; j l ,.r''/ｰ'7　　　　　　　 /　　　　　悪
. | ii i |　 ||. ﾞ:､　　｀ヽ! .| ／j;;'´　　　　　　　./　　　ち　 は
`ヽ l.l.|.　 | |　ヽ､_ ､ 　 ｀<>'┴-､　　　　　 .;'　　 　 ゃ
-:､ヽlヽヽ ;';';'　,t'/'＼-'　､'　　　/　　　　　|　 殺　.あ
｀ヽヽ_ﾐﾐﾐ　;';'; ,//',.i　/,... ヽｒ―‐i,ｒ─i　_,,,:!.　 さ　 │
＿_ヽヽ.ﾐ　 ､_.j　j'・',　/,r'':､.|＼￣ ＼ﾞi￣ | 　 な 　│
　　ﾞ`ヽ､ﾆ::｡'' ｀''''''"　l |　 .|:|　 ＼ 　 ＼　 |　 い　 ん
　　　　./,､''’　,...r'lﾞ` ､l|',,iﾉ_|`／'"ニニヽ´'|　 と 　.と
　　　　{　 >.ヘ!. jv丶 | ,i´ ,}',ｲ i'´ .ﾞ､　￣ﾞ､ﾞi　ね
　　　　 ﾞ､ハﾞ｀Ylヽ.jﾐ}:､|.|/　l .;' ､　　.ﾞ､ 　 　ゝ.？
　　　　　　　| / ヽ''　　' | l´.ﾞ､l　丶　　ﾞ､　 　 ヽ.
　　　　　　　ﾚ　 ,:`､l ,r''.iﾞ `-｀ﾞi　　　　　ﾞ､　　　＼　　　　,／
　　　　　　　 ,／,l　|,{　ﾐﾞi､!､_| | ､　　　　　ﾞ､ ,.-､....r､ニ､´
　　　　　　　ﾂ／ .／ﾞ､'"ヽ'ji￣　ﾞ､　　　　　　ﾞ､_ﾞ､,ヾ二L ｀ヽ.
　　　　　 ／　　,/　 ／､'-'|　｀i''''''ﾞ､　　　　　　 `------!:､　ﾞi
　　　　／　　 ,/ ／==/i/,ﾆヽ||　　 ﾞ､　　　　　 ,.. -─--.､ ﾞヽ:|
　　 ／　　　,//'/''´ ,//^｛ l'"}､　　　ﾞ､　 　 ／ ,..-''''''''''-､ﾞヽ､.|
　 //|　　 ,// ､'_　O//ヽ `¬'￣¬''''|ﾞ､　./　/ ,-''"""`ヽ｀､ ﾞl|
　〈　.|　 ,//　 .| ヽ /./　|iー-ﾞi　　　/--､ |　;' .i　　　　　　l ﾞl　|
　　|ヽ∨/　　.|　 〈　{､　!_ﾞー-二ニ-''"´'､|　| .|　　　　　　j j　.|
　 .|　}'" ,/　 .|　　.|＼ ＼￣`''''''''''" ／　,,ヽ　 .ヽ　　　　,ノノ ノ

タイマーなんて内蔵したら、せっかく高付加価値製品が売れてきている
のに、売れ筋は安物シフトしてしまうし、安物にもタイマー機能なんて余計
な物付けるためにコストアップになりかねなくて、結局収益悪化で首が
締まっちゃう。
サービス子会社もコール多発で人員確保が大変（そうでなくても少子高齢化＋
理科離れなのに）。対応がちょっとでも悪いところの情報はいっぺんに広まる
だろうし。

チップ内蔵は当たり前だからそんなにコストかからないよ。

ヒント：ソニー

>>471
いやぁ今は節電のために、使っていないときは
コンセント抜かれている時も多いし、季節家電なんて
半年放置プレイなんて当たり前だから、バックアップ用に
電池が要るのかなぁ。電池付けると、電池との切り替え回路が
必要になるだろうし。電池が液漏れしたりして・・・・
何かの間違いでリセットされたら停止方向なのか、稼働方向なのか・・

発振器も今はチップ内蔵のもので間に合うのに、外付けで
32KHzの発振子抱くのかな？

案外うっとおしい。

ソニータイマーをクロックアップ！

プロジェクターは爆発する可能性あるもんな、放置しっぱなし。
だからある意味タイマーつけてないと怖いぐらい。
だとするとネット対応品ぐらいか？
標準時刻調べて初起動時と現在チェック、稼動時間チェック。
駄目だすぐばれそうだｗ

爆発するのはひよこ電球だよ

安全って本来的には教育マターなんだよな
日本は高学歴社会だし工業立国の歴史もあるし
ガタのきたものとのつきあい方は伝統的にうまい
知識なくかえって危険にすることももちろんある
でも大局的には他人の失敗を他山の石とするから
被害を少なくすませる用心が日頃からできてる
安全に一番必要なのはそういう気配りや目配り

タイムスタンプがついて機密主義のメーカーに
囲い込まれてしまったら
なにが安全でなにが危険かもわかんなくなる
そっちの方がよほど危険な状態だろう

経済産業省の大臣たちだ　
反対してる奴等は、自民・公明に入れた奴は何人居るんだ？


経済産業大臣　　 二階　俊博 　　 自民党
経済産業副大臣　 西野　あきら　 自民党
経済産業副大臣 松　あきら　　　公明党
経済産業大臣政務官 片山　さつき　　自民党
経済産業大臣政務官 小林　温　　　　自民党

お前らＰＳＥに関しては自民・公明の悪巧みだから



　　　　　　　言帝　め　ろ


http://www.meti.go.jp/intro/minister/index.html


文句や苦情は　自民・公明に言え

自民党ＨＰ　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

公明党ＨＰ　http://www.komei.or.jp/announcement.html

>>477
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　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 両方とも入れてないから、ちょっと反対運動の署名してくる
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>>471　タイマーチップなくても充分機能果たすって。　ソニーは（ｗ

2SC-710　とか　ケミコンとか。

ソニータイマーは実在した！！

【テレビ】ソニータイマの誤作動で電源システムに不具合【国内外40万台】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1140910332/l50

３

>479
三菱2SC710って、なんで駄目になるん？
と言うか、何時の石よ？

最近のは石よりケミコンが顕著にやられるな

BX後期のマザボはコンデンサもう死んでるんじゃないか

>>483
コンデンサ交換が自作PCのカテゴリのひとつに定着したくらいだからな。

この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を！


電気用品安全法に対する署名のお願い

音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫



http://www.jspa.gr.jp/pse/

火気類や長期使用による部品の消耗が
人命に関わる可能性がある機器に関しては
10年経過なら仕方ないかもしれん

そりゃいきなり売買禁止で資産価値ゼロにされりゃ怒るわな。

もうフィリピンにでも移住した方がマシだな

官僚の悪辣さに比べればオウム真理教の方がまだマシだな

サリン撒きのカルトなんざ比較対象にならん

輸出で成り立っている国が自ら製品の国際競争力を落とすような愚行を？

経済産業省はもう要らないよ。
解体した方が良いんじゃないの？ｗ

小泉政権は完全にイカレている。

官僚にタイムスタンプつけろ

age

ソニーはやっぱりすすんでたんだ！

それよりもタイマー作動中の馬鹿な役人をリコールしろよ

川内議員ブログ更新されました。

http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/

ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなんか新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

在日の奴に聞いた話だと

これは形を変えた北朝鮮に対する支援らしい
今も北朝鮮に中古家電は輸出されているが
これが無価値になれば
今までお金を払って、輸入していた北朝鮮が
お金をもらって輸入することができる
ｳﾏｰとか

それから、新品家電に５年程度の使用期限を儲けることも
法制化を検討しているらしいが
こちらは、日本製のイメージを落とす工作らしい
得するのは中国と韓国
こっちの問題も中古家電と同様に日本の国益に反する
怪しい話だと思う

∩（´・ω・｀）∩ お手上げ

面倒くさいことさせるなよ
経産省はおとなしくしとれ